Сколько уж я сижу на дваче и не перестаю удивляться, откуда берётся среди молодых людей, выросших при капитализме, вот это:ГИПОКРАНУ ДОВАЛЕ!НЕ НРАВИТСЯ ЗАРПЛАТА УХОДИТЕ!Я ПЛОЧУ НАЛОГИ ВЫ МНЕ ДОЛЖНЫ!ВРАЧИ УБИВЦЫ!Список можно продолжать долго. Самое смешное, что ни один логический аргумент не воспринимается, равно как попытки объяснить что недостатки системы заложены организаторми.Вот например текст ниже наглядно показывает как происходит теперь оплата за пациентов, но ни один человек не хочет вникать в суть, ему проще как попугай повторять унылые кричалки.Все слышали про сокращения стационаров, коек, ставок. При этом что-то никто не бросился "наращивать" амбулаторное звено. Ну да ладно, я сейчас не об этом.Дорогое население! Прежде, чем орать, что вы платите налоги (бгг, допустим, все какбэ "белую" зарплату получают), нужно подумать, а КУДА эти налоги идут и что с ними (налогами) происходит дальше.Налоги оседают в страховых фондах. А далее - самая писечка, таксать, "соль" и квинтэссенция.Наша область почти год уже в "эксперименте" под названием КСГ (кто в теме, тот поймет). Собственно, это система оплаты, которая постепенно внедряется повсеместно. Каждый случай - это определенная сумма.Например, обращение в стационар, если больной не был госпитализирован, то бишь, амбулаторное обращение - это 387 руб.12 коп. Вдумайтесь, люди, в сумму. Это, например, привозят больного, которого осматривает хирург (в нашем случае все - хирурги), иногда - терапевт, больному выполняются анализы, рентген, УЗИ, иногда - КТ, ЭГДС. Далее выносится вердикт, что больной не хирургический, и он отправляется в другое учреждение. Теперь вдумаемся, какой объем диагностических исследований был выполнен, возможно, еще лечебные мероприятия по ходу пьесы выполнялись. Да, и это все будет оплачено в размере вышеописанной суммы.Далее. Например, острый аппендицит. Это у нас "оплачивается" в размере 7600 руб. За все. За операцию, наркоз, пребывание несколько дней в стационаре, медикаменты, коммуналку, еду, зарплату. Как была сделана операция - лапароскопически (расходники очень недешевы) или открыто - неважно. Случились осложнения или нет - неважно. Понадобились еще какие-либо оперативные вмешательства в случае осложненного течения или изначальной тяжести патологии -тоже пофигу, 3 дня лежал или 20 - нееб..т. 7600 руб и точка. Понимаете, да?Если брать современные технологии, малоинвазивные вмешательства, когда одному больному их требуется последовательно несколько - оплачено будет что-то одно, короче говоря, одна операция.Например, у больного послеопрационная грыжа и хронический калькулезный холецистит. В новых реалиях больнице в убыток прооперировать эти две патологии одновременно - оплатят только что-то одно. То, что человеку 2 раза ложиться на стол, множить риски и усложнять хирургам работу - пох..й. А мы еще пока "лицом к пациенту", и за такие вот симультанные операции получаем теперь п..зды.Отдельной строкой про летальные случаи. "Удивительное" дело, но больные умирают. Часто это больные, которых пытаешься вытянуть в течение долгих дней, несколько операций, реанимация (реанимационный койко-день очень дорог), самые сильные антибиотики, все самое-самое. И вот тут прекрасное - это не оплачивается. Случай-то, ведь, блять, не законченный. Стандарт не выполнен. Еще и штрафов навыписывают. Т.е. больной обошелся больнице только по медикаментам в 500 тыс руб, например (про зарплату, труд, ночи у операционного стола молчим, чо уж, так же как и про прочую коммуналку), так это все не оплачивается и плюс еще штрафов тысяч на 70 руб.Про штрафы - это отдельная баллада. Это такая функция проверяющих - снимать деньги за все. За плохой почерк, за как-то не так написанный, по мнению эксперта, журнал (10 лет писали в одном стиле, если че), за тактические моменты (это особенно прикольно из уст терапевта, который в хирургии ни звезды) и мн. др.В свете всего нужно как можно быстрее "прокручивать" больных. Чтобы больше прошло. НО: стандартами предусмотрено определенное количество койко-дней на случай. Если это количество уменьшать, то оплата пойдет по минимальному тарифу. Если больной самовольно ушел - вообще могут не оплатить. Про то, что такая "интенсификация" работы делается все тем же штатом персонала, говорить не нужно, да?У нас уже операционная не справляется с потоком. И если врачи по идейным соображениям и соображениям профессионального долга могут задерживаться до ночи, то сестры - нет. Им пофиг, и они в своем праве. Переработки оплачивать не чем.А, самое главное - вот все эти деньги, полученные от лечения больных - это ВСЁ. Это и на медикаменты, и на коммуналку, и на зарплату, инвентарь, оборудование. Понимаете, какие это гроши?В этой системе нет места для закупки оборудования. Современный УЗИ аппарат экспертного класса до взлета цен стоил 5 лямов, например. А у нас на зарплату не хватает. Мы уже в кредиторке на месяц вперед. Детская областная больница с кредиторкой более 20 лямов (сведения месячной давности).Вам в телевизоре ОРТ сказало, что у врачей зарплата высокая? Сп..здели, уверяю вас.А, тут еще один пикантный момент узнала. Мы тут к концу года "план" аж перевыполнили. За что получили п..зды от главного врача (для всех был сюрприз). Потому как все, что выше плана (103%), не оплачивается и...та-дам!!!... штрафуется. Да, какие могут быть штрафы от того, что больше пролечили больных, чем запланировали, для меня загадка. Видимо, надо было людей на х..й послать вместе с аппендицитами.Кароче, когда вас будет переполнять чувство от того, что вами "налоги уплочены", вспомните про то, что я написала.Для себя я поняла одно - как ни долбись на работе, как ни "интенсифицируй" ( и так работаю на износ), но пр и нынешней системе оплаты и этими х..й пойми откуда взятыми "тарифами" ничего хорошего не будет.Все пока.
>Все пока.Алависто, тряпка полывая.
Ананас, расскажи как медсестричку на кукан насадить лучше.24-года, за ручку не держался.
>>127607934
>>127607770 (OP)Огромная паста, которая полностью нивелируется тем, что ты проблемы хуевого управления бюджетом и пиздинга из кормушк, оправдываешь вашими запарками. Ваши проблемы следствие того же, на что жалуются платящие налоги.
>>127608335ПРОСТО И БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ.Они тупые в массе, обычные девахи, без талантов.
>>127608404Действительно, если не платят нихуя за работу, очевидно же, что качество будет улучшаться, что это я.
>>127607770 (OP)>НЕ НРАВИТСЯ ЗАРПЛАТА УХОДИТЕ!Ну а хули еще можно сказать? Если все врачи России согласны, что их ебет начальство как хочет. Где забастовки?
>>127607770 (OP)Да всем похуй, шкура тупая, ну взяли бы уволились нахер оттуда всем скопом, нашли другую работу, государство бы обсерилось и начало что-то менять.Вы просто рабы ёбанные, вас надо плётками хлестать нахуй, а общаться только на повышенных тонах.
>>127608437Реально? Я думал они толковые, ведь все кукарекют что в медицинских СЛОЖНАА!!
>>127608516Большинство людей жалуются на правительство и воровство, мол налоги платим а до цели назначения не доходит, а ты предлагаешь этот кусок выкинуть и заплатив налоги весело давать врачам. В реальности, правда, так и выходит, не пользуюсь гос медициной ибо на хуй на хуй.
>>127608404>>127608625Жена вчера рассказывала, как пришёл типичный двачер к ней в поликлинику, и стал визжать что ему не постелили пелёнку(их тупо не выдают). Стал квохтать мол "ИДИТЕ И ТРЕБУЙТЕ У НАЧАЛЬСТВА ПЕЛЁНКИ!Я СКОЗАЛ!". Она абсолютно ледяным голосом говорит: "Кабинет главврача на 4 этаже - поднимайтесь. Мне лично, пелёнки не нужны.". Он сразу заткнулся, лёг и не выёбывался больше. Ну так, покудахтал конечно, "И ПОЙДУ!" но как бы на этом всё и закончилось.
>>127608657Но ведь я мужик 190/90 и ко мне в кабинет заходят и общаются шёпотом.
>>127608662В училище - много ума не надо.
>>127608872И в чём твоя проблема?Специалист узкий, не можешь работу лучше найти в своём городе?Пиздуй в другой город, никто не заставлял тебя идти в медицину.
>>127608730Ты текст прочитал? Государство не платит учреждению, там речь не о зарплате даже.
>>127608966НУ так логично жаловаться на государство и что-то делать, а не на граждан, которые этому же государству заплатили.
Блядь, ну и хуйня, читать лень. Трэд говно
>>127608961У меня вообще проблем нет, я живу в ДС и в ус не дую. Себе и своим родственникам я лечение замучу.
>>127608829Это не типичный двачер.Типичный двачер ни пискнул, даже или ему на параше предложили лечь.
>>127609037Ты не понял, лечат-то вас. Мы-то себе уж устроим лечение получше.
>>127608899А правда что могут дать из жалости? Они же в медицинском все дела.
>>127609208Нет. Там обычное ПТУ со своей спецификой по сути.
>>127609155Я получаю серую зп, лечусь в частных заведениях. Чтоб и рыбку съесть и на хуй не сесть.
>>127609247Ну хорошо, а телочки-врачи дадут из жалости?
>>127609309Чувак, в прошлое воскресенье привезли тётку из частной больницы с формулировкой "Переведена в связи с исчерпанием средств для оплаты". Подумой.
>>127607770 (OP)Лол ничитал
>>127609331Если ты няшный красавчик.
>>127607770 (OP)>откуда берётся среди молодых людей, выросших при капитализме, вот это:>Я ПЛОЧУ НАЛОГИ ВЫ МНЕ ДОЛЖНЫ!Тащемто, при любом нормальном "капитализме" это берется у людей в первую очередь.Если они платят, то хуле бы им не возмущаться.>ГИПОКРАНУ ДОВАЛЕ!>НЕ НРАВИТСЯ ЗАРПЛАТА УХОДИТЕ!И это тоже верно.Не понимаю врачей, которые ноют, страдают, но продолжают быть врачами-убийцами.Алсо, сам лечусь платно, думаю в ближайшем будущем прикупить ДМС.Потому что рашкинская бесплатная медицина это ад в большинстве случаев.
Просто у нас страна инфантильных моральных импотентов, неспособных отвечать за поступки и считающие, что им все должны, потому что они типа налоги платят. Бтв, врачи тоже платят, но их что-то в ресторане бесплатно не обслуживают, такси бесплатно не возит, etc.
>>127609401Я то думал в все для людей!!111!!
>>127609472Это сарказм или ты сейчас серьезно?Таки платят и таки должны.В рамках, установленных законом.
>>127609094Да вот именно, есть проблемные, а есть беспроблемные.Зачем вообще учиться на врача в мухосрани, если хочешь денежного изобилия, всем же очевидно, что это гроб и кладбище.То что мне нужно лечение - это моя проблема, я себе специалиста найду, и заплачу ему столько, сколько требуется.
>>127609463ДМС не покрывает ни одну серьёзную патологию, уж поверь, я за 2 года у частников условия страхования изучил.
многабукв ниасилил
>>127609472Ты даун что ле? Эту фразу вата слизала с американо-европейских фильмов.
