Как Римская Империя вкупе с Республикой смогла просуществовать так долго? Ебланы в сенате, ебланы императоры, иногда и то, и другое. Огромные, поистинне огромные территории, постоянные войны, говно набегающее из-за границы, говно бузящее в пределах границ, военачальники желающие захватить власть, гонцы с одного конца империи до другого будут скакать неделями, а девятый легион вообще исчез к хуям.

О, а римляне пиздились с фалангой и как-то победили. КАК?

>>122341790
В каждой стране мира всегда было так. Это тебе не письку дрочить.

>>122342002
Без всякой задней мысли

>>122342010
Сравни размеры.

мало годных фильмов-сериалов про Римскую империю насоветовали
дополните список, господа

кто не поленится замутить 100 фактов о Риме от битардов, взятых из треда ?

какая империя имела земли от Гибралтара до Индии?

>>122341790
Во-первых, не только ебланы. Просто о ебланах Нерон, Калигула, Гелиогабал, Коммод больше слышно, как всегда.
Во-вторых, не было силы, которая извне могла победить Римлян. Пока всякие там готы не научились воевать, как римляне, они не победили бы. Да и тогда зерг раш настоящий был, вон скока народов целых понабежало на Рим.

>>122341790
Консулы всегда вытягивали из говна, ну и понятное дело армия добротная.

>>122342144
Атилле нахуй не вперлась римская империя, у него своих головняков хватало в евразии

>>122342060
Ну а какой ответ ты ждешь? Ну вот так вот! Слишком крутые были для своего времени.

>>122342107
Назовем книгу "Новая хронология Рима"

>>122342144
>Да и тогда зерг раш настоящий был
Ну а ещё бы так и продолжали мелкими племенами нападать на лагеря. Это всё равно что рахе с лихтенштейном воевать.

>>122341790
Смотри, если проследишь развитие государства, то поймешь что оно неизбежно шло к установлению Империи.
Когда республика жила по законам полиса будучи империей, образовался кризис, который разрешился окончательно Августом.
А то, что долго держались - следствие идеологического воспитания, необразованности низших сословий населения и конфискаций имущества, за счет которых пополнялась казна.
Такие дела
мимо историк

>>122342002
заманили в холмистую местность и там строй фаланги поломался. закидали камнями всех

>>122342002
У фаланги немало слабостей, которыми воспользовались римляне

>>122342250
Так Атилла местных подвинул, а те давай бежать и двигать других. Как в домино. И когда у них римляне спрашивали, мол чего вам надо то, поцоны, они отвечали, что там сзади вообще пизда, уж лучше тут воевать.

>>122342453
А в чистом поле соснули бы закидать фалангу пилумами?

Но ведь они так и не захватили деревню галлов.

>>122342529
В этом и причина упадка.

>>122342504
это к тому что в мире были силы потягаться с Римской мумперией

>>122342507
Нет. Пилум делает использование щита невозможным.

>>122342613
Ага, кризис.

>>122342125
арапский калифат, не?

>>122342587
>>122342587
Проклятый пропитый москаль с собутыльником попортили всю малину римлянам,пидоры.

Бамп во имя императора.
https://www.youtube.com/watch?v=4scF1ogXcB4

>>122342697
нет, он был треснут на несколько султанатов.

>>122342305
>>122342305

пуркуа не па ?

дохуя же интересного написали, другое дело что надо проверить факты и выписать в шапку новый положняк

Считаю, тема не раскрыта.
Вводная - в Риме первый век, а тем временем в донских степях, крыму и восточнее до Волги зарождается Монгольская империя во главе с Чингисханом, который и запускает нашествие кочевников через нынешнюю Украину и карпаты одновременно в сторону Рима и Западной Европы и в сторону Малой Азии и Ближнего Востока.

Кто соснет и почему?

>>122342819
любая империя трескается на "султанаты" в конце концов, а то что в течении продолжительного времени арабы подмяли под себя полмира - факт.

>>122342925
Ты.

>>122342637
Ну так значит -распрягается гусеница греческая?

>>122342925
Добавлю, климат нынешний. Потому что как там оно было в 1 веке хуй знает

>>122342925
>первый век
>монгольская империя
такого даже у СЕГИ нет в их серии Тоталворс

>>122342991
Римляне победили. Греки проиграли. Фаланга в вакууме против легиона в вакууме это хуита.

>>122342991
Римлянам после того как пилумы используют нужно еще пройти стену с копей.

>>122342925
Это ты в циву сел играть?

>>122342925
Спавнится вместе со всем войском, вооружением и спизженными у азиатов технологиями?

>>122342925
Монголы соснут, так и не добравшись до Рима. Что они в лесах делать будут со своими табунами?

>>122342925
Римляне нагнули парфян,которые были чем-то похожи на монголов... Но парфян было не так много! Альтзо,германцы сидеть сложа руки не будут.

>>122343115
Зачем? Римляне вполне себе использовали пращи массово.

>>122342942
Полмира, населенного обезьянами. Тоже мне подмяли. А очень скоро соснули и перешли в вассальную зависимость от османов

>>122342925
Они в те времена лошадейв оврагежрали.

>>122343081
Стоит ли скачивать Аттилу могу ошибится в количестве т и л или говно?

