Нужна ли вышка тредСобственно много ли дает вышка в наше время кроме корки? И реально ли сейчас такую корку в переходе купить? Или это всё осталось в нулевых?
Бамп
>>127420523 (OP)>Собственно много ли дает вышка в наше время кроме коркинет
>>127420923А что то малое что она дает?
Нет. Только самообразование нужно вольным людям. А рабам может быть и нужно.
>>127421031Я как раз не отношу себя к 100% рабу. За это меня ненавидит всё мое окружение :(
>>127420523 (OP)Не нужна. Бросай и пиздуй холуём в ресторан или грузчиком в супермаркет. Должен же мне кто-то ботинки чистить и хуй сосать. Не всем же умными быть.мимо веб-программист, магистр прикладной математики Харьковского национального и просто 1987-кун
>>127421160За мои взгляды на жизнь *fix
>>127420523 (OP)Работаю по специальности, 95% выполняемой работы научился делать в ходе учёбы и практик в универе. но гуманитариев это не касается, конечно
>>127421196Но ведь програмированию можно и без института научиться.
Да, и ещё, у нас в городе только шараги.
>>127420523 (OP)БАКАлавр дает хороший плацдарм для свала. Поступить за рубеж на магистратуру проще, чем на БАКАлавра туда же. Подумой.
>>127421459Свал - поясни.
Нет, ну вы посмотрите на него: >>127421285 . Малолетка которая наверняка лет на 10-15 меня младше будет учить меня, 30летнего мужика что программированию можно научиться без института. Вьюноша, ты ещё не дорос до таких жизненных суждений. Повзрослей ещё лет на 10-15, поумней кропаль а потом уже и будешь разглагольствовать о нужности/ненужности в/о.мимо веб-программист, магистр прикладной математики Харьковского национального и просто 1987-кун
>>127421543Ну это когда валишь из сраной рашки, рашки-парашки, где одни пидорашки, говно жрут и под себя срут. Фу, противно! А вот в США...
>>127421623Я не настаиваю на своей позиции, так как недостаточно осведомлен в этой сфере. Поясни чему учили и какой факультет был.
>>127421623>30летнего мужика> веб-программистЗасиделся, браток. Коллеги поди "деда" называют, ага?
Ебанутый, раз и навсегда тебе поясняю.Вышка нужна. Для нормальной и высокооплачиваемой работы нужна вышка.
>>127421684Но я слышал что наши дипломы вообще не котируются за рубежом. Или это не правда?
>>127421813Можно без всякой вышки биз заебашить и грести бабло больше, чем наемный раб с вышаком.
>>127421813Спасибо. А как думаешь, коммерция заочка стоит того? 30к в год, думаю потяну и бюджетом и силой воли.
>>127421821Для работы - не очень котируются. А вот поступить в магистратуру, особенно если ты намутил Евро-приложение к диплому (любой нормальный вуз делает) - запросто. Два года - и твоя новая степень Магистра котируется там, где ты ее получил, ищи работу.
>>127421623Ты прям типичный батя из бугурт-тредов. Вроде и лет не особо много, а старперского гонору хоть отбавляй.
>>127421897Я вот тоже над этом думаю, есть пара человек толковых которые берут в свою комманду бизнес стартапа. У одного уже есть миллион(да, да, палю инфу, но насрать.) ОП
>>127421897Для биза нужны деньги, чтобы нанять людей.>>127421923Не буду советовать, так не знаю.
>>127421623как же я проорал с тебя, мама небось гордится
>>127420523 (OP)Корка может облегчить старт. Дальше все только в твоих руках
>>127422095>Для биза нужны деньги, чтобы нанять людей.Займи, хуле.
>>127422174Облегчить настолько, что это стоит 5ти лет?
>>127422184Кто ему их даст, если он без вышки? На какую работу он устроится?
>>127421788Почему засиделся? Начальству 40-45, малолетки на должностях ниже меня. Они выполняют рутинную работу пока я проёбываюсь в офисе и расхаживаю с важным видом попивая чай. Если ты намекаешь на свой бизнес то это слишком стрёмное дело. Я с Донбасса родом и в курсАх сколько там народ братве отстёгивал кто бизнесом занимался. А хто не отстёгивал того по посадкам прикопали нахуй в нулевые и в начале 2010х.Открывая свой бизнес ты даёшь всем вокруг понять шо у тебя есть бабло и тебя можно грабить и прессовать всячески. Бизнес стоит открывать только если у тебя с мусарами и сбу хорошие связи личные или с братвой, с какой-то конкретной бригадой.>>127421745>чему училиВсему. От азов типа дифуров, ТФКП и функана до практического применения всего этого на ММСА.мимо веб-программист, магистр прикладной математики Харьковского национального и просто 1987-кун
>>127422347Тоесть среднее профессиональное вообще не котируется?
>>127422347Так ты у людей займи, а не в банке. Банки для лохов.
>>127422096Мама моя червей в земле кормит как и папа, как и все кому в 90е не фартануло.чему учили
>>127422408Меньше.>>127422433Кто даст в долг человеку, у которого нет надежной оплачиваемой работы?
>>127422174Да-да, очень облегчает старт. Вперед.
>>127422255ну можешь пять лет пробарахтаться в море днищеработы пытаясь выйти на что-то годное по своей специальности.
>>127422597Пририсуй туда инвалидное кресло на квадратных колесах. Это ты без денег и диплома
>>127422545>Кто даст в долг человекШуф, Жека-Кирпич, Вован Царь, Гена Волк. Пацаны, короче. Как подымешься - отдашь с процентами, по-понятиям.
>>127422509мимо веб-программист, магистр прикладной математики Харьковского национального и просто 1987-кунфикс>>127422433Эти люди ему потом будут живьём руки/ноги на пилораме отрезать када он прогорит и бабло просрёт. Потому шо братва не прощает тех хто бабло не вернул.
>>127421623>не дорос>Повзрослей>использовать свой возраст как аргумент правотылол>в 30 так и остался веб-хуесосомлолВот типичный пример человека, отупевшего в вузике и превращённого в раба, в ссаный винтик без мозгов и мотивации.Еще небось красный диплом получил, даун?
>>127422384>пока я проёбываюсь в офисе и расхаживаю с важным видом попивая чай.Нет, ну мамка точно тобой гордится.
>>127422692У толстячка на капоте диплома может и не быть.
>>127422801Если его нет у завистливого нищука, ему труднее, чем нищуку с дипломом.
