Что случилось с жанром "стратегия" и "RTS"? Почему он так непопулярен? Почему разработчики в последнее время (относительно) выпускали одно дерьмо (С&C Generals 2, C&C4, grey goo, cat of aggrestion)?Была отличная игра - World in Conflict, с наипрекраснейшим мультиплеером. В мультиплеере было всё отлично и удобно: текстовые сообщения, voip, система рангов и так далее, намного лучше, красивее и качественнее например wargame'а. Сетевой код отличный - из игры беспричинно не вылетал (как в Генералах). Разработчики выпустили охеренный редактор карт, программу для создания видео, собственный сервер, инструмент для модов и так далее.Бери - клепай карты и моды. Но люди забили, в последнее время в мультиплеере редко набирался полный сервер. В конце концов сраные юбисофты закрыли сервак. Ну как так можно?Steam spy game owners - 186 тысяч (WIC), DOTA 2 - 67.5M. Почему f2p игры так популярны? Почему стратегии становятся непопулярными и атрофируются? Общество настолько деградирует и тупеет, да?Что за самолёт на картинке?
>>121420248 (OP)Блин, не "cat of..", а "act of.."*
sc2 жив
>>121420248 (OP)>Почему f2p игры так популярны?Пиар.>Почему стратегии становятся непопулярнымиОтсутствие пиара.
>>121420248 (OP)Миг-23.
Ты наверно не слышал про WarGame
УЁБОК УЁБУЙ ИЗ Б!!!
>>121420248 (OP)Сейчас есть coh 2 и sc2
>>121422507Сравни с количеством, популярностью и прибылью f2pого дерьма.
>>121420248 (OP)Думать надо, а думать лень, а новые пользователи ещё и не умеют этого делать.
>>121420248 (OP)Потому, что на сонсоле не удобно играть в стратежки.
>>121421735>и качественнее например wargame'а>Ты наверно не слышал про WarGame В голос
>>121420248 (OP)вторых генералов же вроде заребрендили и забросили нет?ин конфликт у меня на момент выхода не шел, потом как-то и забылся.Что там еще, долгое время игрался в супримы, потом както компания рассосалась, хуй кого соберешь.В тоже время турнирные АоМ и АоЕ2 живы вполне, а мультиплеер КоХа вроде тоже неплохо смотрится, но там в принципе как и в АоМ он слишком метовый. Не будем забывать о метелице с их старкравтом, играется продается, но тут уж сами близы, умеют делать контент. а так да для стратегий нужен или хороший мультиплеер, удобный, отзывчивый на всех этапах игры, балансный и с более менее отсутствующей метой, или кампания с хорошим сюжетом, и неплохо бы сдобрить все удобным геймплеем. Но для продаж важнее именно кампания. А для фанатов жанра мультиплеер и геймплей.
Спасибо чтоьнапомнил о снс сукаСейчас пойду проходит тс и ра2 в сотый раз блядь и горевать что нет нормального финала сука
>>121420248 (OP)Либо миг-23бн либо миг-27, отличий на самом деле мало. Грубо говоря, это переделка из миг-23, приспособленная для ударов по наземным целям. Место радара занял прицельный комплекс с лазерным дальномером, который кроме того что определяет дистанция для цели чтобы точней навести блоки неупраляемых ракет, ещё и может подсвечивать цели для управляемых по лазеру рккет таких как х-25мл, самолёт для тех лет был более чем достойный, но с развалом совка в рф их всех отправили на хранение, где они благополучно и сгнили. Сейчас эксплуатируется в ввс Казахстана и Индии.
раньше задротил wc3, лет 6 играл. поигрывал в ск_бв, а потом как вышел ск2, все игроки ушли из вц3 (особенно всякие топы,игры которых интересно было смотреть), перестал играть.
>>121420248 (OP)Почему не делают четвертый варкрафт? Кому нахуй нужен этот старкрафт кроме корейцев?
До сих пор задрочу в вк3, по моему это игра от бога. В ней всё идеально. Особенно графон
>>121432934мне вот вц3 намного приятнее, чем ск.
>>121432984поддержу
Недавно начал играть в CoH2, вроде годно.
раньше друзья играли, да и проще намного найти игрока по скилуу равного тебе или чуть лучше тебя(для интереса), а щя хуй найдёшь, поэтому и перестал играть
>>121420248 (OP)сложно, хуевый мультиплеер, трудно сосать пивас и выделять пиксели
>>121433103ага и при этом апм >200 набить нереально, с пивасом то в руке
>>121420248 (OP)>C&C4Третьеблядок порвался?
>>121422507Несравнимы с топ играми, но достаточно популярны, много игроков, постоянные обновления, турниры, просто RTS один из самых сложных жанров в мультиплеере, после игры обычно устаёшь, нужно много знать про игру, анализировать и быстро принимать решения, контролировать множество жнитво.
>>121434369>юнитов
>>121420248 (OP)> Почему он так непопулярен?Потому что РТС всегда был нишовым жанром. Просто раньше самих геймеров меньше было, поэтому казалось, что любителей стратегий не так уж и мало.
>>121434468>геймеров меньше было>любителей стратегий большет.е. тупых (ну тут приходится констатировать факт) наплодилось
>>121434813Ну а хули ты хотел, эпоха доты
>>121434939я помню когда дота1 появилась, это был пиздец. причем переломный. "сыграть в варкрафт" - стало означать не лампово дрочить кнопки по юнитам и зданиям, а блядь в дотку сыграть. ненавижу доту с самого её появления. играешь за ОДНОГО блядь юнита и "ну епт стратегия жи" >30апм
чёрт возьми, прям ностальгия по вк3 временам нахлынула, пойду покурю и спать.
>>121420248 (OP)> cat of aggrestionхорошее название для игры на андройд
>>121420248 (OP)Думать надо. Рефлексы не задрочишь ведь, нужно просчитывать действия противника. Вот и не прижилось.
>>121433068Про дисбаланс слышал?Мимо фанат кох и кох
Мне так нравилась WIC, мультиплеер был отличный. Были постоянные игроки (например сириец BLEIKO или ссаный француз "забыл как звали"), к ним привык. Графика и эффекты, звуки выстрелов, физика - такого не видел ни в одной игре.Помимо прочего не было никакого дисбаланса.Игра была очень масштабная, активная, нужно было реально напрягать извилины. Если затащил один (а у меня такое было, когда команда сосала) - то это было очень круто.Однажды на одной карте реально всосал - поливали дерьмом меня, а на следующей втащил (space needle) - перебросил пехоту ближе к башне, заходил в здания, потом переправил через лес в другие здания, вызвал 2 по 3 десанта. Пока отвлекал 6-8 уроков на себя, мои захватили периферийную центральную точку и стали брать периметры у башни. Быстро выиграли, а чувак который больше всего поливал дерьмом похвалил. Вот это было круто.Почему разработчики (massive entertainment) "забросили" игру - на подъёме популярности не устраивали состязания, ака кибер спорт?Почему они продались ссаным юбисофтам?
>>121432576Не, МИГ-27 ,думаю, больше.
А в вертолётах/самолётах там видно пилотов, и они двигаются.
Ну смотри, какой понт мне перекатыватся с доты, лола, кс, бф4, армы и прочих популярных игр, в которые я уже допустим играю несколько лет, в непонятную стратегию, в которой я буду пол года сосать хуй, а потом играть на уровне сложного бота или игрока ниже среднего(в зависимости от сложности игры)? Т.е чтобы нрвая ртс дрочильня взлетела, она должна быть неебацо интересной и затягивающей, а в 2016 году проще выпустить очередной фар край или кал оф дети ибо окупится. Ну и лично я не люблю отыгрывать роль йоба-генерала, а вот роль мага, который аоешит хуесосов и ваншотает врагов или охуенного танка, который ссыт вражеским кери на ебла, мне по душе.
>>121436883Игра не такая уж и сложная в освоении. Есть же руководства, прохождения на youtube, форумы, можно поговорить с комарами, нажав "C".Как и все - управление, горячие клавиши, вызов тактической помощи, коммуникации с союзниками/врагами, взаимодействие с объектами в игре (периметры, здания, ландшафт, деревья). ВСё куда понятие и яснее, чем (на первых порах) в доте и прочих фэнтезийных - мы живём в этом мире, и всё итак ясно.
>>121437384>многакнопак>сложнаВот поэтому дотелло рулит.
Играю в Total Annihilation. До сих пор энтузиасты пилят моды и карты, в них и играем. Есличо - мод называется Escalation, кто хочет обмазаться - ставьте game ranger, чо как - написано тут: taesc.tauniverse.com, там же на tauniverse.com форум. Есть еще русский форум, но он еле живой.Ну так вот, кроме TA я еще давным-давно играл в SC, видел SC2 - не пошло, хуйня. Строишь 10 юнитов и тыкаешь каждому в какую клеточку сходить. База в естественном укрытии с одним или, для особо одаренных, двумя входами. В TA плоские как стол карты неебических размеров, хочешь - танками едь, хочешь - самолетами налетай, хочешь - построй мегапушку, которая через всю карту херачит. В общем, буду благодарен, если кто подскажет еще какие-нибудь игры в этом духе (supreme commander и planetary annihilation не предлагать - в них нет души!)
Так вышел хоумворлд новый, новый гравитим тактикс, ашес оф сингулярити. Регулярно выходят тотал вары и цивилизации. Вроде еще батлфлит готик армада норм будет.Но жанр не особо популярен, да.
>>121420248 (OP)Поссал в ротешник RTS-говноеду. Пикрелейтед – настоящая интеллектуальная стратегия.парадоксогосподин
>>121420248 (OP)Стар крафт наше все
>>121420248 (OP)Одна из первых мултиплеерных ртс в которые я играл. Там помимо рангов были и кланы и команды. Были все условия для проведения клан варов и прочие,и можно было играть в эту игру по LAN. Только я эту игру застал, когда интерес в плане киберспорта почти угас(2009 год).
>>121436119Дак были же всякие состязания у нас типа RTPL.
>>121420248 (OP)>намного лучше, красивее и качественнее например wargame'аhttps://www.youtube.com/watch?v=hDi6EX7_IeA
>>121442518Wargame не плох, но лично мне не нравится динамика. После wic все в разы медленнее происходит на карте.
Вы типичный омежка-задрот, если в каждой стратегии ОТСТРАИВАЕТЕ БАЗУ и только потом идете давить противника.Проверено личным опытом и кучей разных примеров из компутерных клубов.Я вот всегда отстраиваюсь, отстраиваюсь, чтобы понадежнее, да по лучше и получаю закономерной пизды.Сейчас 29 лет, работы нет, живу с мамой, скоро повешусь.
>>121442556Это шаг вперед, вот как раз после варгейма, смотришь на любителей RTS, как на сраных казуалов хотя так и есть, по большей части.