>>122341790
> Ебланы в сенате, ебланы императоры, иногда и то, и другое.
Так было не всегда, с самого начала была куча хороших императоров - Юлии-Клавдии, Веспасиан с сыновьями, Нерва и следующие за ним правители. Войско тогда было сильное, ресурсов много, страна процветала. Пиздец начался примерно с Северов.

>>122343156
Да, естественно. Перед этим чингисхан уже каким-то невероятным образом нагнул Китай и научился там много тому, что он умел, когда ебал Русь

>>122343163
А что они делали в лесах Руси и Сибири, лол? Тоже мне помеха для кочевников - лес

>>122343097
>>122343115
Хуита,конечно. Но любопытно же.
Теоретически, пилумы,которые они метают как мушкетёры должны рано или поздно оставить без щитов или про то попасть по открытм и слабозащищённым участкам.А это значит,что легионеры, уже времён Мария-таки вин.

>>122343362
Леса еще тогда выруби германские и альпы подровняй и тогда повоюем, епта.

>>122341790
Когда приходил пиздец консулы выбирали самого нормального пацана на роль главаря - диктатора и тот разруливал проблему.И это >>122342182

>>122343362
Соснут римляне. Просто по факту пороха.

>>122343362
Чингис просто мясом закидывал, правда оно было неплохого качества.

Оп первого треда тут, задавайте свои вопросы по истории Древнего Рима времен упадка.

>>122343671
Что в Риме происходило тогда? Чому не отбили варваров?

>>122343492
Что за манямирок с лесами? Почему монголы прошедшие ирл всю Азию остановятся перед лесами?

По поводу альп - проблема, согласен. Похуй, пойдут мимо альп на францию до ла-манша. Дойдут?

>>122343574
Какого пороха, безумный? Монголы и осколки их империи так и не смогли в порох

>>122343671
Был ли шанс не просрать единую империю? И если бы не просрали- был ли шанс того,что легионы не окажутся из понаехавших германцев чуть менее,чем полностью? А нагнуть Алариха? Окень уж мне печётс 410-го года. Ну как же так,блядь! Глориа ж романум!

>>122343754
А не дохуя ли народу нужно для этого, они же дохли десятками тысяч.

>>122343836
Китайские наёмные мастера производили порох. И даже монголы сами пытались- даже один раз взорвались, я у Келли читал.

>>122343754
>всю Азию
Потому что Азия-это степи,блядь! И гор , сравнимых с Альпами там нет. Я бы посмотрен на тумены,переходящие Сен-Бернар!

>>122343362

Хуль так слабо? Сразу чаптер космодесанта на орбите спавни тогда. И легио титаникус до кучи.

>>122343662
Слушай, ну в китае блять мяса побольше было. А выебали их монголы со свистом. Опять же. Мясо надо вооружить накормить, напоить, спать уложить. В этом вся война, особенно тех времен. Просто под копье 100 000 поставить это даже не полдела. Они просто от болезней передохнут за месяц

>>122343745
Пиздец там происходил
В армии и на правящих должностях уже служили выходцы из дальних провинций. Варвары собсна как появились - вестготы ака беженцы перебрались в Италию. Там их не ожидали и принять не смогли нормально. Условия беженцам не понравились и они начали нагибать и тау ослабленную армию Рима.
Ну а дальше уже и Аттила и Верценгеторикс и Алларих и множество их.

>>122343868
Нет, не было. Все империи распадаются, это естественный процесс.

>>122344067
>Слушай, ну в китае блять мяса побольше было.
Если бы Китай был единым-то да.

>>122343978
Шутки шутками, а это очень круто. Можно по морю быстренько хуйнуть из одного края в другой и никто не помешает.

>>122344036
Угу, откуда в Азии горы, а в Сибири и на Руси леса. Правда что.

>>122344096
Так
быстрофикс

>>122344042
Дроп под падает прямо в здание сената

>>122344099
Пиздец. А ведь объединённая Европа -это такой-то рывок в будущее был бы!

>>122343492

С Атиллой повоюй сначала, квирит.

>>122343745
Катастрофически не хватало крестьян, которые бы обрабатывали землю и денег, что бы содержать армию. Всякие проекты, наподобие введения рекрутчины с крупных землевладельцев не особо оправдывались, правители просто предпочитали брать наемников-варваров и с ними уже воевать. Пиздец начался, когда к границе пришла огромная толпа вестготов и попросила у Рима земли. Рим согласился, но сделал все через задницу, моря вестготов голодом и заставляя их продавать своих детей в рабство. Закончилось все тем, что вестготов пустили, но те римлян очень за это не взлюбили. Им выдали земли, даже платили золото, но так как денег не хватало, они все равно грабили местные земли. Закончилось все это сражением при Адрианополе, когда готы выпилили императора и всех его приближенных. Новый император - Феодосий - предпочел уже с ними не ссориться, приблизил к себе готскую знать и оказывал им знаки внимания. Но как бы народ, который уже больше сотни лет только и делал, что грабил, просто так уже не остановить. Потом в Галлию массово хлынули вандалы, аланы и свевы, которые опустошили нахуй всю Галлию и ушли в Испанию. Если говорить коротко, то все шло к тому, что варваров расселяли на римской земле, давали им две трети или треть римских вилл и они должны были как бы защищать то, что осталось от Римской империи.