>>127420523 (OP)>нужна лиВ РФ нужна, без бумажки ты букашка. Это не покажет твои знания, а покажет лишь то, что тебе хватило мозгов окончить такое простое заведение как ВУЗ. >в переходеПресекается все жестче и жестче, да и проверить просто.
>>127422860ДА С ХУЯЛИ, ПОЛОТЕРКА ЗАССАНАЯ ПОЛУЧАЕТ КАК ИНЖЕНЕР.
>>127422941Потому, что инженер тупой и не дополз до нормальной должности?озеленитель кун 50к
>>127422741Или не отдашь и словишь маслину.
>>127423004Что делает озеленитель? Где учился(если учился)? Какие навыки помогают на работе?
>>127420523 (OP)Вышка может быть полезна тем, у кого была никакая школа, тем, кто начинает жить самостоятельно, в качестве переходного периода. Я своей вышкой не очень доволен, давали кучу мутной хуйни (математика) в отрыве от того, как к этому пришли, какая в этом необходимость. Если науку двигать не собираешься, 5 лет вышки точно не нужны.
>>127422941Так инженер и есть полотёрка, омежка-ботан который всю свою жизнь вычерчивает в своём КБ БОЛТ М7 к какому-нибудь шахтному комбайну за сраные 200 бачей в месяц.
>>127423113Стелит газоны, сажает деревья и цветочкиЯ ботаник по образованию, но рядом со мной работают люди с девятью классами, так что всем похуйЛишкое десяток килограмм мышц не помешают
>>127423037Ну да, тебе не нравится что-то?
>>127423254Лишний Не помешает
>>127423113>Что делает озеленитель?Зелень заносит кому надо. Толстые пачки хрустящих Франклинов.
>>127423322Это же вроде банкиры или около того делают...
>>127423254>Я ботаник по образованию, но рядом со мной работают люди с девятью классамиВОООООТ. И следовало учиться 5 лет, когда рядом с тобой на тех же должностях люди без вышака?
>>127423322Тогда бы я получал побольше
>>127423398Ни один банкир не станет так палиться и своими руками заносить мусарам или чиновникам.
>>127423415Но он вроде или командует, не?
>>127423398Банкиры банками банчат. Трехлитровыми.
>>127423415Так я не по специальности работаю, дурачокЯ же не в теплой лаборатории в белом халатике, а на улице в робе и в дождь и в жару пиздячу
>>127423597Тем более, нахуя вышка тогда?
>>127423597Зп какая у тебя?
>>127423597Доходяга какой-то дрыщавый. Как тебя там ещё босота рабочая не опустила.
>>12742364850к>>127423643Чтобы работать в уютном кресле после 30 а не надрывать спину?
>>127423722И ты так уверен, что вышак тебе это гарантирует? Соснешь с проглотом.
>>127423597Бамп
>>127420523 (OP)>Собственно много ли дает вышка в наше времяда, много, если она качественная
>>127423720Я в первый день их главному из травмата в ебло шмальнул, а потом обоссал его корчащееся тело, после чего вызвал скорую.
>>127421623>Твое лицо, когда люд уже спустя тридцать циклов вращения земляшки после своего рождения считает себя взрослым.
>>127420523 (OP)>Собственно много ли дает вышка в наше время кроме корки?1)С дипломом тебя не обоссут в первые минуты в крупных фирмах, ехидные эйчары (без в\о? ты даун что ли, в армию пошёл?) и кадровики (которые в основном совки, у которых человек без в\о, вообще не человек). 2)Даёт возможность будучи долбоёбом и криворуком по жизни, стучаться в двери "приём на работу, вышка обязательна", а потом по ходу дела научится там работать. Причём не важно, это завод по производству космических приборов или пункт сдачи стеклотары.3)Какой никакой престиж, родственники будут хвалить (если канешь не в говновуз поступил).4)Опять же если ты не в говновузе, есть возможность с ходу устроиться в какую крутую фирму. (у нас прямо возле деканата висят приглашения для студов от 4 круса в samsung\nokia\oracle ru...)5)На дипломе удобно резать колбасу.6)Ну и всякие соц ништяки, типа: друзей, полезных знакомств, няшных первокурсниц...
>>127423720Тут еще два куна худых есть. Да работаю наравне со всеми, вот и не опускают. >>127423818Думаю, к 35 годкам, когда напиздячусь на этих ваших стройках и сезонных работах уже смогу сидеть в лабораторном инвалидном кресле за свои 20 и заниматься какой-нибудь ленивой бесполезной исследовательской деятельностью. А пока я молодой и мне это не подходит
>>1274240105) В переходе купил и реж.6) После первого курса они уже не няшки?
нужна
>>127424134В 35 в лабе будет сидеть тот, кто сидел там в 25, у него уже 10 лет стажа, нафига им ТЫ? Иди ворочай, в жопу ебаный рабочий. Так и быть, главным в группе будешь, типа прораб-озеленитель. Доволен?
>>127424168>После первого курса они уже не няшки?Нет. В 20 лет няша мутирует в шкуру в 98% случаев.
>>127424134Лол, у нас только молодые ученые вундеркинды могут куда пролезд, а ты в 35 собрался. Да ещё и инвалид, ты же не Хокинг
>>127424010Все твои доводы - это корка.
>>127420523 (OP)Нет.
>>127424432А мои - мякиш.
>>127420523 (OP)Дает связи. Собственно, однокурсники могут помочь устроиться в жизни. Купить можно, но не стоит.
>>127424248Там? Нет, там не будет. Там вон который год уже бабки одни сидят. И устраиваются такие же.25 лвл там только младшими научными работает. Алсо по специальности опыта тоже поднаберусь для галки. Да и пару патентов на какую-нибудь МЕТОДИКУ ВЫРАЩИВАНИЯ ОРХИДЕЙ к тому возрасту вполне смогу запилить. Прораб, кстати, у нас занимается только организаторской работой и сам ничего не ворочает. Вариант тоже неплохой, но таки немного не мое.
>>127424559А если ЕГЭ хуево написал?
>>127424336Чмырёнок с МДК, что ты здесь забыл выкидышь обоссаный? Иди с мамкой пообщайся РЕН ТВ смотреть, даунито.
>>127424352>20к>пролезтОт туда ВЫЛЕЗАЮТ, антош.
>>127424668Как бы хуево не написал, найдется шарага, в которой тебя примут.
>>127424668Го в армейку, оставайся служить, контракт, пенсия в ~45, уважуха от приятелей и вообще.