>>121442136>пикрелейтед – настоящая интеллектуальная стратегия.>костыльная уёбищная раскраска для аутистовХа-ха, нет.
>>121436883Wic по сути был call of duty в мире RTS. Тут тебе и плохие русские, бравые амеры итд. Мултиплеер не сложен, там главное быть коммуникабельным, да даже хикка сможет проявлять активность и быть полезным в тиме.
>>121442136Не, ты скорее прыщедрочер обыкновенный. В твоей игрульке нет ни стратегии, ни тактики. Просто сидишь часами и шишак полируешь на владения свои и заготавливаешь мясо, которое AI болванчики не смогут законтрить. Куча псевдо важных ресурсов, просто чтобы создать иллюзию комплексности. Очень интересно. Но новую часть все равно жду.
>>121442646вкусовщина, не шаг вперед
>>121431794Пройди лучше моды, няша.
>>121442809Любой варгейм это шаг вперед по хардкорности относительно любой RTS.Это как BF и RO, Comander EAW и Hearts of Iron, NFS и rFactor.
Это ты тупеешь и деградируешь, а не общество, сорян. 20лвл детина в поигрульки компьютерные играет, пиздец блять.
>>121443104Ну играл бы он с мужиками в буру на работе, разница в чём?
>>121436119sierra же тогда развалилась,а нужно было искать другого издателя, вот юбики и под суетились приютили массивов. В итоге массивы делают свой the devision. Мб будет WIC 2, но не раньше 2020 года или как поддержка thw devision закончится.
>>121420248 (OP)Тоже задавался подобным вопросом. Раньше было дохуя и больше стратегий на самые разные темы, от Age of empire и Empire Earth до всяких Отельный гигант, Ресторанная империя и прочих.. Да даже на ебанный зоопарк была стратегия.Но к сожалению они не пользовались такой популярностью как нфсочки и гташечки. Поэтому многие кампании в итоге разорились, ушли из этого бизнеса, тех что успешнее - поглотили. Понимаешь, просто раньше игроделы были смелее, не боялись сделать что-то действительно необычное. Сейчас же все следуют популярности и клепают одно и тоже.
>>121443245Людям тоже хлеба поесть хочется, да ещё маслом сверху помазать, некоторые вообще одну икру едят.
>>121420248 (OP)Так ведь f2p = free to play (бесплатная). Вот они и популярны. f2p - метод распространения. Все хотят получить что-нибудь на халявку. Или я что-то путаю?
>>121443325Всё верно.
>>121443136Разницы нет, почти все поигрульки говно ебаное.
Ну умерли они. Чего тут непонятного? Только близзард и могут себе позволить.Аркадные гоночки вроде burnout или motorstorm тоже сдохли, например. В такое время живем.
>>121443352А что не говно, о мудрейший?
Тред не читал.>Что случилось с жанром "стратегия" и "RTS"?Он умер.>Почему он так непопулярен?Потому что сначала биомусор ушел в ММО, а теперь в МОБА-говно.>Почему f2p игры так популярны?Потому что вирусная хуйня. Человек поиграл - привел быдланов-друзей, часть из них платит. А иногда и все, если игра спроектирована так, что без премиум акка или пары сотен рублей в месяц на какие-нибудь бустеры нипаиграть. А те, кто может отдавать, скажем, 10к в месяц, будут отдавать. За счет этого выхлоп у них выше, как и онлайн, впрочем.>Общество настолько деградирует и тупеет, да?Да.
>>121443382Наконец ты догадался правильно ко мне обратиться, плебс ебаный. Ты хочешь узнать, что не говно? Но ты говно и место твоё среди говна, поэтому эта информация тебе не нужна, она принесёт тебе только страдания. Наслаждайся жизнью.
>>121420248 (OP)>Но люди забилиMassive забили на поддержку игры и стали клепать Soviet Assault. Ни у игра не окупилась.
Стратегии падают из-за того что их тяжило сделать и ещё тяжелее играть, хотя компания Sega ещё их выпускаетпричём довольно мощные титаны как ваха или total war
>>121434468Это клипот?
>>121420248 (OP)Стратегии умирают по той же причине, что и РПГ и настоящие акшоны - в них сложно играть, недостаточно просто задрочить, надо думать.
>>121420248 (OP)Потому что стратегии уперлись в потолок своих же игровых условностей. Да и надоело людям управлять "армией" из 15 орков, ведя ее в бой с "армией" людей из 6 рыцарей и 10 мечников. Тотал вар дает себя почувствовать полководцем, всякие легкие варгеймы тоже
>>121443736>тяжило
>>121443843Тотал вар - это вообще другое.
>>121420248 (OP)Потому что индустрия стала рассчитывать не на отдельных гиков а на массового потребителя которому не хочется думать, а хочется под пивасик поиграть в ебу желательно в компании.
>>121420248 (OP)Тут несколько причин:1. Не обманывайте себя - RTS Это прежде всего спинной мозг, а не головной. Тайминги, скорость, реакция, куча хоткеев... Ничего не напоминает? Правильно - моба игры. Только в мобах все побыстрее, пофановее и без кучи хоткеев.2. RTS никто не поддерживает так, кка мобы. Нет турниров, нет единых огромных серверов, нет единого ELO И матчмейкинга, нет скинов, в конце концов нет сетевого аккаунта со статой и прочими ништяками. А современный мир и игры - он про онлайн. И в Мобах онлайна больше, чем в RTS.Если бы кто-то выпустил стратежку не слишком сложную, со временем каток в 30-40 минут + скины + онлайн сервера + прочие f2p свистоперделки + ELO - может быть и взлетело.Но даже Близы в такое не смогли. Выпустили старую игру для корейцев-задротов в новой обертке за денежку. Идиоты.
>>121420248 (OP)Сложно освоить, требует дохуища времени, отсутствуют нормальные проекты развивающие жанр, малое количество любителей командовать армией вместо того чтобы бегать от 1 лица.
>>121443626Какая досада.
Я хочу цивку5 скачать ( знаю что говно, но на казульщину больше клюнет) И скатать с питурдами через хамачи и скуп. взлетит не?
>>121443834В рпг надо думать, ок, даун. Про экшоны промолчу.
>>121443957в WIC была и прокачка,дроч на рейтинги, статка баланс. Хошь нагибай паблики, хошь киберкотлетой становись играя квешки
>>121443957Ах да - и развитие. В современном мире игру нужно дополнять чем-то каждый две недели (как делают риот с лолом). RTS Опять же это мертворожденные проекты, которые не поддерживаются создателями дольше пары лет.
>>121444021В WiC была другая проблема, онли 4х4.
>>121444021И толку? А фри ту плей был? А скины были? а легкость освоения и катки на полчаса?
>>121443104Быдло в треде.
>>121420248 (OP)За последние 10 лет лишь CoH 2 в теории мог вывести ртс с позиции аутсайдера да и то не взлетело. Слишком специфичный жанр.
>>121443957В пизду вас, дрочеры ссаные мультиплееры. Я хочу обмазываться синглом и водить в бой по сюжету орды орков или звездные разрушители. Но дождусь ли я третьего LOTR BFME или продолжение EaW? Вряд ли.
>>121444041>онли 4х4.Нет.
>>121443998Но этот парень прав. Там действительно надо думать.
>>121444048она была для ртс очень проста в освоений, катки как раз по полчаса длилсь, скины? Ну могла светится твоя аватарка на технике. Нет не бесплатная, стоила 500 руб тогда
>>121444098Потому что то, что хочешь ты хочет лишь тонкая прослойка геймеров.
>>121443987Хамачи, пиздец блять. У тебя нет 500 рубасов? Нахуй мне играть с нищенкой?
>>121444099катали лишь 4х4, остальное я в онлайне не видел.
Da
>>121444121А надо было фри ту плей делать + турниры. Но обосрамс.
>>121444135Это я и без тебя понимаю. Что не мешает мне презрительно относится к большинству которое любит дотку и мультиплееры.
>>121444159туринры были первые года 2. В 2010 году поддержку прекратили
>>121420248 (OP)Потому что слишком СЛОЖНА, МНОГАКНОПАК, да еще и думать иногда надо! То ли дело дотанчик - играешь себе одним героем с четырьмя кнопками, рачков нагибаешь под пивасик, и норм. Такое со всеми сложными жанрами случилось, не только с ртс. Рпг деградировали, пошаговые стратегии практически вымерли как таковые.
>>121444116Назови мне 3 рпг, в которых надо думать, а не просто читать кучу хуёвого текста.
>>121443809сфирот
>>121444199Любые ММО.
Самое норм кстати по Вахе было сделать такую RTS - на полчаса, с ELO, со скинами и т.д. Опять же за вахой есть харизматичные стороны конфликта и ЛОР, а не типичное RTS - типа есть Запад, Китай и терорры. Но что-то не делают пока такое...
>>121444136Нету(
>>121444188У задротов мало денег. А у масс - много.
>>121444188>пошаговые стратегии практически вымерли как таковые.Проиграл.
>>121444213Типа линейки, вов и прочего говна? Ок, больше вопросов нет.
>>121443987ЗАЕБЁТ. И это я играл не с рандомными питурдами, а с друзьями.
>>121443891Я перестал играть в стратегии потому что есть тотал вар например. А КоХ который тут вспоминали заигрывает с "тактикой", перекатами и укрытиями. И тут внезапно В тылу врага два таки лучше и интереснее чем КоХ который ни рыба ни мясо. Единственное во что поигрываю иногда - ваху 40к первую
>>121444199Любые трпг, большинство jrpg.
>>121443987Наиграй тысячу часов и к Леше иди, лал. Такие аутисты что ты ахуеешь.
Хохлы же обещали скоро выпустить казаков три.
>>121444244Говно то говном. Но думать там надо.
>>121444269Вот только "в тылу врага 2" не поиграть 1х1 например, да и микроконтраля там ОЯЕБАЛ.
>>121420248 (OP)>тотал вар сериес треадПопробуй, за уши не оттянешь. Медивал 2 - лучшая в серии, атилла - самая новая.Игра суперская, на 1000% реиграбельная и требуящая мозга.>фритуплейЭто наркотик. Начинаешь играть вроде понемногу, минут 15 поиграл и всё, а потом оказывается, что нужно фармить круглосуточно иначе не прокачаться.
>>121444269Ваха 40к первая была божественна...
>>121444282но я хочу с анчоусами
>>121442630В мультиплеере так никогда не делаю. А вот в сингле постоянно аутирую и трясусь за каждого юнита.
>>121443911Аж слеза настальгическая слеза потекла, блять какая же охуенная игра, десять лет прошло она до сих пор на современном уровне стоит. хотя с другой стороны, она и сгубила классические RTS, базирующиеся на принципах строительства базы и юнитов. Уже после нее начали массово клепать стратежки про захват точек, даже блять тибириум туда понесло.
