А что если мы уже живем в Аду?

Ну третий до бамплимита не доживет и так ясно - веруны соснули

>>126745477 (OP)
Мамке своей доказательства приведи, долбоеб ты эдакий. Доказать изначально недоказуемую хуйню, невозможно.

>>126746710
Ты даже не стараешься, Сатана
верующих нельзя разубедить

>>126745477 (OP)
>доказать отсутсвие
Традиционно ссанул тебе на ебло

>>126745477 (OP)
Если ты это читаешь значит я существую, потому как воздействую на твои органы зрения.
Бог же не воздействует ни на одни из органов чувств, несмотря на уверения библиодов на возможность его ебать 14-летних девственниц с последующим рождением евреев

Интересно Докинз про это сказал. Его спросили, мол, че он будет делать, если после смерти увидит Бога. Он ответил, что спросит у него: "Если ты существуешь, то почему так усердно пытаешься от нас спрятаться?"

>>126745477 (OP)
>Почему все, кто утверждает, что Большого Макаронного Монстра нет, не могут предоставить ни одного убедительного доказательства своего утверждения, когда их об этом попросишь?

>>126746867
С точки зрения солипсизма, не совсем существуешь

>>126747012
Солипсизм - противоречивая хуита и поэтому не нужна.

>>126747161
Пруфы противоречивости в студию

>>126745477 (OP)
А что делать если я не верю?
Я не спорю с верующими, мне похуй, верят и верят, красавцы. Но с чего вдруг в меня то камни летят? Они поверили в эту хрень а я нет. Так почему я хуже?

Напоминаю верунам, что помимо классического бога есть богоед - парень который скушал бога

>>126745477 (OP)
Бог итт, задавайте ответы.

>>126747261
ты вообще иди нахуй, кого ебет?

>>126745477 (OP)
Как доказать то чего нет? У тебя алоеВЕРА в голове, как мне блять её извлч оттуда? Если ты прям помешаный на религии, тебе даже если сам аллах скажет что он - есть пиздабольство, ты не поверишь.

>>126747401
конечно ли бытиЁ?

>>126747459
На каком?

Вопрос, на который сложно ответить любому атеисту:
Как думаешь, что будет написано на твоем надгробии?

>>126747448
это уже твои проблемы. утверждаешь, что чего-то нет - доказывай.

>>126747423
Типичный хуесос верун.

>>126747484
Я есть бытие, и я бесконечен.

>>126747570
Лол. Это же бесконечный спор. Так же аметисты мамкины будут говорить. ГАВАРИШ ШТО ЕСТЬ ХОСПОДЬ - ДАКАЖЫ!

>>126747591
но я вижу текст, это уже ограничение, как ты можешь быть бесконечен в таком случае?

>>126747660
Иди нахуй

>>126747198
С твоей точки зрения я существую лишь в твоем сознании. Но с моей стороны, у меня есть свое сознание, лишь в котором ты и существуешь. Получается ебаная неразрешимая взаимная рекурсия => противоречие.

>>126747660
верующим и не нужно ничего доказывать, они в отличии от атеистов просто верят и всё.

>>126745477 (OP)
Почему Бог позволяет мне отправлять сажу треду?

>>126745477 (OP)
Не читал предыдущие два, да и сейчас сразу же выкачусь, но мнение оставлю тут.
Обычно людей злит не наличие бога как такового, а религия. Религия создана людьми и для людей, сначала чтобы снизить количество преступлений, потом, когда религия начала смешиваться с властью — чтобы стадо было легче контролировать, а в последнее время это тупо источник денег. Я про самые распространённые религии, да. Человек это человек, блин, люди переоценивают себя, когда думают о том, что что-то могут знать о боге. Даже если он есть, он максимум сидит у себя на облаке и проигрывает с верунов, которые занимаются непонятно чем, а скорее всего ему просто пофиг на 99% происходящих на планете событий. Все религии это всего лишь "верю в то, во что удобно верить", поэтому более сознательная часть населения недоумевает, как можно верить в бога — тупо потому что у религиозников в арсенале только сплошь какие-то удивительные истории, выдуманные каким-нибудь умным человеком пару тысяч лет назад и распиаренные на весь мир. А на дваче религиозников не любят потому что это не религиозники, а всего лишь кучка жирных и зелёных, которые без тралинга жить не могут.

>>126747718
Ученик школы, бытие не определяется текстом.

>>126747012
Эт всего лишь метод твоего восприятия реальности, солипсизмом его назови или гностицизмом или ещё как. Я существовал до этого поста вне твоего разума, так что - плевать.
Если бог для верунов философское понятие - методов проверки его реальности быть не может, он будет способом восприятия реальности, точнее методом ухода от неё.
Если же бог является реально существующим существом - он должен поддаваться на воздействие физической среды: отражать свет, подвергаться химическим процессам, воздействию радиации. То есть физический бог сгорел к хуям в звёздах и растворился в Байкале.

>>126745477 (OP)
Я допускаю возможность существования бога, но лишь ввиде "Деизма". Можно считать что я верю что что-то поспособствовало созданию этой вселенной, например то что поспособствовало большому взрыву, я называю богом и также с любой другой теорией. А всяких Библийских и Коранских богов нет, в этом я уверен более чем. Бог никак не вмешивался, не вмешивается и не будет вмешиваться в нашу жизнь, возможно он наблюдает за нами.Пошёл нахуй, пидр

>>126747758
Суть не в том, что у каждого свой мир, создаваемый его сознанием, а то, что этот мир - плод МОЕЙ фантазии. Для меня ты всего лишь очередной человек, которого я выдумал. С моей точки зрения, ты не то что своим миром не обладаешь, у тебя даже своей воли нет, ты просто один из многочисленных "роботов", окружающих меня.

>>126747459
Тем что ебал твоего батю в пердак

>>126747743
Ясно. Ещё один.
>>126747779
Ты не понял. Я говорю о том что атеисты будут требовать доказательств что это нечто существует. Прстой пример с оскорбьлениями чувст верующих. Если каким-то образом затрагиваются чувства верующих, то будьте добры, поясните что именно или кого именно атеисты оскорбляют.

>>126747987
Некоторые из них могут дать тебе сажу

>>126747935
> Я существовал до этого поста вне твоего разума,
Этого ты тоже не сможешь доказать. Очень похожая недоказумая теория - прошлый четвергизм.

>>126748022
Дашь почитать?

>>126748068
Ты щас хуйню написал, давай еще раз

>>126748227
>ДОКАЖЫ ШО БОХ ТО ЕСМЬ.
Если вкратце.

>>126748089
>>126748089
Могу. Выдвигаешь гипотезу о моих параметрах (если я порождение твоего разума), зачем сравниваем результаты с реальными. Если всё сойдётся - солипсизм работает. Ежели нет - солипсизм-хуепсизм.

Как всегда говорит Маргинал, прежде чем начинать дискуссию. Мне нужно понять, что вы понимаете под словом "бог"?

>>126748363
Лол, в этом-то и дело, что эта иллюзия, называемая "миром", пытается убедить меня в своей реальности. Ты не совсем понимаешь солипсизм. Это не означает быть экстрасенсом.

Напоминаем аргументы атеистов против существования Бога.
Утираем нос диванным скептикам, которые говорят нам:

1. Вы Его не видите.

Вы видите электрон? Вы видите ветер? Вы можете увидеть надежду или любовь? Как мы можем знать, что эти вещи существуют? Из-за их действия мы логически и разумно полагаем, что они существуют.

2. Лицемерие верующих.

Христиане заявляют, что их Бог совершенный, а не то, что они безгрешны. К тому же - большинство грехов и ужасных
вещей совершаются вовсе не христианами. Разница между
Христианством и Атеизмом в том, что когда мы грешим –
злоупотребляем, крадем, проявляем жестокость и т.д., мы
имеем стандарт, который говорит нам, что это неправильно.

3. Проблема страданий в мире.

Откуда мы можем знать, что целью Бога является предотвратить любые страдания? Дав каждому свободу выбора, Бог скорее позволяет страдать, чем является причиной страданий. Все это происходит из-за его Любви к нам.

4. Неверие по умолчанию.

Кто сказал? Это даже не аргумент. Учитывая, что большинство умных, психологически устойчивых людей в мире имеют какое-то подобие веры, это необоснованное предположение.

Шах и мат, атеисты! Покайтесь, пока не поздно.

Как всегда говорит Маргинал, прежде чем начинать дискуссию. Мне нужно понять, что вы понимаете под словом "бог"?

Человек приобретает деревянную дощечку. Покупает её в магазине. Платит за неё сумму, указанную на ценнике. На дощечке - изображение. Нанесено краской. Или напечатано цветным принтером. Не очень реалистичное изображение человеческой фигуры. Похоже на анимацию. Или детский рисунок.

Человек вешает эту дощечку на одну из стен своего дома. Он верит - изображённый на дощечке - создал всё окружающее. Весь видимый мир. Человек встаёт на колени перед дощечкой и начинает просить у неё богатства. здоровья себе и детям, долголетия престарелым родителям и мира во всём мире.