>>127424739У нас в городе половина ВУЗов неакредетованна, туда идти или нет?
>>127420523 (OP)>Собственно много ли дает вышка в наше время кроме корки?Не много, например возможность не быть посланным нахуй на первом же собеседовании.
>>127424823А не пенсия сколько?
>>127420523 (OP)без вышки будешь сосать хуйцы, даже если ты погромист
>>127424648Блин, ладно, бобра тебе, хорошо отбиваешься. Офигел с прораба-озеленителя, подколоть хотел, а он оказывается есть...
Прежде всего нужно быть толковым. Если ты нормально соображаешь и есть желание, то скорее всего ты и без вышки пробьешься. Есть примеры из жизни, знаю о чем говорю. Понятное дело, сразу с улицы человека вряд ли кто возьмет, но тут у каждого свой путь, кто-то начинает с низов и не задерживается там, общается с начальством и его повышают, у кого-то знакомые, короче тут у кого как. Редко, когда вышка нужна чисто формально, когда ты работаешь, и тебя не могут повысить т.к. корок нет. Если думаешь, что с вышкой тебя будут ждать с распростертыми обьятьями, то ты ошибаешься. Короче говоря очень трудно дать какой-то совет, все очень индивидуально. Лучше всего обрастать связями, иметь много друзьяшек и возможно чем-то уже увлекаться, иметь какие-то навыки чего-нибудь.
в пизду, если бы можно было вернуться назад, я бы нихуя не стал поступать, шесть проебанных лет, а специальность никому не нужна. от слова совсем, почти два года пытался найти работу, но вообще ничего. в итоге вкатился в "бизнес", буду что-то пробовать, посмотрим.
>>127424840Что там за Доггистан у вас такой?
>>127424840Если в нормальный на дерьмо-факультет не пройдешь, тогда иди.
>>127424900И тебе добра, няшуль
>>127424953Соснешь, сынок. Когда приходишь в биз - не надо "пробовать". Надо "делать".
>>127424953Какой бизнес? Я тоже думаю туда вкатиться.
Вышку в какой форме получать очно или заочно
>>127425074>>127424953Лучше самому быть тем "дядей", а не работать на "дадю".
>>127420523 (OP)Мимо погроммист саморазвиванец без вышки.Вышка в рашке говно и не нужна, но штука полезная иногда.С ней мне было бы легче устроится на работу.Без вышки меня не хотят делать руководителем. Вот теперь пиздячу в свои 30+ в вузик. Сижу дылдой с всякими отслужившими на заочке.
>>127424889Более чем достаточно, учитывая то что кормят, одевают и жилье дают. Можешь откладывать 90% того что получаешь.
>>127425074Гровить, банчить шмалью, на вырученные деньги ебать шлюх.
>>127420523 (OP)>Собственно много ли дает вышка в наше время кроме корки?Возможность работать по специальности, где нужна такая вышка, ну и знания для этой работы, естественно.>И реально ли сейчас такую корку в переходе купить?Реально. Нереально с ней на работу устроиться.
>>127424898Проиграл. Мимо-половина-сотрудников-в-конторе-студенты-или-без-вышки.
>>127425186Тоесть можно без образования (совсем!) быть человеком с деньгами? И какие задачи у контрабасов?
>>127425370Дерьмовая контора, не осиливающая оплату труда нормальных специалистов?
>>127425370Тимлид ясли дропнул вообще, в 8 лет уже в EPAM-е миддлом был.
>>127420523 (OP)В моей мухосране средняя стартовая зарплата для имеющих вышку без опыта - 20-30к. Для имеющих среднее без опыта - 12-16к. Стоит ли тратить пять лет на вышку? Если ты сварщик, то нет. Нарабатываешь стаж, повышаешь квалификацию (уровень или как он там) и гребешь бабосы лопатой, работая на крупный завод/гос. контору неделя через неделю за 70к мес. с кучей льгот и перспективой свалить востребованным специалистом в забугорную контору. Если ты гуманитарий? Да, без вышки будешь до конца жизни перекладывать бумажки за 30к, бегая под начальником. Конечно же, есть куча исключений и тебе может повезти. Идеальным вариантом будет съебывать после девятого, получать шаражную корку и нарабатывать стаж и получать вышку на вечерке и к получению диплома ты уже будешь иметь опыт в несколько лет, когда твои одноклассники только год хуи пинали или около того. Все от тебя зависит.
>>127424352>у нас>вундеркинды>мам! я тип ученый!>не знает принципов работы мозга, его биохимии и как сохранять изначальную гибкость ума на протяжении всей жизни>>зеленый текст>незеленый текст
>>127425423А может прогрессивная, которая понимает что профи зажрались, а студентики сделают то же самое но дешевле.
>>127425423> Дерьмовая контора$300-стажер$800-джун$1.5-2к - сениорХуй знает, для нашей мухосрани деньги очень даже.
>>127425548Дешевле. И хреновей. А потом исчезают.
>>127420523 (OP)>Собственно много ли дает вышка в наше время кроме корки? Ну ещё чсв. Можешь гордиться тем, что просрал 5-6 лет и кучу денег на воннаби собственное развитие. Селюки будут бугуртить наверное.
Не, ну смотря кем опять же.Я не знаю толком, что у программистов, но от знакомых слышал, что бумажки не-нуж-ны, обо всем скажет твой скилл и сертификатами можно обмазаться опять же.В меньшей степени дизигнеры - главное норм портфолио, но обмазаться Вышкой или БВШД это илитноТрадиционно есть профессии, где диплом это "входной билет", без которого никак - юрист, врач, полагаю, что и учитель.Мимо выпускник юрфака.
>>127425488Но он тоже зеленый
>>127425548Очевидно, контора занимается бесполезным делом. Алсо, узбеки гораздо трудолюбивее студентов и денег просят меньше
>>127425400Именно. Задача одна- выполнять приказы. Нету приказов- нихуя не делаешь. Есть- выполняешь. Ну и по должности работать. Если водила- вози.
>>127425623Избеки могут в кодинг?
>>127425662Если студенты могут, можно научить и узбеков
>>127425464> EPAMГодная компания, кстати. Одна из топовых. Я туда не попал.
>>127425699А вот и бизнес проект супервыгодной кодинг конторы.
>>127425728Да обычный бодишоп по сути, не грусти.
