Шикарный пример фрагментарности дает теодицея в ХГМ. С одной стороны, верунам хочется верить, что их бог самый крутой и точно уж он единолично творил мир. С другой стороны, им очень нравится верить, что он их - их родненьких - точно очень любит, и ничего кроме любви собой не являет, он добр, не зол. Наконец, с третьей стороны, им одновременно очень любо верить, что их бог самый могучий и всем может раздать пизды за что угодно, пределом чего является идея всемогущества. Все это эмоции, такие наивные и понятные. В эмоциях нет последовательности, они часто противоречивы, от них не требуют последовательности, да это и не нужно. Но этим эмоциям дают в соответствие взгляды, которые уже есть объект для логики, и т.к. породившие их эмоции были несовместимы, то и взгляды оказываются противоречивыми. Это вообще не удивительно. Когда ты указываешь верунам на эти проблемы, у их наступает коллапс, они понимают, что надо или перестать испытывать эмоции, как они привыкли, или выкинуть часть догматов, к которым они привыкли. Ни то, ни другое им не нравится, поэтому они просто начинают юлить и извиваться, становятся увертливее гончарного круга и изобретают 9000 сортов ничего не меняющих и ничего не решающих отговорок, уловок, демагогических приемчиков. И дальше живут себе спокойно, пребывая в полной идиллии. Бог-любовь, бог-создатель и бог-раздающей-пизды у них живут в разных фрагментах личности, в разных мирах. Когда им плохо и тяжко, когда проблемы, тогда из-за пазухи достается бог-любовь и целуются крашеные доски; когда идут отвлеченно-абстрактные беседы о судьбах мира, вынимается из мешка холодный безличный бог-создатель, не отличимый от перводвигателя Аристотеля; когда речь идет о морали, социуме, этике, расчехляется бог-законодатель, бог карающий, бог-надсмотрщик, причем в отличие от бога любящего, которым пользуются сами, бога-опиздюливателя бросают исключительно на других. Полная фрагментарность мышления.

>>126828740 (OP)
Прочитал наискосок в целом согласен. Соус дай чтоле

На какой специальности учат высирать такие горы бессвязного философского текста?

>>126828909
>бессвязного
ТЫ МЕНЯ ПОНИМАЕШЬ? Я ПРИШЕЛ С МИРОМ

>>126828901

Нет соуса. Просто решил поделиться с аноном своим наблюдением.

>>126828952
Хуясе, прям хорошо пишешь. Небыло бы бордосленга, я бы даже полностью прочитал. Алсо,
>бисер перед свиньями

>>126828943
Нахуй нужно. Основ гносеологии и дзена хватит.

>>126828740 (OP)
Слишком дохуя букв, давай вкратце лучше.

>>126829005

Тут и среди свиней иногда лежит и дрочит какой-нибудь Диоген

>>126829051
Хрю-хрю, я Диоген и я дрочу.

>>126829051
локальному диогену такие банальности и так известны

>>126829108

Фонарь не забрыгай! Кстати, не хочешь новый пифос?

Бамп необычной годноте на дневном

>>126828740 (OP)
И чо? Сега филасафу-нитакому-как-все.

Неблохо, ОП.

В целом я согласен, но откуда взялись высказывания вроде "Мировоззрения нет у 99% людей не земле - и никогда не будет." Почему 99%? Мне кажется, что это число несколько завышено.

>>126828740 (OP)
Примеры говно, и ты хуй. В итоге вместо создания собственного ты пытаешься заставить всех принять твоё.

>>126829734
Не бампай, заебал.

>>126829548
Занижено, лол.

Аппити ап

>>126828740 (OP)
Человек имеющий свое мировоззрение, рискует превратиться в фанатика, который считает его единственно верным, и стремится навязать остальным.

>>126828740 (OP)
Я был бы очень рад пообщаться с автором этой пасты. Входить в этот процент бывает одиноко. Да и влиять на мир всё-таки хочется, но водиночку это не представляется возможным. Можно конечно пойти в какой-нибудь "Проект Венера", но в нём много каких-то инфантильных идей, решения которых нет и не может быть в принципе.

>>126830046

На деле, он скорее, спокоен и умерен именно из-за осознания всех сложностей. Навязывают как раз-таки фрагментарные - свои любимые фрагменты как единственно правильные и для всех необходимые.

>>126830046
Дваждую этого.

>>126830479

Лол, и много ты таких видел? Обычно наоборот, упертось прямо пропорциональна фрагментированности

Обожаю лесбиянок, ненавижу пидоров. Вообще не вижу противоречий в этом.

>>126828740 (OP)
Просто держи ум пустым и воспринимай реальность как есть, без призмы обусловленности.
Алсо, все описанные опом проблемы есть лишь проекция беспокойного ума и к истинной реальности отношения не имеют.
/thread

>>126830046
>>126830479
А вот я не дваждую. Фанатиками обычно являются личности, которые едва ли могут составить свое собственное мировоззрение, и которым легче всего навязать любую точку зрения.

Все верно, примеры охуенные. Огромное количество людей так живут, лол.
Вот мои примеры. У меня есть дружбан-хирург, который верит в высшие силы. Моя тян придерживается идей феминизма, смотрит всяких западных блоггерш иногда, но когда дело касается настоящего, абсолютного равноправия, нихуя не делает, спрашивается зачем ты вообще смотришь всю эту парашу.
Мне кажется, если залезть в голову обычным людям, мимо которых ты проходишь, такой пиздец вылезет.

Вот лично я до лет 13-15 верил в бога. Меня мамка так воспитала, хули я поделаю. И я абсолютно правильно себя вел. Ну то бишь в моем понимании нельзя было врать, ругаться, пить, курить, короче совершать грехи. Ведь ты после смерти не попадешь рай, разве не так? Я даже пытался защищать наших омег от унижений, а в итоге превратился в омегу сам. Ну и 2007 прошел мимо меня, так скажем. Пока мои одноклассники и кореша по двору бухали и веселились, я сычевал дома.
В итоге угорел по биологии, физике, космосу, понял вообще, что из себя представляет человек. Только философаф не читал, надо бы приобщиться.

>>126830531
Был в Ева-треде. Последователь парадокса марионетки. Невозможный мудак. Мне упоминание опытов Хаггарда и Либета о нём напомнило.

>>126830846
> Огромное количество людей так живут, лол.

Почти все, к сожалению.

>>126830824
Да, но представь себе человека, который понял, что, якобы, у него теперь не фрагментарное мышление. Можешь ли ты осознать силу тяги к навязыванию своего мнения у такого человека?

>>126831316
Вероятно он станет ОПом и будет писать в /b философские тредики

>>126828740 (OP)
Ой, блядь, еще один ЧСВшный мудак на двощ припёрся. Ты всю ночь эту пасту катал, блаженный?
В начале ты жалуешься на отсутствие мировоззрения у 99% двуногих, а затем приводишь яркие доказательства того, что любое учение, пытающаяся создать "всеобщую теорию всего", изначально обречено на провал.
А знаешь, почему? По кочану, уёбок
Закон перехода количества в качество да-да, Гегель, так любимый всеми вами, мудаками обоссанными. Любая теория (философская, религиозная, даже научная), развиваясь максимально, в итоге доходит до абсурда, и её адепты становятся посмешищем - ригидными консерваторами и ретроградами, в упор отказывающимися видеть что-то,что хоть как-то противоречит их манятеории, а на то, что ей противоречит, вы, пидары ушастые, вообще крестовые походы организовываете. Хобби у вас такое: "Моя религия/наука/конская залупа - самая правильная в мире!!!".
Нахуй пшёл. Из-за вас, искателей "единственно верного знания" (С), столько народу попередохло за мировую историю, что вам пора бы и устыдиться.

Бамп

Сам недавно пришел к тому, что для того, чтобы обладать целостным мировоззрением, нужны знания.
И что делать теперь? Не навязывать свои огрызки видения мира разве что.

>>126831429

Катал на спине твоей мамки, пока ее трахал.

>>126831429
а на то, что ей полностью противоречит

фикс

>>126831879
Азаза, затреллел. Ты подебил.

Опчик хорошо написал, но вот статистику выдуманную зря сюда приплел.
Без нее пост будет лучше.

>>126828858
Очевидности говоришь.

>>126832044

Что вот только делать с такой раздробленностью? Если бы у человека было мировоззрение, то изменение любой части влекло бы изменение других, активная стимуляция (например, пропагандой) быстро бы пресекалась и т.д. Политикам же выгодно иметь максимально фрагментарных обыателей, чтобы спокойно вешать им лапшу на уши.

>>126830846
>У меня есть дружбан-хирург, который верит в высшие силы.
Большинство врачей суеверны, охуеть какая новость. Попробуй сталкиваться каждый день с человеческой смертью и понимать, что ты не всесилен, когда у тебя очередной пациент на столе умирает, ты ещё не так охуеешь.