>>127609535Мне зарплату платит государство в лице главного врача. Там нет никаких промежуточных звеньев в лице каких-то "граждан платящих налоги".
>>127609561Серьезная патология это, например, что?Алсо, мне что-то подсказывает, что бесплатная медицина ее тоже нихуя не покроет.
>>127609535Налоги не идут на медицину. Они проходят через овердохуя фондов и карманов, и только лишь потом попадают в фонд ОМС, который и финансирует лечение. От первоначальной суммы их налогов остаётся чуть более нуля рублей
Как заставить врача, лечить меня как себя, не уплотив не рубля?
>>127607770 (OP)соус тни с оп пика
>>127609626Это автоматически становится ложью?
>>127609744как?
>>127607770 (OP)>вы платите налоги (бгг, допустим, все какбэ "белую" зарплату получаютОй, поешь говна. Дальше не читал безмозглую пидораху со знаниями о налогооблажении уровня детсада. Имеет знания о мире младенца и ещё кукарекает о чём-то, ну вы посмотрите на него.
>>127609655а если я нассу в бутылку, и вылью тебе на лицо? То тогда кто тебя обсосал, бутылка?
>>127609679Покроет. Да банально - беременность и роды ни один ДМС не покрывает(нужно оплачивать отдельный полис по сути по нехуёвой цене).
>>127609744Если ты няшная деваха - ты знаешь что делать.
>>127609492Ты не человек.
>>127609911Мочеглот, плз.
>>127609655>Мне зарплату платит государство в лице главного врача.Но деньги-то идут из отчислений граждан. В фонд обязательно медицинского страхования. Люди обязаны платить эти деньги, врачи - лечить их за это.Алсо, я прекрасно понимаю, что в больницах дохуя всего не хватает и т.д. Мне просто удивительно, что медработники начинают бычить из-за этого на пациентов, ИРЛ или в Интернетах.
>>127607770 (OP)>осознано учатся на врача>осознано идут работать в гос учреждение>бля, тут работать оказывается надо>зарплаты нетСтрадайте, хули, если свои знания не смог применить в платной клинике. Зарвавшиеся хуесосы. И это врачи? Говно какое-то, а не врачи.
>>127609979Ты на ментов бычишь?
>>127609960А ели я всратый кун?
>>127609926>беременность и роды ни один ДМСНу да, личинки дорогое удовольствие. Но в моей корпорации монстров есть отдельные структуры, в которых спонсируют ДМС даже с такими радостями.Но ты говорил про патологии, какие конкретно пиздецомы могут ждать анона.
>>127609979Быкани на ФСБшника или там депутата, и ты удивишься, с какой скоростью могут входить предметы в анальное отверстие
О, работаю в поликлинике оператором. Забавно, что многие врачи и медсестры в нашей поликлинике имеют наглость приносить талоны операторам, чтобы они заносили их в базу сами. Будто у нас другой работы нет, сукаблядь.
>>127609744покажи ему гранату. без чеки. потом покажи чеку. потом проси.
>>127610001Лолка, студенты бюджета обязаны отработать в гос. клинике пару лет, и только потом их могут но хуй там плавал, потому что все теплые места уже разобраны кумовьями в платную клинику.
>>127609926>Покроет.А не будет это как в пасте написано?То есть, формально, вам должны вырезать бесплатно пиздецому_нейм, но официальная очередь на это мероприятия - полтора года, лол.А еще наркоз у нас кончился, хоть ты тресни. Так что придется доплатить.А еще ты наверное хочешь хорошего врача, а не вчерашнего студента-троечника? Хотя последнее уже роскошь, конечно.Алсо, у друзей родители лечатся от всяких возрастных пиздецом, и что-то даже в государственных клиниках они дохуя платят.
>>127609492Для людей есть проституция.
НАХУЯ СТОКА БУКАВ, СУКА ТЫ, ПАЛЬЦЫ ПООТРЫВАТЬ>>127607770 (OP)>Сколько уж я сижу на дваче>Сколько уж я сижу на дваче и не перестаю удивляться, откуда берётся среди молодых людей, выросших при капитализме, вот это:>ГИПОКРАНУ ДОВАЛЕ!>НЕ НРАВИТСЯ ЗАРПЛАТА УХОДИТЕ!>Я ПЛОЧУ НАЛОГИ ВЫ МНЕ ДОЛЖНЫ!>ВРАЧИ УБИВЦЫ!>Список можно продолжать долго. Самое смешное, что ни один логический аргумент не воспринимается, равно как попытки объяснить что недостатки системы заложены организаторми.>Вот например текст ниже наглядно показывает как происходит теперь оплата за пациентов, но ни один человек не хочет вникать в суть, ему проще как попугай повторять унылые кричалки.>Все слышали про сокращения стационаров, коек, ставок. При этом что-то никто не бросился "наращивать" амбулаторное звено. Ну да ладно, я сейчас не об этом.>Дорогое население! Прежде, чем орать, что вы платите налоги (бгг, допустим, все какбэ "белую" зарплату получают), нужно подумать, а КУДА эти налоги идут и что с ними (налогами) происходит дальше.>Налоги оседают в страховых фондах. А далее - самая писечка, таксать, "соль" и квинтэссенция.>Наша область почти год уже в "эксперименте" под названием КСГ (кто в теме, тот поймет). Собственно, это система оплаты, которая постепенно внедряется повсеместно. >Каждый случай - это определенная сумма.>Например, обращение в стационар, если больной не был госпитализирован, то бишь, амбулаторное обращение - это 387 руб.12 коп. Вдумайтесь, люди, в сумму. Это, например, привозят больного, которого осматривает хирург (в нашем случае все - хирурги), иногда - терапевт, больному выполняются анализы, рентген, УЗИ, иногда - КТ, ЭГДС. Далее выносится вердикт, что больной не хирургический, и он отправляется в другое учреждение. Теперь вдумаемся, какой объем диагностических исследований был выполнен, возможно, еще лечебные мероприятия по ходу пьесы выполнялись. Да, и это все будет оплачено в размере вышеописанной суммы.>Далее. Например, острый аппендицит. Это у нас "оплачивается" в размере 7600 руб. За все. За операцию, наркоз, пребывание несколько дней в стационаре, медикаменты, коммуналку, еду, зарплату. Как была сделана операция - лапароскопически (расходники очень недешевы) или открыто - неважно. Случились осложнения или нет - неважно. Понадобились еще какие-либо оперативные вмешательства в случае осложненного течения или изначальной тяжести патологии -тоже пофигу, 3 дня лежал или 20 - нееб..т. 7600 руб и точка. Понимаете, да?>Если брать современные технологии, малоинвазивные вмешательства, когда одному больному их требуется последовательно несколько - оплачено будет что-то одно, короче говоря, одна операция.>Например, у больного послеопрационная грыжа и хронический калькулезный холецистит. В новых реалиях больнице в убыток прооперировать эти две патологии одновременно - оплатят только что-то одно. То, что человеку 2 раза ложиться на стол, множить риски и усложнять хирургам работу - пох..й. А мы еще пока "лицом к пациенту", и за такие вот симультанные операции получаем теперь п..зды.>Отдельной строкой про летальные случаи. "Удивительное" дело, но больные умирают. Часто это больные, которых пытаешься вытянуть в течение долгих дней, несколько операций, реанимация (реанимационный койко-день очень дорог), самые сильные антибиотики, все самое-самое. И вот тут прекрасное - это не оплачивается. Случай-то, ведь, блять, не законченный. Стандарт не выполнен. Еще и штрафов навыписывают. Т.е. больной обошелся больнице только по медикаментам в 500 тыс руб, например (про зарплату, труд, ночи у операционного стола молчим, чо уж, так же как и про прочую коммуналку), так это все не оплачивается и плюс еще штрафов тысяч на 70 руб.>Про штрафы - это отдельная баллада. Это такая функция проверяющих - снимать деньги за все. За плохой почерк, за как-то не так написанный, по мнению эксперта, журнал (10 лет писали в одном стиле, если че), за тактические моменты (это особенно прикольно из уст терапевта, который в хирургии ни звезды) и мн. др.>В свете всего нужно как можно быстрее "прокручивать" больных. Чтобы больше прошло. НО: стандартами предусмотрено определенное количество койко-дней на случай. Если это количество уменьшать, то оплата пойдет по минимальному тарифу. Если больной самовольно ушел - вообще могут не оплатить. Про то, что такая "интенсификация" работы делается все тем же штатом персонала, говорить не нужно, да?>У нас уже операционная не справляется с потоком. И если врачи по идейным соображениям и соображениям профессионального долга могут задерживаться до ночи, то сестры - нет. Им пофиг, и они в своем праве. Переработки оплачивать не чем.>А, самое главное - вот все эти деньги, полученные от лечения больных - это ВСЁ. Это и на медикаменты, и на коммуналку, и на зарплату, инвентарь, оборудование. Понимаете, какие это гроши?>В этой системе нет места для закупки оборудования. Современный УЗИ аппарат экспертного класса до взлета цен стоил 5 лямов, например. А у нас на зарплату не хватает. Мы уже в кредиторке на месяц вперед. Детская областная больница с кредиторкой более 20 лямов (сведения месячной давности).>Вам в телевизоре ОРТ сказало, что у врачей зарплата высокая? Сп..здели, уверяю вас.>А, тут еще один пикантный момент узнала. Мы тут к концу года "план" аж перевыполнили. За что получили п..зды от главного врача (для всех был сюрприз). Потому как все, что выше плана (103%), не оплачивается и...та-дам!!!... штрафуется. Да, какие могут быть штрафы от того, что больше пролечили больных, чем запланировали, для меня загадка. Видимо, надо было людей на х..й послать вместе с аппендицитами.>Кароче, когда вас будет переполнять чувство от того, что вами "налоги уплочены", вспомните про то, что я написала.>Для себя я поняла одно - как ни долбись на работе, как ни "интенсифицируй" ( и так работаю на износ), но пр и нынешней системе оплаты и этими х..й пойми откуда взятыми "тарифами" ничего хорошего не будет.>Все пока.>
>>127610173Насчет штрафов правда правдивая, кстати. Недавно наш экономист проебался с цифрами и больницу оштрафовали на 250к. Экономистка тут же уволилась, ни с того ни с сего, новая экономистка урезала всем зарплаты на 30%.
>>127609724>Они проходят через овердохуя фондов и карманов, и только лишь потом попадают в фонд ОМС, который и финансирует лечение.Ну как бы да.>От первоначальной суммы их налогов остаётся чуть более нуля рублей Как и от всех денег, которые собирают с населения страны.Но один хуй это именно те деньги, на которые содержится наша медицина.Так что какая разница?
>>127609655А еду магазин сам производит без ферм, да? Типичный пидорашкинский врач, слишком тупой для того, чтобы заниматься хоть чем-то другим.
>>127610436Предлагаю распустить нахуй медиков и все сделать платным.
>>127610002>>127610127Бля, а это здесь причем?
>>127608335Там медкомиссию пройти надо, анализы, все дела.
>>127610344Ну очень хочиться поняшить медработника. А они все такие неприступные.
>>127610436Тогда какой смысл тыкать врачу в лицо налогами, типа ты такой отсек свой налог от зарплаты, аж обеднел пиздец, а он сука не лечит на оставшиеся два рубля?
>>127610492Платная медицина - это хорошо и плохо. Подумой, стоит ли оно того. Обязательная мед. страховка, все нахуй платное.