>>122344067
Монголы более дисциплинированные оказались, китайцы срались между собой все время, а когда пришло время пиздить монгол то силилушки уже не хватило.

>>122344164
А на Руси монголы и сосали у засечной полосы. поэтом обожали приходить зимой,когда дороги автоматически образовывались из рек.
> Азии горы
Я сказал- "сравнимых с Альпами",а не то,что их там нет,клоун.

>>122343978

> смогла сделать обводку вокруг моря из СОБСТВЕННЫХ ГОРОДОВ!

У них самолетов не было прост. И ездили они на телегах.

>>122344217
Ну тут уже кто-то должен запостить парочку скриншотов из Гейта.

>>122344222
Про совок тоже подобное пиздели.

>>122344425
Вот давай без филиала по\раши в годном треде? Вы ещё хохлов поищите.

>>122344331
И сколько раз эти вечнососущие москву сжигали, которая посреди лесов?

>>122344545
Столько раз,сколько дошли. Я не сказал,что они не могли дойти,я сказал,что засечная полоса им люто мешала. Вырубай уже триггерное мышление.

>>122344527
Зависит от того кто объединит и какие правила установит.

>>122344555
Ну ,я имел ввиду самолёты,бомбящие Сенат, но тоже неплохо.

>>122343868

> Был ли шанс не просрать единую империю?

Нет. Кровью Рима было золото и рабы. Империя, как и республика до нее, жила завоеваниями и грабежами соседей. Однако в какой-то момент соседи стали либо слишком крутыми, либо слишком бедными, либо пиздовать до них было как до Китая раком. Этсюда замедление экспансии, стагнация и упадок, когда Империя начала жрать саму себя. Плюс крайняя растянутость коммуникаций. Отсюда неспособность армии вовремя опиздюлить очередного рикса. Вовремя значит ДО ТОГО КАК ОН И ЕГО КОРЕША ОГРАБИЛИ, СПАЛИЛИ И ВЫЕБЛИ ВСЕ ЖИВОЕ В ПРОВИНЦИИ, ПОСЛЕ ЧЕГО СЪЕБАЛИ В ЛЕС, ПРАЗДНОВАТЬ. Соответственно местные создают собственные дружины, либо сажают себе на под бок этого самого рикса = сепаратизм.

ТОЛЬКО ПРОСТИТУТКИ НОСИЛИ КАБЛУКИ

>>122344614

Засечная полоса, чтоб ты знал, ИНЖЕНЕРНЫЙ ШЕДЕВР. Плюс хуева тонна крепостей. Римляне даже в сплошной частокол по границе не смогли. Не говоря уже о том, северная граница Империи была немножко подлиннее южной границы Московского Царства.

Посоветуйте годных книжек про римскую империю.

>>122342125
бриташка

Хмм... Но Если большинство монголов- лучники, то хули они сделают ЧЕРЕПАХЕ?

>>122348307
Будут ржать над долбоебами и пить кумыс, пока те не вылезут.

>>122347076
И всё равно ходить они любили зимой,по рекам. Наверное ,от того,что леса им ника к не мешали.

>>122348547
Черепаха их растопчет же. Заколе. Закидает пилумами.

ДА что вы спорите, долбоёбы? Исторически,войска построенные по римскому образцу- Византия, сосали от турок-похожих на монгольские войска не разгибаясь,в каждом сражении.

>>122348650
Пусть догонят сначала.

>>122348977
Да нахуй? Римляне фортов настроили везде где легион побывал. Будут отгонять диких макак от ключевых точек и всё. Монголы соснули.

>>122348650
я заметил, что нынешние омоновские полицаи похожи на тяжеловооруженных пехотинцев.и дерутся они с неорганизованной толпой пейсанов на демонстрациях. отчего оавльному и другим белонандонам не приходит в голову организовать попозиционеров в подобие фаланги. палки там взять длинные, встать в пять рядов.

>>122348777
Блять, ну ты сравнил - Рим и Византию.

>>122349097
Надо просто сделать баллисту.

>>122349145
А что, не похожи?

>>122349095
Как будто большая проблема форт захватить. Можно даже требушеты не использовать, наверное, чем попроще обойтись.

>>122349097
Надо просто делать линотораксы- сойдёт за одежду, ни один полицай не остановит. Потом пики провезти как-нибудь с боку. И щиты. Шлемы. И просто держать строй! Так и свергнем Путина. Что омоновская дубинка сделает хорошему коринфскому шлему?

>>122349097
Если в руках будет длинная палка, то как тогда постить в твитор?

>>122349440
>Как будто большая проблема форт захватить.
Если у тебя с собой камнемёт? Да никакой. Но только не у каждой конной шайки он есть и кончится это просто тем,что когда квириты соберут легионеров для генерального сражения монголоиды,погромив везде гарнизоны,не наберут и пятьдесят тысяч чуркобесов и потерпят поражение. Как оно и было, когда монголы попробовали пройти Русь насквозь, до Европы.

>>122349700
И все это не выходя из черепахи!