женат на хирурге-кун

>>126830046
Я думаю ему похуй. Он достиг дзен

>>126829051
Только что подрочил. Может быть я не неудачник?

>>126832326

Да, я здесь..

>>126828740 (OP)
Когда попытался привести все в порядок сначала пару дней пытался осознать всю хуйню, а потом просто послал нахуй эту идею, а то вдруг выпилиюсь. Двач, я быдло?

>>126831873
Не совсем так. Можно не обладая знаниями, обладать целостным мировоззрением, для этого достаточно стихийно развившейся любви размышлять обо всем. Ведь мировоззрение это четкая система взглядов на все вещи. В идеале эти взгляды максимально близки к истине. Но все мы знаем, как дела обстоят с идеалами

>>126832439
Не хочешь выпилится как тот томский студент;)? Сам как живешь?

>>126832539
Нет, просто думать лень тебе. И мне.

>>126832620
> ;)
Бляядь. СУКА.

>>126832711
Ты прав. Пойду чтоли сашалку напишу простую.

>>126832577
Не дорого то стоит такое мировоззрение без знаний. Если ты такое говоришь, то ты вероятно не в курсе о пещере Платона. Чего стоит мировоззрение того мужика, если он из пещеры то никогда не выходил?

>>126833323
И все таки тут ценно не само мировоззрение, а привычка думать, продуктом которого такое мировоззрение(и продуктом воспитания, наверное) является. Тоесть, дай человеку с таким мировоззрением знания, вероятно, он будет менять мировоззрение. Хотя, сам я знаю что люди ОЧЕНЬ не любят менять свои убеждения, вследствие когнитивных и скажений и прочей лабуды. Но все-таки,

>>126833323
И да, про пещеру платона не в курсе

У ОПа ПЕЩЕРОПЛАТОНОБУГУРТ

<fvg

>>126833513
>сам я знаю
Ты не можешь знать. Используй что-то менее уверенное: я думаю; я считаю; мне кажется етц.
>что люди ОЧЕНЬ не любят менять свои убеждения, вследствие когнитивных и скажений и прочей лабуды.
Снова же. Слишком сильное убеждение в этом. Пиши хотя бы "большая часть людей", а то ты меня задел словами, наполненными слепой уверенностью.

>>126828740 (OP)
Ну вот у меня образование экономическое, поэтому я с точки зрения экономики на мир и смотрю, был бы физиком, небось по-другому бы все видел. А вообще, абсолютно целостную картину мира сложно построить, ибо нужны знания из огромного количества предметных областей, так что любое мировоззрение будет весьма субъективным.

>>126830046
Вот это - хуй, не понимающий, что значит быть фанатиком и что значит быть человеком с мощным мировоззрением. Фанатик - тот, у кого крайне мало структурированной информации и выводов. А человек с мировоззрением - человек, насыщенный всем этим дерьмом и выведший какие-то мощные ответы для себя.

>>126830824
А вот этот типа прав.

Люди по большей части тупой ведомый скот, что тут скажешь.

Ап

Было бы хорошо, если итт посоветовали какие-то материалы, которые контрынтуитивны и потому особенно ценны для разрушения привычных заблуждений и стереотипов.

>>126835639
Философия, блядь.

>>126835764

Ну заебись, а конкретнее можно? Кого/что читать?

>>126835852
Всё. Начинаешь с древних греков-досократиков, и заканчиваешь Фуко, Дерридой, и прочими.

>>126835852
А вообще задумайся для начала нахуя тебе это нужно и нужно ли. Может и твоё стремление бездумно разрушать стереотипы - тоже стереотип своего рода "что надо делать и как себя вести"?

>>126835941

Это явный перебор, там большую часть лучше изуить по курсу лекций по истории философии + по статьям из Стэнфордской энциклопедии философии. Действительно стоит, по мне, читануть Дэвида Юма, затем научно-философские сочинения Пуанкаре, а уже потом всю философию науки за 20-ый век. Метафизику нахуй, как и ебаный постмодернизм и всю прочую Дерриду в том же духе.

В этике, разумеется, следует обмазываться метаэтикой, начиная опять же с Юма.

Еще весьма интересное поле представляет философия математики и формальная логика и некоторые вещи из языкознания вроде гоипотезы Уорфа-Сепира.

Ну а затем научпоп поп квантмеху и ТО, плюс хотя бы вводные курсы по анатомии и физиологии ЦНС, генетике.

Очень сильно ломает все стереотипы обмазываться этнографией и глубоко изучать разные бесписьменные народы, их обычаи, религию, традиции применительно к сексу и браку. Там полный рандом и такое разнообразие, что я совершенно официально номинирую этнографию на премию самой шаблоноразрывательной и традицииломательной науки эвар. Занятно, что ею не интересуется практически никто - найти человека, читающего монографии Фрэзера или Токарева почти нереально.

>>126828740 (OP)
Если бы бабы так же легко вступали в половые связи как мужчины и не требовали бы ухаживаний и/или материальных/эмоциональных и иных вложений, то никто бы не называл их шлюхами. В первую очередь во всем этом виноваты сами бабы. В области прав им хочется быть как мужчины, но как дело доходит до обязанностей, то тут же сливаются ЯЖЕДЕВУШКА)))
Им это выгодно, но это нарушает баланс прав и обязанностей. Мужчины подсознательно чуют, что их наебали, отсюда и презрительное отношение.. Самое интересное, что бабы в своей несправедливости по отношению к мужчинам не видят ничего странного, но вот нападки в свою сторону чуют остро и тут же кудахчут об угнетении.

>>126828740 (OP)
Это называеться не мировозрение, а последовательность. Не противоречивая личность.

Мировозрение, это взгляд на мир со стороны маркса например и реакция на все явления в жизни, с точки зрения комунистических норм.
Противоречие это когда, ты на двух стульях пытаешься усидеть.

Вообще проблема с последовательностью мышления у не сформировавшихся личностей нет, потому что они НЕ СФОРМИРОВАЛИ свою точку зрения на мир, и их можно очень легко тролить умному человеку, но этого он не делает, он просто направляет их размышления на слабые места, чтобы они обдумывали ситуацию.

в этом треде все двачеры супер умные

>>126836338
Перебор для чего? Вся философия любой эпохи строится на предшественниках. Если анон-кун хочет рассуждать логически и заиметь себе в голове что-то взамен того что наразрушал, а не остаться с выводами уровня подросткового нигилизма вроде "всё говно моя жизнь говно", без того что запихивать в голову взамен мусора что у него прописалось не обойтись.

Невозможно знать все, и иметь на абсолютно все вещи многократно продуманное и рациональное мировоззрение. Поэтому человек выбирает то, что по его мнению лучше всего объясняет бытие

Если я правильно понял, что имеет в виду >>126836761, то двачую. Надо изучать не только философию, направленную в сторону А, но и философию, которая направлена в сторону B/C/D - все то, что вступает в конфронтацию между собой.

>>126836114
Проблема, как мне кажется не столько в «сбоях работы» нашего мозга, как сложной системы, сколько в том, что он стремится к комфорту и минимуму затрат энергии на анализ окружающего мира. Всегда приятнее принять удобную точку зрения, чем самому искать истину.
Все суждения, что человек принял за чистую монету, но не пытался понять их и доказать для самого себя могут логически конфликтовать между собой.
От того человек может быть сразу и православным коммунистом, и гомофобом, фапающим на юри.

Осноной смысл путешествий, это вывоз мозга из зоны комфорта, в путешествиях он работает супер активно, и именно это является наркотиком

>>126837286

Верно. Большинство людей так. Но тут есть свои проблемы: в каких-то вещах/аспектах жизни противоречие может приводить к проблемам - делать невозможным решение задач или вызывать жесткий когнитивный диссонанс.

Обывателю комфортнее не напрягаться и быть непоследовательным; некоторым, вроде ОПа, наоборот, комфортно напрягаться и работать на то, чтобы быть максимально последовательным, они просто не могут иначе, их тянет рассуждать и обдумывать. В быту обывателей счастливее, ОПа, наверное. Но если дело идет о какой-то мало-мальски интеллектуальной работе, скорее последовательный лучше себя покажет, а заодно найдет кучу ошибок у других, лол.

>>126837666
Дополню, что психоделики делают то же самое, но гораздо эффективнее.
Хороший у вас тут тред.

>>126837666

Интересно наблюдение; думаю, ты правю

Бамп внезапной годноте

>>126835749

Я ОПу-члену вот тут >>126831429 то же самое написал, а его порвало в клочья.

>>126837986
я как раз из психоделиков, там что то тухло, на мои ответы вопросы никто не задает.

>>126837986
Скажем так не эффективнее, а эффектнее они просто ломают твою картинку, но не дают ничего взамен, ты должен на свои мысли восстанавливать картину мира.