>>121444330Ыыыы. вперед.
>>121444357жди тредик на днях
>>121444098Орды орков ты один хуй водить не будешь, потому что 80% РТС это про микроменеджмент и бой 20 на 20. Исключения на пальцах пересчитать можно
>>121444149а как же пабосы 8х8?
>>121420248 (OP)Потому что мало ценителей подобного, как мало ценителей мирных аэросимов и любого другого специфического жанра.
>>121444383Мало, по сравнению с 4х4 вообще ничтожно.
>>121444304>"в тылу врага 2" не поиграть 1х1 С чего бы это вдруг? около 2000 часов во все части ВТВ
Консоли убили все игры же.
>>121444407чет я не помню паблики с слотами на 8 рыл, в основном на 16 же были.
>>121444380Строго говоря, ничто не мешает сделать модельку одного юнита-орка в виде отряда из пяти-шести орков - вот тебе и орды, и микроменеджмент никуда не делся.
>>121444217Dawn of War I и II.Во вторую народ шпилит, но не особо активно.
>>121444323А мне Империя понравилась, ну и Наполеон, хотя наверное, это из-за эпохи.
>>1214444172 часть говно. 3-я еще хуже. Самая охуенная - первая.
>>121444417С того что баланс жопа говно жопа, куча абуз тактик которые позволяют запилить защиту любой точки до степени когда отвоевать её нельзя никак.
>>121444462Какая 3-я, ёбнулся?
>>121444442Хуй знает, я только 4х4 видел.
>>121444237Ну давай, перечисли мне пошаговые стратегии, вышедшие хотя бы за последние пару лет, в которые сейчас играет отличное от нуля количество человек? Парашная Beyond Earth и Endless Legend?
>>121444501Наверное он про переиздание.
>>121444515Panzer Corp
>>121444501Men of War которая или как-то так.
>>121444509Значит ты пришел в игру, когда она умирала
>>121444555Это аддон, Лис Пустыни в наших степях. Лучшая во всех планах, но потом вышел Штурм, который стал ещё лучше.
>>121443064Да уж блядь, называть СТРАТЕГИЕЙ схему отстроил-наклепал-замочил это шаг вперед, подобная схема устарела, как и платформеры например.
>>121421535МиГ 27
>>121444515>хотя бы за последние пару летХуй знает, я даже не за последние пару лет врятли вспомню, я на пк давно уж не играю. Но на консолях особенно портативках пошаговых стратегий дохера и больше.
>>121442809>>121444609
>>121443245>принес пикчу из одного из самых сраных говен в истории игропрома0\10
Потому что ртс это дроч в квадрате, в ртс не помогает ни знание характеристик юнитов как в варгеймах, ни продуманность стратегии как в пошаговых, просто заученная очередность действий. А в таком виде это мало кому интересно.
>>121444721>в ртс не помогает ни знание характеристик юнитовКак почетная старкрафтоблядь ссу тебе в рот.
>>121444778Лол как будто в старкрафте все идет не по задроченной схеме. Даже грейды производятся в определенный момент.
>>121444721Принесите этому товарищу чая.
>>121444834А что ты называешь продуманностью стратегии?
>>121444834Нихуя подобного, куча критериев. Если вы конечно 2 бронзовых долбоеба играющих без разведки и сидящие по 30 минут не выходя, то да, можно и по таймингам.
>>121444380Ну охуеть блять, съеби нахуй, недоучка. Видимо тебе ни хоумворлд ничего не говорит ни супрем коммандер, ни упомянутые мной стратегии. Микроменеджмент у него блять.
>>121420248 (OP)Из-за консолей. Не могут заточить управление под гейпад в ртс, а большинство играющих в мире, это консолепидоры.Сейчас очевиден кризис в игропроме, посмотри на все переделки старых игорь, например казаки 3, блицкриг 3, мастер оф орион и прочее. Старкрафт второй лично мне не зашел, мультяшно-потешный он. Первый стакрафт и бруд вор был крут.
>>121444905Когда ты в циве побеждаешь за счет раннего развития военной промышленности например. Хотя это утрированно.
>>121444515Ну разве что вархаммер армагеддон но это нишевый продукт в который вахобояре будут аутировать.
>>121429440Хуита, втягивал лалок в первый ред алерт и с&с на первой соньке, пока ты у своего бати в яйцах плескался.
Я бы Аге оф Мифолоджи навернул новую. Циклопов с кентаврами и минотаврами строил бы. Да в храме молился
>>121444924Почти полгода смотрел стрима чела сидящего в алмазе, нихуя там не меняется. Разве что скорость выше.
>>121444958или когда ты гений стратегии и хуяришь по быстрому преторианцев на все деньги епта
>>121444958Ты ему не объяснишь, он только в задрачивание хоткеев на скорость может.
>>121444455В первую народ шпилит и активно. Тонны модов которые до сих пор клепаются - тому подтверждение. С первого дова не было такого драйва в РТС никогда.
>>121444460>>121444323Империя была новаторской для сеги, все таки новый геймплей и новое время. И корабли. Корабли были охуенны. Наполеон это империя с хорошей тактической частью. По сравнению с империей (как по мне) карты стали более изрезанными, нельзя было взять и тупо поставить стену юнитов и нагнуть, приходилось маневрировать, обходить овраги и всякие препятствия. Медиевал 2 и ром это классика, до сих пор иногда играю в нихСёгун 2 неплох, а вот падение самураев так вообще прелесть, там такие баталии с огнестрелом, артилерией и 40 стеками в армии можно было устраивать. Я уже надеялся что они обкатав этот период в японии примутся за европу тех времен, но нет, вышел рим, а теперь ваха. Печаль
>>121445029По вполне очевидной причине, хорошая реализация. В большинстве современных игр же она убердерьмо.
>>121444958О боже, да в любой РТС это есть.
>>121444453Тащемта ЛоТР , вполне неплохая игрушка.
>>121445058Раш в старкрафте это не то же самое.
>>121444617Эт чо за игра
>>121445097Последний хоумворлд.
>>121445084Быстрый выход в т2-т3 и атака с убер-юнитами, пока враг дрочится с кучей слабого говна тоже самое.
>>121445084почему?
>>121445097Dune 2000
>>121445097Homeworld Desert of Kharak
>>121445043Ну потому что сделать такую вот массовую стратегию типа тотал вара где хотя бы для эпохи ПМВ - это слишком сложно и может не окупится как я понимаю. Хотя наполеон и европа были прорывами. А кингдомс нестареющая классика. В которой ландшафт тоже играл свою роль.
>>121445029Первый дов был самой настоящей ЙОБОЙ того времени. Даже сейчас графен хорошо выглядит, а еще все эти анимации, взаимодействия между юнитами и прочие визуальные плюшки
>>121420248 (OP)Слишком сложно для консоледаунов. Они только в ранеры могут играть.
>>121445132Потому что определенная очередность действий выбранная еще до начала матча не то же самая что обдуманные действия изменяющиеся прямо во время игры.
>>121445126>>121444905Возможность ударить с фланга или с тыла блядь. Почти ни в какой РТС не имеет значения откуда твои сраные юниты стреляют в сраных врагов, враги один хуй рвзвернутся и начнут стрелять в ответ как ни в чем не бывало. Даже атака с двух сторон нихуя не решает. Разве что в казачках это имело какое то значение. А карты большинства РТС вообще не предусматриват маневры и обход армии врага с нескольких сторон
>>121442136Че за игра?
>>121445210Опять же, это есть в любой РТС. Ибо на любой юнит есть контра и если ты не подбираешь контру под армию врага - то ты сосешь. Везде так.
>>121444881Поссыте туда и выплесните ему в ебало.
>>121445254Да, и именно поэтому ртс постепенно загибается.
>>121445248Victoria II
>>121443736Я после ЕУ4 не смог смотреть на Тотальную Войну, коме, пожалуй, Сегуна 2.
>>121445152Не ПМВ. Чуть пораньше. Там же много войн было, как раз можно показать. Еще не было фронтов и артилерии далеко за спиной, те же поздние русско-турецкие войны поиграть хотелось бы.
>>121445238Почти везде можно обойти врага. Тут лишь вопрос в эффективности такой стратегии. Во многих РТС это не эффективно. Разве что хороша стратегия, когда выманиваешь армию врага на себя и в то же время атакуешь его базу другим отрядом.
>>121445210толсто
>>121445254>Ибо на любой юнит есть контра и если ты не подбираешь контру под армию врага - то ты сосешьШОК!СЕНСАЦИЯ! ПОДКИДНОЙ ДУРАК ЭТО СТРАТЕГИЯ!
>>121445238>Даже атака с двух сторон нихуя не решает.Поссал в ебало нихуя не разбирающемуся пидору.
>>121445305Из-за сложности?
Никогда не любил стратегии, которые нравились большинству: эти ваши генералы, ред алерты, world in conflict, etc. Такие унылые игры как с визуальной точки зрения, так и с точки зрения геймплея. Это абсолютно псевдо-интеллектуальные игры, которые на самом деле являются дрочкой стандартных алгоритмов и оттачиванием механики (apm). В той же мобе на порядок больше знать надо, просто она меньше концентрации требует во время самого матча. А кампании вообще смешные были раньше: стой базу - убивай. В ск2 хотя бы поняли, что нужна кинематографичность, сюжет, динамика и новые идеи, а не очередная унылая ртс уровня 2003. Мне в свое время "Black and white" нравилась, чисто эстетически вархаммер и всякие градостроительные стимуляторы. В РТС я люблю именно соревновательный аспект, особенно хорошо это реализовано в первом старкрафте и в третьем варкрафте. До сих пор в них играю и считаю самыми интересными играми. Конечно, сейчас доминирует ск2, но я там взял платиновую лигу и успокоился. Лучше ртс в плане соревнований я не могу ничего найти, разве что q3 - никакая моба по динамике и зрелищности не сравнится.
>>121445338СОДОМИТ!
>>121445338Ты дебил.
>>121445319Сажу убрать забыл.
>>121445366Да, сложно заставить себя играть в это примитивное говно.
>>121445338Камень ножницы бумага тогда уж. На Медиевал два есть забавный мод, который отменяет такую условность как "копейщики убивают кавалерию". Потому что голозадые новобранцы с копьями не должны убивать рыцарей в доспехах. И рулить начинают циферки/соотношение сил. Вот геймплей очень и очень меняется, сразу начинаешь понимать что такое ударная кавалерия в те времена
>>121445366Из-за отсутствие гибкости стратегии после начала боя, если ты выбрал раш и он не прошел то скорее всего ты пососешь херов что бы ты не делал.
>>121445267Этот RTSник порвался, несите нового.
>>121445319А что случилось на ЕУ4?