>>127610501То, что ты бычишь только на тех, кто не защищён законом фактически
>>127610514Обычные тни же. Подойди к ней, когда у нее в руках не будет тонны талонов или справок.
>>127610492А ща бесплатно типа, да? Не считая обследований от военкомата нихуя от этих приборов бесплатно не брал, тк предел бесплатной медицины - выписать мне отгул по орви с работы.
>>127610669Сейчас на это деньги какие-то уходят. А эти деньги лучше пустить на армию.
>>127607770 (OP)Что-то я нихуя не понял из этой пасты.Типа, на одного больного они только медикаментов тратят на 500к, а это нихуя не оплачивается.Денег им не дают.Откуда же они берут эти полляма?Они что, материализуются сами што ле?
>>127610771Область кредиты берет.
>>127608204Но она же прокурор, а не врач
>>127610771Есть вещи, которые оплачиваются фондом. При этом все должно быть тютелька в тютельку, иначе штраф. Перевыполнили план - штраф. Не все прописанные в доках должности заняты - штраф. Умер ребенок - штраф. Не отосланы отчеты - штраф.
>>127610662Чего?Я написал:>Мне просто удивительно, что медработники начинают бычить из-за этого на пациентов, ИРЛ или в Интернетах. Я-то ни на кого не бычу и не понимаю людей, которые так делают.Просто, блять, смысла не понимаю этих действий.Если ты врач и хочешь помогать людям - заебись. Терпи, если есть силы, нет - иди в платную медицину.Не хочешь помогать людям - иди в продаваны лекарств или на любую офисную работу, где можно проебываться, не рискуя чужой жизнью и здоровьем.Все просто же.
>>127610739+15
>>127610986А че не так? Ненужный скот помрет, останутся те кто зарабатывают деньги.
>>127610823>Область кредиты берет.Это как?>Есть вещи, которые оплачиваются фондом. При этом все должно быть тютелька в тютельку, иначе штраф.Ну а как вы можете тратить на лечение суммы большие, чем предусмотрены в прейскуранте этого фонда?Это же физически невозможно.Вы либо платите свои (что вряд ли), либо заставляете платить пациентов - ну в принципе норм практика.
>>127610981Мы друг друга не поняли. Я имел в виду то, что врачи бычат на пациентов, потому что те бычат на них и требуют невозможного.
>>127611142На самом деле нет, бычат друг на друга, еще операторов любят говном поливать.
>>127611140>Это как?Хуем об косяк. Про закредитованность областей не слышал чтоли? Или по твоему откуда на всякие 9 мая деньги берутся?
>>127611142>Мы друг друга не поняли. Я имел в виду то, что врачи бычат на пациентов, потому что те бычат на них и требуют невозможного. А таких много?Среди моих знакомых - не корзиночек, а обычных людей, как-то мало кто готов вступать в конфликт с врачами. Ну сам понимаешь почему.Наоборот, обычно поход в поликлинику превращается в боль и унижение для пациентов.Ну а что касается каких-то процедур, если врач объясняет, что нет бабла и нужно купить\оплатить какие-то препараты, то все молча и платят.Хотя, большинство знакомых бесплатно не лечится уже. Потому что быстрее сдохнуть, лол.Только те, у кого есть врачи - знакомые семьи.
>>127611223На самом деле мы же знаем, в чем дело. Нас учат лечить как надо. А в нашей медицине надо лечить по стандартам. С нехваткой расходников, оборудования. А как известно, куча народа просто не видят дальше носа, ну типа плохо вылечили => виноват врач, а то, что он не имеет условия для лечения им плевать. Рыба гниет с головы.
>>127611358>Хуем об косяк.>Про закредитованность областей не слышал чтоли? Нет. Вот теперь интересно стало.Это получается госучреждение в виде поликлиники может взять кредит. У кого, кстати?И под какие гарантии, как его выплачивать? Вы же некоммерческая организация.
>>127611584Ну знаешь, справедливости ради, у большинства врачей в поликлиниках - профессиональное выгорание.И даже когда не нужны ни расходники, ни оборудование, они один хуй в рот ебут пациентов.
>>127611584Провожу пример: гипогликемическая кома. Казалось бы, глюкозу в/в и эффект на игле. Но по стандартам надо лечить введением физраствора и димедрола. Чо нахуй?
>>127607770 (OP)Хули ты хотел сказать я не пойму? Типо того что распиздяям врачам мало платят, поэтому они распиздяи или что? >Я ПЛОЧУ НАЛОГИ ВЫ МНЕ ДОЛЖНЫ!>Я ВРАЧ КОТОРОМУ МАЛО ПЛОТЮТЬ, ПОТОМУ БУДУ ХУЙЕО ЛЕЧИТЬ.>Все пока>Сколько уж я сижу на дваче и не перестаю удивляться, откуда берётся среди молодых людей, выросших при капитализме, вот этоПросто если нет ответственности, то никакая система. пусть даже самая лучшая не исправит положение и этот вопрос всегда будет подниматься, и к сожалению большинство в нашей стране идут во врачи не по призванию, а потому что в маня-мирке у них большие зарплаты, вот и все.
>>127611584Да хуйня это все, начальник отдела операторов сейчас сидит напротив меня и чавкает с громкостью миллион децибел, потому что он имбецил, блядь, вот такие и работают в здравоохранении. Сука, блядь.
>>127611793Я не оправдывал всех врачей, есть действительно откровенные бараны, но с профвыгоранием можно бороться, есть методы
>>127611793Два чаю.У меня брательник второй год болел каким-то ебанутым ОРЗ по три недели с вялотекущей температурой.Уже нос почти нихуя не чует. Ходил джва раза в поликлинику, его там нахуй слали - попейте какую-то шнягу, мне на вас похуй.Мамка заставила его в платную клинику пойти.За один день прошел три врача, потратил 3к, ему сходу диагностировали тонзиллит, сделали промывание носа, назначили препараты и свободен.Уже получше стало.Причем, первый же терапевт, который его осмотрел сказал - вероятность 90% тонзиллит. Сходите к ЛОРу, вот анализы и процедурки.Хуле две пизды в поликлинике это не смогли?
Как вы заебали, нытики ссаные! Не нравится - не работай, пиздуй вагоны грузить. Только и можете что кудахтать.
>>127612068>есть действительно откровенные бараныМне кажется, среди терапевтов в поликлинике таких большинство.Это же все тетеньки 40+, которые без крика и наезда в принципе разговаривать не умеют.Я хуй знает, что у них в голове и нахуя они там работают вообще.
>>127610414Как экономист кому-то может зарплату урезать? Это бесправный раб, переписывающий циферки из одного столбца в другой.
>>127612215> тонзиллитТонзилит в 90% случаев хроническая ебала. Постоянно нужно полоскать, промывать, укреплять иммунитет. Пиздешь про поликлинику.
>>127607770 (OP)>ни один человек не хочет вникать в суть, ему проще как попугай повторять унылые кричалки.Ну допустим человек вникнул в суть.Проникся. И какие выводы он должен сделать?Типа, если заболел сиди дома, не мешай врачам, им и так тяжело, тупо ляг и умри?
>>127612411Главный может.
>>127612440>Тонзилит в 90% случаев хроническая ебала. Постоянно нужно полоскать, промывать, укреплять иммунитет. Пиздешь про поликлинику. Знаю, что хроническая.Но трабл в том, что эта херня вылезала периодически, а потом пропадала.Брат еще аллергик, так что всю весну хлюпать носом ему норм.А в поликлинике его просто нахуй послали. Три недели болезни это типа нормально.
>>127611609Двачую вопрос.Тоже интересно стало, что там за альтернативная экономика
>>127612329Это все равно очень зависит от поликлинике. В той, в которую иду работать все в порядке, ремонт есть, Rg работает, врачи нормальные. В той, в которой прохожу профосмотр врачи - бараны крикливые
>>127612485Зарплату сотруднику вообще нельзя снижать, манька. Почитай ТК (статья 72).
>>127612817У нас не чисто белая зарплата в поликлиниках, если ты не знал. Большинство работает на полставки, к которым прибавляются ставки тех, кто в декрете(как у меня, например), плюс дополнительные обязанности, которые чаще всего берут на себя врачи, из которых и складывается эта зарплата. Экономист может посмотреть на отчеты, не зная о договоренностях, и убрать эти надбавки, вот зп и режется.
>>127613000Так и говори. А то с твоих слов пришла какая-то бесправная тела и у всех отжала бабки.
>>127610514Да ты хуже червя-пидора
Подписываюсь под каждым словом оп-пастыМимо работал в облздраве и даже минздраве, ушел ибо нахуй все это дерьмо. Теперь я инструктор по йоге "для души" и occupational health - консультант в западном консалтинге.
>>127610771Работа ненормированная получается, например в моем случае - УЗИ во время госпитализации оплачивается только 1-2, остальные по сути нахаляву.Так же и анализы и дохуя всего.
>>127610662Угу, этот момент мамкины юорцуны всегда пропускают, как неуместный.
>>127613236Ну допустим на сотрудников можно класть хер - мы ж в Рашеньке, износ оборудования первое время некритичен.Но есть же расходники.В пасте конкретно указано 500к медикаментов.Откуда эти деньги можно вытащить?
Хочу себе тёлочку-врача. Потому что сам из семьи медиков и пол жизни в этом дерьме варился, с тех пор светлый образ женщины, но не врача тупо не находит во мне никакого отклика. Где искать?
>>127613683В банке, думаю, там ведь все врачи работают.
>>127607770 (OP)>НЕ НРАВИТСЯ ЗАРПЛАТА УХОДИТЕ!А что не так? Всегда так делаю. Мало платят? Работа едёт нахуй. Никогда не понимал зачем люди устраиваются работать за 10-15к, а потом начинают ныть о том что им денег не хватает. Ебанутые, наверное. А потом ещё и пытаются за чужой счёт компенсировать нехватку денег. Натуральные пидорашки, которые не заслуживают ничего, кроме презрения.
>>127613817Я не тот кун, но как бы низкие зарплаты врачей это проблема не только врачей, но и тех, кто у них лечится.Лечиться по рыночным ценам охуеет большинство населения страны.
>>127614266Может проще не болеть? Тогда и лечиться будет не нужно. >низкие зарплаты врачейЗнакомые врачи меньше 30к не получают. Это ещё без учёта всяких подарков и премий от фармпокпаний (за то что выписывают их хуйню) и от начальства (за то что план выполняют) и далеко не в ДС. Не знаю откуда взяли что врачи работают за гроши, наверное опять какой-то форс ебанутых либерах.
>>127610981Это работа, за которую надо адекватно платить и создавать приемлемые условия труда.Какие блядь фантазии про призвание и прочее?""Ты коммунист!" И пулемёт застрочил снова"?
>>127614539>Может проще не болеть? Тогда и лечиться будет не нужноТебе 15? Думаешь, можно просто взять и не болеть.>Знакомые врачи меньше 30к не получают.Анон из зарплато-тредов пишет совсем другое, лол.
>>127607770 (OP)Типа нужно жалеть бедных врачишек? Мало платят, берите - бастуйте всей кучей, авось за неделю без больниц кто-то да одумается. Это не единственная сфера, в которой пиздец, так что...
>>127614666Да 25-30к они получают в мухосрансках, и то не во всех. Коньяки-кофе не учитываются, это зависит строго от врача.
>>127611869Лол, о чем ты?Ты вообще понял что я не про зарплату, а про финансирование отрасли в целом?