Человек знает, как устроен компьютер. Как работает сенсорный экран. Как функционирует мобильный телефон. Знает, куда позвонить, если отключился интернет. Умеет вызывать сантехника. Ловко пользуется автомобилем. Знает, что будет. если в кислоту добавить щёлочь. Может сам починить проводку. И регулярно встаёт на колени перед деревянной дощечкой. Трогает себя за лоб, плечи и живот. Старательно выговаривает неудобные слова, смысл которых понимает не полностью. Просит счастья, здоровья, богатства. У дощечки, которая создала этот мир. Или у того, кто создал этот мир, и теперь зачем-то сидит в маленькой дощечке.

Человек знает - дощечка следит за ним. Каждый проступок - фиксируется. И само понятие "проступок" тоже сформулировано ей. Она решает, что такое хорошо, а что такое - ёбаный пиздец, делать который - не хорошо. Дощечка довлеет и повелевает. И человек добровольно признаёт её власть над собой. Он согласен с таким порядком вещей. Дощечка – главная.
При этом человек регулярно смотрит в интернете и по телевизору различные передачи. Например, про дикие африканские племена. Тамошние люди вставляют себе в губы глиняные блюдца, едят друг друга и используют вместо дощечки черепа, пёстро раскрашенные ракушки, камушки и сушёные хвостики крыс. Человек находит это очень смешным, глупым и несерьёзным. Как можно верить в то, что дух предка живёт в его же закопчённом черепе? Абсурд!

Как можно поклоняться пню, с вырезанными на нём глазами и злобной пастью? Бред! Ненормальность! Дикость!
Толи дело - дощечка. Это так естественно - встать перед ней на колени, потрогать себя за лоб, плечи и живот, и, старательно выговаривая неудобные слова, попросить у неё здоровья, богатства и счастья. Это абсолютно нормально и правильно. Это очевидно.

Атеизм это бегство от неудобных вопросов, а что после смерти? , а в чем смысл жизни? , а что такое сознание? Наука не дает ответов, а говорит "НЕ ВАЖНО НЕБЫТИЕ , СМЫСЛА НЕТ, СОЗНАНИЕ РЕЗУЛЬТАТ ЭВОЛЮЦИИ", что звучит , как отмазки и не более.

>>126745477 (OP)
>атеизм, это точно такая же вера, которая ничем не отличается от христианства
Ничего против не имею. Пусть считается религией. И пусть на атеизм распространяется закон о защите верующих.

Грустная реальность состоит в том, что многие люди, претендующие на звание интеллигента, много рассуждают о религии и, в том числе, христианстве, но при этом не потрудились прочитать даже базовых работ о том, что такое православие и с чем его едят, потому постоянно утыкаются в те вопросы, которые им кажутся важными, знаковыми, актуальными, острыми, и которые в реальности же являются простыми, периферийными, банальными, и представляются таковыми даже поверхностно разбирающемуся в православии человеку. В. Лосский, Флоровский, Мейендорф, Киприан (Керн), Шмеман. Это минималочка, то есть набор прочитанной литературы по православию даже не интеллигента, а просто хотя бы поверхностно образованного человека.

А если человек претендует на звание интеллигента, то тут ещё Игнатий Брянчанинов, Феофан Затворник, ну и классики богословия - Максим Исповедник, Симеон Новый Богослов, Григорий Палама и т.д. После прочтения этой литературы 95% всех "сверхважных", "сверхострых", "насущных" атеистических вопросов, размышлений, претензий к православию, представляются ерундой или чем-то периферийным. Или просто детским лепетом. Ну или, как минимум, просто недостатком информации и образованности.

1) Если Бога нет, то все мы в глубочайшей жопе.
2) Если Бога нет, то смысла жить - нет.
3) Если Бога нет, то можно идти насиловать детей во дворе.
4) Самая возвышенная религиозная формула: Бог есть сознание, Бог есть абсолют, Бог есть любовь. То есть: что-то высшее есть, более того - оно разумно, оно не является какой-то там кармой, которой насрать на нас и до которой не достучаться, - до этого высшего можно достучаться, более того - оно нас любит как родных детей и оно всесильно, потому злодеи в итоге огребут, а у хороших людей после смерти всё будет хорошо.
5) Уберите из формулы "Бог есть сознание, Бог есть абсолют, Бог есть любовь" хоть одно утверждение и получите полное говно.
6) Эта формула в своей полноте содержится только в христианстве
7) Вывод: христианство - самая лучшая религия (никого не хочу обидеть).
8) Олицетворением указанной формулы является Христос.
9) Если бы я был сильным волей человеком и мне бы вдруг доказали, что истина не во Христе, то, по слову Достоевского, я бы всё равно остался бы со Христом. Ибо если истина не во Христе, то нет смысла ни в жизни, ни в окружающем мире.
10) Но поскольку я слаб волей, то... жопа
11) Атеизм методологически несостоятелен и является религией.
12) Если Вы дикий скептик и циник, то Ваш выбор - что угодно, но никак не атеизм. К примеру, агностицизм.
13) К агностицизму я отношусь норм.
15) Сам я православный.
16) Ко всем другим мировоззрениям я отношусь с какими-либо претензиями. Наименьшее количество претензий - к католичеству.
17) Кому Церковь не мать, тому Бог не отец.
18) 90% претензий к православию - несостоятельны.
19) Я очень-очень-очень грешный человек.
20) Меня может спасти только Христос.

>>126748873
> надежду или любовь
Кек, это все социальные конструкты, маня

>>126749073
А христос давал пососать писос?

Мнение, что "Бога нет" является чрезмерным катафатическим допущением, так как Бог - это Абсолют, а любое высказывание о сущности Абсолюта является некорректным, ибо Абсолют - это "всё", а "всё" включает в себя и "ничто", то есть Абсолют - это и "всё" и "ничто", а "ничто" мы не можем наделять никакими характеристиками. Характеристиками небытия Абсолют мы наделать не можем тоже, ведь он, как было сказано, не только "ничто", но и "всё". Таким образом, мнение, что "Бога нет" является крайним катафатическим оптимизмом, который неприемлем по отношению к Абсолюту. Сказать "Бога нет" - это равномерно тому, что сказать "Бог есть", то есть с точки зрения апофатического богословия это чрезмерно наивно и слишком оптимистично по отношению к гносеологическим возможностям человека. Таким образом 1) философски и теологически подкованный человек никогда не будет атеистом, 2) апофатическое богословие - это богословие агностицизма, 3) христианская теология включает в себя агностицизм, как одну из своих важнейших конструкций. Одну из важнейших, но всё же не главной. Главной конструкцией христианства является катафатическое богословие трёх ипостасей в Триедином Боге и двух природ во Христе.

Оп даун. Ответь уже на вопрос.

Заметил одну забавность: атеистам дичайше рвёт пердак, когда говоришь им, что Эйнштейн был верующим человеком. В реальности Эйнштейн хоть и хуесосил религию, но, прежде всего, из-за своего понимания Бога некоторых монотеистических религий, как антропоморфного существа. В действительности же антропоморфизм Бога в развитых монотеистических религиях не является онтологическим качеством Бога, не является имманентно присущим ему элементом (являясь лишь приёмом, использованным авторами священных текстов для простоты и доступности понимания Бога обычными людьми).

Эйнштейн совершил классическую ошибку технаря: он судил о религиях без подробного изучения их богословских систем. К религиозной догматике он относился как к произвольному набору аксиом, якобы превращающих религию в некую клетку, в которой нет места истинно космическому религиозному чувству. А именно представителем "космической религии" Эйнштейн себя и считал. То есть, он не был атеистом, Эйнштейн верил, что мир не является лишь механизмом, он верил, что мир сакрален.

По Эйнштейну в основе мира лежит некоторая тайна, некоторая божественность, которая одухотворяет мир эстетикой, рациональным устройством и т.д. Эйнштейн был поклонником философско-религиозной системы Спинозы, то есть Эйнштейн был пантеистом. С точки зрения Спинозы, личностность Бога умаляет его абсолютность, потому Бог не является личностью, но является нечто трансцендентным, впрочем, это нечто трансцендентное, по Спинозе, манифестирует (проявляет) себя в качестве мира, материи, вселенной. Монотеистические авторы, разбиравшие философию Спинозы, привели достаточно впечатляющую критику его воззрений, показав, что личностность Бога умаляет его абсолютность только в том случае, если эта личность понимается как антропоморфная. Но если понимать Бога как сверхличность, то тогда таких проблем не возникает.

В общем, если сознание не является чем-то онтологическим, то тогда Абсолюту незачем иметь в себе личность, но если сознание является онтологической и даже метафизической категорией, то Абсолют должен быть, в том числе, и личностью тоже, хотя и не только личностью. А сверхличностью. Но Эйнштейн в подобные нюансы не вдавался. Потому лишал Абсолют личностных категорий. И потому был пантеистом. Атеисты, как правило, делают упор на неприятие Эйнштейном монотеистических религий, на его критику их. И стараются всячески не замечать/замалчивать/игнорировать его пантеистические взгляды, его приверженность "космической религии". Эйнштейн был верующим, религиозным человеком, был пантеистом. Когда атеистам указываешь на этот факт, то их пердаки громыхают как ДНРовские снаряды Града, размазывающие мозги боевиков нацгвардии по земле Донбасса.