>>121445323Аааа, то есть ты хотел себе 19 век а не только его начало, но и его конец? Нуууу...Хуй знает. Вряд ли такое сделают. сейчас все стали по фентези и фантастике угорать а не по реальным боевым действиям пусть и из прошлого.
Параходы, пиздуйте спать, сегодня воскресенье.
>>121445425Назови что нибудь менее примитивное.
>>121445405Неприятно, подбиратель контры?
>>121445461Те же самые варгеймы.
>>121445029Я про онлаен на оффициальных серверах.А так-то Soulstorm с модами порой запускаю, ибо годнота.
>>121445437Но ведь голозадые копейщики как раз и вынесли всех рыцарей нахуй как и олозадые крестьяне с луками. Благородному лыцарю припекло...Иди блять читай про битвы при пуатье и при кресси.
>>121445451она настолько хороша, что Тотал Вор меркнет, как глобальная стратегия.
Man of War Assault Squad 2 - го ?
Нухуй не нужны потому что, говно. Цивилизация пизже намного и живее всех живых.
>>121445456Вангую, что ВТВ провалится из-за уток и меньшего кол-ва фанатов ФБ. Тогда и вернутся в русло мировой истории.
>>121445456Ага. Ну да хуй с ним, в принципе можно и в падение самураев поотыгрывать. Там даже кастомку запускаешь 40на40 и начинается мясо. Так то фаха это прикольно, на медиевал был же мод по вахе, вполне неплохой
>>121445438Стратегия всегда гибкая, за счет разных характеристик юнитов. Тебе всегда нужно проводить разведку и знать состав армии врага, что бы всегда быть готовым создать армию-контру. Это ли не гибкость стратегии?
>>121445444>Маааа, у ниго батхиирт, ну мааам, дай ище в дотку пограть!
>>121445544Поссал на цивкобыдлоEL-господин*
>>121445438а так не должно быть?
>>121445437>условность как "копейщики убивают кавалерию">Потому что голозадые новобранцы с копьями не должны убивать рыцарей в доспехах.У меня ЛАНДСКНЕХТ от твоих историй.
>>121445471Неприятно, когда оппоненты в споре начинают маняврировать и приводить неуместные примеры.>>121445493Говно же.
>>121445562Вот только такого нету в старкрафте зачастую. Из 10 игр 9 проводится по принципу выбрал стратегию - прокнуло - уравыбрал стратегию - не прокнуло - ну похер, в следующий раз прокнет.
>>1214455102,5 раза, когда они были поставлены в нужной позиции, которая не давала кавалерии реализовать свои сильные стороны. В том моде это есть, если связать кавалерию боем или заманить на узкое пространство в котором стоит глубокий строй то протаранить и нагнуть они не смогут, и тогда с ними можно будет что то делать. Попробуй найти, очень неплохой мод. И лучники в нем тоже играют свою роль.
>>121445586Как там Легенда? Норм? На что похожа кроме Цивы?
>>121445614Нет, иначе все сводится к дрочу 3-4 стратегий и принципу камень-ножницы-бумага.
>>121445562>Стратегия всегда гибкая, за счет разных характеристик юнитов.Можно самолетами рашить, а можно и танками, гибкость\10.
>>121445631>Говно же.Твое мнение же. По мнению большинства и стратегии "говно же".
>>121445519Норм игра вообще?
>>121445617Лол, из седла еще не выпал?
>>121445712Та же самая первая только с переебаным балансом и багами.
>>121445565Хули ты со своего дна ещё ниже смотришь, наверх посмотри, сцаный казуал.
>>121445636Так это не проблема игры, это проблема игроков.>>121445682Вот только если ты начнешь рашить врага самолетами и танками, когда у него вся армия рассчитана на эффективную борьбу с ними - ты соснешь.
>>121445738Тогда норм.
>>121445617Ландскнехт это более позднее явление, во времена охваченные "медиевалом 2" их еще не было почти. Я знаю про кресси и про гордых швейцарцев, но и мощь рыцарей никто не отменял, и говорю же, копейщики могли противостоять коннице, но не потому что "копейщики моячт каву" а потому что их нужно правильно на эту каву натравить
>>121445660Норм легенда. Смесь рпг и 4х. Фракции достаточно уникальны, Да и зачем мне тебе что-то обяснять? Скачай ее, благо весит 2гб
>>121445756>Так это не проблема игры, это проблема игроков.Одно перетекает в другое. В конце концов о играх не судят по теоретическому потенциалу, судят по тому что видят.
>>121445708Говно - потому что нужно играть безвылазно по 6 часов, слишком затянуто и нудно.
>>121445673это основы стратегий. Как должно быть? Если ты вкладываешь всё в раш и посасываешь с ним, почему ты не должен проигрывать?
>>121445631Хартстоун - сплошное подбирание контры, это РТС?
>>121445738>>121445738баги назовешь ?
>>121445758и да Баланса нет, потому что пихот за 10 очков может уничтожить за танк за 2000 очков
>>121445807Ну, вот я играю например регулярно в Вар3. Старкрафтоподобная игра, но то что ты описал там бывает редко.
>>121445759>правильно на эту каву натравитьВЫСТАВЬ КОПЬЕ@СТОЙ И ЖДИ
>>121445829>это ртсЭто дерьмо. Охуеть, нужно быть конченным аутистом, чттоб играть в это приложение для одноклассников
>>121445814>потому что нужно играть безвылазно по 6 часовНикто не заставляет, раунды длятся не более часа, походовые и вовсе можно стопнуть в любой момент>слишком затянуто и нудноsort of вкусовщина. Кому то и 15 минутные раунды с отстройкой в ск2 слишком затянутыми кажутся.
Вброшу список https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fG_flozTla0wHKS5Y0VST6tjqtyEPbX8HR0TKLB9WVQ/
>>121445850Если у них есть РПГ, то почему бы и нет.
>>121445912граната или стекломой
>>121445850Тащемта как в жизни.
>>121445850Ибо это реализм. Пехота куда более гибка в тактическом плане
>>121445824>это основы стратегийЭто лишь основы ртс, и даже в них не везде так.>Если ты вкладываешь всё в раш и посасываешь с ним, почему ты не должен проигрыватьА почему в файтингах полоска жизни а не бои до первого удара? Потому что иначе игра превращается в дроч одного-двух имбоприемов. Как и происходит в ртс.
>>121445682тебе чего надо-то, я понять не могу? Чтобы корованы грабить надо было и за стражу играть?
>>121445850Если не ошибаюсь они только в штурме пофиксили багфичу с противотанковыми гранатами. До этого во всех лисах пустыни братьях по оружию и ванилах любой танк уничтожался любой противотанковой гранатой. Это так радовало - какой нибудь трофейный флак 88 не пробил тигр в лоб? Не проблема! Посылаешь одного юнита, он кидает гранату на лоб тигру, и тот взрывается с отрывом башни.
>>121445830Когда сам играл были исчезающие куски карты, застревания юнитов, один раз даже на танке полетал заехав на камень. Хуй знает баг игры это или мультиплеера.
>>121445949>>121445960это ответ на визги кохо детей, где чтобы взорвать танк нужно попасть по танку 50 раз и снимать по 5пх за выстрел....
>>121445976Бля, я так в AoE делал
>>121445910
>>121444611Вот она ещё одна причина
>>121445519Опять же, как лампово было самому подкатывать танк, осматривать грузовик, и отдавать боеприпасы. Там хоть фотки солдат вернули?
>>121445857В вар 3 нихуя не то же самое что и в стакрафте. Вар 3 ближе к первому DoW в этом смысле.
>>121446021Кох унылое говно по сравнению с В тылу врага 2. Ни разрушаемости, ни гибкости, ни нормальных укрытий, ни нормальной механики укрытий. Техника какая то дурацкая, абсолютно не чувствуется что это именно техника. Так, очень большой юнит с другой моделькой
>>121446011Лис - длц для сингла же не ?и да мы про вторую часть
>>121446049нее, но имена есть
>>121446044И чем же это мешает пк? Рынок портативов в любом случае сложно назвать равным рынку пк. Да и ЦА разные.
Вот настоящая стратегия для истинных аутистов.
>>121446086жаль тут лимит на вебмки, залил бы чуток
>>121446086И именно поэтому популярнее. Во "в тылу врага 2" переборщили с фичами не задумавшись а как это все будет играться в мульте.
>>121446057НУ так речь не о Старкрафте а вообще об РТС.
>>121446091Вторую вторую. Просто во всех аддонах второй части что в сингле что в мультике противотанковая граната уничтожала танк гарантировано. Одна. Брошенная на любую часть, даже на лобовую броню любой толщины. В штурме же уже стало получше с этим, танк не уничтожался сразу, от гранат шли "желтые" повреждения. Танк выводился из боя на некоторое время, но не метал башню.
>>121444515Ваха 40к. Space wolf
>>121446091>Лис - длц для сингла же не ?Нет, там был свой мультиплеер, на закате GS имевший всего 90 игроков на серве.БПО я помню тоже заходил там вообще 8 человек было. Оба эти аддона накидывали прогресс ванильной 2 части. >>121446110Ну хоть так.
Test
>>121446190Хуита для таблеток. Говорю как вахоеб. Даже шахматы интереснее
>>121446200Странно, что никто не вспомнил еще. Как ремейк, кстати, норм?
Потому что он говно.
>>121446171Ну так вообще о ртс и говорю, в варкрафте 3 и ДоВ большую часть потенциала игры мог увидеть любой. В старкрафте же потенциал игры сводится к "балансу" который нельзя увидеть.
>>121446172>Одна. Брошенная на любую часть, даже на лобовую броню любой толщины.Тоже не верно, во всяком случае для Лиса 1.17.5
>>121446268годно
>>121445908Смотря в каких, большинство из них нужно играть безвылазно несколько часов. Не назвал бы это вкусовщиной, далеко не у каждого есть столько свободного времени, что бы безвылазно сидеть в игре несколько часов.
>>121420248 (OP)>так непопуляренПотому что реиграбельность так себе. Игры одного захода. Ничего нового не придумывают, одна скукота.
>>121446168может потому что реклама не ?
>>121446137Больной ублюдок.
>>121446328>далеко не у каждого есть столько свободного времени, что бы безвылазно сидеть в игре несколько часов.Охуеть, а теперь назови хоть одну ртс на освоение которой достаточно поиграть 2 часа в выходные.
>>121446342В меньшей степени.
>>121446336Но ведь во всех играх так-же. Дота одинакова, шутанчики одинаковы, ммо так полный пиздец
>>121446393Не тот анон, но AoE2 и Казаки.
>>121446086ВТВ это несколько другой жанр, я даже хз как его назвать.CoH же, классическая RTS.
>>121446412>Дота одинакова, шутанчики одинаковы, ммо так полный пиздецВ них играют школьники в основном.