>>127420523 (OP)Как вышка не нужна? Вы ебанулись?Лишние 5 лет посидеть на шее у мамки, студенческие вписки, ебля с первокурсницами...Вы реально ебанутые? Охуеваю с даунов которые думают, что студенчество это только задрачивание учебников.
>>127425828Но ведь это от возраста зависит, а не от учебы. На вписки и т.д. можно с друзьями из школы ебошить.
/Оп отошел
>>127425816Да я и не собирался. Чем меньше контора, тем меньше ебут. А то началось бы- тренинги, презентации, хуяции, активность, жопу рви.
>>127422384Я тоже когда впервые в инет попал косил под взрослого. Потом с возрастом я понял, что косить нет смысла, ты всё равно по мелочам спалишься. Поэтому и тебе страдать такой хуйнёй не советую.
>>127426618А я наоборот, под школоло кошу.Мимо крокодил, мамок всех любил
проиграл с манек в треде
Здравствуйте, ребята. Куда лучше идти на бюджет или целевой набор? Что пизже самолетные и ракетные двигатели или проектирование и эксплуатация ракет?
>>127426868С каких? Которые ВН или ВНН?
СУКА ЗАТКНИТЕСЬ. Я ЧТО ЗРЯ 4 ГОДА УЖЕ УЧУСЬ МЕНЯ СРАЗУ НА РАБОТУ МИНИМУМ 50 ТЫСЯЧ ВОЗЬМУТ
>>127425916я хуй знает. Универ (особенно, если живешь в общаге) - это достаточно плотная масса людей, объединенная общей периодической жопой. Это сплачивает, хотя бы на время учебы. Дальше - другие заебы
>>127425828Мне 23, какие еще вписки? 2 года сычевал, год на армию ушел, пару лет работал на днищеработе за 20к, сейчас только на заочку думаю пойти. Целей нет, связей тоже, нахуй так существовать?
>>127426930да со всех
>>127420523 (OP)Как же заебали обсасывать одно и тоже. Понимаешь ОП, всё относительно. Если у тебя обеспеченные родители, которые имеют вес влияние в своей сфере, то нет вышка для тебя не обязательна. Тебе будут лишь нужны знания узкой направленности, в той профессии и на той должности куда эти родители тебя и пристроят. Но если ты обычный нищеброд родители которого крутили коровам хвосты, то вышка тебе будет нужна, хотя бы для того чтобы работодатель просто обратил на тебя внимание.
>>127427200Этого двачую. Все решают деньги, увы.
Надоглава студенческого совета
>>127426874Ракетные, самолёты почти достигли своего апогея развития.
>>127420523 (OP)Вышка нужна, но не всем и не всегда. Вообще идеальный вариант такой - идёшь работать по специальности сразу после школы. Получаешь какие-то гроши + опыт, параллельно учишься на заочке (то есть носишь бабки). На выходе у тебя есть формальный диплом и 5 лет опыта, в то время как у твоих однолеток только бумажка.
>>127427315Не понял
С 1 июля 2016 вводится в действие очередная партия профстандартов. К 20му году не знаю как, но эти дебилы что-нибудь придумают планируется сделать их обязательными в т.ч. и для коммерции.
>>127427428Что это?
>>127427485Критерии на право занимать определенную должность.
>>127425828ха-ха-ха, это ты такое на дваче написал? ебанулся?ты приблизил меня на 1 шаг к самовыпилу, блять.как же хочется на вписочку, ну поч я такое говно?
>>127425828Так ты и во время работы сможешь бухать без проблем. Наоборот даже, с деньгами и хатой проблем меньше. Всё радикально изменицца после свадьбы.
кстати, посоветуйте знания, которые не пригодятся мне в жизни, но помогут сойти за умногоглава студенческого совета
>>127427697Запах после дождя гугли.
>>127427694Быдло женатное приехло. Вали посуду мыть.
>>127427697Или свежекошеной травы.
>>127420523 (OP)Купить корку реально тем, кому сейчас под 50.Любая контора, которой не похуй, диплом проверяет, так что переход не проканает. А какой-нибудь завод, обнаружив подделку, еще и в органы стукануть может.
>>127427697Философия. Бесполезная вещь, но харизмы придает дохуя. Даже психология так не прокачивает.
>>127427694кстати да. Как закончил универ и стал тупо работать - все стало проще, вообще нихуя ничего не ебет (и это не есть хорошо, на самом деле)
>>127427697Философия Хайдеггера. + почитай книжки заумных писателей, смотри фильмы нитакихкафсе режиссёров. Чем круче и пафоснее звучит имя, тем лучше.
>>127427568Собственно, чтобы попасть на вписку, надо:0. Сказать друзьям что не против бухнуть1. Собрать людей самому, или же узнать, когда собираются бухать2. Немного денег3. Нахуяриться4. Пойти в клуб5. Нахуяриться еще больше6. Познакомиться с тянкой7. Долго танцевать8. Блевануть (в туалете)9. Помыть ебало водой10. Поехать к тне(другу) домой11. Выебать тянку12. Проснуться под обед с диким похмельем, вспоминая что ты проебал несколько лекций и лабораторную работу13. Goto 0
>>127427697Латынь.
>>127427978Нинужно.
>>127427697Знания об электронных сигах, дохуя чего сложного там, я начал FAQ читать по ним, через 15 минут забил хуй и пошел за кальяном. Вышло даже дешевле.
>>127427993>сказать друзьям>fatal error
>>127420523 (OP)Высшее образование не нужно, это просто бесполезная бумажка и трата времени. Сказал мой друг, и вот уже третий год работает консультантом в магазине техники за 25к в месяц.
>>127426874Вообще на дваче есть инженеры ракетостроители или эта илита тут не сидит?
>>127427776Петрикор или петричёр? Или петричор?глава студенческого совета
>>127428354Вот этого дрочую. Без ВО только быть продавцом/уборщиком/итк, или БИЗНЕС, но в РФ это анриал практический.
>>127426874Бамп
>>127426874Ящитаю, лучше бюджет. В свое время отказался от целевого набора по знакомству, заявив "я так поступлю". Мамка с бабкой кудахтали в ужасе до самого поступления. Потом спокойней, если тебе разонравится - дядя над тобой не висит.С другой стороны, у целевиков нет проблемы куда пойти работать.
>>127428568В теории, можно заниматься самообучением и получить неплохую работу, доказав свою состоятельность, но подавляющее большинство кукарекающих о ненужности вышки - просто ленивые распиздяи как мой друг.