>>122349619
Надо сделать из у копья- селфи-палку! Ну и гоу-про можно поставить -такой-то стрим будет! И тут опять кто-то должен запостить скриншот первой серии Гейт.

ЧЕЙ КРЫМ?

Test

>>122349804
А в чём ирония? За римлян сыграет большой размер территорий и дохренища мелких крепостей с гарнизонами. По бэку,как бы. Плюс ещё тот факт,что римляне тоже имеют дальнобойные штучки и не факт,что камнемёт не будет разрушен у стен форта.

>>122349819
Наш.
Мимоквирит

>>122350024
>>122350006
А не пошли бы вы оба?
Мимоахеец

>>122349947
Да похуй мне на это "а если бы", так можно продолжать бесконечно.
Ты мне рассказывай, как черепаха в поле конных лучников пиздит.

>>122350108
>Ты мне рассказывай, как черепаха в поле конных лучников пиздит.

Когда римляне спускались с какой-то крутой высоты, парфяне ударили на них и разили стрелами, меж тем как они медленно сходили вниз, но затем вперед выдвинулись щитоносцы, приняли легковооруженных под свою защиту, а сами опустились на одно колено и выставили щиты. Находившиеся во втором ряду своими щитами прикрыли их сверху, подобным же образом поступили и воины в следующих рядах. Это построение, схожее с черепичной кровлей, напоминает отчасти театральное зрелище, но служит надёжнейшею защитой от стрел, которые соскальзывают с поверхности щитов. Видя, что неприятель преклоняет колено, парфяне сочли это знаком усталости и изнеможения, отложили луки, взялись за копья и подъехали почти вплотную, но тут римляне, издав боевой клич, внезапно вскочили на ноги и, действуя метательным копьем словно пикой, передних уложили на месте, а всех прочих обратили в бегство.

Соси хуй у сената и народа Рима, чингизид.

>>122350064
Ты зачем из под шконки вылез, илот?
Мимо дориец.

>>122350247
>Видя, что неприятель преклоняет колено, парфяне сочли это знаком усталости и изнеможения, отложили луки, взялись за копья и подъехали почти вплотную, но тут римляне, издав боевой клич, внезапно вскочили на ноги и, действуя метательным копьем словно пикой, передних уложили на месте, а всех прочих обратили в бегство.
Блядский цирк, с нормальными воинами такого бы не было.

>>122343260
если вкатили прежние серии, то да, стоит

>>122350363
Обнаглел,ссука,после взрыва вулкана на Санторине?
Мимокритянин

>>122350408
История не приемлет сослагательных наклонений.

>>122350247
>передних уложили на месте, а всех прочих обратили в бегство
и никогда не плюй в отктые лицо
даже если превосходство - четыре против одного

>>122350539
Особенно охуенно это звучит в нашем обсуждении внезапного десанта монголов на римлян

>>122347418
и тут проплывает корабль с зеркалами, незаметных для римских патрулей....

>>122350588
Три пилума на грудь...

>>122343219
когда они были полмира, обезьянами была остальная часть мира: Еуропа стала с колен именно из-за того что смогли оттяпать обратно андалузию с ее технологиями. Ренессанс - следствие использования арабской науки

>>122350605
Монголы вообще первый раз такую хуйню увидели. А то, что тестуда и визщантийский фолкон жили себе и поживали охренеть сколько времени-о чём-то да говорит.
>>122350665
Конник сгорает как спичка.

>>122350628
Всё начинается с десанта манипул с незаметных для греческих патрулей трирем....

>>122341754 (OP)
Бамп триариям и легионерам Ворена

Начало первого треда было годным, потом почти два треда бушевали варвары, а сейчас лишь пара стариков сидит на руинах.

>>122350936
вот у греков то колесницы... Не то что римские колёсомёты.

>>122350972
Ворен, верни мне легионы

>>122351093
Жиза...

А что с 9 легионом то случилось?

>>122351093
Ну так хули,повторили историю Пакс Романум.

>>122351209
Он утонул.
В засаду попал,скорее всего.

>>122350491
Насрал в рот.

Мимонародыморя

>>122351209
Уплыли в Новгород княжить

>>122351414
А хули не построили армию по образу и подобию и не дали пизды монголам?

>>122351456
Начали много пить.

>>122351414
Всё, пошёл Тертлдава разыскивать.
Вы, подонки, вынудили меня на это...
Кстати,сразу вопрос- а китайский арбалет мог пробить скутум?

>>122351456
Потому что в Новгороде Великом никогда монголов не было.

>>122351391
Соси бычий хуй.
Мимогиксос

>>122345387
Империи пришла пизда, как только солдафоны смекнули что они садят императоров. Тогда начался бесконечный анальный цирк, с арабами на троне.

>>122341754 (OP)
Хуясе, там же армяшка

>>122351502
чо-ко-ну который? Вряд ли, там же натяжение слабое. А вот смог бы монгольский лук?

>>122351607
Отведай анусай Гильгамеша.

Мимошумер

>>122351785
Спиздили с вахи? Ничего нового.

>>122351748
>Гильгамеша
Ух как я его ненавижу.