>>127614666>Думаешь, можно просто взять и не болеть.Да, именно так. Делаю это уже 10 лет, подводных камней не вижу. >Анон из зарплато-тредов пишет совсем другоеАга, в тех же тредах отписываются и миллионеры и фрилансеры 300к/секунда. Очень достоверный источник.
>>127614547>Это работа, за которую надо адекватно платить и создавать приемлемые условия труда.Я с этим не спорил.>Какие блядь фантазии про призвание и прочее?Это не фантазии, есть профессии с повышенным уровнем ответственности, где ты реально не имеешь право проебаться. Также не имеешь право отказать в оказании помощи, на этот счет даже статья УК есть.Я к тому, что наше государство, конечно, бляди. И с ним нужно что-то делать.НО, это не оправдание для врачей, которые хамят пациентам или не оказывают им должную помощь.
>>127613422Экономят на зарплатах, покупают самые дешевые расходники, очевидно же.
>>127614809Полляма сэкономить?С учетом того, что им платят по твердому прайсу?Это что за альтернативная экономика?
>>127613817Лол, я врач и я работаю так, как мне платят.Просто я не понимаю, почему народ считает что нам нельзя, а другим можно.
>>127614796>Да, именно так. Делаю это уже 10 лет, подводных камней не вижу. Сколько лет? Когда последний раз проходил медобследование?
>>12761493130 лет, в прошлом году проходил обследование, всё охуенно.
>>127614873Ага.Можно дохуя всего делать.Например не платить декретные в полном объёме, не платить отпускные под предлогом "ваш неиспользованный отпуск сгорел", не платить за дополнительную работу.
>>127614800У нас строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
>>127614723Нам лечиться надо или вам, лол?
>>12761453930к в Москве, охуительно просто.
>>127614796Тебя сбиаает машина на переходе, твои действия?
>>127614723> Мало платят, берите - бастуйте всей кучейТак бастующих уволят и заменят на тех кто готов за эти деньги нормально работать, а не кукарекать. Кукарекает же в основном всякий скам, типа медсестёр и сиделок, специалисты же получают дохуя и в любой момент могут перейти на работу в частные клиники, где будут получать ещё больше. А околомедицинский скам никому не нужен, т.к. легко взаимозаменяем. Вот они и бугуртят.
Алсо да, пруф зарплаты в ДС.
>>127615178Глаза протри, написано не в ДС. >>127615217Встаю, отряхиваюсь, иду дальше.
Бедненький врачишка, обидели маленького. А теперь смотри сюда. Мне похуй что налоги уходят неизвестно куда. А самое главное, я за 20 (из 36) лет НИРАЗУ БЛЕАТЬ не был в больнице, кроме как у стоматолога за СВОИ БЛЕАТЬ деньги. И твоя логика вроде , ой, а деньги спиздили и до нас не дошли, это логика терпилы, у меня например есть отчёт об уплаченных налогах, дальше можешь начинать искать их сам. Нужно подумать ему, куда эти налоги идут, вот жи скатина!!!
>>127615286Что означает лишь то, что гос больницы - скопище не ценящих себя либо криворуких недоучек. На кой фиг туда вообще заявляться с этими очередями, унылыми коридорами и уебищным запахом? Я бы лучше налог не платил и от этих неебись-услуг отказался. У меня норм страховка, я манал.
>>127615748> я маналКто?
>>127615580Типичный пидорахен-капиталист. Самодостаточен и рыночноэкономичен.
Идешь на работу - будь готов выполнять её качественно. /thread
>>127607770 (OP)Пройди нахуй. За любую работу раба спрашивают по полной и жестко ебут за каждый косяк, будь ты хоть фурфагсер-погромист, хоть уася-заправщик. Российскому "врачу" надо просто трудиться, а не пиздеть. Не нравится - крутись, мути, поднимай бабло не как лох, а как свободный капиталистический человек.
>>127607770 (OP)> ГИПОКРАНУ ДОВАЛЕ!А разве не ГИПЕРПРОКАТУ
>>127616801охуительная история.
>>127607770 (OP)Все врачи слуги системы. Вынуждено. Надо вычислять Rosetta@HOME.
>>127607770 (OP)Доктор-пидорахен обижается, что ему мало платят за то, что он целый день ковыряется в носу, пишет бумажки и прописывает фуфломицины.
Этот тред сделал меня плакать. Мимоинтерн
>>127617252Тоже вчера пофапал на неё. Что ты сделал со мной сосач
Да хули с ним спорить, паста.Это же дурачки, они уверены, что им кто-то что-то должен и что их все пытаются наебать. А врачи просто попадают в особую категорию, товарищам внимания хочется.Большинство врачей делают реально всё возможное для пациента. Другое дело, что у них этих пациентов у каждого человек 20-30, а на каждого надо отчетность заполнять, да дневник вести, еще и без сокращений, чтобы товарищ прокурор всё понял. Конечно, никто не будет вас облизывать и выписывать 500 процедур, потому что на это нет ни денег, ни сил.Сейчас у врача два варианта: идти в бюджетное учреждение, где до 60 лет черпать гной за десять тысяч рублей о чем вы блядь, говорите, если санитаркам для уборки отделения выдают на неделю 10 пар перчаток на троих. Они их стирают и сушат. Одноразовые латексные перчатки. Которые по идее вообще второй раз надевать нельзя., либо идти в платную поликлинику работать продаваном, выписывая миллионы лекарств от спонсоров и процедуры. Почти во всех частных клиниках есть определенные стандарты, сколько клиника должна получить за прием, поэтому тебя там и на массаж отправят, и на промывание носы и на магическую древнекитайскую технику лечения рака наложением рук.И не ебите мозг на тему клятв или долга. У чиновников тоже долг, и у полицейских долг, только никто не доебывает их этим.Короче, я просто мысль донесу. Сколько денег платите, на столько и лечим. А уж где ваши деньги там проебываются и в чей карман уходят - это уже не наши проблемы.Ну и вечная ситуация ПОЙДУ К ВРАЧУ КОГДА СОВСЕМ ПИЗДА БУДЕТ. АГа, а врач даст вам волшебную таблетку и вылечит за два дня, и похуй, что вы всю жизнь бухаете, курите, жареное с жирным жрете и целый день на стуле сидите под окном ТЭЦ.
Ъ
>>127610472Причем тут магазин?Тебя менты остановят, ты начнёшь им втирать про то, что им зарплату с твоих налогов платят?
>>127610948Это доктор же, судя по надписи.
>>127611609У государства берёт.
>>127612472Нет, требовать от властей улучшения ситуации, потому что от этого зависит его жизнь.
>>127612817Можно, даже в договорах у нас стоит фраза "при наличии средств в бюджете МОЖЕТ производиться оплата дополнительной работы".
>>127615326Лол, у тебя ЗЧМТ, разрыв селезёнки, перелом обеих ног и перелом таза - это стандартный минимум для хорошего такого проишествия. Давай, продолжай.
>>127617648Мне внимания не хочется, пока не несут массово хуйню из серии "ВЫ ГИПОКРАНУ ДОВАЛЕ ВЫ МНЕ ДОЛЖНЫ" в любой непонятной ситуации.
>>127615580Да ты же поехавший. Ты же придешь и будешь пиздеть про свои мифические налоги, которые я и в глаза не видел.
Поясните за клятву Гиппократа в 140 символов.
Как вы заебали, нытики ссаные! Не нравится - не работай, пиздуй вагоны грузить. Только и можете что кудахтать.Сука заебали врачи, жируют на мои деньги!
>>127618940Никакой клятвы, обязывающей к чему бы то ни было, врачи не дают.Вроде уложился в лимит.
Уже лет 5 как перешёл на платную медицину и частные клиники. Зависимость есть.
>>127618956
>>127619021Ничего серьёзного там не лечат.
>>127609550лел, все так говорят, а в итоге орут, что госмедицина хуевая, а они за неё платят
>>127618700>Мне внимания не хочется, пока не несут массово хуйню из серии "ВЫ ГИПОКРАНУ ДОВАЛЕ ВЫ МНЕ ДОЛЖНЫ" в любой непонятной ситуации. Поциентам хочется, чтобы с ними пиздели, гладили их и объясняли суть лечения.
Я здоровый как пень по генетике. Какого хуя я должен платить налоги на медицину?
>>127615580В лет 40 придешь с простатитом, язвой, гемороем и начнешь требовать чтоб тебя вылечили.
>>127619214Ага, особенно клиницисты за 15 минут приёма в поликлинике.
>>127619224Ты в силовом поле ходишь, травм не получаешь?
>>127619319У меня реакция быстрая, ёптыбля. Хуй дадут травму.
>>1276191202 чая. Сейчас кризис, и всё чаще ко мне приносят истории где в поле место работы "гендиректор ООО "Рога и копыта"", ИП "Хуйгора" и т.д..
>>127619425
>>127617486Школьники. Школьники невер чейнжс.
>>127608625> забастовкизапрещено законом
>>127616798Лол, так я так и работаю. За зарплату - так, как платят, а за нал - кардинально иначе.
>>127615286Дебил, частники не занимаются сложными вещами. Прыщи на жопе лечить или там сиськи вставлять это классно, а вот в частной тупо найти ЧПЭхо-КГ - это уже проблема, потому что исследование сложное, да и с неплохим процентов осложнений, нахуй надо частникам с ним связываться за так.
>>127614800Ну тебе про ментов тут уже поясняли, что с них ты не готов ничего спрашивать, а молча там представляешь как бы ты их уххх.
>>127614539и откуда эти знакомые врачи с 30к?
>>127614539Лол. Знаю идейного дерматолога, с зп 17к в мухосранске.
>>127620291У меня в ДС есть терапевт такая знакомая. Ну а хули - квартиры 2 сдаёт, личной жизни никакой, можно и на работе поугорать.
>>127620130>частники не занимаются сложными вещамиПоссу-ка я тебе хорошенько на морду, диван, чтобы ты хуйни не нёс.мимо_делал_2_операции_в_частных_клиниках-кун
>>127620397Познакомь, буду её поёбывать.
>>127620462операции разные бывают, ты поди херню какаю нибудь удалял, а теперь тут выебываешься.
>>127620462Проснись, ты обоссался. У меня знакомая работала в GEMC, если поймёшь о чём я. Там в любой ситуации непонятной переводят в Первую, Склиф или Боткинскую.
>>127607770 (OP)Столько же,сколько твоя мамка сосёт мой хуй по воскресеньям
>>127620504Её не интересен секс, лол.
>>127620595>в GEMC, если поймёшь о чём я.Гемк это хуйня, шарага уровня Ашота-ветеринара. НГе удивительно, что они нихуя не умеют и не могут.
>>127607770 (OP)подожди 5 лет, пока новая система аккредитации в силу не вступит для всех. Вот тогда все и обосрутся с подливой от того, как всё ещё хуже стало в медицине.
>>127610514Медработников в большинстве своем няшат медработники, увы.
>>127620883И тут ты такой с пруфами называешь что-то более топовое.Ну давай, сразу скажу про те стационары, что знаю сам. Медси и Ингосстрах - пафосное говно. СМ-клиника - говно с черной зарплатой и врачами-разводилами, Семейный доктор - то же что и СМ-клиника, Европейский медико-хирургический центр на востоке - то же самое + более высокий чек на развод пациентов, Скандинавский центр - аналогично.
>>127621184О, это будет пир духа(алсо у нас как раз и будут аккредитовать, поэтому я не парюсь). Врачей будет ещё меньше, очереди увеличатся втрое. Ну в карман денежки потекут, это да.