>>127425370Значит, контора - ссанина. Без вышки даже в ссаный епам не возьмут
>>127428294-1. Сказать пацанам, которые учатся с тобой, что хотел бы бухнуть
>>127428985>>127425564
>>127428965Вот-вот поэтому и думаю. Я ведь не очень блещу умом и инициативой, куда мне потом с этим образованием из юургу идти? На вакансию в 22 тысячи?!
>>127427315Отнюдь нет, анон. Можно попытаться возродить сверхзвуковые перевозки, но сделать их сравнимыми по цене и эксплуатационным расходам с традиционными. Тот, кто сделает это - порешает рыночек и будет править им какое-то время.
>>127425168Факультет связанный с погромированием?
>>127420523 (OP)Дропнул учебу.Открыл свой бизнес в одной из стран ЕС.
господи, какой же он всратый
>>127421623Да, ещё я сосу чёрные хуи и ем говно. мимо веб-программист, магистр прикладной математики Харьковского национального и просто 1987-кун
>>127428984Это скорее редкие исключения. Самое главное это доказать наличие твоих навыков.
>>127425482сварщиком? у меня и так -6 дптр, пидор
>>127429366лол. авиаперевозки слишком дорогие, чего там возить-то?
>>127429281Но ведь и дядя-целевик может платить тебе 22 тыщи, ибо "ты ему бабла за обучение торчишь, он в тебя вложился внатуре".А еще у нас были блаженные целевики. У них предприятие загнулось за пару месяцев до их выпуска, когда уже все было проплачено. В итоге им не пришлось отрабатывать.
>>127429866Не, военное гос. предприятие средняя зп 45000 тысяч, но секретность
>>127429976А с бюджетом туда сложно попасть
Антуаны, какова шансы склепать рок группу и стать популярными?
>>127430071Без вышки нихуя не получится
>>127429741Людей, йопт.Из Нью-Йорка в Ландан. За 4 часов вместо 8, за схожие деньги. К кому пойдет клиент, ммм?
>>127430168а зачем вышка там?
>>127430238Это шутка такая
>>12742052Работа и учеба для быдла, ОП. Молодежь сейчас путешествует и наслаждается жизнью.
>>127422741Хуй тебемимо Гена Волк
>>127430363Обосрался
>>127421196Не нужна. Бросай и пиздуй пушечным мясом в гвардию или холуем десантикам броню от крови еретиков отчищать. Должен же мне кто-то ботинки чистить и хуй сосать. Не всем же умными быть.Мимо космодесантиник, Магистр Гвардии Ворона, Рождённый среди миллиардов людей, переполнявших поверхность планеты Киавар и просто 40к-кун
Скока зарабатывают дальнобойщики?
>>127430675Гемморой они зарабатывают.
>>127429976Готов отдать загран и не ездить за рубеж во славу Путина?
>>127430675В рашке нисколько. Во всем остальном цивилизованном мире живут бохато.
>>127430453Ну Гена ну елы палы! Ну не будь гнидой!!!
Хочу в органы. Как можно попасть в органы?
>>127431044Вот я и думаю, с одной стороны хочется мир повидать, а с другой денег на это дело заработать надо
>>127430914Я и без этого заработал мимоуспешнокун19лвл
>>127430528Без вышки только в Имперскую Гвардию рядовым.
>>127431222Вскрой брюшную полость.
>>127426874
>>127431257Я б не пошел на военку работать, но я принципиальный да и так все получилось. А так да, там можно неплохо заработать. А можно с сгнить морально, все-таки это совок обычно.Сложный у тебя выбор, блин.
>>127431437Бамп
>>127431222Понимаю тебя, мой пиструн тоже не был ни в чьих органах.
>>127431480Морально не сгниешь, там почти домашняя атмосфера, мама, сестра, ее муж там работают
https://www.avito.ru/nalchik/vakansii/voditeli_v_kanade_i_ssha_659158754 изи работа, язык ток выучить
>>127431592Но из пердей в 150000 человек никуда не уедешь
>>127431592Оуч... Работать в одном месте с мамкой? Я б точно отказался.Сыночка, котлетки!!!Я знаю, что у тебя норм мамка, но тут не удержишься же!
>>127431869Моя гиперопекой не страдает, перспектива остаться на всю жизнь в одном маленьком городе не радует
>>127431733Короче, если честно я б дропнул целевой набор и подал на бюджет в Москву-Питер. Вот прям щас. но если обосрешься - семья будет "кококо" очень долго. Примерно всю жизнь.
А чем занимается лесник/егерь? Что надо уметь, скок платят?
>>127431608>Недорогое жильё подбирает работодатель, оплачиваете Вы.Пинки, ты думаешь о том же, о чем и я? Наебать, наебать, наебать!!!
>>127432023У меня родственники в Москве, но я сомневаюсь, что потяну бюджет там финансово и умственно
>>127430363
>>127420523 (OP)Если это твои работы то нет, не нужна.
>>127432323Всем сладкого деревенского хлебушка
>>127420523 (OP)Без вышки ты не сможешь уехать их рахи. Только туристом
>>127432184Буду спать в грузовике ептыть, а мыться буду в душе платного спортзала например, кекус.
>>127420523 (OP)Школа - конвейер зомби.
>>127432402Если работать по вышке, придется вкалывать же
>>127432397
>>127432209А низя попробовать поступить на бюджет в МСК, а при этом сказать дядям из целевки что "ОК, давайте", а потом если поступишь - то "ой, планы поменялись". Начало же, они еще ни копейки на тя не потратят. Ну да, на этот завод ты больше при этом не попадешь, но надо ли?
>>127432587
>>127432438А срать, срать ты где будешь.
>>127432166Бухает, гоняет зверину и диких бухичей. Ходит по лесу с ружжом. Скок платят не знаю, не очень много.
>>127432743Нельзя, ты ведь подписываешь договор, по которому обязан учиться=>работать, иначе штраф
>>127426874Проектирование пизже, мимостудент специальность проектирование авиационных и ракетных двигателей
>>127432838за 30к я бы согласился, а если еще и инет будет, то это вообще мечта
>>127432992Член приемной комиссии сказал на оборот
>>127432772Под фурой, не снимая свитор.
>>127432921SHEEEEEEEEIIIIIIIIT
>>127433203Тебе чье мнения важнее, какой-то письки из приемной или двачера, который твой друг, как и все мы?
>>127433292А ты как хотел
>>127433380Двачера конечно, если он обоснует свою точку зрения
>>127432772Буду срать в пакетик, а пакет в мусорку, ссать можно в бутылку из-под колы.