мимо читал фейт

>>122351729
Нет,я к чему вспомнил-то именно про китайский. В Таласской битве каких-то "воинов,построенных подобно рыбьей чешуе" китайские арбалетчики отогнали обратно в крепость. Я вот теперь думаю -уж не Красса легионеры были? А если они-то как же так-то?

Коли исторический тред то спрошу тут. У меня к вам 2 вопроса. 1-когда появились полуторные/двуручные мечи? В 1, 2 крестовых походах они уже были хотя я знаю что в 1 не было, но когда я до этого догадался переделывать предложение мне было лень. И когда в армиях европы появился огнестрел?

>>122351785
Этот вахопидор поехал, несите нового

>>122350697
В голос с этой чурки. Ничего, что ослоёбы спиздили римские знания и технологии?

>>122352208
>И когда в армиях европы появился огнестрел?
В 16-ом веке

>>122352392
Значит в столетней войне ещё нихуя не было?

Кстати рекомендую сериал Рим. С историчностью там беда, но поменьше чем обычно. А драматическая составляющая очень не плоха.

>>122352441
Ну хуй знает на самом деле, анон. Я вообще мимо проходил и знаю историю не лучше тебя. Ответил интуитивно.

>>122352441
Было. У Эдуарда,при Кресси, была батарея пушчонок. Другой вопрос,что ничего она толком не решила.

>>122352799
Тогда почему мечи были вплоть до 16 века?

>>122352857
Потому что дешевле было

>>122352857
Потому что пушки это - сложно, дорого и опасно. И пороха мало.

>>122352208
Появились то давно, но надо понимать, что тут вопрос как всегда в цене. Двуруч так вообще использовался единично, потому что не только дорого, так еще и мало кто махать им может. Но это оружие победы, конечно, ебальники отрубало только так.
Ну и вообще все даты на вики должны быть.

>>122353047
И да, порох качеством чуть получше говна.

>>122353065
То есть в 12ХХх годах я мог отправится в крестовый поход с двуручным? Это хорошо.

>>122353249
Да. Только 9 из 10 смертей в крестовых и прочих походах было от болезней типа дезинтерии, а не о меча в сральник.

>>122353249
и благополучно сдохнуть от дизентерии

>>122353249
Ну если ты суровый 185+ мужик с деньгами на такую крутую железку, то да.
>>122353354
И это тоже, жестокая правда того времени.

>>122353354
Да. Медицина была не к чёрту. Кстати что можно почитать на тему? А то я смотрел только царство небесное и статью на википедии.
>>122353426
>Ну если ты суровый 185+
Я как раз подхожу.
>>122353407
Так тогда и от простуды можно было отъехать. Как пётр 1.

>>122353559
Салернский кодекс. И то, это уже Возрождение.

А теперь историк-куны, поясните мне вот что: какого хуя со времен древнего рима общество до 10-15 веков только и делало, что деградировало? Ведь за этот период не было изобретено ничего революционного

>>122353709
Варвары, хуль ты хотел?

>>122353685
>Салернский кодекс
И про что написано то?

>>122353709
Почему деградировало? И как деградация общества связана с техническим прогрессом?

>>122353796
Про здоровье. Ты же хотел про медицину?

>>122341754 (OP)
какой был бы эпик если бы рим протянулся до китая и между этими великими империями произошло столкновение ну или обмен технологиями

>>122353709
виной тому раздробленность. тогда ты бы жил в деревушке, оставшейся от античного города, в котором кроме церкви развлечений только свиней гонять. какие уж там наука и культура.

>>122353883
Ну на самом деле деградировало. Ибо религиозный фанатизм и сжигание еретиков на кострах вряд ли можно назвать прогрессом. Хотя смотря с какой стороны посмотреть. Да и кстати был изобретён печатный станок. Но это уже эпоха возрождения.
>>122353968
Я хотел про крестовые походы.

>>122347865
Читай Колин Маккалоу. Там 7 томов вроде от Гая Мария, до Октавиана Августа. Самый интересный период.

>>122354116
Лол. Распространенное заблуждение, вызванное советским образованием. После развала Рима, именно церковь не позволила загубить остатки культуры. И именно церковь тратила сотни ресурсов на содержание школ и университетов, потому что никто другой содержать их либо не мог либо не хотел.

>>122354236
>про империю
>до Октавиана Августа

>>122353979
Пиздец на самом деле было бы. Огнестрел был бы изобретен намного раньше, а дальше и колонизация Америки...

>>122347865
Трилогия "Я,Клавдий". "Мартовские Иды".

>>122342405
Пидорахе)))))
Лишхуейнном)))

>>122354334
>церковь не позволила загубить остатки культуры
вот это лол. церковные фанатики сотнями сжигали античные манускрипты, которые дошли до нас только из-за арабов, разрушали статуи и постройки, на крайняк перестраивали под церкви. не говоря уж о физическом насилии над учеными, артистами, поэтами.

>>122354423
... и от чётких шагов легионов задрожала бы вся вселенная!
Первый космонавт этой планеты- центурион Юлий Гавиус

>>122354901
>разрушали статуи и постройки, на крайняк перестраивали под церкви
Прям как ИГИЛ. Лол.

>>122354334
>церковь тратила сотни ресурсов на содержание школ и университетов
вообше нихуя не тратила. оплачивали короли в основном.