Никогда не сомневался, что врачам платят мало. Тут больше проблема в неправильном развитие капитализма,я думаю.
>>127621189Не факт. Много телок наших старается найти мужа вне медицины.
>>127607770 (OP)Очевидно же, что медицина не может работать через посредников. Когда между врачом и пациентом стоит выгода ни о каком здравом смысле говорить не стоит. Денежная система себя изжила.
>>127621373меня не сам факт аккредитации волнует, а набор 250 кредитов за 5 лет. Для тех кто не в ДС проживает - это будет тяжеловато.
>>127621189Все как раз наоборот. Женщин в медицине в разы больше чем мужиков, поэтому большая часть всех "медиков" как раз таки мутят не с медиками.
>>127619896Попизди мне тут. Надеюсь, ты отравишься ингавирином, который прописываешь, или умрешь в очереди, пытаясь получить "бесплатное" лечение травмы глаза.
>>127621649][yi
>>127621421Не факт, что при этом они не будут трахаться со своими коллегами.
>>127621543Речь как раз о том, что посредники, в лице страховых компаний - НЕ НУЖНЫ.
>>127621649Но ведь пока будут как на полигоне практиковаться на свежеиспеченных.
>>127621696Лол, у школьника бомбануло.
>>127621684Спасибо, я в курсе. Но я о другом говорил.
>>127621927Ко мне клеятся, но в основном стрёмные. Я даже тред недавно создавал.
>>127622019в 20-21 году для всех будет работать
>>127622064>у школьниканет ето не так.>бомбануло.Да, однозначно. Давно уже не хожу к бесплатным палачам в белых халатах, здоровье дороже.
>>127622107Таки круто быть куном в меде, выбирать можешь. Да и к тебе внимания стороны баб предостаточно, т.к. куны на вес золота, если ещё не всратый. Может быть и няша какая подкатит.
>>127622455у меня в группе были две бурятки, милфа 30-летняя, жируха и остальные просто страшные
>>127622226не переживай, рано или поздно окажешься у палачей
>>127622455Закончил мед листвой, тни даже не смотрели никогда. Где твой бог теперь?
>>127607770 (OP)А нехуй за Путина голосовать. Вы всей больничкой за него голосуете.
>>127622609Надеюсь, что с температурой окружающей среды.
>>127622682>Где твой бог теперь?Мой-то со мной, а вот твой тебя явно покинул.
>>127622741машина на улице собьет, в бесплатную поедешь
>>127607770 (OP)Прочитал, соболезную. Но того факта, что врачи нихуя не помогают, читай — не работают, не меняет. Особенно стомотологи, сука, которым, ведь, напрямую платил.
>>127609472Зато врачей, которые платят налоги, точно так же, как и других граждан, бесплатно лечат в государственных больницах.
>>127622142У меня до 18-го года, успею обменять, а потом хз.
>>127609655Идиот. Государство, как и главный врач, в этой цепочке является посредником между тобой и гражданами, платящими налоги.
>>127622455Они обычные бабы, всё в статус, внешность, бабло упирается.
>>127622738Ни разу не голосовал и никто не заставлял никогда, кроме 1 поехавшей больницы - 67-й. И то я нахуй послал.
>>127622928Это да, и что теперь?
>>127623042Государственное учреждение в лице главного врача заключило со мной договор о трудоустройстве, оно же контролирует мою работу и платит мне зарплату. Там нет ни слова о гражданах.
>>127623224То, что ты привел некорректный пример. Не только врачей не обслуживают бесплатно в ресторанах и не катают на такси.
>>127622574Беда. У меня в группе 15 тян, из них 3 жирухи, а остальные на вкус и цвет, и высокие худые, и фигуристые, и няши-стесняши, и зажигалочки. Прямо вот шикарных нет, чтоб 10/10, на 6-8/10.>>127622682На курсе и жирные куны с тянками с нашего же курса встречаются, и пиздец страшные пару себе нашли. Есть куча хороших невсратых кунов-одиночек, но они с тянами на дистанции держатся. Сам там подумой, почему ты такой неудачник, короче.
>>127623471Это понятно, но речь была о том, что люди бесплатно требуют невозможного, используя идиотский аргумент о налогах.
>>127623393Вру, только про то, что я должен оказывать им медицинскую помощь в рамках своей специальности, согласно инструкциям и законам.
Читаю манек и проигрываю в голосину с этих>БИСПЛАТНАЯ МИДИЦЫНА Э МАГИЛА А ВОТ ПЛАТНАЯ ЭТ ЗАЕБИСЬ.Охуеть просто, можно подумать в частных клиниках работают поголовно одни Боткины, которые вас за минуту от всего вылечат.В большинстве своём врачи въёбывают и в гос-учереждениях и у частников.Забавно наблюдать охуевшие лица людей, которых после ПЛАТНЫХ ОБСЛЕДОВАНИЙ, отправляют на госпитализацию,с апендюком например, который нужно оперировать в гос-больничку, и там они проходят эти-же обследования уже бесплатно. Ещё забавнее, если в направлении стоит фамилия врача, который работает с тобой в этой-же гос-больнице.мимо-мед-брат-приёмника
>>127623974Антон, давай пять. Как смена?
>>127608625>Где забастовки?Ну ты погугли. Бастовали Ижевск (те на пуканной тяге даже независимый профсоюз забабахали), Уфа, Москва... Список долгий. Алсо >Если все врачи России согласныЗнаешь, что стает с теми, кто не согласен? Они посылают всю эту блядюльню нахуй и уходят. В частные структуры, которые начинают развиваться, из медицины вообще. Сейчас вот 5 лет из ВУЗов не выпустится ни одного узкого специалиста. А те, что есть сейчас - уйдут либо на пенсию, либо к хуям.
>>127624130Так ведь этот же хуесос первый побежит РРРРРРЯЯЯЯЯ, ПАЧИМУ ЗАБАСТОВКА Я УМИРАЮ ТВАРИ, МНЕ ПОХУЙ ЧТО У ВАС РРРРРЯЯЯЯ
Давайте уже медичек постите. Нофапон сам себя не сорвёт.
>>127624071Как обычно.Сейчас поднял бабку в реанимацию со стенокардией.
>>127624310Заведующий слизень поди?
>>127624223Поддвачну этого.
>>127624375Нет.
>>127624411Странно. Я много где был, обычно заведующий там слизень стоящий в позе "чего изволите".
>>127609550>я себе специалиста найду, и заплачу ему столько, сколько требуетсяЛол. Самая распространенная (и самая ошибочная) байка. Как только люди узнают о реальной, а не ОМСной стоимости стационарной медпомощи, большинство хуеет. Если ты относишься к меньшинству - мои поздравления. Ну и на всю Россию 1.5 частных клиники, которые возьмут на себя ургентную патологию.
>>127607770 (OP)Оп, палехче. Всю телегу не асилил, бугурт и так понятен. Знает же чел что в /медаче денег нет и все равно идет и хочет иметь доход как дядя у которого собственный /биз.
>>127609744Отсосать.
>>127624510Я лично вылез из мухосранских говн и стал нормально получать, но это исключение. Алсо иметь бизнес параллельно с работой никто не запретит.
>>>127623974Забавнее только когда ты направляешь человека из частной, он приходит - а тут опа! И вновь ты!
>>127624696>>127623974
>>127624696Да, у меня пару раз так было.
>>127607770 (OP)На длинный пост нытья спрошу - "что мешает уйти?" Да, забастовки запрещены, но если 80% врачей разом уйдет на каких-нибудь менеджеров, то пидорахи начнут насмерть драться в оставшихся 3.5 поликлиниках за возможность показать умирающего ребенка врачу. Больше людей будет заболевать и умирать, и власть уже не сможет так спокойно ссать в уши, про то, что коммунизм на пороге.
>>127608404Все верно. Не по адресу претензии. >>127623974>Охуеть просто, можно подумать в частных клиниках работают поголовно одни Боткины, которые вас за минуту от всего вылечат.Все так и есть.Прошел обследование по ОМС, затем прошел через те же самые процедуры по рабочей страховке. Результат один и тот же: ровным счетом нихуя не выявлено, а симптомы продолжают беспокоить. Далее сделал несколько исследований платно, обратился к академику РАМН, и только тогда она некую деталь подметила в анализах. К слову, если что будоражит в платной медицине больше всего, так это оплата консультаций. Платишь вперед, а если тебя не устроили результаты, то что, к главврачу пойдешь требовать деньги назад? Самая большая медицинская профанация. И отношение у большинства платного персонала такое же, как когда они работали в государственном учреждении. Т.е. наплевательское и невнимательное.
>>127623471Пример вполне корректный. Вот такая ситуация. Человек ходил с... Возьмем простой жировик. Ходил он с ним годы, вырастил, приходит в поликлинику и пытается переть без очереди и убрать его прямо тут, на месте, бесплатно, по ОМС, вне очереди, так как он ему вот прямо сейчас мешает. Когда говорят: "Через месяц, в такое-то время" - начинает визжать, что все обязаны. Врач не зайдет в ресторан и не схватит за грудки официанта с криком "неси мне быстро еды, похуй что ты только что принял заказ с 2 столиков, я проголодался", не находишь?
>>127625284>>6 лет учиться, а не отсиживать пары, как в говновузах>>1-2 года лечить людей как доктор, не получая за это зарплату>>ПРОСТО идти в менеджерыОтличный план.
>>127625462Что значит "не устроили результаты"? Специалист проделал работу, получил за это деньги.
>>127625284>если 80% врачей разом уйдет на каких-нибудь менеджеров, то пидорахи начнут насмерть драться в оставшихся 3.5 поликлиниках за возможность показать умирающего ребенка врачу>Больше людей будет заболевать и умирать, и власть уже не сможет так спокойно ссать в уши, про то, что коммунизм на пороге.Я тебе скажу - твой пост о "возможном будущем", как ты думаешь - это реальность сегодняшнего дня. Понимаешь? Но ссать получается.
>>127625544Отличная аналогия, при случае вспомню.
>>127625725Он походу давно в поликлинику не заглядывал, где на 2/3 тюркские фамилии и имена.
>>127625570Зачем ты тогда пошел в этот вуз, если 8 лет назад ситуация в медицине была такая же, как сейчас, даже получше наверн? Не за зарплатой же? Ради идеи? Страна тебе показала стоимость твоей идеи, будешь и дальше жить на подачки от жирующих чинуш всю жизнь, или изменишь идею а так можно вообще?
>>127625797И то.НАДО СХОДИТЬ К ТЕРАПЕВТУ, ЧТО-ТО КОЛЕТ В ГРУДИ@ЗАПИСИ НЕТ НА МЕСЯЦ ВПЕРЕД@ИДЕШЬ В НАДЕЖДЕ ПОПАСТЬ В ЖИВОЙ ОЧЕРЕДИ@СИДИШЬ 5 ЧАСОВ@ЗАХОДИШЬ@НА БЕЙДЖЕ "Ахтаршан Кабырзабоева, фельдшер"@ШО БАЛИТАМА? ХРУД? ОЙ, ШИФОТ ЗНАЯМА ХРУД НЕ ЗНАЯМА@ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ТЕБЕ УЖЕ НЕ НУЖЕН ТЕРАПЕВТ, А ПРОКТОЛОГ И СРОЧНО@ИБО ЭТОТ ЖАР ПАРА СВЕЧЕЙ НЕ ПОГАСИТ
>>127625870Как бабы, без перехода на личность не можете. Я лично - выучился, переехал в ДС, получаю нормальную зарплату. Тот факт, что у меня лично всё хорошо, не отменяет факта пиздеца в медицине в целом.