Заебали хуйню постить

В утробе матери разговаривают два младенца, которым вот-вот предстоит появиться на свет. Они, ясное дело, близнецы, но между ними имеется небольшая разница: один из них — верующий, другой — нет.

— Как ты думаешь, есть ли жизнь после родов? — спрашивает неверующий младенец.
— Конечно же, — отвечает верующий. — Все давно знают, что жизнь после родов существует. Мы с тобой здесь только для того, чтобы вырасти, стать сильными и приготовиться к той жизни, которая нас ждет потом, после родов.
— Как ты можешь нести такую чушь? Никакой жизни после родов нет и быть по определению не может! Разве может здравомыслящий, живущий здесь младенец представить, как можно жить после родов?
— Я не знаю точно, но я почему-то верю, что там будет много света, и что мы, наверное, будем сами ходить, сами о себе заботиться и даже есть своим ртом.
— Полная ерунда! Ты когда-нибудь видел, чтобы кто-нибудь сам ходил и ел своим ртом? Это же вообще смешно! Вот, у нас здесь есть пуповина, через которую мы получаем все необходимое. Именно потому, что пуповина короткая и она обязательно оборвется после родов, жизнь там, после родов, невозможна. Ведь нас уже никто не будет питать на том свете!
— Я верю, что на самом деле это возможно. Просто, все будет выглядеть по-другому и непривычно для нас. Поэтому трудно представить все в деталях.
— Хорошо, но если жизнь после родов существует, почему же тогда еще никто не пришел к нам и не рассказал, как там на самом деле обстоят дела? Жизнь должна прекратиться родами. Здесь темно, но сытно, а там, даже если и светло, то страшно, потому что о жизни после родов неизвестно ничего. И вообще, жизнь — это вечное страдание в темноте, но другого нам не дано.
— Нет, нет! Я все равно уверен в своих предположениях. Я не знаю, как будет выглядеть жизнь после родов, но в любом случае мы увидим свою маму, которая непременно позаботиться о нас.
— Маму?! Ха-ха-ха. Ты веришь в маму? Ну и где же она находится сейчас?
— Она везде вокруг нас. Мы постоянно в ней пребываем, благодаря ей живем, двигаемся и даже ведем эту беседу. Без нее невозможно представить себе наше нынешнее существование.
— У-у-у-х! Ну полная ерунда! Я никогда не видел никакой мамы, поэтому здравый смысл говорит только о том, что ее просто нет и быть не может!
— Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда все вокруг затихает, можно услышать как бьется ее сердце. А однажды я даже слышал, как она поет, почувствовал, как она видит тот мир. Я верю, что самая настоящая жизнь начинается только после родов. Неужели ты ничего такого не чувствовал никогда?
— А что я, мне и тут хорошо. Вот устроиться бы еще поудобнее, а там будь что будет. Кстати, все эти звуки, которые ты слышал — всего лишь законы этого мира. А то, что ты почувствовал, всего лишь твои выдумки.
— Но мир сам по себе не может так красиво петь. Ты только вслушайся, какие ласковые слова у той песни, послушай, как мама зовет нас с любовью.
— А что такое любовь? Живу я здесь, ладим мы друг с другом, и то хорошо. Не думаю обо всякой ерунде, чего и тебе советую.
— Жить, конечно, здесь можно. Можно долго ползать в темноте и не испытывать физических страданий. Но я говорю о том свете, который мы увидим, когда придет время, когда мы, появившись на свет, сначала заплачем из-за того, что причинили нашей маме боль, но затем мы вольемся в совершенно новый мир.
— Ха! Вот видишь, что уготовила нам мама — плач и боль! И ты считаешь. что я должен еще благодарить ее за это? Нет уж, я все сделаю, чтобы пробыть тут как можно дольше. А если ты будешь мне мешать, то попрошу тебя отсюда, к своей, как ты сказал, «маме».
— Но боль и крик придаст нам силы выжить на том свете.
— А зачем мне такой свет, чтобы я еще ради него выживал?
— Чтобы затем жить долго, может быть бесконечно долго, не умирая никогда. Ведь не думаешь же ты, что мама выхаживала нас для того, чтобы мы умерли? Я твёрдо верю, что наша настоящая жизнь начнётся только после родов.

>>126748873
>Вы видите электрон? Вы видите ветер?
Зато есть опыты демонстрирующие наличие электронов, ветер можно почувствовать и увидеть результаты его действий

>>126749264
Так точно.

Разубедить неразубеждаемых = спорить с быдлом.

Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его,
и да бежат от лица Его ненавидящи Его.
Яко исчезает дым, да исчезнут;
яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси
от лица любящих Бога, и знаменующихся крестным знамением,
и в весели глаголющих: радуйся, Пречистый и Животворящий Кресте Господень,
прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа,
во ад сшедшаго, и поправшаго силу диаволю, и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный
на прогнание всякого супостата.
О Пречестный и Животворящий Кресте Господень!
Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею,
и со всеми святыми во веки.
Аминь.

>>126749279
Весь этот тред - сплошная хуйня

Гипотеза пяти минут — скептическая гипотеза, предложенная Бертраном Расселом, в которой он предлагает идею о том, что вселенная появилась из ниоткуда всего пять минут назад, со всеми воспоминаниями и историческими следами. Гипотезу часто используют в качестве примера того, как можно придерживаться крайнего философского скептицизма в отношении памяти.

Что об этом скажите?

Единственная адекватная позиция, Кантовский агностицизм.
/тред

пасты всякой дрисни поехали

>>126746965
прост))00)))0)

>>126749493
> агностицизм
не позиция

>>126749663
>Кантовский

>>126745477 (OP)
> между верующими и униженными
Ну, то есть, нармальному битарду тут не место.

>>126749447
Опередил меня. Версия Гипотезы Омфалоса.

>не могут
Пруфани, что бог существует.

>>126749493
Хм, согласен, достаточно адекватно.
Но неужели кто-то верит, что мы видим настоящую суть вещей и абсолютная истина познаваема?

>>126749726
У тебя своя голова есть

>>126749894
Истина познаваема, только придётся книжку почитать и Киселёва выебать

>>126749894
Видимо да.

>>126747987
Я о том и говорю. По-твоему, мир - плод ТВОЕЙ фантазии, а по-моему - плод МОЕЙ. Вот тебе и противоречие. Логика-с!

Посему уносите вашу несостоятельную хуйню из треда.

>>126745477 (OP)
Чему атеисты должны докатывать, что Бога нет ? У вас, у верущих легко я смотрю. Я верю и всё ! Я верю, я знаю. Но это не правильно. Потверждением в существование бога не может служить Библия. Много чего там придуманного и вообще это олдовое еврейское фентези и никогда не существовало. Я считаю, что если атеист не верит в Бога значит для него его нет и ниебет. Если верующий хочет его убедить в его существовании то пусть докажет, что он существует а не требует доказательств , что он не существует.

Я-перерождение Иисуса. Докажите что нет.

>>126747987
>>126747987
А в твоём мире я дрочу сейчас? Запруфь как я там дрочу!

О, еще Вассерман говорил, что если Бог существует и бесконечен, то мы все равно не сможем познать его, т.к. мы конечны. И если каждый из нас увидит Бога, познает его, то мы сделаем это всего лишь на бесконечно малую часть и одновременно получим разные сведения.

>>126750170
Ты не можешь меня забанить.

>>126745477 (OP)
Какого бога именно?

>>126750067
Оооо, тоже годно. Не могу припомнить теорию об этом.

>>126750175
Плохо. не стараешься совсем.
2 по дрочеведенью тебе в дневник и вызов родителей для беседы

>>126750212
Нужен метод, которым Вассреман измерил бесконечного бога. Так, просто для проверки. Чертежи, инструкцию, размеры, инструменты, алгоритмы. Тогда проверю и сделаю сап с богом

>>126750025
> а по-моему - плод МОЕЙ
А человеку, который верит в солипсизм, всё равно на твое мнение. Он твердо уверен, что ты - его йфантазия и все тут.

>>126750401
даже у тульпы есть тульпа, а у меня нет. ты не хочешь даже выдумать мне тульпу!

>>126750462
Я уже не помню, был ли он уверен в своих словах. Так-то он сам - атеист.

>>126750469
Ну вот такая субъективистско-центристская хуита и не нужна.

Почему все, кто утверждает, что Аллаха нет, не могут предоставить ни одного убедительного доказательства своего утверждения, когда их об этом попросишь? Сразу начинают маневрировать и говорить о каких-то искусственных принципах, которые придуманы точно такими же демагогами, и не имеют никакого отношения к объективной реальности.

Человечеству по меркам вселенной не так уж и много лет - на самом деле очень мало.

Мы толком не научились покидать даже свою планету.

Мы толком не изучили океан на своей собственной планете.

Научные теории строятся в основном на предположениях.