>>122354901
Пруфы-то будут?

>>122353559
Посмотри ученика Авицены. Только он не очень.

>>122354901
> оторые дошли до нас только из-за арабов
А тогда они нормально к этому относились?

>>122355028
А почитать на тему то что?

>>122355124
Книжку

>>122354999
Запрещенная организация на территории РФ

>>122355166
Какую?

>>122355007
Какие короли это оплачивали в 5-10 веках?

>>122355007
Короли стали оплачивать это много позже. Чуть ли не в 16 веке.

>>122355197
Взрослую, без картинок

>>122344096
>>122344284
Это мне что-то сильно напоминает... Не подскажите, что?

>>122354334
> церковь не позволила загубить остатки культуры
Не позволила никому другому, ты хотел сказать?

>>122355201
во франции - меровинги, каролинги

>>122355671
Кому например?

>>122355726
Никогда раньше не слышал, что бы Меровинги субсидировали образование.

>>122354901
Это про тех арабов, которые александрийскую библиотеку сожгли? Я правильно понял?

>>122355635
Пиздец ты сравнил конечно. Сейчас 21 век и такого никто не допустит.

>>122355972
но арабы ничего не сжигали же. это европейская ложь.

>>122355863
юридические школы в основном.

>>122356295
Так это наверное для дворянства онли.

>>122356205
Тогда не сжигали, сейчас сжигают. Или ты лжец, или они дегенераты.

>>122356382
коммунистов со всеобщим образованием тогда еще а сейчас уже не было

>>122356530
ты сказал правду

>>122353709
Ты че дурак? Схоластика заложила критерии истинности, которые позволили создать научный метод познания как раз в это время

>>122356553
Всеобщее образование это придумка французских королей. Но вообще это церковь начала делать. Даже деревенские священники и их помощники умели читать и писать.

>>122356748
научный метод как раз отринул схоластику. типа надо экспериментировать, а не рассуждать.

>>122356114
Тогда тоже так думали, лол. Но варвары захватили оружие и технологии Римлян. И начался пиздец. И началось все с политики толерантности к чужеземцам...

>>122357308
Ни то ни другое. Просто разные мотоды ведения хозяйствования. Как только Европка получала профиты из нового света, типа всяких бобов, то тут же стала дико развиваться. А до этого развиваться было очень тяжело т.к. постоянно шла борьба за то, что бы не умирать от голода целыми народами. Ну а метод хозяйствования в Риме позволял им тратить ресурсы и на развитие. Только их метод себя исчерпал быстро.

>>122357308
ну смотри сам, в Риме были 10-этажные дома из бетона, заасфальтированные улицы, канализация, общественные=бесплатные бани, социалка для неимущих, бесплатные спортивные мероприятия,...

>>122356553
Скажи это античным схолам и гимнасиям.

>>122357607
Ага. Только в античности 99% населения было деревенским и настолько быдлом, что просто пиздец.

>>122357308
> или средние века - ебучий постапокалипсис?
Это.

>>122357566
А еще дороги, много дорог... Многие используются до сих пор. И без всякого ремонта.

>>122357547
Благодарю

>>122341754 (OP)
я цезарь

>>122357936
Пруф

>>122357936
Я легат. На золотой колеснице! И триуф. В мою честь!

>>122343071
> Потому что как там оно было в 1 веке хуй знает
В Румынии было пиздец как холодно, например. Овидий тому свидетель.

>>122357674
И тут ты такой с первоисточниками. Полисная организация общества вообще не предполагала идиотов. Погугли, что знычит термин "идиот".

>>122357566
>>122357797
Ну, вы помните.
https://www.youtube.com/watch?v=vpE9t-yu1jw

>>122358059
Ты всерьез думаешь, что все греки или даже большая их часть жила в полисах?

Поцоны, реквестирую аутентичной музыки. Хотя бы тексты ведь сохранились?
Было бы здорово разучить и петь иногда. Под лозами винограда на моей загородной фазенде.

>>122358146
греки - точно. жили в городах, работать ехали за город. в сша - наоборот.

>>122358231
https://www.youtube.com/watch?v=bbM0Uj84-8c

Попытки реконструировать, но пруфов мало.

>>122357438
>Тогда тоже так думали, лол
Тогда думали ТОЧНО так же.

>>122358484
все было устроено как у пчел. как только город разрастался, часть населения выгоняли делать колонию где-нибудь еще.

>>122355018
Александрийская библиотека.

>>122358707
И что?

>>122358615
вряд ли. сейчас у людей в основном механистичное мышление. типа если что-то происходит, значит есть СИЛА, которая это делает.
тогда люди по верованиям жили.

>>122358231
Честно говоря, нихуя не сохранилось. Мы даже не знаем, как назывался Рим (город) на самом деле, лол. До нас дошли только один из вариантов латыни и скудные упоминания монахов-книжников, имевших дело с первоисточниками.

Например недавно на затонувшем греческом корабле нашли несколько полусгнивших механизмов каких-то. А до этого думали, что греки не могли в сложную механику.

>>122358863
Это ты про критский механизм?

>>122358863
> Мы даже не знаем, как назывался Рим (город) на самом деле, лол.
Что блять? Рома нахуй. Название кстати этруское, а не латинское.