В путешествиях ты делаешь это не так быстро, но более безопастно для психики, видишь что к пидорам нормально относятся, общаешься и с пидорами и с теми кто к ним нормально относится, и принимаешь это отношение как свое или нет, наркотиками же ты взбиваешь не что то новое, а то что уже есть в твоей голове

>>126837986
> Скажем так не эффективнее, а эффектнее они просто ломают твою картинку, но не дают ничего взамен, ты должен на свои мысли восстанавливать картину мира.
Дают, если ты обладаешь какими то знаниями и решишь поразмышлять над своей картиной мира, ну или тем, что тебя интересует.

>>126839417
>>126839722
Промахнулся.

>>126839722
если, ключевое слово если.

>>126828740 (OP)
> Иметь целостное последовательное мировоззрение - это роскошь, которую могут позволить себе крайне немногие.
Ну, вот я могу. Последнее время всё чаще кажется, что говорю со спам-ботами, когда общаюсь с обычными людьми. Страшное чувство, если честно. Вроде живой человек, а живёт в иллюзорном мире.

>>126828740 (OP)
Вкратце, это длинный текст про двойные стандарты.

>>126840109
А теперь представь, что есть человек который, умнее тебя и то что говоришь ты думая, что это твоя и общая истина, является для него всего лишь очередной ошибкой молодежи

>>126840109
>Вроде живой человек, а живёт в иллюзорном мире.
А ты уверен, что сам в нём не живёшь? Меня вот посещают такие сомнения, хотя на отсутствие мировоззрения не жалуюсь.

>>126828952
Сложновато как по мне. У меня нет взаимосключающих параграфов в мировоззрении, но это не значит, что я над ним работал.

>>126840319
> А теперь представь, что есть человек который, умнее тебя и то что говоришь ты думая, что это твоя и общая истина, является для него всего лишь очередной ошибкой молодежи
Я даже знаком с парочкой таких людей. Ну а что поделать, если мне 23, а кому-то 50-60? Так бывает. Слушаю и читаю их в основном, мотаю, так сказать, на ус. Я бы даже заметил, что куда более пугающей была бы ситуация, когда человека умнее тебя нет...

>>126840564
А теперь прочитай пару текстов, которые ты читал пару лет назад, и ты найдешь пару вещей, которые ту упустил 2 года назад, потому что просто был не готов к ним. И рассуждать о целостном восприятии действительности совершенно бессмысленно, если текст прочитаный дважды с перерывом в пару лет, может нести абсолютно разный смысл.

поэтому ОП ХУЙ

>>126840885
> А теперь прочитай пару текстов, которые ты читал пару лет назад, и ты найдешь пару вещей, которые ту упустил 2 года назад, потому что просто был не готов к ним.
Как правило, мне просто неинтересно читать то, что я читал пару лет назад. Собственно, век живи — век учись, но основы я более-менее усвоил. Люди же живут в полностью выдуманной реальности, вот что страшно.

>>126840885
> А теперь прочитай пару текстов, которые ты читал пару лет назад
Двачую.
> Я бы даже заметил, что куда более пугающей была бы ситуация, когда человека умнее тебя нет...
Поэтому я тут.

>>126841218

>Люди же живут в полностью выдуманной реальности, вот что страшно.

Кто-то считает, что референтная абсолютно реальная реальность может и должна быть кем-то в принципе воспринята, вот что страшно.

fixed

/thread

>>126841398
по мне так буддизм стремится к пониманию мира

>>126841398
> Кто-то считает, что референтная абсолютно реальная реальность может и должна быть кем-то в принципе воспринята, вот что страшно.
И где же я это говорил, лол?

>>126836566
> Если бы бабы так же легко вступали в половые связи как мужчины и не требовали бы ухаживаний и/или материальных/эмоциональных и иных вложений, то никто бы не называл их шлюхами.
Называли бы блядями.

>>126841584
> Называли бы блядями.
Бляди и шлюхи охуенны же. В пизду ваших ламповых няш-стесняш, только тупые грязные животные, которые поняли, где их место в этом мире.

>>126841584
потому что некому было бы.

То что они шлюхи, это механизм естественного отбора и работы эволюции. Человечества в том виде не было бы если бы баб шлюх не покупали самые успешные самцы прими уже действительность.

>>126841695
Ты постом не ошибся? Какое "прими действительность"?

>>126841503

Буддизм стремится к убийству личности в пользу чистого восприятия. Мир языка и семиотики пошел по противоположному пути познания если говорить о познании, стремясь явно обозначить мета-конструкции мета-конструкции над мета-конструкциями и т.д., а не полностью избавиться от них, как это делает буддизм если буддизм и пытается их обозначить, то только для того, чтобы тут же от них избавиться. Тщетность и того и другого подхода в плане познания мира как такового вполне очевидна.

>>126842026
> Буддизм стремится к убийству личности в пользу чистого восприятия.
Кто тебе сказал такую глупость? Идея буддизма не в «убийстве личности», а в том, что никакой «личности» у тебя никогда не было, лол.

>>126842117

> что никакой «личности» у тебя никогда не было, лол

Что же ты тогда будешь убивать дружочек?

>>126842177
> Что же ты тогда будешь убивать дружочек?
Вот именно это я и хотел сказать.

>>126842220

Если нечего убивать, выходит, что буддизм не нужен, ты же понимаешь.

>>126842315
> Если нечего убивать, выходит, что буддизм не нужен, ты же понимаешь.
Так он не нужен. Почитай немного учителей дзэн. НЕТ НИКАКОГО ДЗЭН-БУДДИЗМА, ЭТО СОБАЧЬЕ ДЕРЬМО! Я долго не мог этого понять. А вот когда стал заявлять, что буддизм придумали в XIX иезуиты — о, вот тогда я понял, что нету никакого просветления, которого следовало бы достигать.

>>126842117
А вдруг таки в буддизме все вранье и личность таки у всех людей есть? Тогда получается что практика этой религии убивает твою личность, вот

>>126842584

Ты не уловил идею чань-буддизма. Личность есть, но она не эквивалентна сознанию. Чань просто пытается обойтись одним только сознанием.

>>126842636
> А вдруг таки в буддизме все вранье и личность таки у всех людей есть? Тогда получается что практика этой религии убивает твою личность, вот
Хочешь немного приоткрою завесу тайны? Почитай немного Эпикура. Там сходство вообще 1 в 1, вплоть до «четырёх благородных истин буддизма» и «четырёх лекарств» у Эпикура.
А вообще-то буддизм — это в современном мире давно СЕТТИНГ. Уже даже макдональдсы оформляют в стиле минимализма.

>>126842772
> Личность есть, но она не эквивалентна сознанию. Чань просто пытается обойтись одним только сознанием.
Нет окна, и дверь открыта. Чань не пытается, анон.

Кто-нибудь может практиковал на внушаемых людях какие-нибудь способы для форсирования переоценки ценностей? Другими словами, чтобы быдло превратить в "способного размышлять, осозновать себя" человека?

>>126844286
> быдло превратить в "способного размышлять, осозновать себя" человека
А зачем?

>>126844321
Чтобы стало меньше быдла, очевидно же. А там глядишь и наука в гору пойдёт, конфликтов в мире не будет и вообще дорога к утопии.

>>126844399
> Чтобы стало меньше быдла, очевидно же.
Этого проще достичь геноцидом же.

>>126844520
уже пробовали, хуйня получилась.

>>126844669
> уже пробовали, хуйня получилась.
Да норм получилось, так-то. думаю, скоро повторят. Каждый век начинается великой войной же.

>>126844520
Я считаю что всё-таки население земли возможно обучить до уровня человека. Врятли это сложнее чем убить, по меньшей мере, 7 миллардов недолюдей.

>>126844713
> Зачем браться за всю систему сразу? В чём профит?
Примерно в том же, в чём профит для слепого прозреть.

>>126844875
> Я считаю что всё-таки население земли возможно обучить до уровня человека. Врятли это сложнее чем убить, по меньшей мере, 7 миллардов недолюдей.
Сложнее. Рабы останутся рабами. Если их накормить — получишь сытых рабов вместо голодных. Никто всегда останется никем.

>>126844910
Совершенно разные вещи. Давай конкретный пример, какие профиты я получу, точнее как это может положительно повлиять на мою жизнь?

>>126845034
> Давай конкретный пример, какие профиты я получу, точнее как это может положительно повлиять на мою жизнь?
Никаких. Никак. Оставайся в говне.

>>126845130
Вот видишь, пошло противоречие и ты слился, неспособный что-то сказать в свою защиту. Всё по в ОП-посте, лол.