>>121446393Ты не понял. Одно дело тратить определенное -кол-во времени на проведение нескольких игр. А совсем другое сидеть безвылазно в одной игре, без возможности поставить на паузу или отойти - если играешь в мультиплеер. А я на него и делаю акцент.
>>121446425И что? За пару часов научишься играть хотябы до среднего уровня по мультиплееру?
>>121446123Нет дегенераты сонсольшики
>>121446393
Именно РТС - это уёбищная хуйня в высшей инстанции. Пошаговые - годнотень неимоверная. И стратегии непрямого управления, типа Мэджести или Затерянного Мира.
>>121446466Вообще, да.
>>121446468> РЯяяя"!!11
>>121446453>А совсем другое сидеть безвылазно в одной игре, без возможности поставить на паузу или отойти - если играешь в мультиплеерБлять ну тогда я совсем тебя не понимаю. В Wargame раунды больше часа редко когда длятся, в варгеймах в изначальном смысле этого слова раунды чаще всего по 3-4 часа но можно в любой момент стопнуть игру засейвить и запустить её с тем же противником с этого момента в любой другой день.
>>121446514Пиздец если такне играл
>>121446542А если с человеком играешь?
>>121444609Ты точно про варгаме говоришь? Там как раз всего этого нет. Есть твоя армия и что хочешь с неё то и делай, придумываешь тактику, а под неё пилишь себе невьебенную польскую деку, потому что польшастронг.
>>121446412Нет. Остальные игры это игры моментов. Там получишь удовольствие можно за краткие периоды времени. А с ртс не так. Начал матч, как даун 15 минут повторяешь один алгоритм, от тебя не зависящий. В ртс половина геймплея-аутизм и наблюдение. А в ммо и шутанах не так. Там мнгновенная отдача от действия игрока, мнгновенный процесс. Именно поэтому в каэсик можно гонять десятилетиями, а в какую-нибудь стратежку-сезонно и на хайпе.
>>121446579Он же, там ниже, переслал это другому.
>>121446564Строишь базу, одновременно посылаешь пару юнитов на разведку.
>>121446592ты ебанутый ?бежим А \ Б - кидаем грены, дефузы, 2й раунд МП5....выбор пиздец
>>121446578В том числе и в мультиплеере. Это вообще вроде реализовано дохуя где, в смысле сейв в пошаговых стратегиях в мульте.
>>121446592>ксСамый неудачный пример, в этом контексте. Тот же алгоритм, но сокращенный до 10 мин
>>121446289Ну так ты же говорил, мол нет гибкости стратегий в РТС. Это не так.
>>121446643>>121446663Вот они, стратегические интеллектуалы, не способные осилить пост целиком.
>>121444721>в ртс не помогает ни знание характеристик юнитов как в варгеймах, ни продуманность стратегии
>>121446654Сейв есть даже в некоторых РТС. Но это же пиздец геморрой, нужно искать людей, с которыми ты играл. Да и ощущение игры меняется, ведь память не железная, за это время можно забыть кучу деталей.
>>121446663Какой алгоритм, лалка. В каэсике ну просто миллиарды возможных действий. Бежать в кишку, отсидеться, не отсидется, не бежать, кемперить и прочее-прочее. В ртс так низзя.
>>121442630Напомнил мне одного чувака, который в sc2 построил ТРИ БЛЯДЬ РЯДА фотонных пушек. Если на них налететь к примеру керриерами - пушки моментально сносили всех интерсепторов. Впрочем, один хуй его снесли за несколько минут - банально чем-то более дальнобойным, чем пушки. Тем самым было доказано, что играть от обороны = проиграть, ибо ресурсы вложены в стационарные объекты.
>>121446704Но это можно перевести на любойидругой шутер, а уж тем более мобу
>>121446704гибко зарашил на А ?
>>121432934Мне.
>>121446702В чистом ртс нету почти никогда исключение всякие тотал вары без отдельных юнитов Варик же стратегия/рпг.
>>121446761>в каэсике>миллиарды возможных действий>карта 2 на 2 метраА еще ты ни разу не играл в ртс
>>121442630Ты это кому?
>>1214467618 вармантов ммм... ахуеть в РТС играешь от обороны или нападения, даешь инициативу врагу или навязваешь сам
>>121442630>остраивать базуКак будто что-то плохое. В некоторых играх отсройка базы есть ключевой момент.
>>121444299>думать>убей @ принесиахахаха
>>121446826в какой ртс можно эффективно играть от обороны?
>>121446757Да, но тут уж либо одна проблема либо другая. Быстрые варгеймы будут слишком простыми и неинтересными.
>>121446255Ты неправ. Тут тебе и карточная система хорошая, классы, крафт неплохой. Нехватает маштабности и вахавского ПАФОСАЪ-ъ но задумкк неплохая.
>>121420248 (OP)Я твою мать ебал, говноёб сранозалупный.
>>121446826>>121446815Ртс адепты, такие адепты. Не понимают ни геймплея, ничего. Как говорить с отсталыми?
>>121445238>какой РТС не имеет значения откуда твои сраные юниты стреляют в сраных врагов>это разделение на широкий фрон, сплит юнитов на мелкие группы, обрезание путей для дотекания и прочееСкорее всего ты ниасилил даже бронзу, а судишь как разбирающийся.
>>121446847Ни в какой.
>>121446847в любой
Мне нравилась стратегия по властелину колец. Ну и то, только компания. Мне вообще в стратегиях только компании нравятся, мультиплеер однообразный.
>>121446847В товер дефенсах же.
>>121432934Потому что не о чем, это раз. Из-за хайпа серия провалится, как халва, это два. Это невыгодно, три.
>>121446847Stronghold лол.
>>121420248 (OP)В общем-то в RTS от стратегий только буковка S. Настоящие любители стратегий как играли в пошаговые стратежки, так и играют. Жанр жив, зависимость есть.
>>121446800Так Варик и есть РТС. А ты берешь за эталон допотопный старкрафт. Стратегии менялись со временем и в лучшую сторону.
>>121436883ну смотри - к бф3-4 я привыкал за 20 часов, к коху я привык тоже за 20 часов, причем не просто что бы понять где купить танк, а именно разобраться в основных стратегиях и не отсасывать у всех подряд. ну а ты хуйню какую-то сморозил, любые ртс, которые выходят, особенно в последнее время, просто пиздец как для нубов приготовлены. чуть ли не пути войскам указываются в обход врага.к слову в дотке знаю множество примеров, которые после 3-4к часов так и не научились играть =D
>>121446847Почему-то никто не упоминает очевидную ваху.
>>121446930>Так Варик и есть РТС>стратегия/рпг
>>121446915Тема гномов там охуенна. И вообще постановка охуенна. Правда онлайн пиздец уныл, это да. Сплошные крабы, думающие остраивать свои крепости. Всегда брал гоблинов и заканчивал матч за 5 минут.
>>121442630Действительно, настоящее стратегическое планирование это ебашить по хоткеям быстрее противников.
>>121446839Тактика при осаде, состав. Состав на рейд-боссов и тактики на них же. Состав группы на кач. Распределение ресурсов, крафт, экономическая составляющая в виде торгашества, крафта за деньги и налогов.
>>121446847Dow, казаки 2, генералы.Supreme commander вообще отлично реализован для любителей окопаться
Помню в ред алерт 3 сиживал. Прикольная стратежка, но разрабы пидоры на нее хуй забили, баланс убили, багов понаоставляли. Умерла игра почти, короче.
>>121446946Какую ваху, блядь? Их много. В дове первом трудно организовать эффективну оборону, ибо огромное кол-вт средств, чтоб ее прорвать
>>121442630последний раунд в кохе закончился для меня тем, что я тремя легкими танками добил королевского тигра, который просто отымел союзных сау. довольно часто к концу битвы я начинаю строить последние здания так же. ну а в вахе можно вообще обойтись одним юнитом =D
>>121446985>стратегия/рпгПозже переставшая притворяться и развалившаяся на дотку и ммо дрочильню.
>>121444985>Смотришь за стилем одного игрока>Судишь о всей игре целикомНайс, чё. Не, конечно можно играть инвариативно по одному-двум задроченным билдам и даже выйти с МЛ или ГМЛ. Но большинство крутых игроков хороши благодаря гибкости стратегии и игре от разведки + немного творчества и креатива. Так что сори, но ты не прав.
>>121444199назови мне хоть хоть один пример необходимости думать
короче пришли к выводу - есть можно выделять юнитов рамкой - стратегия
>>121447015REAL TIME strategy>ну мам, ничесна, он быстрее, ну мам, скажи им!
>>121447084Что ты несешь. Оборона это ключевой момент тактики всяких сорориток и китайцев.
>>121447115эта шмотка синяя, а эта красная
>>121447077Бля, а как в казаках обороняться? Я правда только в первых играл
>>121446985РТС с рпг составляющей, что не так?>>121446856Имхо слишком большая цена. Поэтому предпочитаю РТС - они более динамичные, думать и принимать решения там нужно быстро..
>>121447123В Циве нельзя.
>>121447147Стену строй.
>>121446906>ты мало дрочилЯсно.
>>121447084Как нехуй. За тау особенно.
>>121447166ТБС не рассматриваем
>>121447181Дебик.
>>121447111Какая разница что там делают 5-10 человек если большинство играет не так? Судят то по большей части аудитории. Игра считается непопулярной когда в ней мало игроков а не когда в ней нету "топа".
>>121447077в генералах обороняться? От орбитальный ударов и стелс-бомберов? Удачи, хули. Да те же скады или смертники разъебут твою стенку
>>121447207Ну тогда ладно.
>>121447180Эт против ботов только.
>>121447158>РТС с рпг составляющей, что не так?>но без стратегической составляющей
>>121447158>что не так?Много че не так, даже малейшее изменение жанра дает огромные изменения в геймплее.
>>121445238в ZvZ особенно, как и в других матчапах ск2 расстановка однородных войск решает, не говоря уже о армии с одиночными технологичными юнитами. И решает, даже если у армий разные апгрейды или численность: за счёт грамотной позиции можно затащить даже против превосходящих сил противника. Ну плюс сплит и микро офк.
>>121447241Тогда надо стену из избушек строить
>>121447140Вот ты сейчас так ярко ртсников охарактеризовал, я бы так не смог.
>>121447207В мультивинии нету рамки.
>>121447247Ты дурачок что ли? Я тебе про её стратегическую составляющую описал все подробно выше.>>121447269Так жанр меняется и иногда эти изменения к лучшему.
>>121447213Чтд.
>>121420248 (OP)РТС - для быдла, ТБС - для элиты, всё просто.
>>121447321>Так жанр меняется и иногда эти изменения к лучшему.И в итоге мы видим доту на месте ртс, такие изменения сложно назвать "к лучшему".