>>122358849
Суть одна и та же. Разница в аксиологической интерпритации.

>>122359035
напоминаю, что этруски - это русские.

>>122359139
Прусские.

>>122359117
разница в том, что один способ позволяет анализировать получаемый опыт, а другой - нет.

>>122358967
Да, только их несколько уже есть. Вот что это такое? И где аналоги, предшественники, еще механизмы?

>>122359035
Нет. Ромой называлась близлежавшая этруская деревня со склепами, которая опустела задолго до Рима.

>>122359354
>Вот что это такое?
Так это известно. Астрономические рассчеты же.

>>122359576
Ну да. Только должны были быть и нормальные обсерватории тогда. И более "повседневная" механика. А ее так и не нашли.

>>122359716
Там все хорошо видимые небесная тела. Никакого плутона.

>>122359507
Пруфы?

>>122359507
Нет. Она не так называлась. И "Рома" - это не название города.

>>122359761
Я к тому, что не нашли механизмов на земле. Только то, что утонуло.

Рим пал от жадности. Амен.

>>122360111
Да и вообще: я думаю, что ИРЛ античность сильно отличается от наших представлений.

>>122360111
Ну так это единичный экземпляр видимо был. Новые части это куски все того же механизма, а не куски других механизмов.

>>122360202
я думаю, Рим достиг бамплимита и утонул. дикси

>>122360239
Ну не бывает такой сложной хуиты с заводными пружинами в одном экземпляре. Значит общий технический уровень в это мог.

>>122360429
Почему не бывает? Швейцарцы вон делали большие часы в единичных экземплярах на заказ.

>>122360424
Это был прикрепленный Рим. Иншалла.

>>122343978
> совершить такое в каком-то XIX веке?
Боюсь аноны такое совершили с целым миром.

>>122360429
вряд ли римские пружины да еще в море дожили бы до наших дней. скорее всего, фейк.

>>122360714
Не было там пружин. Только шестерни из бронзы. И разумеется они были очень далеко от рабочего состоятния.

>>122358863
Если Евклид смог в Начала, то до механизмов наверно было плюнуть.

>>122341754 (OP)
Москва - третий рим.

>>122361478
Рашка с Римом и рядом не стоит.

>>122357547
>быстро
>прожил 16 веков

>>122361478
Москва - второй Азербайджан

>>122357566
Сука, мы все проебали

>>122361478
Дота - шахматы 21 века.

>>122361554
Ну вообще то стоит. Но скорее с византией. Которая кстати восточная РИМСКАЯ империя.

>>122361926
Чикаго - семнадцатый Карфаген.

>>122347418
ах ты умница, ну какой же находчивый пастодрочер

>>122341754 (OP)
Какая годная литература по риму есть?
Пару лет назад закинул на ридер какой-то многотомник по истории рима, но читать было лень, т.к. качал книгу без рекомендаций.

>>122362220
Неа

Реквестирую фильмов про Рим/где действия происходит в Риме/с римлянами/ну вы понели.

>>122362869
сериал "Рим". Самый лучший и самый винрарный.

>>122363004
>>122363039
https://www.youtube.com/watch?v=A7E3krGpT2o

Получше видно.

>>122342144
>Нерон, Калигула, Гелиогабал, Коммод
Норм посаны. Один очень талантливый архитектор и мыслители, другой понимал свое положение и жил как хотел, другой сириец и не считается, последний - искусный боец, миротворец, и просто веселый парень.

>>122363039
Но я фильм хочу, смотреть несколько сезонов хуйниили не хуйни нет сил.

Да здравствует бог император человечества

>>122363720
>смотреть сил нет

Чувак, там 22 серий по часу - не пожалеешь. Самый лучший и самый правдивый сериал о Риме: есть гомоебля, инцест, педофилия, откусывание языков, обычные потрахушки, бабы и все остальное.

>>122363841
Ты тредом промахнулся

>>122362595
Хули неа блять. В первом мире зародилось христианство. Во втором константинополе православия. А москва как не странно оплот православной веры.

>>122364101
>мире
риме. риме блять. опечаталься.

>>122364252
В те времена это было одно и то же.

>>122362869
Калигула. Как по-мне это чуть ли не лучший фильм про Римскую империю.

>>122364451
Ну да. Но тем не менее, опечатку стоит исправить.

>>122364671
Тит Пула лучший

>>122361478
Упоминалась в этом контексте она при других обстоятельствах. Рим пал из за того, что правители его стали алчными глупыми сибаритствующими опездалами. Это же и с Константинополем случилось. И о Москве в том же контексте речь шла. Дескать, не проебись, князю какому то писали, а то Москва как Рим и Константинополь кончит. Писал это все какой то высокопоставленный священник, так что там много от религии было.

Ну а пидорахи просто бьют себя в грудь пяткой и рвут тельняшки от гордости, да.

>>122364818
но это ворен

>>122364852
Нет. Этому выражению хуева туча лет. И речь идёт как раз о вере.

>>122364945
Съеби уже -> https://2ch.hk/b/res/122361630.html

>>122365011
Что нет то, пидор?

>>122364979
Почему?

>>122365086
Ты хуй, короче. Долго объяснять, мне лень.