Проигрываю с тех, кто говорит, что надо из медицины уходить. Все уйдут и знаете кто останется? Приезжие из Азии, да из всяких республик Тувы и прочие говны, которые и будут за нихуя "работать".
>>127626163Жена говорила как в карте значит, приём терапевта худайбердыева - "Жалобы - сопля.".
>>127626363>Без перехода на личностьКак раз в личностном плане и рассматривается. Если у человека нормальная ЗП и все хорошо-тогда вопросов нет. Если зп на уровне уборщицы, при том есть огромная ответственность - не вижу смысла в такой работе.
>>127626408Ога, типа совковые и постсовковые работнички, которые либо по блату, либо алкованьки, сильно лучше. Такое же отсутствие дисциплины и трудовой этики.
>>127626702Нет, зарплата относительно прочих нормальная, а так-то конечно, я не прочь и 500к получать, только кто ж мне их даст-то.
>>127626442По терапевтам, к которым по идее человек должен попадать в первую очередь и быстро, все эти реформы и "повышения зарплаты" вообще катком проехались. Работы дохуя, попробуй не прими кого (похуй, что твой рабочий день уже всё, начальство это мало ебет), спрашивают до ебеней, документацию заполни так, чтоб не дай бог иксперт страховой там чего не нашёл. Кому оно надо? Да нахуй такую работу.
>>127626826У тебя скоро будет возможность сравнить.
>>127607770 (OP) >а плохой почерк, за как-то не так написанный, по мнению эксперта, журналПочему на комплюктере не печатаете?
>>127626853Поэтому там и работают тохтамбеки, которые бумажки терпеливо напишут, а что там с пациентом - да нахуй это надо.
>>127625677Означает то, что его работа получила от меня низкую оценку, т.е. я остался ей недоволен. А деньги он получил авансом.Например, невнимательно отнесся к жалобам, провел лишь поверхностный осмотр (вплоть до того, что гастроэнтеролог не выполняет пальпацию живота). К медицине (особенно в реалиях немытой России) пациенты относятся довольно трепетно, доктор - царь и бог, ведь он столько лет учился, и не принято тыкать его носом в глупости. "Как, вы не собираетесь даже ощупать мне живот? Вы точно кандидат наук?"И что - повторяю вопрос - идти к главврачу писать заявление на возвращение средств? Указывать на некомпетентность врача - щекотливый вопрос для человека, который пришел, собственно, лечиться, а не наводить порядок в поликлинике.Такая финансовая ориентированность жизненно важной сферы деятельности, которой является медицина, по-моему, возмутительна. Нет, она должна получать достойную оплату труда, но пациенты не могут быть лишь статьями дохода в бухгалтерии.
>>127626930Как ты представляешь заполнение на компьютере прошитого журнала?
>>127607770 (OP)сднчКакие-то надуманные проблемы.Даёшь касик(а то и меньше) любой тётке в белом халате и она проводит тебя к любому врачу. Всё.
>>127626998Печатать и сшивать, хотя теперь понимаю, что это для отчетности сделано в прошитом журнале.
>>127626867Говорят, кавказцы хорошие врачи.
>>127607770 (OP)>>127608404>проблемы хуевого управления бюджетом Так это потому, что фонды ОМС теперь негосударственные. И первая цель у них - получение прибыли, себе.РЫНОЧЕК
>>127626826Вот когда попадешь на прием к доктору Насрулло Фахерзади, который по русски не может изъясняться, тогда и поймешь что хуже.
>>127627210Эээ, слюшая, пать тысач эст? Нэт? Пашол нахуй атсуда! И ему похуй, что у тебя перфорация язвы или кровотечение. Абсолютно и совсем.
>>127626990А твоя удовлетворённость лежит вне плоскости его работы. Его задача - оказать медицинскую помощь, в конкретном случае - осмотрев больного и выдав своё мнение по этому вопросу. Считает что щупать не нужно - ну его дело; наверно, бывают ситуации, когда это и ни к чему. Главное, чтоб был результат.
>>127607770 (OP)>прежде, чем орать, что вы платите налогивы платите только один налог - налог на рабочее место. Как его обзывают: подоходный, ЕСН, страховые взносы - сорт оф щит. Вас не должно ебать то, куда он идет.Еще хотят тунеядцев налогом обложить.
>>127627210Пиздят. Раньше да, лет двадцать назад так и было.
Это божий промысел.Пути господни неисповедимы.На всё воля божья./thread
>>127627409Так это же хорошо, а то дохуя безработных на лексусах.
>>127627536Вот они пусть и платят, а я безработный в китайских кедах.
>>127627261Тут вообще смех сплошной. Страховые организации в ОМС:1) Не привлекают людей для страхования2) Не имеют страховых программ3) Не имеют страхового бюджета4) Не производят выплатЕдинственная их роль - посмотреть, сколько ТФОМС должен больничке и передать ТФОМСУ - "В общем, должны вы столько" и сказать больничке: "Вот вам столько, а 10% мы возьмем себе, так как трупу анализ кала на яйца глист не сделали"
>>127627325Насрулло кормить семью надо в родном Таджикистане.
>>127627645Не плати.
>>127627739Ну ты понял у кого он возьмёт недостающее?
>>127627714Ну вон пишут, что в СФ озаботились отменой стразовой медицины.
>>127607770 (OP)Короче как я понимаю эта новая система в медицине это подготовка к переходу на платнуюНаселение само скажет давайте лучше уж платную
>>127627384Тебе провести аналогию в любой другой области труда или сам перечитаешь свои умозаключения и подумаешь, почему ты неправ?PS: результат - это не бинарное состояние "есть/нет", у него есть градации, и зачастую эти крайние степени размывчаты. Хуевый результат отличается от хорошего результата, и вовсе не требуется целый медицинский консилиум, чтобы установить, хуевый ли он.
>>127627751Если закон примут, придется платить или на рудники, отрабатывать.
>>127627820Типа бюджетная марьвасильна, которая Я УЖЕ ДЖВАДЦАТЬ ТЫЩ МИЛЬЁНОВ ЛЕТ СИЖУ НА ЭТОЙ РАБОТЕ, чем-то лучше.
>>127627645Доброго здоровьица тебе, не болей.
>>127627930То есть гастроэнтеролог пропишет тебе верное лечение, оно тебя вылечит, но ты потребуешь бабла, так как живот не пропальпировали? Лол, в Скандинавии тебе за это ебанут прибавку к стоимости страховки.
>>127628052Что это ты о моем здоровье печешься?
>>127628044Бюджетная МарьВанна таких пидоров, как ты с твоим АБСОЛЮТНО УНИКАЛЬНЫМ, ЕДИНСТВЕННЫМ В СВОЕМ РОДЕ гастритом - на завтрак ест.
>>127628184Что бы ты охуел
>>127628189Нет, она говорит им, что всё нормально и отправляет восвояси. Всё как в "Ворошиловском стрелке", только там был следак, а тут врач.
>>127628218Понятно. покормил
>>127627977Тогда плати.
>>127628273Но ведь так и есть, это и правда хуйня. Тебе скажут - не жри говноеду, не пей, не кури - ты скажешь да ну их.
>>127627977Или не болеть
>>127610287В какой сфере не так, лалка?
>>127628539После трех лет работы в поликлинике в говно превратится любой талантливый выпускник.
Пациенты охуели, осмотра требуют
>>127628493Так я не пью и не курю.
>>127619063смотря за какие деньги и где. за копейки и в мухосрани: да, не лечат
>>127628736Вот вам БАДы и анаферон. Внизу в аптеке выкупите.
А мне доставляет наша медицина. Уже 5 лет каждую неделю хожу в тубдиспансер, за таблетками и на прием. Очередей нет, лекарства и обследования/анализы на халяву, моя врач по любой хуйне меня консультирует и выписывает лекарства.Правда тубик так и не вылечил, вроде лишь изредка пропускаю прием лекарств, а их уже несколько кило скопилось.
>>127628068>То есть гастроэнтеролог пропишет тебе верное лечение, оно тебя вылечит, но ты потребуешь бабла, так как живот не пропальпировали?А вот и демагогия в ход пошла.Верное лечение? Излечение? А с чего ты это взял? Придумал вырожденный случай, где врач-авгур без диагностики установил корректный диагноз и прописал лечение, которое чудодейственным способом помогло. Да, я потребую свои деньги назад, если останусь неудовлетворен консультацией.
>>127628906>врач по любой хуйне меня консультирует и выписывает лекарства.>Правда тубик так и не вылечилВся суть.
>>127628910Зачем ты ходишь к платным врачам, если ты нищеброд?
>>127628625почИму?
>>127628983Ты или не вырывай слова из контекста или иди на хуйили оставайся
>>127628736орнул
>>127628910>врач-авгур без диагностикиДля диагностики многих заболеваний нахуй ничего не нужно, кроме сбора анамнеза, на деле.
>>127629001Модно-стильно-молодёжно хули.И пасаны на двачах одобрят
>>127628815И в ДС не лечат, а при малейших проблемах сплавляют в обычные больницы.
>>127628755А говноеду есть перестал?
>>127629066А ты пойми, что главное не разговоры за жизнь, а результат.
>>127629153Спасибо, кэп
>>127629059Стресс, тупые пациенты, дохуя ненужных бумаг, отсутствие наставника.
>>127629111одобряю!пацан с двача
>>127629153Если он не жрет терапию - какой результат?
>>127628910>я потребую свои деньги назад, если останусь неудовлетворен консультацией.Но ты уже получишь консультацию, а что если она была хорошего качества, просто ты не разбираешься, следовательно оценить можешь. На сколько справедливо твое требование вернуть деньги? А человек время на тебя потратил.
>>127629218Но этому мамкиному жалобщику же не очевидно.
>>127629001Очевидно, рассчитываю на более высокий уровень обслуживания.
>>127629280Какому именно?
>>127629318За те деньги что платишь - другого не получишь.
>>127629225ахахахакакого выпускника не возьми у него всё тоже самое.
>>127629350Которому кмн пузо не пальпировал.
>>127629318Ну хз, откуда у тебя инфа, что если за деньги - то качественнее?
>>127629123из общедоступных клиник - да, поэтому и написал смотря за какие деньги. можете хоть в Германии хоть в Израиле лечится если деньги есть. в ДС такие клиники тоже есть, но может получится дороже чем в Германии )
>>127629218Пожалуйста.
>>127629402Ааа, лол. Ну да, ну да.
>>127629392Нихуя. Для нормального обучения завершения ученику юному наставник нужен, пиздюлей целебных прописывающий при косяках.
>>127629318один хуй только за салфетки ты будешь платить в 10 раз больше.
>>127629426Печатниковский ЕМЦ так и делает. Что еще в Москве топовее?
ПРИШЕЛ В БОЛЬНИЧКУ ПРОЙТИ МЕД.ОСМОТР@СХОДИ К ТОМУ В ВРАЧУ@ЧЕ ТЫ КО МНЕ ПРИШЕЛ ЭТО ТЕБЕ К ТОМУ СНАЧАЛА@ЛОЛ,ТЫ ЧЕ У МЕНЯ ЗАБЫЛ ЭТО ТЕБЕ НА 20 ЭТАЖ, 1488 КАБИНЕТ. И ДА ЛИФТ НЕ РАБОТАЕТ@НЕЕЕЕ, ТЕБЕ СНАЧАЛА НАДО В РЕГИСТРАТУРУ ПОЛУЧИТЬ ТАЛОН НА ТАЛОН ОСМОТРА@В ТВОЁМ АНУСЕ НАЧИНАЕТ ЗАРОЖДАТЬСЯ СВЕРХНОВАЯ
>>127629490У молодого специалиста всегда есть начальство, о чём ты рассказываешь и его контролируют.