>>126828740 (OP)
>Защитники прав животных, не имеющие ничего прочего против травли крыс, которые такие же млекопитающие, как и их любимые котятки и щеночки.
Сам хуйню понаписал тут, ещёб о коровах вспомнил блядь и их мясе

>>126845269
> Всё по в ОП-посте, лол.
Лол. Прочитай это вслух.

>>126844713
Чтобы не быть быдлом, очевидно же.

>>126844759
30 миллионов или сколько там - капля в море.

>>126844979
Рабами не рождаются. Любые склонности, как физические так и психические, можно преодолеть и обучить быть человеком. Если смогла куча людей - значит смогут все(если не брать тех кто прошёл точку невозврата - например ёбнутые пгмнутые бабки).

>>126828740 (OP)
>Любители лесби-прона, которые вопят, что "а пидоров бы расстреляли нахуй!"
И опять ты обосрался с подливой, пожалуй дальше читать не буду, видимо МИРОВОЗЗРЕНИЕ только долбоёбом сделать может

>>126845341
Да мне лень фиксить было, в голове сначала было "по ОП-посту", но когда писал понял, что нужно добавлять слово лишнее, чтобы звучало лучше и ушёл в вариант "как в ОП-посте", но не исправил предлог. Как-то так.

>>126845452
> Любые склонности, как физические так и психические, можно преодолеть и обучить быть человеком.
Нельзя. Просто у многих подгорает от простой идеи. Родился в говне — в нём и сдохнешь.

>>126845452
>Чтобы не быть быдлом
И в чём профит-то?
Это если не говорить о том, что можно и так не быть быдлом, даже без полностью сформированного мировоззрения.

>>126845471
И где он обосрался?

>>126845540
>Нельзя.
Ошибаешься, я на себе проверял.

>>126828740 (OP)
нихуя стена ты че бля

>>126828740 (OP)
>и тут половина 19-летних сосницких интеллехтуалов приобрела еще одну заготовку на тему "как доказать быдлу, что оно быдло"

>>126845540
Однозначно говорить о возможности чего-либо можно лишь попробовав и имея объективный результат.

Родиться в говне это когда ты с детства работаешь 24-7, тебя пиздят палкой 24-7, накачивают наркотой, терроризируют психику и делают из тебя психопата, неспособного к адекватному восприятию окружающей реальности - вот это да, пиздец в говне родился, не повезло. В любом другом варианте у тебя есть все шансы получить и понять знания, необходимые для осознанной жизнедеятельности.


>>126845628
>>не быть быдлом, даже без полностью сформированного мировоззрения
пока тобой можно манипулировать, пока ты не понимаешь что тобой манипулируют - ты быдло. Если ты станешь отшельником и будешь один то ты всё-равно быдло, просто которое куда-то спряталось. И вместо того чтобы перестать быть быдлом, быдло только стенки строит, ограждаясь от тех или иных манипуляторов, другими словами строит те же фрагменты, наивно думая что это решает проблему.

>>126846440
Где связь между не целостным мировоззрением и манипулируемостью? Это вообще в другую степь.

>>126828740 (OP)
не склонный к переменам ум - стоячая вода,
в воображении его - нечистых гадов рой.

то что ты называешь мировозрением я назову закостенелостью мысли, зашоренностью и навязыванием самому себе каких-то принципов и парадигм, от которых ни в коем случае нельзя отступать.

>>126846212

А то! Красота-то какая.

>>126846560
Структурированные знания как и мировоззрение имеют чёткую, целостную структуру. Фрагменты разрозненны, плохо между собой связаны.
Можешь себе представить рабочий стол - куча бумажек и папок на столе, всё в хаосе и ты кое-как чёто с чем-то примерно разбросал чтобы хоть как-то ориентироваться. А можно всё разложить по папочкам, чтобы идеально ориентироваться и в любой момент найти что-то из других папок и сопоставлять, находить косвенные связи и прочее.

Имея целостную структуру ты её способен полностью понять, обозревать и дополнять. Фрагментами ты будешь лишь как животное, которое кое-как адаптируется к изменениям в окружающей среде когда припрёт, не больше. Быть животным, а не человеком - твоё право конечно же.

>>126846749

Лолшто? У него наоборот про постоянное изменение речь идет.

>>126846648
Схуяли? Целостное мировоззрение – это видение мира таким, каков он есть. А под манипуляцией я имел ввиду то что ты не понимаешь что тобой манипулируют.

>>126847157
ну, прости, я дальше первых трех абзацев не прочитал.

>>126847036
Ну, ты конечно немного гиперболизировал. Мысль я понял.
Но всё таки ты так и не ответил на вопрос. Единственное что ты сказал, так это что это позволяет тебе не принимать решения по мере поступления проблем, а заранее прогнозировать их и меть готовые решения. Но это лишь ускоряет принятие решений, не более. Я могу сделать всё те же выводы "когда припрёт", причём не хуже твоих, но медленнее. А куда мне торопиться?
Т.е. это единственная практическая польза? Не густо.

>>126847313
Кто манипулирует? Власть? Другие люди?
Чтобы это понимать, необязательно иметь целостное мировоззрение. Связи тут не причём. Тут работают именно части, а именно понимание людей и понимание устройства власти и её функций.

>>126845540
Можно, но в весьма скромных границах. Например, я тот ещё гуманитарий по натуре. И как-то раз я решил перестать им быть и пошёл получать техническую вышку. И у меня это более-менее успешно получилось, но многим моим коллегам их дело ближе и справляются они с ним куда быстрее и качественнее.

>>126846560
Лол, разрешаю не развиваться раз сам практического смысла не видишь.

>>126848292
Это не ответ. У нас тут дискуссия и если ты не замечаешь, я так толсто указываю на некоторое противоречие, а точнее сказать - недостаток, в речах ОПа.

Бамп

>>126847561
>А куда мне торопиться?
Обычно чем быстрее идёт тем лучше, чем быстрее идёт прогресс - тем быстрее мы сможем летать в космос на своих личных космических кораблях(когда-нибудь такое да возможно будет).
И мысль была не только о пользе прогнозирования проблем и их решения т.к. целостное мировоззрение состоит из тех же фрагментов, но переосмысленных. Это просто лучше по всем параметрам. Понимаешь? Это просто лучше. В этом соль.
Ты можешь работать и получать 10к, а можешь пойти на другую работу и получать 20к за то же самое. Лучше же? ты можешь делать всё лучше, срать быстрее, вытирать жопу быстрее и чище, читать быстрее и при этом понимать/запоминать намного лучше и прочее прочее. Человек способен всё улучшать. Понятно дело что лучше что-то улучшить на 100%, чем что-то на 10%(всё условно), в зависимости от эффективности.
Я считаю это одним из главных отличий человека от животных, постоянное развитие. У человека такой-то потенциал и возможности. А потом всякие говорят - нахуй мне делать чёт лучше, буду дальше делать всё хуёво, нахуй надо лучше делать? - вот таких я не считаю людьми, потому что они от животных ничем не отличаются.

>>126847733
целостное мировоззрение состоит из тех же фрагментов, но переосмысленных. Это просто лучше по всем параметрам. Понимаешь? Это просто лучше. В этом соль.
Кто манипулирует? - другие люди, да даже блядь вещи и реальность вокруг тобой манипулирует. Вот ты посрал, смысл - надо ёршиком говно которое не смыслось соскребать. А можно бумагу положить перед тем как срать, чтобы на неё потом кучу навалить и смыть и унитаз чистый будет. Лайфхак такой. Без знания такого лайфхака - ты потеряешь кучу времени на том чтобы палкой говно тереть, представь сколько раз ты за свою жизнь посрёшь и без этого лайфхака сколько времени просрёшь на оттирании говна палкой. Пиздец же. А с целостным мировоззрением и желанием всё делать эффективно - ты сможешь вводить инновации куда угодно.

>>126828909
>бессвязного
Ты тупенький или читаешь жопой?
ОП именно очень связно всё написал, хоть с ним и не обязательно соглашаться.
Я вот узнал во многих его примерах себя, но читать было интересно.

Не хуя вы тут загибайте, а у меня никогда не было времени на такие темы думы думать,посоветуйте что ли макулатуру какую-нибудь, попробую на путь просветления встать

Имеющий целостное мировоззрение освобождает себя от кучи ненужной активности, действий, переживаний и т.д., т.к. целостность, последовательность и связность помогают ему устранять излишества, бред и вздор, которые традиционно распространены и практикуются.

Наличие мировоззрения позволяет аргументированно и спокойно отражать атаки фрагментарных и крайне эмоциональных обывателей, которые сами живут в противоречивом бреду и активно навязывают его всем вокруг. Это происходит постоянно - в семье, школе, на работе - всюду. Нам тычут в нос дрочевом на победу и совок через 8 дней после празднования пасхи, адептов отмечания которых тот самый совок активно спроваживал на бутовский полигон, а главсарай которых взорвал нахуй. Чем более ты последователен и целостен, тем больше ты освобождаешь себя от лишней, бессмысленной хуиты в воззрениях и действиях, сберегая силы для новых воззрений и активности, которые уже лично ты, а не кто-то-там прибавляешь.