>>121447147Во вторых всегда играл от обороны. В первых не особо тащит такая тактика. Ставишь блокгауз на перектестке, несколько пехотных отрядов в каре, в лесу отряд кавалерии для контр-атаки и можешь еще пушку с картечью подтащить. Все. Такую оборону можно разъебать только значительно превосходящими силами, кроме британии, с их имбовой артой.
>>121447283сложна
>>121447358Доту не злые жадные продюссеры изобрели, а сами ртсники, закономерный итог.
>>121432934И не сделают, пока можно доить второй старкрафт. На кой пес близзам дробить аудиторию и делать конкурента самим себе? Году к 20-м может и надумают. На самом деле нет, потому что целевая аудитория сменится окончательно.
>>121447358А теперь поясни что ты понимаешь под "изменением РТС к лучшему"?
>>121447358Ну так Дота и не РТС вовсе. Варкрафт был РТС с РПГ элементами, мне это изменение понравилось. Там уже не получалось безнаказанно жертвовать юнитами.
>>121447404Изменения которые бы вывели чистый жанр ртс на качественно новый уровень.
>>121447352>эти двухчасовые раздумья о том, куда двинуть одного юнита.> для илиты
>>121447403они недавно заявляли тут, что ртс в нынешнем виде отжили своё, так что вк4 может и не быть вообще
>>121447438Поясни. Я вот не вижу как можно развить РТС. Куда его развивать? Графон допиливать? Не то. Физон? Тоже не то. РИАЛИЗМ? Тоже
>>121447437Какая разница? Дота изначально мод на ртс а то что большинство игроков в ртс перекатилось в нее это проблема ртс а не доты.
>>121447228За кетайцев удобно играть от обороны. Особенно за пихотного генерала. С ядерной артой скад сосет. А супер оружие контриться его выпиливанием артой или авиацией, и если это молекулярная пушка, двумя линиями обороны, и имбовой экономикой китайцев.
>>121447452Игра, играя в которую можно чесать яйца двумя руками априори для элиты.
WIC жив, по крайней мере один сервер почти всегда полон. И варгейм ничуть не хуже вика, он сложнее, от этого создаётся ощущение, что ты реально управляешь танками, а не картоном.
>>121447502Ну например та же серия Wargame, интересно сделали но сложно для рядового игрока, или же качество сингла в ск2, мультиплеер из CoH2. Вот если взять все элементы и смешать в одну игру которая выстрелит и будет качественно новый уровень.
>>121447502ну вон сравни кампанию первого ск со вторым. Охуенно же.
>>121447502>куда его можно развиватьВ сторону командования реальными игроками на поле боя. Хотя постойте, это же ворфэйр в арме
>>121420248 (OP)Анон, что думаешь о вышедей в этом году Homeworld: deserts of kharak? Я сам прошел пару миссий и отложил на потом. Как то скучно в неё играть.
>>121447467РТС мертв и это правда. Никто не станет вкладываться в заранее убыточный проект. А современная игровая аудитория не схавает РТС. Там взлетит либо моба, либо воннаби-алтфажная-пиксельная-инди-хуита. Вот уж это они любят, хлебом не корми.
>>121447503>большинство игроков в ртс перекатилось в нееВот тут я с тобой не согласен. Я в Вар3 играю до сих пор, среди игрков есть много любителей доты, но и Вар3 в чистом виде они не забросили, как и РТС в целом.
>>121447385Если сложно то не кукарекай о том, что ск2 примитив.https://www.youtube.com/watch?v=YZM4u99GDTE
>>121445890@СТОЙ И ЖДИ@УДАРА СЗАДИКавалерия же намного маневреннее пихоты, ёпта.Можно маняврировать хоть сутки напролёт, заебешься копьё держать
>>121447216Лол, какие 5-10 человек, маня? Я бы сказал так: дрочат по билдам 10-15% бронзы–золота, 50% платины–МЛ и 20–30% ГМЛ. В низших лигах курочки не знают билдов совсем и играют от балды что попало, в средних лигах билды более-менее знают, но думать не умеют, потому там и сидят. В высших лигах билды знают отлично и умеют их уместно применять и изменять, умеют рассчитывать макроменеджмент и знают какие изменения в стратегии каким образом скажутся на армии и экономике СЛОЖНААААА, ДАЙТЕ МНЕ ДОТКУ ИЛИ КС, СЛОЖНААААТак что твоё "большинство", дрочащая определённую последовательность действий– это 20- 30% от всей аудитории, маня.Мимо-в-ск2-с-беты
>>121447581>первого ск со вторымКак по мне, так в первом копания интересней, такой-то гримдарк и безысходность.
Кстати, почему никто не вспомнил supreme commander? Охуенная же вещь. Если втянуться, мало в какой ртс такое количество отыгрыгей и тактик.
>>121447594Похоже, кто-то не слышал про серию Savage, которая появилась куда как раньше.
>>121447695половина порвется от масштаба
>>121447638Ну ты сравни количество игроков вар3 и доты.
>>121447502сделать фтп со скинами и прочим говном
>>121443957ты про сегу не забыл с ее компанией героев? тут тебе и стата и скины и защека.поэтому мы играем первый кох.
>>121447762тебе в доту
>>121447665>Можно маняврировать хоть сутки напролётЧерез полчаса конь, груженый железным болваном, даст дуба.
>>121447695Гоняю против ботов иногда, годная вещь.
>>121447665А пика упирается в землю и все.
>>121447631варкрафт бы продался, это же близзард. Возможно они думают, как бы аудиторию расширить и выпустить не только на пека
>>121447740Дота это уже совсем другой жанр. В начале в нее играли любители РТС, но после этого пошла её популярность и её ЦА сменилась на другую.
>>121447732По моему это охуенный если не плюс, то особенность. После с&с с его картами 100 на 100 метров, попасть на поле в 300 квадратных километров. И все застроить. Маштабъ.
>>121447669>Так что твоё "большинство", дрочащая определённую последовательность действий– это 20- 30% от всей аудитории, маня.Ой просто иди нахуй, на стримах все дрочат билды, в гайдах все говорят дрочить на билды, а у него старкрафт внезапно стал игрой с гибкой стратегией.
>>121447695Ее не трогают потому, что она годнота и как бы в стороне от типичных ртс.
>>121447852сложна типа
>>121447863Вся суть. Поиграю в игру на ютубе и буду делать выводы, какое РТС говно.
>>121447880Кстати вторая - жуткое говнище.
>>121447846Лол и что? Новых людей в ртс то не приходит.
>>121447762дак ск2 и так уже почти фтп. Мультиплеер бесплатный с незначительными ограничениями
>>121447777>кох.За кох тебе уже расписали выше, и наглядно показали причину его всасывания у втв.
>>121447893Ну да. Я сам долго ебался, пока понял всю эту экономику, и различия типов воиск и радаров.
>>121447863Ну и скольких стримеров ты посмотрел, ммм? Даже если ты посмотрел 10 стримеров, которые дрочат по билдам– это абсолютное нихуя по сравнению с общим количеством игроков.Петушок, не открывавший игру рассказывает мне как в ней обстоят дела, формируя своё мнение по каким-то стримерам, охуеть вообще.
>>121447898Нет блять, давайте уйдем в рассуждения о том что только гмл располагают правом говорить о игре.
>>121447920Так это зависит от самих РТС. В последнее время их не слишком много выходит. Я вот переманил в Вар3 нескольких дотеров, но они быстро забросили, ибо там остались одни задроты и новичку будет очень сложно влиться в игру.
>>121447974Отличить два радара - это конечно пиздец как сложно.
>>121447863во всех играх есть оптимальная стратегия
>>121447665>>121447814>>121447785Да о чем вы спорите, ребятки? Тут дело не в том, у кого против кого бонус к урону, а в ландшафте. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Тяжелая кавалерия затащит в чистом поле и копья не спасут, потому как рыцарское копье длиннее. Пика — довольно позднее изобретение и рыцарская конница уже начала умирать, сменяясь рейтарами. Подготовленная же и сбитая плотным строем пехота отмудохает блаародных, как мудохали их в свое время гуситы.
>>121448001Нет, серьезно. Ты бы хотя бы поиграл в мультиплеер.
>>121447852вот кстати до сих пор нипанятно почему в СупКоме, если ты пошлешь корабль на автомате куда-либо он сам будет ебашить со всех стовлов и ПВО и ПЛО и так далее, а в том же СК, этого нет
>>121447880Она просто не популярна и о ней мало кто знает. Что стоанно. Для гиков имбовая игра
>>121447784я итак уже там. Не, серьёзно, если вы жалуетесь что аудитория маленькая– пилите замануху для широкого пользователя быдла. Мне, например, норм, я не считаю что популярность– показатель годности. Я понимаю что не всем интересен ск2 и не все могут в него нормально играть и мне норм.
>>121448037Играл, отыграл игр 10 и наигрался.
>>121448017>Я вот переманил в Вар3 нескольких дотеров>они быстро забросили>переманил>тут же дропнулиЭкий ты переманиватель.
>>121448050чего нет? Ты ёбнутый что ли? Можно отправить через атаку, тогда будет атаковать. Можно отправить на холде, тогда будет игнорировать
>>121448026Я вообще, там помехи, и тому подобное. Если неофиту врубить стратегический слой, он охуеет от количества кружков, действий и контр-действий.
>>121448099И что, все действуют по задроченным стратегиям и не меняют их в зависимости от хода игры?
>>121448119мы о разном блять
>>121448099ну эта игра не для тебя, зачем ты доказываешь что-то в области, в которой как минимум не шаришь?
>>121443711Что за игра?
>>121448117Я назвал причину, по которой они забросили игру.
>>121448152Более того, я пару человек победил тупо воспользовавшись тактикой раша просмотренной на ютубе.
>>121432934мб потому что весь сюжет сейчас продолжается в ВоВ? да, в вов есть сюжет.
>>121448136А, это. Ну не знаю насчет маскировочных полей, как-то не использовал. Зачем, если можно строить божественные пузыри?
>>121448119ты понимаешь что БАТЛКРУЗЕР будет стрелять или по земле или по воздуху, и только в одном направлении, тот же крейсер надводный из СупКома будет стрелять и главным калибром и ПВО и сбивать крылатые ракеты САМ без твоего участия
>>121448175дак ты ёбнутый потому что. В ск2 и обучение встроенное и матчмейкинг. Нет, будем дрочить говно мамонта
>>121448169Ну так ты хочешь чтобы в стакрафт играли? Или хочешь чтобы он так и остался развлечением для небольшого кружка аутистов?
>>121447999Вот ты сейчас как типичный дотадаун аргументируешь:- Видел я стримы, говно ваша дота- Ты не играл, не можешь судить- Я попробовал, и ваша дота говнидло для задротов- Это ты просто 3к часов не надрочил в нее, много ты понимаешь!
>>1214481703D Gay Villa 2 - Враг у задних ворот.
>>121448247В СК2 хуевый баланс.