Мы нихуя по сути не знаем.

Но Бога нет, посоны, инфа 100%, базарю, не ну прикиньте сидит такой бородатый дядька на облаке и молниями швыряется, ну чушь же, вот наука сила - сначала нихуя не было, потом оно взорвалось и осколки взорвавшегося нихуя превратились в динозавров - вот это истина, так все и было. А существование некоего высшего существа, продвинутее нас, тараканов, это сказки.

К теме о подлинности о воспоминаниях, тоже кое-какие мысли вспомнил. Вот есть мой клон, которому "закачали" мои воспоминания. Он будет уверен в том, что он - это я. Но это ведь не так. Точно так же и мы, думаем, что постоянно являемся собой, хотя, на самом деле, погибаем каждую секунду, заменяясь новым сознанием с нашими воспоминаниями.
Давно такая херня надумалась.

>>126750585
На самом деле в библиях указаны методы проверки. Только я место забыл. Там были такие слова "Только тот познает бога, кто..." дальше забыл

Люди определяют свою веру(или неверие) следующим образом: берут догму и затем отсаивают ее в спорах. Например, исламит уверен что надо вырезать кафиров, и ты хуй его переубедишь.
Христианин уверен что иисус все видит и не допустит хуйни и вступает в срачи со всеми кто так не считает, называя их одержимыми априори.
Атеист же установил догму, что богов нет принципе и также отстаивает свое мнение в бесконечных полемиках.
Отсюда порождается неоднозначность на уровне человечества: каждый тянет одеяло на себя, в итоге повторяю ситуацию лебедь-рак-щука, что в принципе тормозит истинное развитие человечества, играющее роль телеги в этой басне. Каков же выход?
А вот каков: построение своих верований надо поменять на обратное. Т.е. не отстаивать догму, а установить ее и самому искать к ней противоречия. Как только таковое найдено хоть одно, догму нужно отвергнуть и установить новую и повторить процесс. Если каждый человек на планете займется этим, то с течением времени, веков может быть, неважно, но человечество так или иначе придет к чистой истинной концепции, к которой не находится противоречий. Это и будет Абсолют. Наиболее прямое развитие человека в будущее.
Мы видим, что костры инквизиции сменились на орбитальные телескопы, а значит, направление познания и развития цивилизации впринципе выбрано удачно. Но оно слишком тормозится из-за того, что схема людских убеждений именно такова, что они отстаивают догму, не позволяя себе усомниться в ней, что ведет к конфликтам и непониманию, как при строительстве вавилонской башни.

ВИДЕЛ 0,00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% ВСЕЛЕННОЙ
@
ДА И ТУ ТОЛЬКО В ТРЕХМЕРНОМ ВИДЕ
@
В СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННОМ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОМ ДИАПАЗОНЕ
@
"ЕСЛИ Я НЕ ВИДЕЛ БОГА, ЗНАЧИТ ЕГО НЕТ!"

>>126750813
Зачем покидать планету, когда можно позвонить в доставку еды?
Всё доставят

"НАУКА ЛУЧШЕ РЕЛИГИИ!"
@
ТОЛЬКО В 20 ВЕКЕ ДОКАЗАЛИ БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ
@
БИБЛИЯ ТЫСЯЧИ ЛЕТ НАЗАД БЫЛА НАЧАТА СО СЛОВ "ДА БУДЕТ СВЕТ"

>>126750915
Хорошо, остальную часть Вселенной закрывает Божья мошонка.

>>126750849
"Иисус сказал, что имея веру с зерно горчичное, можно сдвинуть гору."
Вот тоже

Даже если предположить, что бога нет (в религиозном понимании, христианского или мусульманского), существует сама концепция бога, которая находится в головах у людей. При этом, она имеет какие-то общие признаки, т.е. взгляды относительно бога у большинства людей совпадают: доброта, всемогущество и т.д. Т.о. идея бога существует объективно, она не зависима от сознания конкретного человека, ведь его характеристики указаны в книге, изменить которую нельзя.
И самое главное - эта концепция перевернула мир. Бог благословил крестовые походы, бог объединил разрозненны племена кочевников в ебейшую империю-халифат, бог объединил Русь.
Бог сделал гораздо больше для этого мира, чем ты, анон. Кто же из вас реальнее?

>>126750962
> ДОКАЗАЛИ
> БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ
А анус твой не доказали, псина вшивая?

>>126745477 (OP)
Бога нет так как он лишний. Всякий с логикой это понимает.

>>126750964
> мы никогда не узнаем истину.
А потому что ее нет.

>>126751072
не то, там было прямо конкретно сказано, как инструкция

Здесь только православные над атеистоаутистами потешаются или другие верующие тоже есть?

>>126750962
Не доказали, а провели наблюдения, эксперименты и предположили на основе полученных данных 9)ну там остаточное излучение, видимая часть, спектральные сдвиги всякие. В библях такой хуйни-то нет

>>126751213
Верю в то, что сознание заглохнет после смерти мозга. Заглохнет сознание — заглохнет и боль.

>>126751213
> В чем атеисты находят утешение?
В понях.

>>126745477 (OP)
С каждым постом тред опускается ближе к АДУ

>>126745477 (OP)
Два кадила этому адепту.
Только в вере постигается истинное счастье от осознания себя чадом Божьим.
А атеисты что? Пришли из ниоткуда, жили ни за что и сдохнут в никуда. Печаль.

https://www.youtube.com/watch?v=-Fh_liyhIH8
еее докинз

>>126751530
> сдохнут в никуда
Воланд тоже говорил, что во что ты верил, то и ждет тебя после смерти.

>>126745477 (OP)
Типа вот, давай, докажи, что мы не в матрице живем.

>>126751642
Блядь, а я думал что я это придумал.

>>126751642
Ой, модерн и постмодерн породили очень много всякой чуши. Все слушать — ушей не хватит.

>>126751322
Кроме правительства больше некому нести справедливость
На то оно и правительство, что уполномочено нести справедливость

>>126751530
ВОТ Я СЕЙЧАС ХУЕВО ЖИВУ, ВО ВСЕМ СЕБЯ ОГРАНИЧИВАЮ, А ВОТ ПОМРЕМ, ТОГДА ПОСМОТРИМ
@
ПОМЕР
@
А ТАМ НИХУЯ

>>126751871
А ты докажи, что нихуя?

>>126751530
Ясно, все ради корысти. Вообще все религиозные люди эгоисты.

>>126751862
Значит ли это что анархизм против религии?

>>126751898
А ты докажи, что дохуя.

>>126751931
Не понял, где корысть?

>>126751762
Существуют иррациональные числа, вроде корня из двух, числа пи и др.

>>126751965
кек

>>126751965
Ну иди сюда, мать твою, ублюдок.

>>126751862
https://www.youtube.com/watch?v=hh_Ax28SclM

>>126751965
У меня это подтверждает авторитет, Иисус, который открыл дорогу людям в царство Божие.
А какой у тебя базис для таких утверждений?

>>126751987
Где существуют? Покажи!

>>126747898
Двачую этого БОГА

>>126752110
Сам посчитай, тебе же надо

>>126752097
> авторитет
> Иисус
А для меня он не авторитет. Почему я должен его слова на веру принимать?

>>126745477 (OP)
Мне было видение, в нем б-г умер. Так что его нет. Где теперь твой б-г? Нет его.

>>126751431
Не вижу в треде ни одной пони
Бог сохранил и избавил этот тред от дьявольщины

>>126747898
А чем оно определяется? Сознанием?

>>126752243
Его съел Богоед?

>>126752263
> Не вижу в треде ни одной пони
Потому что они в сердце.

>>126747459
Вопрос поставлен таким образом, что ответчик автоматически признает существование такой абстрактной плоскости, как "тот Свет", то есть де факто признает существование сверхъестественного, а значит и б-га

>>126745925
Рай на Венере, а Земля чистилище. Ада не существует кто угадает книгу, того лайкну

>>126752250
В этом-то и суть. Невозможно найти число пи, оно бесконечно. Ты не сможешь досчитать его до конца (поделить длину окружности на ее диаметр)

>>126752206
Да я тебя и не прошу ничего принимать на веру.
Я спрашиваю, какой у тебя базис для обратных утверждений?

>>126752395
Я ничего и не утверждаю.

>>126747557
Имя, фамилия, дата рождения и смерти
Мимо-атеист

>>126752286
нет, причастники сожрали.

Лет в 14 был лютым атеистом. Нёс всякую хуиту, которую где-то услышал, совершенно не шарил в ней. Это прошло.
Сейчас наоборот сместился куда-то в сторону эзотерики и в веру в творца. И, кстати, стал более-менее шарить во всей той хуете, которую нёс будучи атеистом.

>>126752243
> б-г
А че тогда так пишешь? Боишься попасть в ад после смерти?

>>126745477 (OP)

Потому что в нормальном мире доказывается существование а не отсутствие. Ты не сможешь доказать что в твоей комнате не летает невидимый и необнаружимый вообще ничем розовый слон, только вот от того что ты не смог доказать его отсутствие его там не появится.