Для построения мировоззрения требуется критическое мышление. Постоянные упражнения в нем дают замечательных иммунитет от множества глупостей и жизненно важный решений, принятых под воздействием какого-то позорного "так надо", "чтобы все как у людей" и т.д.

>>126846212
А другая половина что?

>>126849805

А другая половина не приобрела.

>>126828740 (OP)
у меня тут недавно(относительно) шаблон в клочья порвало, когда вышел из матрицыпонял как устроен мир, и перестал верить пропаганде

>>126849750
>Имеющий целостное мировоззрение освобождает себя от кучи ненужной активности

Вот это двачую неистово. Если вдуматься, критично мыслящий в любую эпоху слал нахуй овер 9к традиций, ритуалов, действий и т.д., отнимавших кучу времени и сил.

>>126851151
Я считаю что следует развиваться и делать это эффективно.

Энергия на размышления практически не тратится. Она тратится только если ты усиленно концентрируешься на чём-то что требует очень быстрых решений, например в играх постоянно есть необходимость держать дохуя возможных вариантов развитий событий, вариантов что делать дальше и ещё быть готовым использовать весь свой опыт если что-то пойдёт не так и нужно за пол секунды сообразить что ты будешь делать следущие 10. А тут можешь чёт почитать, чёт подумать, сделать какие-то выводы, лучше конечно ещё и записывать в какой-нибудь блокнот.

>Приятно, общаться с умным человеком.
Мне бы с кем пообщаться кто умнее меня в моей же плоскости.

>>126829877
>в каждой строчке алогизмы
Например?

>>126830580
Буддист вкатился?

Кстати, распространённость и живучесть религии как раз в том, что она даёт готовое мировоззрение. Даже думать не надо. Этакий мировоззренческий фастфуд

>>126852830
Буддисты молодцы вообще.

>>126851345
На самом деле ты вышел лишь на другой уровень. Хотя и это хорошо.

>>126852830
Он тут не один.

>>126851345
ты никогда не поймёшь, как устроен мир, успокойся.
но думать своей головой это хорошо, добра тебе

>>126852640
В какой плоскости?

>>126840211
Двойные стандарты как раз симптом отсутствия стройного непротиворечивого мировозррения.

>>126852887
С сутью согласен. Но в том же христианстве (про остальные не рассуждаю, недостаточно знаком) лежит дофига противоречий, и после того, как их увидишь, уже совсем не просто, в любом случае. Либо игнор и постоянное удерживание внимания подальше от нестыковок, либо ломать мозг копья в теологических дискуссиях, либо дропать эту религию нахуй, что тоже болезненно.

>>126853956
Мисанде'студ. Анон как раз и назвал "фрагментарность" из ОП-поста двойными стандартами

>>126844713
>Зачем браться за всю систему сразу? В чём профит?
Я не знаю какие у тебя цели в жизни, но мне нужно одного - внутренней гармонии и гармонии со внешним миром. Почему-то я уверен, что это достигается только путём размышления над сутью вещей, потому что другие способы не работают (путешествия, деньги, наркотики, видеоигры, шлюхи etc.).

>>126828740 (OP)
>Умный прошаренный физик, внезапно оправдывающий религию
И сразу неудачный пример, тут вполне себе мировоззрение, а твоё непонимание этого - как раз твоя проблема. Тут как раз ты не анализировал природу веры, как психологического феномена, а мыслишь стереотипными фрагментами. И далее вся тирада в том же духе.
Ты сам один из этих же 99%, не?

>>126846212
Почему у многих так подгорает от ОП-пасты? Там ведь нет самодовольтсва. Всё это запощено на анонимной форуме. ОП не для плюсиков это делает.
Мне видится только одна причина: когда в компании оказывается человек, который кажется умнее остальных многие этого не принимают и начинают огрызаться и пытаться всячески унизить этого человека. Хорошая иллюстрация к подобному поведения рассказ Шукшина "Срезал".

>>126849750

>Наличие мировоззрения позволяет

Ты путаешь попытку "создать целостное мировоззрение" с попытками простого осознания того, что скрыто банальными психологическими защитами. Избавление от отдельных защит, обусловленных, например, тем, что если ты не будешь, к примеру, славить героев, тебя исключать из Галитчины (чего бы ты не хотел, просто потому, что на гражданские должности не берут, а так с радостью пошел бы) не делает тебя арийцем, сверхчеловеком и обладателем целостного мировоззрения. Как и не можешь в принципе утверждать, что ты вообще свободен от защит (к сожалению, избавиться от них позволяет только анализ собственной личности, а вовсе не обладание красивым мировоззрением).
Если ты хочешь гармонии, тебе в первую очередь следовало бы заняться собой, так проблему анализа каждого члена общества путём навязывания им чего либо ты никогда не решишь. Детектирую 8 класс, не старше.

>>126846749
Штука научного мировоззрения как раз в том, чтобы быть готовым к переменам и ничего не принимать на веру всё подвергая сомнению и перепроверяя много раз.
А вот как раз мировоззрения основанные на религиозной философии отличаются закоснелостью мысли.

>>126829630
Два чаю этому антоше

>>126854976
Техножрецы из вахи дадут пососать твоему мировозрению. Ты какой-то ретроград, чес слово.

>>126852640
>Мне бы с кем пообщаться кто умнее меня в моей же плоскости.
Что тебя интересует? Может ты его нашел. Хотя сомневаюсь, что я умнее.

>>126854475
Очень интересно было бы почитать про природу веры и почему люди науки не расстаются с каким-нибудь христианством.

>>126855185
>Техножрецы из вахи
Пример из видеоигры? Ты серьёзно? Даже не смешно.

>>126855494
Ну можешь загуглить робота монаха-будиста, лол.

>>126829630
Я всё никак не пойму в каком месте оп пытается кого-то "принять его мировоззрение"? Он всего лишь предлагает ОСОЗНАННО сформировать своё мировоззрение.

>>126855604
>пытается кого-то заставить
фикс

>>126855392
Потому что причиной любой веры является по большей части не незнание (как думают малолетние максималисты и просто долбоёбы), а симпатия к данному сценарию, желание, чтоб было именно так.

>>126855777
>симпатия к данному сценарию, желание, чтоб было именно так.
Какой-то инфантилизм ей-богу богу, лол. Люди, имеющие в своих руках такой мощный инструмент для постижения реальности как научный подход вот так вот запросто, противореча себе, принимают что-то на веру?
Кстати, может кто привести пример известного учёного, который бы сохранял верую в потусторонние силы?
Только не надо про Эйнштейна, эта хуйня была многократно опровергнута

>>126854880

>Ты путаешь попытку "создать целостное мировоззрение" с попытками простого осознания того, что скрыто банальными психологическими защитами

Не путаю. Верно, что можно стать внутренним или внешним нон-конформистом, не заимев мировоззрения; верно, что можно иметь мировоззрение, в которое вписывается какая-то часть того, что делают все конформисты. Важно критическое мышление, которое постоянно используется для доработки мировоззрения (т.к. оно всегда в процессе становления и перестройки, вопрос только в том, перестраивается ли что-то по мелочи или глобально). Критическое мышление не позволяет сохранить весь конформизм, т.к. в силу противоречивости и неслаженности общественных установлений, последние невозможно сохранить в полном объеме.

>>126830226
Выложи свою идею в двух словах

>>126855392
Наука не объясняет дофига чего.
А особенно такие вопросы как: "Ко мы?", "Зачем мы тут?", "Куда мы идём?", "Что будет после смерти?" и тд.
А причины принятия религии у каждого свои.

>>126856144
> как научный подход
Ты забыл, что он не везде применим.

>>126856366
>Наука не объясняет дофига чего
Ну конечно она не объясняет! Это ведь наука, а не волшебная книга где есть ответы на все вопросы. Наука по крайней мере не врёт насчёт непознанного, а лишь делает ДОКАЗУЕМЫЕ предположения и постепенно укрепляет и расширяет здание своего мировоззрения. Вот и всё.

Эй, будданы! А как вам Пелевин вообще? Его разбор тех же слов Гаутамы в реалиях современной действительности, там где не "человек смотрит на вещи" а "телевизор смотрит телевизор", например.

>>126856582
Хм, например?

>>126856366

>Наука не объясняет дофига чего.

Объяснение - вообще не ценность. Ценность - предсказание. Если объяснение не позволяет предсказывать новые явления, ценность его равна нулю, т.к. ему можно сходу противопоставить сколь угодно много других объяснений, которые будут ему противоречить и точно также не будут ничего предсказывать, т.е. не будут проверяемы/опровержимы.