>>121448170wargame
>>121447762В ск2 скины, эмблемки и прочее для юнитов есть, есть полностью рабочая ф2п версия для обычных от 1х1 до 4х4 и аркадных игр. Платить нужно только за ладдер и турниры.
>>121448213Раш - хуйня. Речь о играх которые длятся хотя бы 10 минут.
>>121448313>Платить нужно только за ладдер и турниры.Ну охуеть теперь. Как будто есть смысл играть в ск2 без ладдера.
>>121448275В старкрафт играют.
>>121448033Ну мой оппонент заявляет, что маняврировать он будет на любом ландшафте часами и набежит копейщикам на анус.
>>121448099>отыграл игр 10 и наигралсяааааа сложна в делеЭто жизнь, сынок, и не надо говорить что противник имба, просто ты не умеешь играть.
>>121448426но..но..но он победил же зафотонив противника!
>>121448371И в DoW тоже, вопрос лишь в том почему мобу считают развивающимся жанром а ртс мертвым, м?
>>121448414я, как оппонент, привёл аргумент, столь же утрированный как и твой "выставил копьё @ ждёшь"
>>121448426Так и нету желания учится же, а в доту можно и так поиграть.
>>121448473потому что сложна, игроков мало, только на пека, игор не делают
>>121448356А шо? Есть люди которые только в кастомки играют 1на1,или всю жизнь 2га2 во всякие нонейм карты
>>121448290>В СК2 хуевый баланс.В треде слишком много пёрлов от знатоков, но ты обошел их всех.
>>121448246>САМ без твоего участиянахуя тогда играть? можно просто пойти кинцо посмотретьгде соревновательная составляющая, где ощущение что ты царь и бог и это твоя армия?
>>121448580Вряд ли обошел тех, кто называет РТС - говном, но при этом не играет в них.
>>121448543>игроков малоВот ты сам это и сказал, а почему мало? Потому что для новичков в игре предложено ровно нихуя.
>>121448356Играть с друзьями или в обычные игры, без стресса от возможных проигрышей в ладдере.
>>121448487Он не утрированный, в средневековых сражениях примерно так и было, армии сходились лоб в лоб, кто от обороны играл выставлял стеной копейщиков, а кто атаковал наоборот разных наступательных набигателей в определенных порядках, это грубо говоря.
>>121448605Это для тех, у кого есть время и силы заниматься микроконтролем виртуальных боев.
>>121448639Я так могу и без старкрафта поиграть. С друзьями то дохуя чего по сей день работает.
>>121448225Потому, что можно на неприметном пригорочке возле вражеской базы построить, скажем, пару ракетных установок т2 и арты. Закрываешь помехами у вуаля. Долбишь по вражеской базе аки партизан.
>>121448605ИИ там достаточен, что бы сам себя смог защитить, у тебя есть еще дохера проблем которыми надо заниматься. >>121448605видимо надо сделать вебм с линкором и крейсером кибран для наглядности
>>121448520>и так поигратьтак в любую игру можно и_так_поиграть.а вот на победку, против живого человека - тут в любой игре можно хардкор словить
>>121447575Качественно новый это не развитие, это допиливание. Можно ебашить сотню казаков подряд, но это будут те же казаки, но с новым графоном. А нового ничего не намечается.
>>121448605Суприм слишком маштабный, для микроконтроля. 1000 юнитов контролировать нереально.
>>121448625>>121448625Было бы странно, если бы они считали ртс говном и при этом играли в говно.
>>121448688страта, рабочая против имбецилов и ИИ?
>>121448674Отчасти ты прав, но вспомни наше родное Куликово поле, где было ждем... ждем... готовимся... НАБИГАЕМ! Диман с Боброком просто предугадали любимую монгольскую стратегию охвата конными крыльями составили контрстратегию. То есть, маневр таки зарешал.
>>121448635Так все закончилось, какбе платформеры тоже уже ничего кроме ностальгии предложить не могут, потому их уже и не делают.
>>121448783Было бы странным называть шоколад говном, даже не пробуя его на вкус.
>>121448635игроков мало, потому что сложна. Хули тебе не понятно?
>>121448760https://www.youtube.com/watch?v=-j0SKv5epgA
>>121448883Охуенно.
>>121448680Если ты такой занятой человек, зачем вообще играешь во что-то сложнее гонок?
>>121448758ну дык все стратегии, по сути - различный набор ресурсов и специализированных юнитовхули тебе ещё надо, мудило? хули ты нового захотел такого эдакого? например?
>>121448868дак делают же, и даже ААА
Ахительнейший Tiberium sun врывается в тред, баланс не нужен, нужно больше артилерии
>>121448213Ранний раш собаками контрится рабами влегкую, которых теперь дофига, у любой расы.Терраны всегда строят стенку, и если зерг не построил банева то все его зерлинги сольются на стенке не принеся уровна.Протосс всегда делает кору и пилон, которая сливает зерлингов очень быстро. Опционально можно поставить 1-2 зилота или 1 сталкера на дырку в стенке, которую нужно отстраивать у входа.Зерг сразу же может увидеть приближающийся раш с помошью грамотно поставленного овера. Даже если на его базе ниего не будет, то рабы с квиной, опционально с плёткой, грамотно заставленные строениями вокруг могут отбится без потерь.Если ты научился сливать самых примитивных нубов рашем собачками то это не означает что ты знаешь старкрафт.
>>121448686Не маняврируй.
>>121448853Против ии работает, а мультиплеер обычно не ебашат на огромных картах на 8 человек. Но даже там можно свои пузырчатые доты закрыть от разведки и преподнести противнику сюрприз своей эшелонированной оборонкой.
>>121448986>Если ты научился сливать самых примитивных нубов рашем собачками то это не означает что ты знаешь старкрафт.Я и не говорил что знаю его, я знаю лишь сторону которую видит любой новичок начавший в него играть. И в этой стороне нету ничего привлекательного.
>>121420248 (OP)Таки старка вторая это линкор ртс современности, с ним сложно тягаться, да никто и не пытается.Galactic Civilizaton 3, Master of Orion 2016, Civa 2015 - чем тебе не возрождение Стратегий? Новый патч SIV вышел, например. >>121444199Балда, айсвинддэил 1, 2, планэскеп, тот же фоллач и арканум. Классика епту, если не читать, не планировать развитие тимы, не искать пути отхода и связки заклинаний, то будет оооооочень сложно играть, да зачастую и не пройдешь на харде.Недавно пустоши вышли же, там если не думать и проводить тщательную разведку, то пизда тебе 100%.
>>121448861Безусловно ты прав, но вообще наш спор растет из того, что голожопые оборванцы с копьями не могут нагибать рыцарей, с чем я не собгласен, ибо именно быдло с палками и унизило благородных донов.
>>121448680>микроконтролем виртуальныэто твои оправдания тому, что руки из жопы и апм твой <=40ртс всегда сложнее пошаговых стратегий в скорости принятия решений - котелок блядь должен варить
>>121449015Не маняврирую, я и правда не понимаю нахуя играть в ск2 без ладдера. Режим прямого соединения есть и во многих старых стратегиях которые для меня значительно интереснее в плане поиграть с друзьями.
>>121448986Собак заню, а вот это что?>банева >кору мимо
>>121448966против кого-то, кроме ИИ - играл?
>>121420248 (OP)Потому что СЛОЖНА. Незнакомых с жанром подобные игры отталкивают.мимо-неосилятор
>>121449168Да, через тангл с друзяшками.
>>121448940>>121448760
>дерьмо>С&C Generals 2Ты там охуел что ли? Я ждал эту игру джва года и дрочил на нее каждый день. А ее, блять, прикрыли. Я в трауре был когда узнал.
>>121420248 (OP)Старкрафт не переплюнуть, + еще тотал вор с тактическими боями катит. Ртски слишком сложно, много кнопок, батла лутьше.
>>121449131>руки из жопы и апм твой <=40>ртс всегда сложнее пошаговых стратегий в скорости принятия решений - котелок блядь должен варитьНу так чего тогда удивляемся что ртс мало и вообще НИИГРАЮТ? Авто/аэросимов тоже не сказать чтобы дохуя. А вот аркад валом.
Жаль не будет продолжения этих винов
>>121449110Так это уже другой онан с тобой разговаривает. тот, который этот >>121448033 пост напейсал. Я-то как раз за то, что и голожопые могут нагнуть при толковом командовании. Другое дело, это будет куда как сложнее, чем битва с равным противником.
>>1214489052007 год... пиздец
>>121449226Вот, устами ребенка глаголит истина.
>>121420248 (OP)>2016>"стратегия" и "RTS"лол
>>121449226>Старкрафт не переплюнуть>CoH2, Men of war, Wargame, total war и еще дохуя игр живых по сей день
>>121448275мне похуй, игра ищется за 30 секунд максимум (что странно для игры, в которой масса игроков в разы меньше чем в доте) и есть живое русскоязычное коммьюнити. Мой хуй не станет больше, если старкрафтеров станет больше чем ЛоЛеров или дотеров. У игр разный порог вхождения и меня это устраивает.
>>121449203всех друзяшек затралил?
>>121448873Они попробовали, сказли тебе говно твой шоколад, братец Пахом, что не так-то? Или ты не веришь, что им могло не понравиться?
>>121449274Сливки с говна.
>>121449367>что странно для игры, в которой масса игроков в разы меньше чем в доте>Дота - 5х5 старкрафт - от 1х1
>>121449424Толсто.Battle Realms намного лучше говнокрафта3А RoN вовсе эпик вин.
>>121449274>>121449274Эталонный калл.
>>121449078>Таки старка вторая это линкор ртс современностиХуево, когда флот состоит из одного линкора.
>>121449153http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Baneling_(Legacy_of_the_Void)Baneling, смертоносный юнит-бабах против нубов не умеющий сплитить, который сливает наземныйх легких юнитов в говно.Если отсплитить или задержать их то могут совсем не принести вреда.http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Mothership_Core_(Legacy_of_the_Void)Кора это mothership core, летающий магический юнит доступный в самом раннем периоде игры. Летает медленно, атакует наземные войска слабо, но главное может активировать на пилонах фотон оверчардж, то есть превращает любой пилон в мощную пушку на определенное время.
>>121449371Чем?
>>121449474>постит рандомную хуйню которую никто не узнает>Battle Realms намного лучше говнокрафта3>А RoN вовсе эпик вин.
>>121449299Младенца, блять, а не ребенка.
>>121449462ну вот и выяснили причину, всё равно игра ищется быстро и меня опять же это устраивает.