>>127433490Ну ты как маленький. Обоснование уже 6 постов как лежит у тебя за щекой, проверь.
>>127433194Ага, инет, в тайге? Москвич что ли?
>>127433506Потом Джон, твой бро по работе (Мексиканец), залезет к тебе в кабину, со словами "I'ma thirsty as fuck!!! O! Cola!!!" и отхлебнет.
>>127426874Бамп, и вопрос: в Москве трудно учиться на конструктора?
>>127433668Спутниковый можно же. В сычевальне-лесникальне.
>>127433774Кто-ж тебе на это расщедрится.
>>127433490Хз, мне препод на кафедре ракетных двигателей сказал, что вот в Рашке все хуйово, мало специалистов шарящих в программах типа NX, ANSYS Fluent, еще какая-то =програмнейм=, говорил те кто шарит в них на вес золота. У нас эти программы будут изучаться на 3-4 курсе.
>>127420523 (OP)Нет
>>127433696It's a prank, bro
>>127434095Есть безлимитные тарифы, 300 рублей. Ток скачивать ниче не выйдет, оно только чтоб инет "серфить".
>>127434263>в Рашке все хуйовоВсе. Правильно. Сказал.
>>127434263Магистром будешь?
Ну да нужна, в отделе кадров корочку чтобы показать
>>127425828>2k16>думать, что на дваче есть люди, которых мамка отпустит из дома после 10 вечераАХХАХАХАХХАХАХАХ
>>127434813Зови меня "Мастер".
А я вот толковый человек и обучаюсь очень быстро, но на университет хуй забил, потому что в подростковом возрасте захотелось заняться музыкой, поэтому дрочу по шесть часов в день свой инструмент уже несколько лет, перед сессией прихожу, беру задания и делаю за несколько дней, параллельно готовясь к экзаменам. На специальность перспектив нет, она залупная и университет залупный, зачем учусь, не знаю, если с музыкой не получится, буду бомжевать. Я считаю, это лучше, чем в офисе жопу просиживать до конца дней и быть потреблядским винтиком в деньгообороте. Не прокатит так хуй с ним, хоть пытаюсь.
надо, братиш
>>127434913Это по гейропейски, а мы в роиссии
>>127435223Ну или в хохляндии, или в бульбастане
>>127421196Даун проебал жизнь не в свое удовольствие,прошел стандартные квесты,не выдилился из серой массы. Прокекал с будущего суицидника.
>>127434813специалитет 5.5 лет, но я подумываю потом еще в магистры, там есть возможность получить диплом германского вуза, надо только выучить английский минимум до уровня intermediate так как все занятия преподают на англицком языке, 2 года учебы, последний семестр учеба идет в Магдебурге, потом получаешь диплом германского и российского вуза.
>>127434948>обучаюсь очень быстрoНас таких весь двач, бро, хехехе.
>>127434948Сука ,анон,удачи в музыке.
>>127420523 (OP)Нефтяная вышка даёт довольно много всего.
>>127435750Можно после 2-ого курса в гермашку валить, но нужен капитал и знание немецкого с1
>>127435766Обучаюсь со скоростью полета спермы
>>127422384>бизнес стоит открывать только если у тебя с мусарами и сбу хорошие связи личные или с братвой, с какой-то конкретной бригадойахахахахаха
>>127435750Чувак-чувак-ЧУВАК!!! ОСТАНОВИСЬ ПОДУМОЙ!!!!Мимо специалист с 5-ю годами стажа. Перевел свой диплом в систему ECTS (Европейская). И знаешь что? Набрал 300 баллов. Я магистр, можно сразу на PhD за рубеж (ну или к нам, бррр, наша аспирантура). Ты точно будешь магистр с 5.5 если переводить в ECTS. Разве что тебе нравятся ништяки именнно твоей магистратуры, что немецкий диплом не выезжая из Раши.
>>127436099Саша белый в треде.
>>127436008>2016>нефтьТок переработка если, эти щас на коне.
>>127436151>>127436151спасибо за совет, подумою
>>127436278Шкурки от помидор разве что собирать и перерабатывать.
>>127436008я бы не стал так рисковать, лет черз десять Tesla car заполонят весь мир и нефтянники саснут хуйца
>>127436557А дороги ты из чего будешь делать, маня?
>>127436557Илон Маск в треде
>>127436642Из шкурок от помидор. Там сверху какой то предпрениматель собрался их перерабатывать.
>>127436666Ну говори дальше, что будешь делать, Илончик
>>127436784>2ch>предпринимательЭти только хуйцы свои дрочить предприниматели
>>127436805Буду делать трансформеров
>>127436383Идея для стартапа епту, кароче собираем говно человека каторый зохавал помидорки, выцеживаем из говна неперевареные шкурки, перемалываем их и смешиваем с глутаматами, усилителями вкуса, ароматизаторами, чуть водички и кепчук для рашкобыдла готов. Окупаемость я думаю месяц.
>>127437203Как то зашкварно звучит.
>>127420523 (OP)Смотря что ты хочешь. Технарь/врач без диплома не поработает, сам понимаешь. Смысла в гуманитарных вышках не вижу.
>>127437203>Окупаемость я думаю месяц. День
>>127437276а жрать говяжьи анусы и юзать кишки для оболочки колбасы не зашквар? быдло схавоет
>>127422902Пока единственный годный ответ
>>127436557>Tesla carВ которой пластика - я ебал. А пластик ЗНАЕШЬ ИЗ ЧЕГО ДЕЛАЮТ???
>>127437319Пошел на инgенера , посмотрел Хауса, и понял что глотать викодин ,это мое призвание.нет,не глотать хуи,нет
>>127436666>6666Чет сотоной повеяло...
>>127422902>В РФ нужнаПодразумевая, что в других странах иначе.
>>127437319А технарь с дипломом, но без опыта что должен делать?
>>127437553Из шкурок от помидор ?
>>127436925Сука ебан свой завалил это моя тема!!!Майкл Бэй
>>127437672Нет. Но ты можешь это исправить!
>>127437627Илон купил бога рандома.
>>127437553буду делать из шкурок от помидоров, кстати рейт мой прошлый стартап >>127437203
Щас будет идти программа по сокращению количества вузов (собсна она уже идёт). Поэтому вышку лучше получить, потом она будет ценнее, чем сейчас. Да и там мозги немного вправляют, если ты сам не понимаешь, что иногда нужно самому уметь искать информацию и самообучаться
>>127421160Ты нитакой?