Вопросы в духе "Зачем мы тут?" просто смешны и не имеют никакой ценности, т.к. не оин ответ на них не может быть проверен. Это просто словесная бутофория.

о сюрприз- не все вопросы плодотворны, не все предложения осмысленны. Прежде, чем кидаться искать ответы на вопросы, следует изучить логико-ментаические свойства самого вопроса. Континуум-гипотеза, к примеру, долгое время не давала покоя математикам, пока один из них не доказал, что она не является вообще доказуемой или опровержимой ни в одной аксиоматике теории множеств, поэтому ее просто бросили за ненадобностью.

>>126856366
Религия тоже не отвечает на эти вопросы.

>>126856144
>такой мощный инструмент для постижения реальности как научный подход
А какой от него профит, ну для личности?
> противореча себе
Не проивореча, а дополняя. Благо, научный подход на то и научный, что не лезет в непознаваемую (на текущий момент или принципиально) часть реальности. В остальные чести картины мира можно с лёгкостью селить парадигмы, не требующие научности, и никмоу от этого не будет хуёво, одни профиты. психологические защиты, оптимизм и вся такая хуйня.

>>126853712
В плоскости моих размышлений. Как один качок больше другого качка, как один бегун быстрее другого бегуна, они вроде как развивают мышцы, но разные. Так и я стараюсь размышлять в более-менее конкретном направлении, но должен же быть кто-то кто проходил по похожему пути и все те мысли и выводы которые придут ко мне в голову - к кому-то уже приходили, и если мне эти знания передать, то я сэкономлю кучу времени.

А вообще я хочу чтобы быдла меньше стало, чтобы все друг друга понимали и вообще настала бы утопия, только тогда я буду считать себя и свою жизнь неэфемерным дерьмом.

>>126854746
Тот пост написало быдло, которое считает что все люди на земле такое же быдло как и он/она(я думаю что пост написала тян), и верит что действительно умных людей нет и на харкаче точно их не может быть и считает что умнее всех остальных(хотя может обманывать себя что на самом деле так не считает) а если макнуть ебальником в факты то ничего не скажет и через секунду забудет, уйдя от проблем путём их простого забывания и отрицания.

>>126854880
>Ты путаешь попытку "создать целостное мировоззрение" с попытками простого осознания того, что скрыто банальными психологическими защитами.
(Я не тот кого ты цитируешь). Одно другому не мешает, а наоборот помогает.

>>126855230
Я хотел бы собрать людей, разделяющие мои взгляды, чтобы создать новую "библию" для людей чтобы они жили основываясь на логике, рационализме ну и прочее прочее. Ну и окончить варварское время, в котором мы живём.

>>126856815
Нахуй мне предсказание, если нужно объяснение? Тут то научный подход и идёт нахуй.

>>126856353
Новый объективизм.

>>126856609
Спасибо Капитан очевидность! Алсо научные парадигмы меняются постоянно.

>>126856633
Ты тралишь? Гугли "фальсифицируемость"

>>126857032
И что? Тебе не нравится честное мировоззрение, добытое потом, кровью и в результате миллионов часов размышлений разных людей? Ну тогда для тебя готов фастфуд в виде религии.

>>126856852
Так ты у нас сектант? :3
Я за такое движение, но профита от него не будет. Последователей мало, обсуждать особо нечего.

>>126857174
Лол нахуй нужны нефальсифицируемые предположения? Извини, с этим в /sn куда-нибудь или на рен-тв.

>>126856817

Двачую, религиозные "ответы" есть такая смесь ерунды с бредом, что диву даешься, как кто-то может этим удовлетворяться. Ведь любой вопрос"Зачем" можно прдолжать сколько угодно. Если я закидаю теолога вопросами "Зачем бог вообще решил обременять душу временной плотью?", "Как вообще может внематериальня субстанция взаимодействовать с материей?", "Есть ли верхний предел совершенства миров, которые может сотворять бог?", "Зачем бог-сын едносущен отцу, а не подобосущен?" и т.д., он просто разведет руками, и скажет, что надо перестать такое спрашивать.

Религия не дает никаких ответов. Она пытается нести что-то в ответ на вопрос "Зачем" и "Почему" 1-ого уровня, но позорно сливается на этих же вопросах n-ого уровня, что не удивительно, т.к. все эти вопросы - начиная с 1-ого уровня - бессмысленны.

>>126856959
>Нахуй мне предсказание, если нужно объяснение?

Приведи, хоть один пример такой ситуации.

>>126856852

>Я хотел бы собрать людей, разделяющие мои взгляды, чтобы создать новую "библию" для людей

https://www.youtube.com/watch?v=tu4y7x9LRyY

>>126856281

>оно всегда в процессе становления и перестройки
>и перестройки

Тогда оно не может быть априори целостным, шах и мат. Ты зря писал ОП-пост. Хотя нет, если покаешься. Покайся.

>>126856815
Мой простой ответ был ананасу на вопрос "почему люди науки не расстаются с каким-нибудь христианством".
Ты зачем то написал пост с кучей очевидных вещей.
>Вопросы в духе "Зачем мы тут?"
Лично мне эти вопросы доставляют, раньше любил поразмышлять над ними.

>>126857225
Секта основывается на обмане и с корыстной целью. Мои цели альтруистичные и направлены на то чтобы как можно больше людей стали умнее. Я всегда оперирую фактами и мои выводы почти всегда безошибочны.

>>126856144
>Кстати, может кто привести пример известного учёного, который бы сохранял верую в потусторонние силы?
Да любой струнщик/М-бранщик, лол. Вся их теория, по сути, к научному методу отношения не имеет, а является чистой верой, разве что вместо библии - матан.
Ну и дальше: чем лучше вера в струны веры в Иисуса? Почему збс верить в мультиверсум, но хуёво верить в возможность достижения нирваны? (Эскобар.жпг).
Экстраполируй логику дальше, короче, подумай вглубь, прежде чем кукарекать в ответ.

>>126857490
>Я всегда оперирую фактами и мои выводы почти всегда безошибочны.
Бля, ну зачем так толсто? Кто-то решил так тонко дискредитировать опа и его пост лол?

>>126857174

Кстати, довольно херовый критерий. На него есть ответ у Айера в его Language, Truth and Logic. Кроме того, он режет на корню многие гипотезы, которые на момент выхода были нефальсифицируемы, но стали таковыми много времени спустя.

>>126857686
>толсто
>тонко
То есть без "тонко" конечно.

>>126829051
Да, спасибо тебе, анон, за то, что еще раз напомнил обо всем этом, пиши чаще.

>>126857349
У человека умерли все родственники, кота съели бичи, а самого обоссали гопари.
Нахуй ему предсказание, что скоро он тоже умрёт, гопарей отмажет мент (брателло одного из них), а у бича гангрена ноги и ему один хуй пизда?
Ему нужно объяснение, почему не нужно выпиливаться, а не предсказание.

>>126857665
Ты не понимаешь как работает наука. Сначала делается фальсифицируемое предположение. Именно это важно. Потом оно доказывается. Если эксперимент эту гипотезу не докзаывает - гипотезу отбрасывают. Именно этим как ты сказал "вера в струны" лучше Иисуса.

>>126856852

>Одно другому не мешает, а наоборот помогает.

Ещё раз: без посторонней помощи (и даже с ней) ты не сможешь быть уверенным в том, что являешься свободным от защит. Пытаться утверждать обратное, противопоставляя себя всему обществу - пустое сотрясание воздуха и томление духа.

>>126830298
Два чая!

>>126857883
> фальсифицируемое предположение
Вот именно. М-браны - чистая религия, хоть и математическая.

>>126857665
>разве что вместо библии - матан
Охуительные истории лол. Вот бы всем такую библию, как матан.

>>126857486

Ты понимаешь разницу между функционирующим мегаполисом, в котором проходит ремонт одного моста и в 10 местах строятся новые здания, и дремучим лесом, в котором на расстоянии 100 миль разбросаны несколько полудохлых деревень, в которых нет света, воды, газа - и не предвидится?

>>126856852
> Я хотел бы собрать людей, разделяющие мои взгляды, чтобы создать новую "библию" для людей чтобы они жили основываясь на логике, рационализме ну и прочее прочее. Ну и окончить варварское время, в котором мы живём.
Цель хорошая, но не выполнимая, по целой куче причин.
Алсо, те же 12 заповедей вполне рациональны, если бы их все придерживалсь, было бы заебись.
Лично я просто влияю на окружения музыкой, или просто в беседе.

>>126858055
сорта говна.

>>126858112
Давай ты не будешь скатывать тред шаблоннымы фразама с двачей и с миром уйдёшь в какой-нибудь другой, где это уместней.

>>126858100

Зачем это крутому эко-поселению с полностью налаженным производством органических продуктов? Покайся, пока не поздно.