Из платной медицины нужен только стоматолог, ящитаю.
У ВАС ПИЗДЕЦОМА@КСТАТЕ, ЕСТЬ ХОРОШИЕ СРЕДСТВА, МОЖЕТЕ КУПИТЬ ИХ В СОСЕДНЕМ КАБИНЕТЕ@ВОТ YOBAПИЗДУЛЬГИН ФОРТИССИМО ЛЮКС ВСЕГО ЗА 100500 ДЕНЕГ
>>127629104Для диагностики многих заболеваний нужно дохуя, на деле.Опровергни.>>127629272>На сколько справедливо твое требование вернуть деньги?Настолько же, насколько справедливо законное требование вернуть средства, переданные в оплату любой другой услуги.>а что если она была хорошего качестваА что если она была плохого качества?>просто ты не разбираешься, следовательно оценить можешь"Только кинокритики могут высказывать негативные отзывы в адрес кинофильмов.">А человек время на тебя потратил.А человек потратил деньги, на заработок которых потратил время.Вся эта чепуха работает в обе стороны.
>>12762957Лол, хули ты ждал от бесплатного медосмотра? Это как побираться.
>>127629571>>127629713
>>127629607Нет. Вчерашнему шестикурснику в прямом смысле нужен старший доктор над головой, чтоб проверял первые месяцы каждую строчку в истории.
>>127629654И косметолог, если это хотелки пациента, а не показания.
>>127629687>А что если она была плохого качества?Если ты так хорошо в этом разбираешься, почему сам себя не лечишь?
>>127629654Я бы так сказал: гос. стоматология такая жопа, что даже быдло уже начинает массово переходить на частников.
>>127629765Шестикурсник хуи пинал что за ним надо всё проверять?
>>127629784> косметологРазве врач?
>>127629571Так сложно подойти в справочную или к дежурному врачу, что-бы уточнить план обследования.
>>127629809>Если ты так хорошо в этом разбираешься, почему сам себя не лечишь?Не позорился бы дальше.Фраза уровня "доктора не лечатся у других докторов".
>>127629809ну понять что плохого качества можно сравнив с чем-то или проконсультировавшись у другого врача.
>>127629859Бля, ну ты понимаешь, что лечение людей это сложно, это не бумажки в офисе перекладывать, и там реально нужен наставник.
>>127629884Врач. Ну я скорее про пластических хирургов.
>>127629884Конечно. Только настоящий, а не Мадина в подвале в парикмахерской.
>>127629809Ты общаешься с быдлом, которое хочет пиздатого лечения на халяву у частников.Завязывай.
>>127628044блять, бюджетная марьвасильна по русски может изъясняться, а Насрулло нет. Теперь сам представь, если ты марьвасильной недоволен, что с тобой будет после приема у Насрулло
ВЫПЯЧИВАНИЕ В МОШОНКЕ, ТО ПОЯВЛЯЕТСЯ, ТО УХОДИТ@ЗА ГОД ТВОИ ПРИЧИНДАЛЫ УСПЕЛИ ПОЩУПАТЬ С ДЕСЯТОК ВРАЧЕЙ@ВРАЧИ УЖЕ СТРАННО СМОТРЯТ НА ТЕБЯ, ВЕДЬ ВСЕГДА ПРИХОДИШЬ
>>127630012>ну понять что плохого качества можно сравнив с чем-то или проконсультировавшись у другого врача.И не говори!
>>127630144ТЕБЕ ПОНРАВИЛОСЬ ПОХОДУ.
>>127630014Какая работа не такая? Ошибка- потеря денег, здоровья или ещё чего-нибудь. И что наставник будет не людей принимать, а возиться со студентами?
>>127630012Так-то врачи в большинстве своём индивидуальны в плане взгляда на проблему и поиска её решений.Ни один врач не будет тебе говорить хорошо-ли тебя проконсультировали или плохо.
>>127629571>>127629949Я чет не понял, чому в баберухе нет сотни бабок на пенсии и огромных очередей, если это гос. больничка/поликлиника? Вообще охуеть по кабинетом прогуляться туда-сюда это пиздец. А если дешевая частная, то хули выебываться? Иди в нормальную, там тебя за ручку отведут и двери все покажут.>>127629713-кун
>>127607770 (OP)Хуевая паста, прочитал только начало, и этого хватило.Ты че, сука, шел работать в здравоохранение из-за зарплаты? Тогда ты вдвойне долбоеб, идти нужно в то дело, которым хотел бы заниматься, и в каком ты можешь стать лучше остальных. Это во-первых. Плюс о зарплатах врачей все наслышаны, есть жи.Про оборудование не пизди, лично мне в рот и жопу пихали современные высокотехнологичные зонды, делали МРТ и рентгены в обычных медучреждениях.
>>127630221Вообще-то да, это работник кафедры, который как минимум должен ходить на осмотр пациента с интерном и проверять за ним документы, и расписываться в историях(с недавнего времени обязательно).
0
>>127630144Паховая грыжа скорее всего.Надо врачам нормальным языком рассказывать что с тобой не так.Пиздуй к хирургу.
>>127630333Выборка на уровне ДС, охуительно.
ВАМ НУЖНО КОМПЛЕКСНОЕ ЛЕЧЕНИЕ@ВЫПИСЫВАЕТ 100500 БАДОВ И ОДНО ЛЕКАРСТВО
>>127630278Учили одну теорию в универе, индивидуальны, збс. На любые симптомы есть последовательность действий, которые требуется провести.
Бля, чет ппц грустная ситуация.Лучше в этой стране не болеть. Да вообще лучше не болеть, лол, это очевидно.В принципе теперь понятны эти рашкотрадиции в виде подгона всяких ништяков врачам в случае успешного исцеления. Но это все равно как-то неправильно что-ли.
Недавно ходил к психиатру, отдал штуку(штуку стоит 40 минут общения)Просил его выписать мне флуоксетин, т.к. сам себе выписывал и он реально помогал мне, обрисовал ситуацию, объяснил почему не хочу пить нейролептики и т.д. А он взял да и не выписал, грит завязывайте пока, а потом заменим.Вот я хз, то ли действительно годный врач и разбирается в во всем этом, либо я хз, ему что, жалко рецепт выписать?Общение заняло минут 10-15.
>>127630391Я видел такое, что собственно не так тогда?
>>127630515Именно.Не будем же мы рассматривать остальную рашку, там дно и пиздец, даже обсуждать нечего.
>>127630570Не на все, потому что есть куча перекрестных симптомов или сомнительных, а иногда вообще картина атипичная.
Перечитав тред, испытал легкое беспокойство за состояние медицины в России.
>>127630652В поликлинике этого не будет, я об этом как бы.
>>127630665/0
>>127630570Каждый врач анамнез собирает по-своему. И лечение выписывает которое считает нужным.Если ты пойдёш к двум разным врачам с одной и той-же жалобой, то с большой вероятностью тебе назначат два разных плана лечения.
>>127630570>На любые симптомы есть последовательность действий, которые требуется провести.Именно! И должны быть стандарты медицинской помощи. Но наши недоучки по-прежнему лепечут про индивидуальный подход.
>>127630686ыыыы блять спешите видеть новые случаи в истории медицины. И всему этому обучали в универе, если не вытягиваешь во всём этом разбираться, то нахуя выбирать такую сложную специальность.
>>127630760В поликлинике не такие серьёзные случаи, чтобы кто-то присматривал за молодым специалистом.
>>127630926Ты же поехавший, хули тебе объяснять.
>>127630827>И лечение выписывает которое считает нужным.А оно внезапно должно вполне определенным, а не фантазией маразматика в белом халате.
>>127607770 (OP)На мой взгляд, все просто.Если тебе платят 15к, значит именно столько ты и стоишь.
>>127631006Да что ты говоришь, лол.
>>127631037Я отношусь иначе - это плата за место, где я зарабатываю деньги на пациентах.
>>127630333Работа должна оплачиваться хотя бы по среднему прайсу по стране, чтобы быть на уровне. Это корень проблем. Если она оплачивается существенно ниже, то и качество будет лететь в жопу и не только потому что "врачи не хотят работать ради Великой Идеи!!!!", а банально у больнички не будет возможности строить за свои средства новые корпусы, создавать новые рабочие места и держать зарплату на конкурентоспособном уровне. Из-за нехватки врачей образуются стандарты приема в 5 мин на пациента против 30 мин на пациента в частном секторе и койки в больницах в проходах, на которые закрывают глаза проверяющие чинуши. И тут не нытье врача, а объяснения почему гос. медицина в такой жопе.
>>127631015Есть дохуя взаимоисключающих концепций в медицине или просто альтернативных.
>>127630866ну дык пиздуй в правительство да исправляй ситуацию, хули ты тут разводишь про стандарты?
>>127630866>И должны быть стандарты медицинской помощи.Они и есть. Если ты по скорой приехал в больничку с болями в животе, тебе обязаны сделать ОАК, ОАМ, RG, УЗИ, ЭКГ и осмотрх хирурга.А сам врач уже индивидуально назначает лечение на основании собранного анамнеза и анализов.
>>127631114>плата за место, где я зарабатываю деньги на пациентах.
>>127625570>8 лет потрачено впустуюЕсть два варианта: 1. Признать проблему и начать ее решать2. Продолжать жрать говно
>>127630866>И должны бытьТак и есть. Медицина это прост ремесло.
>>127631228Так и есть, у нас и кабинет отдельный есть, где мы УЗИ мутим левое.
>>127630827>Каждый врач анамнез собирает по-своему. учили в университете>И лечение выписывает которое считает нужным.Лечение выписывает то, которое открыл доктор Залупкин и описал в своём научном труде и которым должны пользоваться все врачи.>Если ты пойдёш к двум разным врачам с одной и той-же жалобой, то с большой вероятностью тебе назначат два разных плана лечения.Так делал лечение у всех одинаковое
>>127630649Сходи к другому, сравни, если бабки есть.
>>127631233Можно работать так, как платят и левачить.
>>127631015двачую, он просто хуйню несёт
>>127631163Он этого не понимает.
>>127630866Они есть, просто чувак который отвечает тралит всех
>>127627751и в цугундер его.
>>127631015А тот факт, что пациент может пиздеть или преувеличивать определенные симптомы, или что они могут отсутствовать вовсе, мамкины погромисты уже забыли?
>>127631323Я же не тот придирчивый сравнивальщик, лол, да и денег не так много. Буду дальше ходить от аптеки к аптеке.
>>127631159Забей, бро. Они будут называть это нытьем и применять мантру "ЗНАЛИКУДАШЛИ", не понимая, что это всё отражается на них же
>>127631010У тебя манямир, все болезни и пути их лечения были описаны, если ты недоучка который изобретает велосипед когда лечит людей, то ты хуёвый врач.
>>127631645Ай лолд.
>>127630860Меня КП забанила.
>>127631645>все болезни и пути их лечения были описаныА вот хуй.По себе знаю.
>>127630570>>127631015>>127631281>>127631312>>127631645Бля, ну хули вам объяснять, через смену повторяется ситуация, когда приходят с одним, а в итоге оказывается совсем не то. Приходила девка типа с аппендицитом, а по факту у неё я нашёл внематочную аж под селезёнкой, при этом боли были справа. Это к вопросу о воспроизводимости, ага.