>>122365167
Потому что Нерон.

>>122365179
Давай объясняй пидор

>>122365216
Маму твою ебал, гондон. Ты уебок.

>>122364979
Et_tu_brute.jpeg

>>122365272
Вахопидоры зохватили тред.

>>122364979
Тогда уж Гелиогабал.

>>122365288
Слился, пидор?

>>122365411
Съеби школьник

>>122365541
Слился тебе за щеку, пидер.

>>122365011
О какой вере? Почему тогда не третий Иерусалим? Или не третья Антиохия?

>>122365490
Империум 4 рим.

>>122365605
Охуел, пидорас?

>>122365642
Потому что с точки зрения православия Рим, Константинополь и Москва были носителями истинной веры.

Чому в те времена перед зарубой сначал собирались в ряды, вызывали/принимали бой,.? Честь, вся хуйня, но ведь неэффективно жи. Вон галлы раком ставили римлян своим партизанством, да и бульбаши Бене и Хилтару кровь подпортили эти знатно. Партизаны это же спегл форс вообще, не?

>>122365639
>хотя наш обитель знатного разьебали орки
Мать твою ебал я. Сколько раз нас разьёбывали орки? И в итоге мы побеждали. А не пафосно приходили к концу битвы. Как некоторые.

>>122365731
На пике не Юлий Цезарь, пидор тупой.

>>122365330
Припишите кто-нибудь "Да ты же уёбок, мать твою ебал"

>>122365794
А Антиохия или Александрия не была что ли, лол?

>>122365797
Вахопидр хуже анимешника.

>>122365806
>бульбаши Бене и Хилтару кровь подпортили эти знатно.
Чобля?

>>122365933
Какой веры, маня хуева?

>>122354423
> Огнестрел был бы изобретен намного раньше
neyt

>>122365929
лол

>>122366004
Православной.

>>122354423
А изобрели его анунаки с планеты Нибиру, да?

>>122366082
В Риме она зародилась. После раскола ее столицей стал Константинополь. И Рим и Константинополь были центром православной веры. Чем может похвастаться Антиохия или Александрия?

>>122366226
>В Риме она зародилась
Ты сейчас серьезно?

>>122365892
Я знаю, еблан. Имелось в виду, что лучший - Цезарь.

>>122366261
Да. То, что Иисуса в Иерусалиме распяли не означает, что там была основана первая христианская церковь.

>>122366320
Август же.

>>122366038
Записки о галльской войне давече дочитал, таки реально ставили.

>>122366320
Да, да, попизди мне.

>>122366428
Сука, уёбок, не действуй мне на нервы

>>122366372
Две Лидии этому Фурину

>>122366369
Церковь в Антиохии, например, лично основана апостолами Петром и Павлом в 37 году нашей эры.
В Риме она появилась гораздо позже.

>>122366342
Скифы, греки, византийцы, турки, расея.

>>122366372
Нерон же, потом Калигула.

>>122366621
Вопрос был о крыме в составе рима

>>122366515
Ты увидел чтоа римскае и спизданул первое, что пришло в голову.

>>122366599
В любом случае Рим считается центром. Я уж не знаю, почему так сложилось, истории христианства я не знаю так хорошо.

>>122366858
Торговый пост же. Кстати Крымом долгое владели Итальянцы из Генуи.

>>122341754 (OP)
Анончи, поясните по хардкору за двуречье. Знаю, что раньше был Вивилон, который хуйнули персы. Потом персов хуйнул Саша зе Грейд. Откуда взялись парфяне, турки и арабы(Мекка, которые до испании дошли позже)?

>>122367019
>Я не знаю истории
>Рим считался центром
Не считался.

>>122367065
За турков отвечу, вышли из среднеазиатской степи и пошли искать место где комфортнее. Расхуярили местных, переженились на их тёлках и стали новым народом. Сам турок

>>122367161
ТО есть если я забью в гугле "Рим центр христианства" - цитат таких не будет?

>>122367065
>парфяне
Сорта персов.
>арабы
Те уютно сычевали на своём арабском полуосрове, ебали верблюдов, а потом в 7 веке нашей эры внезапно решили набигать.

>>122367581
Эта телега зиждется на легенде, что первым епископом Рима был апостол Пётр, которому Христос сказал что будет паханом в его отсутствии.

>>122364101
Что характерно, именно Византия отметилась жесточайшей коррупцией и лизоблюдством тамошним мелким народцам.

>>122367580
>Сам турок
Месхетинский чтоли?

>>122367844
Прямо как в Рашке

>>122367905
Традиции.

Я просто напомню, что французский это латынь 2.0 и самый великий язык мира

>>122367581
Он стал центром христианство гораздо позже, примерно ко второму веку. Причем центром именно западного христианства, так как римская церковь была монополистом на западе. А на востоке вполне себе процветали и развивались другие церкви. Причем восток был в общем-то более богатым и густонаселенным.

А есть книги/фильмы/сериалы о Византии?

>>122367844
Это ты про средневековую Францию не читал. Ришелье в своих книгах описывает коррупционный ад, когда взятки уже раздают просто открыто.

>>122367871
не, крымский

>>122368388
А не крымотатарин?