>>121448033>>121448674>>121445890Да господи, что за срач на пустом месте. Я изначально сказал что в РТС часто используется баланс по схеме "камень-ножницы-бумага". И добавил, что в Медиевале 2 есть мод, который переводит игру на другую систему баланса, нивелируя особенность "копейщики мочат каву". Да, эта условность появилась не на пустом месте, она исторически обоснована, было много примеров когда копейщики/организованный пехотный строй унижал каву. Но это было не потому что у них был буст против кавы, а потому что их командиры грамотно их построили, выставили, угадали направление атаки, а командиры врага это все проебали, и атаковали в невыгодных условиях и так далее. Ванильные тотал вары тоже не возводят эту условность в абсолют, но геймплей слегка уходит в сторону "вот бежит кава надо послать на нее копейщиков, вот стоят копейщики, надо послать на них мечников, вот мечники, надо послать на них каву/лучников". Это нормально, это хорошо смотрелось и игралось, и в этой схеме не было особого максимализма, так как кроме этого были статы юнитов и мораль. С модом можно попробовать альтернативу, где статы, мораль и маневры играют большую роль, а использование тактики контрящих друг друга отрядов меньшую, это же всегда интересно, это новизна, это другой взгляд, я не говорю что он однозначно правильный.
>>121448905Годнота - то какая. Умели же делать.
>>121449578Я узнал BR, в детстве залипал в него, он действительно лучше варкрафта.
>>121449578Я узнал, но это им не помогло. Стратегия типа райз оф нэйшонс - в любом случае говно, в батл реалмах есть душа, но с варкрафтом сравнивать не в ее пользу.
>>121449662Ну такое, без вливаний новых игроков со временем это превратится в кучку задротов как в варкрафте 3 сейчас
>>121449242>Ну так чего тогда удивляемся что ртс мало и вообще НИИГРАЮТ? Авто/аэросимов тоже не сказать чтобы дохуя. А вот аркад валом.Потому что современный геймирам посилам играть только в 5х5 в шахматы с 5 фигурами у каждой стороны, вместо обычных БЛИЦ шахмат с состоянием постоянного стресса и критичностью даже пары ошибок.
>>121448286>>121448286Пройдите в /ga
>>121448291Спасибо
>>121449497Варкрафторебёнок порвался)Найс)>>121449748Дай угадаю %ты же как и я давно давно закончил школу, в отличии от мамина крафтера ?%
>>121449772Я думаю, ротация существует. Старые игроки уходят, новые приходят. Если этого не будет– ск2 совсем потеряет онлайн и скатится до маргинального (но всё так же охуенного) ск:бв, в который играет только Корея, Китай и чуть-чуть со всего мира.
>>121449867лол
>>121449845И? Ты предлагаешь насильно их переводить на нравящийся тебе формат?
>>121448605Суприм это не ртс про то как ты в нужный момент заюзал абилку крейсера и всех нагнул, суприм это ртс про то, как ты организовал свою базу, что позволило построить крейсер, а потом ты еще его грамотно и вовремя ввел в бой, прикрыл другими родами войск и подавив врага огневой мощью нагнул. Там много что требует участия игрока на самом деле. и охуенные ядерный ракеты, ня!
>>121449901>ск2 совсем потеряет онлайн и скатится до маргинального (но всё так же охуенного) ск:бв, в который играет только Корея, Китай и чуть-чуть со всего мира.Тащемта к этому и идем.
>>121449772Задроты тебе защеку накидаюткакой у тебя apm?
>>121450014Никакой, я фанат автосимов.
>>121449990ну, у брудвара этот путь занял где-то 5-7 лет, так что времени у нас достаточно.
>>121449110Я пояснил еще раз свое мнение. Может я изначально непонятно написал то, что имел в виду>>121449678
>>121450084Да, есть все шансы что это растянется лет на 10. Особенно учитывая качество ск2 и что на хайпе близзов многие покупают его из-за синга а потом заходят в мульт.
>>121420248 (OP)На пикче МиГ-23
>>121450174Синглаfix*
>>121449897Закончил в 6ом году, ага.
>>121449972Бля, и имбовые прототипные ракеты у серафимов вообще контятся как нибудь? Я по три про строю, все без толку.
>>121449897Я закончил в 05-м и официально заявляю, что Варкрафт мне нравится куда больше и общее время залипания в него превосходит и RON и BR. Так что каждому свое. Странно, что ты не вспомнил Empire: Dawn of the Modern World, которая, по моей оценке, также лучше обеих приведенных тобой. Алсо, называешь других детьми, а у самогов лексиконе "найс", "порвался" и прочее школоговно.
>>121436199По размеру они один в один
>>121449928Я ничего не предлагаю, текущего онлайна даже для казуальных школокарт хватает.Привлекать кучу нубов и быдла не вижу смысла, от них игра только отупеет. Пусть в ск2 коммунити останется без ругающейся школоты как в доте.
>>121450285Ну каждому свое конечно, но тем не менее по итогам треда жанр все равно скорее мертв, чем жив.
>>121449515И не говори
>>121450222надо 2 ракеты ПРО сразу
>>121450423аминь
>>121450363Значит, кто не ест твой сладкий хлеб, тот просто ничего не понимает?
>>121449354сорта говна жевсё на любителя
>>121450423Если так думать то живой онлайн вообще нету смысла поддерживать, я находил желающих поиграть во флатаут UC вплоть до закрытия GFWL но это не значит что каждый может взять и найти еще 7 игроков.
>>121450475Мертвее мертвого. Бабло всех победило.
>>121450475Жанр как нежить, он никогда не умрет окончательно.
>>121450505Да знаю. Приков в том, что они свои ёба ракеты строят быстрее, чем вся моя инженерная супер экономика на трех про.
>>121449302Щас они порвутся. С их точки зрения РТС загибаются потому что "слишкам сложна", половина треда эту фразу пишут, небось им приятно чувствовать себя илитой, стратегами высочайшего уровня, мол быдлу не понять, они рядовое мясо играющее в каесик, а мы вот вершим судьбы с высоты птичьего полетка
>>121450623Когда нибудь мы помрем, и больше про него никто не вспомнит.
>>121450733>слишкам сложнаИменно поэтому, даже этот тред подтверждение этих слов.
>>121449377Мнение говноедов не актуально, если им шоколад кажется говном - эо не значит что так и есть.
>>121450844Как будто в каесик играть легко
>>121444424Бардак разобрал танк? Это как?
>>121450733Простите, а где я должен был порваться?
>>121450896Уровень вхождения ниже, плюс играть можно ради удовольствия/скинчиков.
>>121450896В эту парашу с читерастами? Нет, увольте.
>>121450896Играешь не ты, а твой спинной мозг.
>>121450896Порог вхождения нулевой, научится играть можно за час, нужна только хорошая комманда, простая тактика и скорость реакции.
>>121451003Кстати, а почему все дрочат на каэсик, если он лютый примитив и есть православная батла?
>>121451079Скины+хайп.
>>121451079Я из-за ностальгии. В 1.6. Го ваше не нужно.
>>121451122Так это и в батле вроде есть, тем более старую каэс дрочили еще задолго до .
>>121420248 (OP)Потому что это довольно занудно, как сапер. Это реально просто скучно.
>>121451079Батла организована сверххуево, оригин+привязка к браузерам.
>>121451173Как по мне так весь каэс не нужен.
>>121451192Я имею в виду возможность их продажи. >старую каэс дрочили еще задолго доСтарая кс была для того времени неприевшейся.
>>121451243Тетрис же тоже говно. Но я вот играю иногда. Как говорится "школоте не понять".
>>121451195
>>121451308Лучше чем 90% говна, которое в гуглмаркете почему то называется играми
>>121451195Сапер не скучный. Ты просто тупой.
>>121450987ради какого удовольствия? почему я первый лвл против меня игграют 50? ММ только в играх 5х5 работает?
>>121451308Ну ты видел адовый хайп по тетрису и как следствие эволюцию всего игропрома в тетрис?
>>121451308Тетрис приколен как игра для задрачивания скорости реакции. От стратегий не этого ждут.прошел все режимы тетриса на максимальной сложности
>>121451393Видел. Лет так 15-20 назад.
>>121451386Наиграй 3к часов, очевидно же!
>>121451436>Прошел тетрис
А вообще отличный тред вышел, очень лампово с вами тут посидел. Спасибо всем.
>>121451439Ты путаешь, тогда все было похоже на тетрис, ибо возможностей создавать что-то другое было не густо, а сейчас.... Я просто лицо себе фейспалмом разбил, когда ГО вышел.
>>121451507А ты не знал? Любой тетрис можно пройти, везде по дефолту стоит либо режим марафон15 скоростей потом 15 скоростей с невидимыми фигурами либо режим сурвайвл20 скоростей а потом бесконечный бонус уровень с все увеличивающейся скоростью
>>121451691А пакмана ты тоже проходил?
>>121451819Нет, хотя его тоже можно пройти в теории если тебе не лень проходить один и тот же уровень 99 раз.
>>121451869>>121451819Вроде бы там конечное число уровней, и их таки можно пройти. Последний с багом. Но я не играл, читал где то
>>121442136>этот кривой и безвкусный покрасПетух ты, а не господин.
>>121452105Я про nes версию, хз че там на аркаде.
>>121452140Если играть в идеальный покрас - то это какой то бред. Нету ощущения истории, нету винов и фейлов, сплошной продуманный успех.
>>121452208Красить все что рядом, это не продуманный успех и ощущение истории?
>>121452300Ну я про тех петушков которые на любой скрин реагируют "кококо, 1800 год а у тебя 2/3 мира закрашены всего, да я на сто лет раньше все закрашиваю, кококо нуб"
>>121436199легко отличить МиГ-23БН от МиГ-27 - у последнего нерегулируемый воздухозаборник
>>121450475>жанр все равно скорее мертв, чем живжанр жив, и количество поклонников ни преуменьшилось, ни преувеличилось - путь в ртс только для избранных, коих достаточно
>>121452400что значит закрашено?
>>121452575Захвачено страной за которую играешь.
>>121452462>жанр жив, и количество поклонников ни преуменьшилось, ни преувеличилось - путь в ртс только для избранных, коих достаточноИ ртс у них жив, и только для избранных он, что же дальше?
>>121452575Потому, что любители параходоигр есть суть неудавшиеся маляры.
>>121452638а там так можно что ли? Я думал парадоксодрочильни про реализм
>>121452733Вот я про это и говорю. Если задрочить механику и знать все особенности геймплея и скрытые возможности - можно. Есть аутисты которые за африканскую страну из 1й провинции в начале захватывали весь мир. Но мне так не интересно. Зато завсегдатаи тредов имеют где то "план игры", и сверяют все скриншоты игроков с ним и выносят вердикты - такой то год а у тебя вот эта страна не захвачена? Фу, отстойная партия, нуб, как так можно?
>>121452691а дальше ты уйдёшь дрочить на графоун новой кококо-кинца или играть в свою весёлую ферму
>>121452932Дальше я пойду смотреть аниме.
>>121452732Проиграл с этого.