>>126857872
>Ему нужно объяснение, почему не нужно выпиливаться

То, что ты тут разумеешь под объяснением, будет выражено, видимо морально-ценностным языком, а он бессмысленен, просто состоит из завуалированных междометий и команд - ни то, ни то не бывает "правильным", они просто есть. Тут нет места рассуждению - что научному, что любому другому.

Дауны даже не знают, что матан в теории струн не нужен, а нужна алгебра.

>>126857190
А то! Ты даже не понял моего ответа, судя по тому что кинулся защищать науку, хотя я на неё не нападал.

>>126858426
>Тут нет места рассуждению - что научному, что любому другому.
Так в том то и дело, что оно тут нахуй не нужно.

>>126832295
Ну помимо врачей ещё до хуя категорий людей сталкиваются ежедневно со смертью, верования не на все 100 % связаны с профессией, хоть и некоторый отпечаток последняя накладывает, но он лишь преломляется через личностные особенности индивидуума: сила характера там и т.п.

>>126858631

Вот и отлично.

>>126828740 (OP)
> Типичные примеры этого на каждом шагу.
Ебать ты тут всё в кашу смешал, дефрагментатор.

>>126841666
Охуенны, пока ты не привяжешься к одной из них, и тут сразу все твои лицемерные "логические" построения про швабодку сразу пойдут нахуй.

>>126857490
С сектой нет ничего общего, это скорее как кружок для людей, желающих стать умнее и развить интеллект/мышление без всяких эзотерических глупостей.

>>126857686
Я не оп. С чего ты вообще думаешь что взгляд ОПа принадлежит только ему?


>>126857936
Рефлексия. Рефлексией можно узнать о себе абсолютно всё, ибо человек знает ответы абсолютно на все свои вопросы. Противоставлять себя обществу тоже совершенно бессмысленно, это как намеренно отрицать что бога нет и ещё доказывать это. Нормальный человек знает что такое религия и на отрицание того чего нет - смысла время тратить тоже нет, это я к тому что общество рудиментально для человека, т.к. у него уже есть рефлексия.

>>126858101
В мире куча людей добивалась таких же сложных целей. Да Гитлера взять, это же пиздец заставить целую нацию объявить войну всему миру, или коммунизм и его пропаганда, это же пиздец глобальный что делали люди. При том что одни хотели убивать всех а другие хотели мир-труд-май. Наглядный пример.

>>126857694
Может и херовый, но там просили конкретный пример, я же просто обобщил.

>>126858861

> Рефлексией можно узнать о себе абсолютно всё
>абсолютно

К сожалению, это довольно наивно, настолько же, насколько максималистично. Как видишь, рефлексия не смогла сообщить тебе об этом.

>>126859042
Буддизм другого мнения.

>>126828740 (OP)
> https://2ch.hk/re/res/348385.html#349841
Вероятней всего это всё же паста.

>>126859148

Традиции двача (C)

>>126859042
Что же ты о себе не узнаешь рефлексией? Ты бы лучше пример привёл вместо кудахта.

>>126859148
Всё есть паста. Всё-таки в постпостмодернистском обществе живём.

>>126859425
Ну вот Оп не узнал о себе рефлексией, что он хуй, а это же очевидно всем.

>>126859328
Пошёл нахуй со своими роботами, мразь. Иди, блять, Жака Фреско почитай, его как раз одни хуесосы читают.

>>126859425
Всё что угодно о своей личности (желания, страхи, их корни и тд). Я правда для этого некоторый допинг использовал.

>>126859655
>Жака Фреско почитай, его как раз одни хуесосы читают
Кстати, поясни за него. А то друг постоянно о нём говорит и советует прочесть.

>>126859739
Поясняю. Это такая смесь сай-фая и коммунизма. Все будут проектировать роботов-хуёботов и ПРОДВИГАТЬ НАУКУ вечно, а вместо правительства будет огромный суперкомпьютер, а у людей будет ограниченная жилплощадь в больших домах в Волт-тек стиле нахуй.

>>126828740 (OP)
Хочу поблагодарить оп-хуя за такую редкость на харкаче, как хороший поцт. Комментов не читал, так что нахуй идите.

>>126859728
А что не понятно насчёт желаний? желание поебаться это как желание пожрать или посрать - просто рабочий механизм в теле, не больше. Если ты хочешь чего-нибудь то ты знаешь и чувствуешь почему ты это хочешь. Я вот всегда могу ответить на эти вопросы. Так что либо ты хуёво рефлексируешь, либо ты хуёво рефлексируешь.

>>126859739
Некоторые из его идей на уровне пятиклассника который написал доклад что в будущем всё будет из титана: дома, машины, земля, небо, аллах. Хотя и дауну понятно что это невозможно.

>>126859973
>>126860556
Сяб, посоны.

>>126831316
В "раскрывании глаз" нет ничего плохого.
С чего ты взял, что это превратится в фанатизм?

>>126861150
Очень давно читал и всё забыл. Сорян.

>>126859973
Мм, у тебя во всём такие поверхностные познания с утрированными выводами?

>>126861587
Поясни ты за Фреско.

>>126860556
> А что не понятно насчёт желаний? желание поебаться это как желание пожрать или посрать - просто рабочий механизм в теле, не больше. Если ты хочешь чего-нибудь то ты знаешь и чувствуешь почему ты это хочешь. Я вот всегда могу ответить на эти вопросы.
Ты удивишься, но не все так могут. Самый лучший пример тут - адепты ТНН.
>Так что либо ты хуёво рефлексируешь, либо ты хуёво рефлексируешь.
С чего ты взял? У меня то всё ок. Раньше было хуёво, да.

>>126861587
Да нет. Мне один даунёнок головорукий про этого дурачка все уши прожужжал, ну я и почитал/послушал/посмотрел эту чешую. И вот знаешь, это действительно та ещё утопия, очень наивная, глупая утопия. Это как мысли о вселенском мире в рамках развития цивилизации - это невозможно и бессмысленно.
Лучше бы на улице не мусорил и на заводе семплеры собирал.

>>126856622
Мне в целом понравилось, но давно читал, конкретики не помню.

>>126828858
Нет. Боженька не добрый и не злой. Он справедливый. Так что не неси хуйню, если не шаришь.

>>126856622
В /bo есть целая традиция тредов про Пелевина. Наверни там.

>>126862054
В чём справедливость когда от рака умирает маленький ребёнок, который даже не успел совершить никакого зла?

>>126862253
В чём справедливость когда ты пидор?

>>126828740 (OP)
>Типичные примеры этого на каждом шагу
Но это не отсутствие мировоззрения, это быдланское лицемерие!

>>126862331
Типичный диспут с верующим кек.

>>126862253
Бог не насылает болезни. Если для тебя боженька то, о чём бабки орут, то иди утопись нахуй.

>>126862054
>Он справедливый
Это человеческое понятие, которое ты приписал богу, которого может не быть.
>>126862253
Например карма, или это требовалось для какого-либо важного события через 1000 лет. А может просто так.

>>126862608
А в чём вообще тогда должна проявляться справедливость?

>>126862608
>иди утопись нахуй.
Как же я люблю общаться с верующими. Доброта и сочувствие к ближнему их главные добродетели.

>>126862437
Да не, я прост накурился и мимо проходил.

>>126861785
>>126861943
Бля, да не утопия это.
Просто разумное распределение ресурсов. Грубый пример:
Нахуя нам миллиарды разных моделей телевизоров с хуевой тучей подмоделей, на которые расходуются хуева туча средств и ресурсов не будем забывать о запланированном устарении?
Легче было бы сделать лучший на данный момент телевизор и раскидать всему населению.
Также разговор идет о реформации системы образования, медицины и пр.
Алсо, все кукарекают об ограничениях в этой системе, как будто сейчас у них все есть и они боятся лишиться этого, не внимая на ебучие ограничения в настоящем.

>>126858636
> до хуя категорий людей сталкиваются ежедневно со смертью
Хозяева похоронных бюро? Не смеши мои тапки.
Врач осознаёт, до какой степени человек слаб и уязвим перед лицом болезней и старения. И это еще при нехилых современных успехах науки. А еще он хотел бы быть Богом и по щелчку пальцев исцелять всех страждущих, но понимает, что он сам - точно такой же человек и подвержен тем же самым ограничениям.
Так что не разводи демагогию тут, ты не представляешь, каково человеку, не смогшему спасти другого. Никакая философия и психология не помогают, когда из операционной твоего пациента увозят не в палату, а в морг. Со временем костенеешь, но всё равно холодный пот прошибает изредка.

>>126862666
Бабах может отрезать неверному голову и будет считать, что это справдливо. А сточки зрения неверного, это несправедливо. Справедливость ничего не должна, каждый может придумать её себе сам.