>>126745477 (OP)
>ньюфаги спорят с обоссаными верунами
С ними можно спорить бесконечно, полуёбки

>>126747401
Я попаду в Эквестрию в виде самки единорога после смерти?

>>126752517
Сейчас тебе 15?

>>126752466
Могила - на могиле эпитафия:
Я умер - но бессмертна мафия!

>>126752615
19

>>126752517
Начил эксперемнтировать с веществами?

>>126752327
Серце твое с гнильцой

>>126752678
Секты стороной обходи.

>>126752519
ну ад то есть, а вот б-га нет.

>>126751968
получение всех благ и полное удовлетворение,чем не корысть??
Так же как человек стремится заработать побольше денег что бы жить нормально,верующие читают молитвы и не нарушают заповедей что бы жить нормально ПОТОМ(а на самом деле нихуя,ведь ты не можешь получить профит от того,чего нету)

https://www.youtube.com/watch?v=x2QyjIcrdaQ
Для тех, кто говорит, что веруны нравственнее атеистов.

>>126752712
Зато там есть любовь.

>>126752337
Маняотрицания только у тебя
Все нормальные люди веруют и никаких отрицаний нет

>>126752367
Ты в себя не веришь, куда уж в Бога.

>>126752522
Ну измерь длину круга и его диаметр, а потом подели.
Или у верунов делить тоже не считается чем-то доказательным?

>>126752263
Пруфы, что пони от дьявола.

>>126752800
> нормальные люди
> веруют
А племя, приносящее человеческие жертвы богу дождя, тоже нормальные?

>>126752800
проигрунькал

>>126752798
Бог любит тебя

>>126752369
Поэма?

>>126752975
А я люблю поней.

>>126752902
У дъявола копыта,как у пони

>>126752762
нахуя? там же крутая тусовка.

>>126749343
Дополню, что ветер - это не реальный предмет, а всего лишь обобщение понятия движения частиц, чаще всего воздуха. Но попробуй рассыпать, скажем, пудру, и ты спокойно увидишь, как она движется в пространстве

>>126745477 (OP)
Как же грустно быть веруном. Живешь лишениями, последнюю копейку несешь в храм, не ешь, не пьешь, не спишь и все ради счастья в вечном посмертии. А потом умираешь и все - нет тебя, все что ты сделал ради себя любимого (как распоследняя эгоистичная свинья) было зря. Тебя просто сожрали черви в могиле.

А что атеисты? А атеисты жили здесь и сейчас. получали удовольствие от своей жизни, любили кого хотели, увлекались чем хотели, и при этом работали на благо человечества и своих потомков, строили города, продвигали науку, открывали новые звезды и планеты, боролись с несправедливостью мира как могли, создавали лекарства, разбирали генетический код человека чтобы побеждать болезни. Теперь после их смерти о них будут помнить как настоящих героев, они нашли кусочек бессмертия для себя в памяти других.

Ну и да доказывают обычного наличие чего либо, а не отсутствие. Так что докажите ка мне что ваш бог существует БЫСТРАБЛЯ, или доказывайте что в космосе нет фарфорового чайника.

>>126745477 (OP)
> так называемый школоатеизм, это точно такая же вера, которая ничем не отличается от христианства или пастафарианства.

Кэп. Нет никаких доказательств того, что бога нет, так же как и доказательств того, что бог есть.
Атеизм - тоже слепая вера.

>>126753012
Только у самого главного.

>>126752975
А я люблю его.

>>126752902
Они вне закона.
Все хорошее Бог разрешил
Они разлагают личность.
Бог за саморазвитие

>>126753010
У священного агнца тоже копыта. Слился.

>>126752950
Как ни назови Бога, он от этого не перестанет ним быть.
Главное - это вера

>>126753061
>что в космосе нет фарфорового чайника.
Годнота

>>126752705
Нет, но не отказался бы.
>>126752762
Хорошо

>>126752766
Кто-то это делает из корысти, кто-то живет праведно ибо боится гнева Божьего, кто-то просто не знает другой жизни. Причин много, а ты сводишь все в одно. Как Ситх, епта.
>ведь ты не можешь получить профит от того,чего нету
Но ведь есть.

>>126753136
>священного агнца
Блин а кто это? Я библию не читал

>>126753140
Бог одобряет человеческие жертвоприношения? Хорошо, учту.

>>126753216
Жмот, трус и глупец - это и есть портрет верующего?

>>126753061
Бог дал тебе глаза, чтобы прочитать тему треда
Бог дал тебе руки, чтобы напечатать ответ
Но Бог не дал тебе мозг, чтобы понять, что все это не просто так

>>126753240
Погугли епт

Если Бог есть и ты поверил в него, то начинается самое интересное - викторина по угадыванию, в какого Бога тебе верить, чтобы не попасть в ад.

>>126753061
Чайника нет по той же причине, по которой в природе не встречается колесо.

>>126753360
Бог - пидорас.

>>126752369
Говно чака паланика

>>126753246
Во имя Бога жертвовать нужно собой
Тот, кто жертвует еще и другими - будущий пророк

>>126753343
Все мы не без греха. То же самое ты можешь сказать и о себе.

>>126753426
За этот пост ты будешь гореть в аду.

>>126753391
>. Как жертвенное животное упоминается во многих местах Ветхого Завета
В христианстве есть жертвоприношения?

>>126753360
проиграл

>>126753536
Ты ебанутый

>>126753494
Я только исхожу из твоих слов. Может быть тогда найдешь лучшую причину для веры, чем то, что ты назвал?

>>126753458
Муслим, плз

Верующие люди спокойнее реагируют на ошибки

Люди с прочными религиозными убеждениями гораздо спокойнее реагируют на ошибки и неопределенности, чем люди сомневающиеся.

К такому выводу пришли канадские ученые, изучившие деятельность того участка коры головного мозга, который активизируется при возникновении чувства тревоги. В ходе экспериментов 10 мужчинам и 18 женщинам, придерживающимся разных религиозных воззрений, было предложено выставить себе оценки по шкале от 1 до 5 по таким вопросам, как "Я стремлюсь жить в соответствии с определенными религиозными требованиями" или "Мои убеждения более верны, чем убеждения других людей". Затем 9 мужчинам и 13 женщинам было предложено оценить степень своей веры в Бога. На следующем этапе на головах участников эксперимента были закреплены электроды и активность головного мозга фиксировалась в тот момент, когда им было предложено быстро прочитать текст, в котором слово "фиолетовый" было отпечатано фиолетовым цветом и слово "красный" отпечатано красным цветом. Затем условия были усложнены и людям было предложено быстро читать текст, где слово "фиолетовый" было отпечатано красным цветом. На этом этапе активность мозга у неверующих резко усилилась, в то время как люди религиозные были более спокойны и отвечали с меньшим числом ошибок, а если и допускали неточность, то воспринимали происходящее спокойнее.

Как следует из итогов экспериментов, у религиозных людей активность участка коры головного мозга, активизирующаяся при возникновении сложных ситуаций, была на 33 проц ниже, чем у людей неверующих. Ученые провели эксперименты несколько раз и получили схожие результаты.

"Это первые в своем роде исследования, увязывающие индивидуальные религиозные убеждения с основными функциями головного мозга, - отметили профессор психологии Университета Торонто Майкл Иншлихт и профессор психологии Университета Йорк Йэн Макгрегор в статье, опубликованном в мартовском номере журнала "Психологические науки". - Те участники эксперимента, кто твердо придерживался религиозных верований, совершали меньше ошибок. Мы полагаем, что религиозные убеждения служили буфером при возникновении ситуаций, порождающих тревогу".

>>126753458
Единственно верное жертвоприношение Богу — бокал красного вина и кусок хлеба (какого-то особого помола). Це реформа Иисуса Христа. Остальные поправки читай в Новом Завете.

>>126753587
Ну я реально не читал блять

>>126745477 (OP)
>не могут предоставить ни одного убедительного доказательства

>бог вон на той горе
>поднялись на гору, нету там нихуя

>бог на небе
>полетели на небо, нету там нихуя

>бог в космосе
>гагарин слетал, нету там нихуя

>бог еще дальше в космосе
>МИМО ПЛУТОНА БЛЯТЬ УЖЕ ЛЕТИМ, НЕТУ ТАМ НИХУЯ

По-моему проблема с доказательствами у другой стороны...

>>126753622
У меня нет причин для веры, я просто верю, понимаешь? Это ты везде ищешь какую-то выгоду. Дай тебе Бог мозгов прийти к вере самому.

>>126747892
Два вкуснейших чая этому анону

>>126750085
>В ростове человек выстрелил человеку в голову.
>Так закончилась разборка в подворотне.
Люди - ебанутые
>Священник ебал детей.
>Так закончились дети.
Священники - педофилы.
>Студент-экономист ел пряник.
>Так закончились пряники.
Студенты-экономисты - обжоры.