>>127436557Батя рассказывал, что когда учился в вузе(лет 25-30 назад) им говорили то же самое, через 10-20 лет нефть будет нинужна и т.д. и т.п(он не нефтяник просто были такие разговоры еще в совке).
>>127437744Шкурки сейчас на вес алмазов. Можно неплохо вложиться ,и извлечь выгоду.
>>127437660СОСААААААААТЬ!!! Искать опыт. Любой ценой.
>>127437755Не купил, а создал своего.Мимо Маск, я обиделся поэтому без триплов-даблов-квадриплов
>>127437681Илон купит Майкла с потрохами,в прямом смысле.
>>127437890Такой такой, но я понимаю что я такой, в отличии от других.
>>127438030За какие квесты больше всего опыта дают ?
>>127420523 (OP)Рашкованская нужна, чтобы выёбываться. Топ-4 московская, чтобы имеиь реальнве базовые знания по выбранной специализации. Но если ты не готов въёбывать реально на 5, потому что ты знаешь на 5, то не нужна.> Мимо фрилансер без вышки из мухосранска с огромными знаниями.
>>127437660 Хуй знает. Сам не по технарь, но дохуя знакомых с местного политеха. Одного даже взяли сразу на достаточно пиздатое место. Один момент: он был лучшим выпускником своего года.
>>127437939Но неправильно делать вывод, что сейчас это неправда
>>127437582 Ну и как, на Хауса пошел?
>>127438349Там тупая система на самом деле, опыт в годах исчисляют. Хотя в целом смотрят на каком квесте ты его сделал, конечно. Но все равно тупо зделали. Батя качает головой и приуныл даже.
>>127438488Как отлижешь декану,так и окончишь/найдешь работу/уедешь за гран.
>>127438467>Мимо фрилансер без вышки>говорит о ВО как экспертОткуда тебе знать, что нужно, а что нет?На дваче небось начитался.
>>127438636Нет,на хуеглотателя. рили,отчислили,работаю гейшлюхой
>>127438636Да, у меня степень Master of House.Тут очень тонко если что.
>>127438859Сложна..
>>127438516>потребление нефти растет с каждым годом, вся экономика держится на углеводородах >нефть ненужнаНу да, ну да.
>>127438912Я мастер сидеть дома
>>127439100Лол,спасибо,я бы сломал мозг. Прикольно
>>127438789Дохуя знакомых с вышками, никто не работает по профессии. Я же в вебе уже 15 лет как, и нассу в рот любому лолошке с вышкой тупо практикой и знаниями, которые необходимы были постоянно, и объём знаний, которым я оперирую достаточно высок, за 5 лет в универах такому не накчат.
>>127439224Верю,анон,твой текст внушает доверие.
После школы год работал официантом, скопил приличную сумму и открыл небольшой бизнес. В среднем выходит 60к в месяц, дс2
>>127438646На севере вроде как вип статус ,типа удвоеный опыт.год за два Кто в курсе по зп как там ?
>>127439224>Я же в вебе уже 15 летКонкурируешь со школярами? Ангуляр второй выучил уже, лошара?
>>127439224>в вебе>объём знаний, которым я оперирую достаточно высокЯ даже не знаю, про что пошутить. Про >знания>вебили про объёмы html страниц за последние года
>>127439593По зп там ,на самом деле, так себе. Но и тратить особо некуда.
>>127439526Кругом злоебучие ,хитрючие Илоны Маски. Один я шкурки собираю.
>>127439730Ксати, у меня плохие новости для тебя. Говорят Маск хочет инвестировать в автоматические шкуркособиратели, тип за ними будущее.
>>127439703На заработок,пока молодой. Бизнес бы какой нибудь открыл в деревне. Я бы сгонял.
>>127432402пиздишь, я уехал без вышки
>>127440256Там фишка в чем. Называют ЗП. За смену. Да, высокая, ух-ты. Но потом-то ты не работаешь месяц. Делим на два сразу, выходит. И продукты на севере завозят диким шаманством, поэтому ЛАКОМИТЬСЯ МЯСЦОМ придется за тыщу и выше. Но в целом денег накопить можно, если грамотно подходить к процессу, да.
>>127439954Я в курсе. Уже лезу в петлю.
>>127434948О такая же ситуация, поступаю вуз хуй знает зачем, а сам музыкой занимаюсь
>>127440568А я просто в картофельные очистки переметнулся. Он туда еще года два не сунется по прогнозам.
Поясните школоебу 14лвл,в каком направлении двигаться? Хотел идти в медицину,но биология и химия не мое,летчиком-здоровье не тянетО себе:могу в математику,физику,английский заебато знаю ибо помимо школьного уже лет 7 хожу в частную английскую школу Двач помоги определиться с профессией
>>127441051Открываешь сайты МГУ/МФТИ/ВШЭ/СпбГУ, смотришь, что там есть по твоим предметам.
>>127430453Двачую.Шуф
>>127441051А,да город Казань
>>127441051Иди пивка попей, тебе ещё как минимум два года можно хуи пинать.
>>127420523 (OP)Началось. Почему дауны задумываются о необходимости вышки перед сессией?Боишься что отчислят и хочешь себя заранее успокоить?
>>127440738Нихуя ты инноватор
>>127441668Ну да, но с них ROI хреновый, 1.1 всего.
>>127441410Иннополис не?