>>126862634
>>126862666
Ты имел ввиду бога в представлении религий. Там нигде не сказано, добрый он или злой. Он справедлив.
>>126862771
Я атеист, но других атеистов ненавижу люто, бешено.

>>126862817
Понимаешь, маня, мысли-то умные у него есть. Даже мой кот иногда дельные вещи говорит. Но в общем и целом, этот дедок несёт утопичный бред. Это - утопия.
Теперь можешь подмыться.

>>126863102
Почему ты называешь это утопией?

>>126863026
Судя по непричёсанному бреду, который ты несёшь и по твоим эмоционально насыщенным интонациям - ты школьник. Во всяком случае личность незрелая. Давай на этом и закончим тебе за щеку.

>>126828740 (OP)
ОП, ты хуй. И вот почему. Мировоззрение не обязательно должно быть рационалистичным и логичным. Можно быть осознанным иррационалистом и руководствоваться интуицией в первую очередь, и при этом быть вполне себе целостным.

>>126863178
Гм, ну это невозможно. Точнее, возможно, теоретически, но недостижимо в рамках развития цивилизации.

>>126863190
Маневры в стиле так горячо нелюбимых тобой ТУПЫХ ВЕРУНОВ.
@
ПОДРАСТЕШЬ, ПОЙМЕШЬ

>>126863472
Когда хочешь показать человеку насколько он говно стань им и общайся с ним так, как он общается с тобой.

Посылаю струи мочи в ебала тех, кому этот срыв покровов опа-школьника-максималиста показался откровением свыше.

>>126863624
Ты по делу скажешь что-нибудь?

>>126863865
По какому делу? У меня с тобой вялый срач и никакого дела нет.

>>126863387
Ты ебанутый? Я тебе только написал, что для этого не нужен охуенный скачок в развитии. Нужно просто перенаправление ресурсов. Кури "Ресурсо-ориентированную экономику". Еще нужно переубеждать таких шакалов, как ты НЕБОХАТО ЖИЛИ, А НАМ И НИ НАДА, что люди могут жить лучше.

>>126863844
Опа, посмотрите-ка, чмоха на белом коне въехала в тред.
Ты и двух слов связать без бля не сможешь. Нахуй иди, обоссыватель.

>>126828740 (OP)
Спасибо, Капитан.

>>126864032
Лол, быдло учит меня писать. Лови струю.

>>126855699
>пытается кого-то заставить
С плёткой над тобой нас что ли, долбоёб?

>>126863953
Типичный атеист. Иди себе с Богом.

>>126831429
>Закон перехода количества в качество да-да, Гегель
>Гегель
Просто забери это бессвязное говно для дебилов и уходи.

>>126864019
Это ты меня не понял, дурачок. Вся цивилизация строится на подчинении и унижении ближнего. На боли, крови и страдании. И если ты думаешь, что идеи с "А ДАВАЙТЕ СДЕЛАЕМ ВСЕМ ХОРОШО" взлетят когда-то (опять же, в рамках цивилизации), то ты кретин и, скорее всего, слушаешь маткор.

Школьники вернулись со школы
Тред скатился в срач
Печально

>>126864567
Есть же люди, которые стараются сделать хорошо ближнему. Почему бы всех остальных не уебать, а этих оставить?

>>126839002
> навязать
Да кто тебе его навязывает, идиот? Он закон предлагает принять и ввести карательные меры, что ли? Ты дебил совсем? Он просто пост написал на дваче.

>>126864666
То что ОП сам школьник тебя, видимо, и не ебет?

Cлишком много текста. Лень читать. Есть что-нибудь дельное?
Естественно, мировоззрения как такового нет. Это называется стадной инстинкт. Матушка сказала, мол ты должен ходить в церковь, верить в Бога - послушался. И всё. Пошло-поехало.

>>126863510
>Единственное что имеет значени в этой жизни - кто кого завтра будет ебать в жопу.
Ну разве что в твоём гей-клубе.

>>126864689
Всех остальных? Это ты заманаешься лагеря смерти строить и устраивать массовые расстрелы 99,9% населения земли.

>>126864778
Школьник это вообще универсальное оскобрление здесь. Слово, которое ВООБЩЕ НИЧЕГО не значит уже. Давай ты сейчас в нескольких абзацах напишешь, воздержавшись от аргументов ad hominem и местного сленга, что ты думаешь по поводу оп-поста, с чем не согласен и зачем вообще написал в тред вот это
>>126863844

>>126864019
>Нужно просто
Т.е. всего-то нужно правящую элиту, которая распоряжается огромными деньгами как хочет, которая спокойно убивает/сажает неугодных и вобщем-то является некоторым олицетворением людей которым абсолютно поебать на всё и всех, просто взять и кароч сказать - давайте вы просто возьмёте и просто превратитесь из квинэссенции зла во что-то хорошее. ммм, звучит пиздец как обещающе.

Можно конечно создать движение, собрать людей, организовать партию и прочее. Но чтобы добиться власти - это надо приложить огромное количество усилий. Ибо, как ты мог заметить, власть направляет все силы на ограничение свободы людей, чтобы небыло у людей возможности хоть как-то создавать угрозу прекрасному положению правящей элиты.

>>126865072
Лол, шизоид, это анонимная борда, с чего ты взял, что тот пост написал я?

>>126865021
Забей на как. Просто так получилось. Возможно ведь что-то запилить?

>>126865147
Он с вконтакте, паблик АТЕИСТ

>>126865091
Дваждую адеквата.

>>126865147
Хорошо, семён, это не твой пост. Это не имеет значения. Скажешь что-то по сути? Почему оп-школьник и почему ты не школьник? Ведь ты себя отделяешь от опа, верно?

>>126862817
В совке пытались уже, вышло говно.
Телевизоры, производимые монополией, были крайне хуёвые и дефицитные, ибо без конкуренции не будет качества.

>>126863510
Проще тогда быть макакой и не вылезать с гор же.

>>126864567
>Вся цивилизация строится на подчинении блаблабла..
Ну наверно это все от ебучих условий жизни.
И вообще, как сказанное тобой противоречит этой теории?

>>126865519
Еще один. Совок был говнявой реализацией вполне годной системы с хуевыми моментами. Сейчас другое время. Возможностей намного больше.

>>126865188
Меня твои истории уже просто доебали, не могу слушать их уже! Одна история охуительнее другой просто! Про ликвидацию 99% населения земли, про какую-то хуйню, стариканов поехавших... Что ты несёшь вообще?

>>126865637
> Сейчас другое время.
В наше время отсутствие конкуренции и монополия это уже не препятствие здоровому развитию и совершенствованию продукта?

Схуяли? Люди теперь понародились социально-ответственные, честные, принципиальные и лишенные лени и меркантильности как таковой?

Не пизди. Эта система хороша только на бумаге.

>>126865526
Ну, не будет никто действительно стараться людей ради, ибо мир так устроен. Либо люди сами что-то делают, либо нихуя.

>>126865091
Это все учитывается в теории Жаковской системы. Суть в том, что людям в этом ебаном режиме и так норм, они и не задумываются, что можно жить лучше. Что 80% средств находится у 10% людей цифры немного искажены, но суть та же.

Карасиk

>>126865818
>Здоровое развитие и совершенствование продукта
Ты про конкуренцию в рыночной экономике? Лол.

>>126865836
Нуну, а врачи, учителя, ученые и пр тоже для себя въебывают за копейки?

>>126849245
ОП пишет как школьник, решивший выебнуться. Структуры нет, логические переходы через жопу, аргументация через перефразирование тезиса, вывода вообще нет. Что за херня?

>>126866574
>Структуры нет
Кокрастыке есть.
>логические переходы через жопу, аргументация через перефразирование тезиса
Обвинения не по существу. Приведи примеры для каждого из них.
>вывода вообще нет
Лол. Пост-размышление. Почему там должен быть вывод?

>>126866342
Не, идейные всегда и везде найдутся. Но ты не путай общую тенденцию с исключением.
И да, пошёл ты нахуй со своими домами из Фоллаута и пекой-правительством. Лучше б на заводе въебывал и не сорил на улицах. А то чесать языком о хуйне на двачах мы можем, а реально что-то сделать - хуй там кувыркался.

>>126866574
Покажи нам как надо.
Твоя критика - говно, так может любой дурак.

>>126866574
Ты мне напоминаешь Глеба Капустина из рассказа Шукшина "Срезал". Хотя таких тут целый тред.

>>126866918
Про пеку и хаты с фоллача я тебе ни слова не сказал

>>126866210
Что сказать-то хотел?

>>126867053
двачую

>>126866918
А нахуя въябывать на зводах, работать официантом иои делать другую черную, однообразную работу, если это может сделать за тебя робот, причем в 10 раз лучше.ю и быстрее.

>>126867067
А вот это я утрировал. Но ты всё равно иди-ка работать на завод. Пидор.