>>126753360
Мне никакие сверхъестественные силы ничего из вышеперечисленного не давали. Мне все это дала вселенная: атомы из которых я состою дали мне звезды, частицы из которых звезд их синтезировали дал нам большой взрыв, ту форму что все это приняло формируя мои глаза, руки и мозг дали мне физические процессы, планом-чертежем для этого создания послужила моя ДНК которую я получил от своих предков мамы и папы которые их получили от своих предков. Где в этом всем ты видишь бога? Не зачет. не смог доказать, кароче.

>>126753755
> У меня нет причин для веры, я просто верю
Молодец, а я тут при чем?

>>126753940
Я не знаю. А че ты мне пишешь?

>>126753505
Сам виноват.

>>126753403
То есть колесо в природе не встречается, а бог почему то должен?

>>126753962
Ну, ты же меня хочешь к вере склонить.

>>126752517
Пошарил тебе за щекой

>>126745477 (OP)
>атеизм, это точно такая же вера
Вера и знание разные вещи. Верующие сами себя обманывают, а атеисты знают и верят в свои знания.

>>126754021
Поехавший что ли? Ты начал разговор со мной, и тут я неожиданно начал склонять тебя к своей вере.

>>126753993
кекус

>>126753070
Пони — высшие создания. В первые дни существования своей расы они не отведали запретного плода, отчего до сих пор нормально себя чувствует без одежды. Посланница Бога Селестия не была казнена по сфабрикованым пруфам, а стала правителем. Наконец, в их мире местный змий был закован в камень дважды, а потом вообще перевербован.

>>126754163
Атеизм - это неверие, а не вера. Самое простое в посте переврали.

>>126754262
Атеизм это не вера, а знание.

>>126747557
Меня кремируют

>>126754262
У верунов отсутствует логика. Да и мозг в целом. Ясен хрен они все переврут и будут в это свято верить. Больные же люди, чего ты еще от них хочешь.

>>126753993
Ты путаешь. Творец - это не продукт природы. Наоборот всё.

>>126754341
Атеизм - это лицемерие. Они не верят одной книжке, зато яростно надрачивают на другие.

>>126754447
Так ты докажи что он есть и что это он что то сотворил. И если так то кто же тогда сотворил его?

https://www.youtube.com/watch?v=UAHKj3yQtMA
Всем верунам

>>126754555
Ну да, верить только одной книжке и не верить остальным - это вот не лицемерие совсем.

>>126745477 (OP)
Оп что, хочет, чтобы ему доказали, что Чайник Рассела не существует?

Я больше всего кекаю с воинствующих атеистов.

Воюют, блядь, с трупом религии. Невзоров заразил? Как будто сейчас кто-то всерьёз может быть верующим, охуеть.
Вы опоздали лет эдак на 300-400. Вот тогда это было действительно вызовом. Сейчас-то в чём смысл? Вера в бога сдохла. Бог умер, блядь.
Но вера в человечество тоже сдохла, а вы это проморгали. Очнитесь. Мы уже не в модерне господа, мы в постмодерне. Почитайте Делёза. Узнайте что-то о ризоме. Воинствующие атеисты сейчас такие же нелепые мамонты, как "религиозные" ебанашки.

>>126745477 (OP)
Давай так: вот я атеист, ни в каких богов не верю. В чем я нахожу утешение когда мне плохо?
Я на небо смотрю, и думаю о том, что земля - лишь камень, летящий вокруг шара из газа столь большого и горячего, что находясь в 150000000 километров от него я не могу на него посмотреть не морщась. Что вокруг есть триллионы других камней, просто болтающихся там, и это только вокруг нашего светила. А еще миллиарды других звезд. Что глубокий обзор хаббла показал нам, что во вселенной есть не менее 130000000000 галактик, к каждой из которых порядка 1000000000 таких звезд. И по видимому все они, ВСЕ, как-то чувствуют друг друга.
Думаю, что наше понимание происходящего вокруг ничтожно. Большинство до сих пор сомневается в квантовой механике или тоерии относительности, а ведь они уже стали инженерными науками, и мы знаем, что это не вся правда.
Я знаю, что я ничтожен, как и все мои проблемы, и вообще все проблемы людей, и от этого легче. А вместе с тем я знаю, что мне на всю жизнь хватить вещей в которых можно поразбираться, поправить, доделать. Понять законы эволюции физических систем, узоры математики, найти лекарства от болезней, научиться делать протезы и тд и тп.
Я не могу поверить в истории, которым учит нас любая церковь просто потому, что они слишком убогие, слишком местячковые, слишком многое упустившие из виду. Меня охватывает чувство, что мы стоим на пороге понимания чего-то по-настоящему великого и красивого, чего-то в сравнении с чем все что мы уже знаем - ничтожно.
Вот так и живу, раз уж ты спросил.

>>126754723
вааааа карлин))0 воо атеизм крута) невзоров атец пегидий хахахаха тупые веруны!!!!

>>126754798
Читай выше, уже доказали, что он не существует.

>>126754857
Он дело говорит, вообще-то.
Его популярность никак не умаляет его адекватности.

В этом взоре не было ни малейшей жалости, ни малейшей помощи, ни малейшего намека на спасение. Или же в нем были вся жалость и вся любовь, но правил им ледяной экстаз. Этот взгляд спокойно препарировал, оценивал и расставлял по местам наши искалеченные жизни, наши увлечения, наши глупости, наши падения, наши заранее обреченные благородные поступки. Да, этот взгляд все понимал, сочувствовал и даже сострадал. Но главной чертой вечного духа было не сострадание, а созерцание. Любовь не была для него абсолютом, лишь созерцание. И хотя дух этот ведал любовь, он ведал также и ненависть, ибо в его характере присутствовало жестокое наслаждение от созерцания любого ужасного события и радость от падения достойных. Похоже, духу были знакомы все страсти, но повелевал всем кристально чистый и абсолютно ледяной экстаз созерцания. И вот этот холодный оценивающий взгляд, даже не ученого, а скорее художника, и был источником всех наших жизней!

>>126754779
Тоже лицемерие. Нужно вообще книжкам не верить.

>>126754933
супир проста класс!! мужык дела говорит! хах тупые веруны не могут в логику!!! хахаха

Когда мне говорят о том, что бог есть, я отвечаю так: "Если бы бог и вправду был, он бы допустил войны по миру? Он бы допустил голодание детей в Африке?" а ведь и вправду, если хорошо подумать, бог же должен нас оберегать и защищать? Почему он этого не делает? Не останавливает войны которые идут в разных странах, ни кормит жедей в Африке. Почему?

>>126754555
Все зависит от того что в этих книжках. Если то что там написано можно проверить и убедиться - я поверю. А если там сказочки беспруфные то ясен фиг не поверю. Вот например Толкина я читать люблю, но ведь в эльфов я от этого не поверю.

>>126755015
Тебе для начала Карлина с головой хватило бы.

>>126755045
Потому что земля - это тюрьма, люди сосланы сюда чтобы мучиться, и несмотря на все дерьмо, быть людьми хорошими а не злобными скотами, а после на суде решат куда дальше - в рай или в печь

>>126755088
> Если то что там написано можно проверить и убедиться - я поверю
А ты все, что прочитал проверяешь?

>>126755045
У бога, даже если он существует, вовсе не обязательно должны быть моральные критерии как у тебя. Может он угарает с голодающих детей и нигеров и войны тоже его только забавляют?

>>126755045
Еще говорят типа дети отдуваются за грехи своих родителей.

>>126755104
Этого старого пиздуна? Да, он неплохо пукает на тупую публику. Типичные кумиры атеистов — обиженные жизнью ученые и алкаши-стендаперы. Вся суть.

>>126755193
А ты все на веру признаешь?

>>126755045
Тащемта это хитрый план. Вот посрутся между собой страны, а тут такое землетрясение в японии и дохуя япов распидорасило. Тут же весь мир подружился и помогает япам чем может. Никакой третьей мировой и обнимашки.
Та же война с нацыками это урок человечеству ибо самые дерзкие отправились прямо в Ад Абдулова нахуй. Человечество ровно разок бахнуло ядеркой и вынесло урок, что, блять, в пизду эту ядерную войну и любую войну. А карибский кризис был явно с божьей помощью разрешён.

меня забанили?

>>126755266
Как раз наоборот.

>>126755226
А кто твой кумир? Патриарх Кирилл?

>>126754555
А ты ебанутый и не можешь сравнить содержимое книг?

>>126745477 (OP)
Если отойти от потустороннего, ну это в треде мы хрен что докажем, человечество потратило тысячи лет и так не поняло нихуя.
Я вообще хотел написать, что это моё личное мнение, но потом вспомнил, что я пару лет назад делал реферат по некоему Фрэнсису Бэкону. Философ в моём универе, кстати, редкостный уебан, но я тоже человек не из приятных. И вот этот Бэкон накатал учение про некие идолы. И есть несколько видов идолов. Самый опасный, по его мнению, был идол театра: это стремление человека найти себе авторитета среди людей (это может быть Сталин, Гитлер, какая-нибудь фотомодель и вообще кто угодно). Так же там были идолы, которые были чем-то вроде верой в глупые слухи и прочая хуерга.