>>127420523 (OP)>Собственно много ли дает вышка в наше время кроме корки? И реально ли сейчас такую корку в переходе купить? Или это всё осталось в нулевых? Есть веруны. Они верят в бога. Если ты верун - ты относишься к большой верующей семье в обществе, ты в нее вхож, можешь получить "определенную" помощь.Есть патриоты. Они любят родину. Если ты любишь родину и готов благоговенно обсасывать эту тему - ты можешь себя относить к большой семье патриотов в обществе. Все аналогично.Есть любители телефонов iPhone. В отличие от предыдущих групп - для входа в эту группу нужно отдать 500-1000 долларов. В остальном аналогично.Таких групп/обществ очень много. Они различаются по сложности входа, степени взаимопомощи, пафосности, открытости и т.д.Реперы.Говнари.Веруны.Атеисты.Геи.Владельцы Mitsubishi Lancer 9.Программисты.Жирдяи.Лысые.Качки.Похуисты.Дизайнеры.Врачи.Зубные врачи.Любители почитать ЖЖ Артемия Лебедева.iPhone'оебы/Samsung'оебы.Canon'исты.Nicon'исты.Продолжать можно бесконечно.С высшим образованием - тоже самое. Владельцы вышки - эдакая подгруппа (они сами себя любят отделять от остальных), которая в свою очередь подразделяется на подгруппы, в зависимости от "статуса" высшего заведения и "связей", которые это заведение предоставляет в дальнейшем.> много ли дает вышка в наше времяОна дает очень много. Она дает понять твоему нанимателю, что ты - долбоеб, способный проебать 5-6 лет своей жизни за корку.Соответственно - ты вполне сможешь каждую неделю перерабатывать, рисковать своим здоровьем, жертвовать своим временем и отдавать приоритет исключительно работе, вместо собственных желаний и предпочтений. Это очень важно. Для работодателя. На этом условии работодатель - примет тебя на работу.Если вышки нет - в списке кандидатур ты будешь опускаться пропорционально кол-ву аналогичных специалистов, но с вышкой. Потому что у них есть вышка (читай прошлый обзац). И часто это будет очень мешать в твоей жизни, увы.
>>127441793>Население: 96 человекпочему-то дико проиграл
>>127442109Не в людях счастье
>>127441952Прочел только ,..увы. Что там интересного? Перескажите в краце. С меня как обычно нихуя шкурка помидора
>>127442109Я вообще думал что это вузик, а это оказывается аж отдельный город. Тоже проиграл.
>>127442250Короче он тонко обосрал вышку, сказав, что работодатели выбирают людей с вышкой, только потому что они "настолько долбоёбы", что готовы убить 4-6 лет на "бесполезный" труд.
>>127442274По-моему охуенная вещь, я бы туда поступал
Кун из дс репортинг. Поступил в Плеханова, учусь тут на прикладной математике, отчисляться готовлюсь из-за неуспеваемости. Зато программирую за 25к/мес. 17лвл.
>>127442413Спасибо анон :з дай обниму.
>>127442480Хреновый программист, значит, раз матешу не осилил.
>>127442762Дай топологическое определение предела.
>>127442274Это город где живут и школьники и студенты и преподаватели,у меня там подруга учится тот же 14лвл кун
>>127442762Хреновый вуз,раз не идет на уступки будущему стиву джопсу
>>127442877Пердел.. Ну ты понял
Ну раз требуют на работе, то нужна. Если хочешь заниматься чем-то профессиональным (инженер, адвокат, экономист и т.п.), то нужна. А если есть какие-то таланты, то не трать время и зарабатывай на них.
>>127442907Двачую,пукаю,рыгаю.
>>127442877Я вообще не программист. Мне можно. У меня 3 по матану ваще, и я горд этим. Все у кого 4 и выше - это не люди, это уже анхуманы нафиг.
>>127442997Очевидно же. Я не расскрыл талантов в детстве, а сейчас поздно.
>>127436099Да а че смешного, он же даже не про Киев говорит, не то что про РФ. Это восток украины ебта.
>>127442891>Это город где живут и школьники и студенты и преподавателиИх что всего 96???
>>127443440Плодятся суки. Надо отстреливать
>>127443440Почитай блять
>>127420523 (OP)Только топ универы страны/ твоей мухосрани, остальное -шлак Учат : думать, вертеться, общаться и немного профессии.Не учат: как зашибать тыщи зеленых сразу после выпуска, житейским истинам. Вышка не даст тебе цель в жизни, и не решит всех твоих проблем. Относительно легкий и приятный отрезок жизни в котором почти все зависит от тебя. Работать надо идти после 3-го курса : куда угодно. Лето не проебывать не в коем случае. Плюс вышки - относительно простой способ заиметь сотни знакомых, а корка- пропуск на работу. Хотя хули тут распинаюсь очередной раздолбай, если не отчислится после первого курса то кое-как протянет оставшиеся четыре курса перебиваясь на тройках. НОЛАЙФ В ДОТКЕ, потом устроишься на должность говна без задач и будешь жить убогой жизнью. если повезет то станешь : все как у всех кредит, личинка, жируха-жена
>>127442907Наоборот. Они, отчисляя тебя, намекают тебе: пора. Пора распустить крылья. Джобса тож отчислсли. Или он сам ушел, я не знаю. Главное что он геем был, вот. Или это Кук? Пидоры, мать их за ногу...
>>127443557Ну бля.. Ну я ленивый..
>>127443557"ИДИ ПОГУГЛИ!!!" это оскорбление. И вообще норм шутка про 96 была.
>>127443613Крылья расскрыл- пидором стал.
>>127442109там стипуха нихуевая кажись
>>127444605А образование как?
>>127445238хз
>>127445238Обучение в университете - платное. В 2015 году стоимость 1 семестра обучения по программе баклавриата составляет 600 000 рублей, по программе магистратуры - 700 000 рублеОДНОГО!!! СУКА!!! СЕМЕСТРА!!!!!!!!!!! Я ебал так жить.
>>127445816Студенты имеют возможность получить грант, который покрывает от 90% до 100% стоимости обученияПрямо кек какой-то, если честно. Рашкообразование.
>>127442762Да я обычная андроид-макака, за полгода работы нихуя не понадобился матан.
>>127443608Не думаю что >се как у всех кредит, личинка, жируха-жена мой путьДумать и мыстить я умею, а тут полный пиздец. Уже четко решил что заводить семью до 35 не собираюсь.ОП
>>127445953А, уже 100% и стипа 12-36к. НУ да, норм. Но все равно, 600к за семестр это какой-то распил.
>>127443312В пахомии уже давно прошли времена рекета и бандитизма Ростов и Краснодар с дружками Чаек только исключения
>>127420523 (OP)С вышкой можно хуй попинать и худо бедно устроится, а если на всякие заводы, то путь во всякие пту, что сорт оф институтов, с 9-11 классами если сходу не пойдешь работать, то потом хуй найдешь работу.
>>127427553Это только в госучреждениях
Тред, тони!
Менеджеры опять проебались?Зря учусь?
>>127465607Да
>>127465750И хули делать? Без вышки в такой дыре я могу работать только охранником, что не очень-то и ценится.
>>127420523 (OP)Когда пойдешь устраиваться на хорошую работу, тебя спросят вышку, если нет, то не видать тебе руководящей должности. Любое образование это саморазвитие, которому в современном обществе почему то уделяют мало внимания. Плюсов в вышке больше, чем минусов.