Я не буду грузить вас многобуквами, но на вопросы отвечу, а пока кратко подведу итог:
либо ты веришь в Б-га, либо автоматом переключаешься и начинаешь верить в анимебогинь/онотоле/абдуля/сталина или в какой-нибудь предмет, вроде тех же денег, которым ты будешь точно так же поклоняться, не замечая этого. И поверь мне анон, на фоне вышеперечисленного - вера во всевышнего ещё далеко не самый зашквар. Только пожалуйста не придирайтесь к примерам, я мог их неудачно подобрать.

>>126755347
Ну вот в бога то веришь, значит признаешь на веру, без всяких пруфов.

>>126755350
Нет, Библия и труды святых Отцов.

>>126755457
> в бога то веришь
Кто сказал?

>>126754567
У творца не может быть творца, иначе бы творец не являлся бы творцом.
Нет никакой адекватной гипотезы, описывающей что было до нашей вселенной. Разве что у струнных было что-то, но даже если это и верно, то никак не уничтожает гипотезу о существовании творца.

>>126755328
Это была Рука Бога

>>126755489
двачую

>>126755490
А с чего ты взял, что они правдивы?

>>126755539
Невидимая рука рынка

>>126755532
Про теорию струн поподробнее

>>126755616
Я верю.

>>126755503
А че тогда придираешься ежели не верун? Значит сам должен понимать что в эти пьяные бредни религиозные в здравом уме не поверишь. А вот физику можно проверить если опыты провести, не можешь свои опыты провести можешь результаты других найти - следовательно можно и поверить.

>>126755045
Если бы Джобс был, он бы допустил разрушение IPhone?

>>126755697
Мне Бог сказал, что ты мой раб. Ты должен мне поверить и начать служить.

>>126755363
А ты безоговорочно веришь во все, что соответствует твоему внутреннему цензору?

>>126755771
"Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные."
Пошел в пизду.

>>126748873
>Дав каждому свободу выбора, Бог скорее позволяет страдать, чем является причиной страданий.
"Когда человек «впадает» во зло, он подчиняется силам зла, которые при этом «берут его в плен». В этом смысле сам человек есть не первоисточник зла, а только его орудие или покорный раб, исполнитель воли самого зла.
   Правда, обычный простой способ «объяснить» возникновение зла из человеческой «свободы», из данной человеку способности «выбирать» между добром и злом есть объяснение совершенно мнимое. Прежде всего, само бытие зла как такового, которое должно быть этим «объяснено», при этом молчаливо уже предполагается. Далее, этим объяснением искажается фактический состав опыта «впадения во зло»: зло никогда не «выбирается» свободно, — напротив, нас непроизвольно тянет, влечет или гонит к нему; поскольку зло нас «привлекает», в этом самом акте влечения ко злу мы уже теряем нашу свободу" .

>>126750831
боюсь тебя огорчить,но он - это ты.По сути,тут даже заморачиваться особо не надо,всё в человеке,кроме внешности и изначального характера,формируется с помощью окружающей среды. Т.е всё,что с тобой происходит в какой-то мере влияет на тебя,и ты меняешься под давлением этого.Если он видел и помнит всё то же,что и ты,а также у него такие же "начальные" данные как у тебя,то вы на 100 процентов одинаковы.Это значит что в какую бы ситуацию вы не попали - вы выберете одно и то же решение.У вас будет одинаковая реакция на всё происходящее вокруг,вам понравится одна девушка,вы будете любить одно и то же блюдо и т.д. И ещё,ты не настолько уникален что бы считать себя более "подлинным" чем твой клон т.к вы взаимозаменяемые.

>>126755532
Тогда нахрен нужен творец? Если есть сущность е имеющая творца то творец не нужен для существования чего бы то нибыло. Вселенная просто появилась без всякого творца, Это так же логично как и то что сам собой из ниоткуда появился творец и сотоврил все остальное. Бога в понимании любой человеческой религии не существует, а "творец" это сама сингулярность в первый момент зарождения вселенной.

>>126755727
> результаты других найти - следовательно можно и поверить.
Что, правда? Чтобы проверить одну книжку, ты читаешь другую? Гениально.

>>126745477 (OP)
Доказывают наличие чего то, а не его отсутствие.

>>126749024
Как можно тратить время на изучение басней? Это же абсолютно непродуктивно. Мне не надо знать библию наизусть, чтобы сделать для себя вывод, что это все пиздеж.

Потому что быть атеистом стало модно. И нахуй углубляться в какие-то научные труды, разибраться с чем-либо. Просто подпишись на паблик "Атеист", или прочитай краткое содержание книги Докинза(которая полнейшее дерьмо). И все Ты не просто школьник, не представляющий из себя ничего. Ты уже атеист, мыслитель, у тебя есть позиция, ты не один из той быдломассы, котороя ходит по улицам.

Да и похуй как-то. Но они не просто школьники, не верующие в бога, они ПРОСВЕТИТЕЛИ, и каждому они должны донести свое мнение.

Тошнит от таких долбоебов. Теперь у меня отвращение к слову "Атеист".

И да, чем больше верующих, тем проще, тем лучше. И каждый адекватный атеист это должен понимать. Так что не стоит кричать свое "Бога нет", при каждой же возможности.

З.Ы. То что церковь ограничивает права граждан, закон о оскорблении чувств верующих и т.п. Я считаю, что это в первую очередь не проблема религии, а проблема охуительной власти, которой какбы всегда было похуй на людей.

>>126753429
паланника, но не говно хотя говно конечно

>>126745477 (OP)
Ну а в чём вообще смысл религии? Не убей, ни укради, делай добрые дела... и так далее? Ну я в основном согласен.
В том что бы содержать попа-толкователя?

>>126753065
не только, там большинство кайфует

>>126756318
У верующего есть смысл жизни. Мало того, у верующего есть поддержка ебаной кучи единомышленников. Мне сложно объективно оценивать, конечно, но мне кажется, что это оче дорого стоит.

Невозможно доказать отсутствие чего-то.
Если ты дашь аргументы существования, их уже можно будет опровергать.

>>126756362
У меня тоже есть смысл жизни. Добиться и насладиться удовольствиями в жизни - качественной еблей, комфортными путешествиями, совместным весёлым времяпровождением с друзьями и детьми. Вот это вот всё. А как я пойму что всё, тупик, дальше только боль, страдание и смерть - найду безболезненный способ самовыпила и воспользуюсь им.

>>126755932
Где у меня овечья оджеда блять? И лжепророки, очевидно, пророки от других богов

>>126749073
Каждый пункт - полная хуйня. даже расписывать не хочу. Толстовато.

>>126756240
> Просто подпишись на паблик "Атеист", или прочитай краткое содержание книги Докинза
Зачем такие труды? Просто живи своим мозгом, а не книжкой и все.

>>126756411
В том и прикол, что гедонизм не дает чего-то качественно нового. Больше теток, больше мест, в которых побывал, больше посиделок с друзьями, ну ты понел. А тут целая ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ, да что такое все тетки мира по сравнению с этим?
Что у нас остается кроме гедонизма-то? Убится в какую-либо научную или инженерную деятельность? Опять же, я считаю, что время крутых ученых и изобретателей прошло, улучшение чего-то существующего не сделает тебя рок-звездой от науки. Сделаешь за жизнь пару десятков рацпредложений или подвинешь чуть-чуть решение какой-либо теоретической задачи — уже хорошо. Плюс, опять же, единомышленников практически нет, нет той поддержки, которая есть у верующего.
Что еще, книжки/пикчи/звуки делать? Это уже совсем не мое.
Вот и получается, что верующие имеют то, жалкое подобие чего я пытаюсь получить употреблением наркоты по выходным и уже осознаю, что путь с наркотой тупиковый.

>>126756411
>У меня тоже есть смысл жизни. Добиться и насладиться удовольствиями в жизни - качественной еблей, комфортными путешествиями, совместным весёлым времяпровождением с друзьями и детьми. Вот это вот всё. А как я пойму что всё, тупик, дальше только боль, страдание и смерть - найду Бога, впущу его в свое сердце и буду молиться о прощении грехов человеческих.

>>126756059
Ты дурак? Любая научная штука даказывается фактами. И речь не о книгах а о данных, математика, статистика все дела. Если есть сомнения в выводах находишь сырые данные и делаешь выводы сам, не уверен в данных делаешь опыт сам с нуля, нет денег на опыт ищешь сырые данные других исследователей которые ставили опыт независимо от первых, сопоставляешь, ищешь ошибки в методолгии проведения опыта или измерениях и таким образом проверяешь. Если ты просто читаешь и принимаешь все на веру - ты ничем не лучше веруна. А если ты не веришь данным ВСЕХ независимых экспериментов значит ты САМЫЙ жирный параноик на свете и тебе надо лечиться.

>>126756827
> А если ты не веришь Библии значит ты САМЫЙ жирный параноик на свете и тебе надо лечиться.

>>126756240
Кстати на счет паблика. Зашел как то почитал, думал там что то интересное. По факту куча дерьма как и во всех модных пабликах, порой такие тупые антинаучные вещи пишут что пиздец. Обблевался кароче. Это не Атеисты - это как раз таки те самые веруны которые "верят в атеизм".

>>126756749
>Вот и получается, что верующие имеют то, жалкое подобие чего я пытаюсь получить употреблением наркоты по выходным и уже осознаю, что путь с наркотой тупиковый.
Любая секта состоит на 30% из бывших наркотов. "Я, так сказать, пересел на кое что другое..." "Религия - это опиум для народа!"

>>126755205
Джаст фо лулз

>>126756024
Я и старался вместо бога везде писать творец, потому что из-за слова бог всегда ассоциации что это мужик на облаке. Это рили может быть и мужик-гей-пидор, а может быть какая-нибудь неведомая поебень, но это не важно.
>>126755693
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431131/Za_trillion_let_do_Bolshogo_vzryva

https://www.youtube.com/watch?v=CjHjgweVCH4

>>126756827
хорошо сказал. Пойду свечку поставлю.

геморрой-кун >>126757370

>>126757276
>
>http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431131/Za_trillion_let_do_Bolshogo_vzryva
Спасибо

>>126757096
Значит ты не веришь ничему вообще? Ни книгам, ни научным данным. Может ты и глазам собственным не веришь? Тебе реально лечиться надо. А верить можно только фактам. а факты как я уже говорил можно проверить - сколько раз не подбрасывай мячик вверх он упадет на пол это факт. А вот чудеса о которых веруны говорят повторить нельзя.

Прочитал библию в студенчестве от скуки всю. Ну в общем лучшее доказательство того, что веруны все ёбнутые наглухо — это библия. Ибо там блядство, война и расчленёнка. Ну и немного заповедей.

>>126757454
> Тебе реально лечиться надо.
И это сказал верун.

>>126757603
>в студенчестве
>от скуки
>библию
Нахуя так жить?

>>126747846
тебя бес попутал.
неисповедимы пути господа, запомни пидор

>>126757908
В туалете лежала.

>>126747401
бочку? хуи? пруфы?

>>126758025
ну кстати примерно так и было. а что ещё делать в студенчестве. бухать каждый день? ты теоретик дохуя я посмотрю…

>>126745477 (OP)
хуево быть верующим и униженным, мало того что ты веришь в какую то поебень, так ты по своим же убеждениям раб божий, пиздец, да.

все равно что быть во френдзоне у 10/10 тян и радоваться тому, как она рассказывает тебе, что ее выебали Ашот и его брат Камшот и как ей от этого заебись

>>126750868
По поводу атеистов - хуйня. Это не догма. У атеиста есть все основания думать, что бога нет, так как он себя никак не проявляет. Единствнное, что они делают в спорах, опровергают доводы верунов и указывают на противоречия. Меня всегда удивляли приверженцы традиционных религий. Почему их не смущает, что в истории человечества были тысячи богов. Им поклонялись больше, чем сейчас, даже не сомневались в их существовании, жертвы приносили, в том числе и человеческие. А потом раз и стали фольклором. Почему никого не смущает это? Полагаю, они об этом даже не думали. Просто есть бог и пиздец, а сомневаться - это богохульство. А с кем начнешь подробнее говорить на эту тему, разговор всегда приходит к тому, что он верит в какого-то своего бога. Не точно такого как в церкви, а очень похожего, только без противоречий. Вся суть религий. Во истину опиум для народа.

Если быть предельно честным по-отношению к самому себе, то доказать это нереально, как и обратное. с точки зрения агностицизма ( на мой взгляд самого норм мировоззрения), доказательство чего угодно невозможно в принципе, ведь наше сознание ограничено очень тесными рамками, мы сами создаем мир в котором живем

>>126758356
На самом деле это самая адекватная точка зрения

>>126758545
самая адекватная точка зрения — вообще не думать по поводу всякой хуйни. вера в бога и есть пример такой хуйни.

>>126758720
Апатеизм.

>>126759437
А ты заставлять людей думать... Мудак!

>>126750025
Пиздец, охуительная логика. Ты верун в исуса штоле?

>>126745477 (OP)
Хуйца сосни, толстячок

>>126745477 (OP)
Бога съел богоед. Докажи, что богоеда нет.

>>126754295
Обосрался, и за это люди платят 60к в год.

>>126745477 (OP)
Тред не читал, но думаю тебе тут уже обоссали лицо.
Невозможно докзать отсутствие.

Два варианта:
Ты либо слабый траль...
Либо просто долбоеб.

Укатил из треда в закат.

>>126754817
Ты ошибаешься. Верующих дохуя. Не истово верующих, но которые относятся к этому серьезно и подъебки религии считают кощунством. У меня на работе тянка молодая есть. Прям верующей себя считает, причем в религии нихуя не понимает. Верит в атлантов, телекинез, выход из тела и прочую поебень. Говорит, что мозг человека работает только на 10% разве что ее, а вот если больше, то и появляются всякие способности, но это развивать надо. Пиздец короче.

>>126755420
Только вот Гитлер, Сталин, деньги и т.д. - реальны, а бог - нет. Это набор правил по которым ты должен жить, независимо от того, нравятся они тебе или нет. А не будешь - в ад нахуй. А кумиров люди себе выбирают из личных взглядов и убеждений. Не вижу ничего плохого в ориентировании на какой-то авторитет. У всех людей так или иначе есть пример для подражания.

>>126756362
Вера помогает тем, у кого нет собственной позиции по какому-то вопросу, кому надо растолковывать, что хорошо, а что плохо. Смысл жизни? Да такой же как у большинства. Просто он надеется, что после смерти в рай попадет. Верующий разве делает меньше плохого? Нихуя. А то и поболее, чем атеист. Просто он думает, что он верующий, человек слаб, а бог простит. Вон, бандиты из девяностых, которые людей на фарш пускали тоже храмы строили и крестились истово. У водил всяких, которые правила нарушают и всех хуями обкладывают тоже иконки на панели прилеплены. У них это типа оберега, чтобы в камаз встречный не въехать. Может быть верующие более терпимы к другим? Тоже нет. Сулят вечные мучения всем, кто с ними не согласен, ведут себя агрессивно, пытаются поучать кого-то (я сейчас про совсем отбитых). А большая часть людей просто воспитана так. Покрестили в детстве, сказали, что бог есть. Ну ок. Ну кулич испечет, ну в проруби искупается, детей своих так же покрестит. На этом вся его вера и заканчивается. Просто так положено, все так делают.

>>126756749
Гедонизм дает новый опыт и впечатления. И прямо сейчас, а не в следующей жизни которой нет. Ты можешь стать художником, ученым, музыкантом, спортсменом. Да кем угодно. А можешь не стать и просто быть в гармонии с собой без погони за эфемерными ценностями. Каждому свое. Для кого-то и наркотики вполне себе смысл жизни. А кто-то ищет поддержку в религии и сектах, раз не смогли найти себя в реальной жизни. Может и есть от церкви некая польза. Например очень много бывших наркоманов ударяются в религию. Но по мне, это поменять одну зависимость на другую.

>>126745477 (OP)
>пик
Где Летов?

>>126766206
В луже под кроватью

>>126766368
Писдишь. Там Ромыч.

>>126745477 (OP)
Погуглите игностицизм.Самая адекватная позиция, по - моему.
Так чоо: о чем вообще тут речь?Может кто- нибудь ответить?

>>126766622
Верующие убедились в глупости неверующих

>>126766020
Ты про каких-то других атеистов говоришь? Атеисты утверждают, что бога нет, потому что нет объективных причин в него верить. Зато есть куча причин в этом усомниться. Концепция бога исчерпала себя. В нем больше нет необходимости. Причины всех явлений природы, которые раньше приписывались тем или иным богам объяснены. Смотреть за нелепыми маневрами церкви просто смешно. Раньше они трактовали писания буквально, а сейчас гнут про то что это метафора такая. Церковь сама себя столько раз дискредитировала, что и атеисты не нужны, чтобы усомниться в существовании вымышленного высшего существа.

>>126766700
Как-то ты неубедительно троллишь. И вообще не верю, что на дваче сидят реально верующие. Что среди расчлененки, пидоров, трансов, цп и прочих девиаций может забыть верующий? Посраться в треде о религии? Не думаю.

>>126745477 (OP)
Христиане говорят, что бог любит всех людей. Хуй там! Значит, христианского бога не существует, ибо если бы он существовал, то противоречил бы сам себе.

>>126771516
Такой же парадокс со всемогуществом бога и свободой воли. Тут уж либо одно, либо другое.

>>126772056
Да.

>>126772056
Нет.
Богу не обязательно быть всемогущим всегда. Он может быть и Исусом, которого можно распять.

Глубоко похуй на религию, лишь бы не вмешивались в жизнь. В том числе и за некое "оскорбление чувств верующих".

>>126775589
Иисус - бог в человеческом воплощении, сын божий. Когда его распяли, он же просил отца-бога простить людей. Так что твой пример не подходит. А вообще, лучше бы религия была как в Греции например. Есть куча богов, которые конфликтуют между собой, борятся за власть. Интрига такая. И можно себе выбрать бога по душе и славить его как тебе больше нравится. А у нас хуйня какая-то скучная.