>>127631477Врач на слово не верит, он проверяет, если чел говорит что у него перелом ноги, врач не накладывает сразу гипс, а направляет на снимок чтобы проверить.
>>127630860кривая платформа у твоего двача
>>127631906Ну, не все врачи сидят на дваче, потому и медицина такая хуёвая.
>>127631978Особенно я хочу такое послушать про психиатрию или неврологию, а лучше неонатологию, да.
>>127631906Ну дык ты должен назначать диагностику, а не верить на слово.>>127631808Новая неописанная нигде болезнь?
>>127631645>все болезни и пути их лечения были описаныТащема нихуя подобного.+надо учитывать, что у пациента скорее всего окромя основного диагноза есть хуева туча сопутствующих.А в книжке тебе написано лечит основной диагноз лечить хуельгином.Но хуельгин может вызывать обострение сопутствующих диагнозов.А теперь сиди и думай, как тебе составить план терапии, вылечить пациента и не обострить другую патологию.
>>127632157>Новая неописанная нигде болезнь?Симптомы как у пары болезней, купируемые совершенно внезапными лекарствами и совершенно не ясная причина.
>>127632058И ты изобретаешь новые методы лечения не отходя от места? Описываешь их в своих журналах, чтобы помочь человечеству?
>>127632157Причём тут слово? Боли справа, лейкоцитоз, на рентгене нихуя нет, ну вот я на УЗИ нашёл, а вот например нет УЗИ, хули б делать пришлось? Понятно что лезть в живот в любом случае надо, но одно дело лапаротомия, а другое дело лапароскопически всё чисто удалить.
>>127632392Ты можешь понять вообще такие вещи как воспроизводимость, доступность? Особенно применительно к поехавшим или младенцам, которые нихуя говорить не могут?
>>127632305>А теперь сиди и думай, как тебе составить план терапии, вылечить пациента и не обострить другую патологию.Тогда напиши что-то новое, станешь авторитетом мировой медицины.И на это есть труды.
Пилите перекат.Дабы продолжить дебат.
>>127632522И ты же знаешь какой подход к ним нужен? Только не пизди что ты сам к нему пришёл и нигде он не был описан.
>>127632422Так и не узнали что у тебя? Может марсианский грипп?
>>127632740Этот процесс каждый раз во многом содержит элементы случайности, ты можешь это понять?
>>127632814Я про девку с внематочной под селезенкой вообще-то.
>>127632607Ага, прям на приёме перед пациентом писать буду.И сообщу старой бабке 80 лет и её родственника, что буду испытывать на ней свою новую ниибацо иновационную терапию, после которой она скорее всего загнётся. Заебись.
Из личного опыта:Болею довольно редко, но метко. на ум приходят несколько историй. Как-то раз порезали меня ножом, пьяного в барахло, в центре города возле банкомата. Через пару часов меныя уже зашивал хирург в городской больнице с обезболивающим и всем необходимым. Попутно рассказывая меня про похожие случаи из его практики в местном замкадье. Выписали мне таблетосов и отправили с богом домой. остаться тоже предлагали, но я отказался.Другое дело - лечение прыщей. Уже лет десять не проходят на спине и груди. Жирное особо не ем, не курю, ничего такого. не проходят. Когда я пытался их лечить - всегда попадались чудеснейшие врачи, которые изо всех сил мне пытались помочь (сам всё проворонил и не долечился). Что необходимо сдать платно - сдавал платно, что можно бесплатно - соответственно. Никаких проблем не возникало. Потом самое интересное: полтора года назад у меня начались проблемы с потенцией. Я пошел к бесплатному урологу, как и водится. Мне прописали тест на гормоны (ЛГ, ФСГ, тестостерон) и они была в порядке. Так как проблема не прошла, направили к андрологу, а они только платные. Вот тут был конечно знатный проёб, каждый прием стоит прилично, каждый анализ стоит прилично. Таблетосы - та же херня, всё очень дорого. И так и не вылечили. Сдал дохера всего. Коверджект, Гормоны, УЗИ. В общем, даже аденому в голове нашли, которая оказалась типа не активной и ни на что не влияющей (в вопросе аденомы, надо заметить, заплатил только за МРТ, всё остальное было бесплатно. Приёмов наверное 7 у разных вачей) и вроде как сошлись на психологической причине. Но типа всё равно хз.И вот что я скажу по итогу. Похуй платно/бесплатно. Главное кто вас лечить будет. Если у врача настроение херовое - жопа. Даже за платно: без старания и без попытки проникнуться вашими проблемами вы получите то же самое, что и в бесплатной клинике. Ну, может, хамить открыто не будут. Так что все петушки "лечусь только платно, бесплатные коновалы хуже смерти" - просто долбоёбы, не сталкивавшиеся с серьезными проблемами. Сломайте себе колено, повредив миниск - и хоть платно, хоть бесплатно - вы охуеете, сколько приключений вас ждет. И у меня тоже самое. Просто врачи, которым по регламенту положено на пациента ~30 минут не могут иногда должным образом проникнуться вашим заболеванием. А если и могут - не хватает компетенции. Сколько помню - врачи всегда хотели помочь. Искренне. Наверное, потому что я сам к ним отношусь с большим уважением. И платно и бесплатно когда ходил. Никакой разницы.P.S. Пикрелейтед - "бесплатная "поликлиника" куда я хожу в последнее время.
>>127632861Элемент случайности называется ошибкой.
>>127632893Ты открыл новый способ диагностики? В википедию написал?
>>127633072Поехавший, человеческий организм до сих пор не изучен в полной мере, особенно что качается мозговой деятельности, какая ошибка блядь?
>>127633140Совсем дурачок?
>>127633140Что за хуйню ты порешь? Я привел пример атипичной картины заболевания.
>>127633011У новой иновационной терапии тоже есть описание, когда можно применять, когда нельзя.
>>127633249Хули ты пытаешься ему рассказать?Он же половину твоих слов не понимает.
>>127630610Какая страшная срака.
>>127633216Врачебная. Человеческий организм не изучен в полной мере, но врачи большинство людей излечивают или хотя бы знают как облегчить страдания, они сами ничего не придумывают, а если и придумывают, то это испытывается в особых условиях дохуя раз.
Вопрос для отдельного треда, но попробую здесь спросить. Вот я считаю, что доктора должны хорошо получать, потому что делают благородное дело, но кто должен за это платить? У населения в основном денег нет, у государства тоже бюджет не резиновый.
>>127633249Нету книги где описана атипичная картина и её диагностика?
>>127631498>ходить от аптеки к аптекеЗачем?
>>127633628Такие как в этом трэде врачи, у которых одна и таже болезнь лечится по разному должны получать только хуем по лбу.
Когда бабка помирала, и ей, как инвалиду блаблабла были положены такие-то лекарства, и мамка пришла за ними, ей начали вешать лапшу на уши в духе ЖЕНЩИНА НУ ЧТО ВЫ ХОТИТЕ У НАС НЕТ ЭТИХ ЛЕКАРСТВ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ НИЧЕМ ПОМОЧЬ НЕ МОЖЕМ НАМ ОЧЕНЬ ЖАЛЬ ВАШУ МАМУ НО МЫ ТО ЧЁ СДЕЛАТЬ МОЖЕМ НЕТУ ДОСВИДНИЯ. Мамка позвонила на горячую линию, после чего на следующий же день эти черви-пидоры из районной поликлиники (или кто там отвечает за этот вопрос, не помню уже точно) сами позвонили ей, начали извиняться и ныть на тему НУ ЗАЧЕЕЕЕМ ЖЕ ВЫ ТАК СРАЗУ К НАМ ПРОВЕРКА ПРИШЛА ИЗ-ЗА ВАШЕГО ЗВОНКА НУ МЫ Ж НЕ ХОТЕЛИ ВАС ОБИДЕТЬ НУ НЕ ПО-ЛЮДСКИ ЖЕ, лекарства, само собой, волшебным образом сразу же нашлись и потом всегда были. Вся суть.
>>127633669Ты блять совсем дурак?Ты понимаешь смысл выражения -Атипичная картина заболевания?
>>127633669Погугли значение слова "атипичная".
>>127633628Пациенты и государство, очевидно же.
>>127633776Флу не везде продают без рецепта.
>>127633545>>врачи большинство людей излечиваютТакой-то манямирок, ояебу.
>>127633794Суть в том, что денег нет нихуя на лекарства, вот и всё.
>>127633797не типичная
>>127634040Очевидно что она не подходит под обычную, описанную в книгах.
>>127633969Ага, и они из своего кармана платили за лекарства моей бабки. Не смеши меня, небось приторговывали на сторону, поэтому и не хотели отдавать.
>>127633824атипичная пневмония неизлечимое заболевание из-за того что атипичная?
>>127633857Дэнег нэт.
>>127633790таких людей, как некоторые в этом треде, лечить уже не надо
>>127633628Рыночек порешает. Но так как государство не станет выкидывать миллионы стариков и просто нищуков помирать в грязи, то все и останется так, как есть. Ну, а полностью бесплатная медицина уровня частной это утопия похлеще того, что сейчас у америкосов.
Сука, 455 постов уже! Жаль, проебал я тред. Треды с нытьём медицины всегда угарные.
>>127634114>Ага, и они из своего кармана платили за лекарства моей бабки.Так и есть, зп после этого звонка снизили всем на несколько месяцев.>Не смеши меня, небось приторговывали на сторону, поэтому и не хотели отдавать.Какой долбоёб будет покупать лекарства с рук, вместо того, что-бы купить их в аптеке или в фарм-фирме?
>>127634114Просто выделяется ограниченное количество лекарств, не соответствующее количеству формально нуждающихся.
>>127634113очевидно что есть последовательность действий чтобы лечить и атипичное. Или таких людей сразу закапывают если атипичное или придумывают новые методы в медицине?
>>127634220Бедапичаль, а мне вот за квартиру платить надо. Будут деньги - приходите.
>>127634114пиздец ты тупой
>>127634177Ты тупой?
>>127634384Общий алгоритм, содержащий в себе элементы случайности и непредсказуемости.
>>127634303> Рыночек порешаетЧего он там порешает?
>>127634476мне кажется ты тупой. Есть последовательность действий лечения той же атипичной пневмонии и книги об этом тоже есть.
>>127634407Он пойдёт к глав-врачу, накатает телегу и тебя пидорнут.
>>127634573Что медицина для состоятельных, а нищуки должны платить и страдать.
>>127634573Невидимый хуй рынка же. Определит достойную зарплату за услуги врачей.
>>127634633Ты тупой?Я тебе говорю про атипичную картину заболевания, а не конкретно атипичной пневмонии, которую ты хуй пойми зачем приплел.
>>127634326>>127634431Да не конечному потребителю продают, а через связи в аптеки сливают дешевле, чем у тамошних поставщиков, не делайте вид, что такого не существует.>>127634349Ок, это ещё допускаю. Но всё равно рад, что их анально покарали, и они зашевелились, это не должно быть проблемой моей помирающей бабки, что у них не хватает обезболивающих, по закону ей положенных.
>>127634662Без пруфов он хуй простой. Я экс-чиновников федеральных посылал, тоже мне.
>>127634729Тришкин кафтан же.
>>127634522Нету случайности, если анестезиолог не посмотрел в истории что есть непереносимость препарата и убил пациента, то это ошибка. Если там не было написано что есть непереносимость, то всё равно ошибка, потому что он убил пациента.
>>127634802Пинать мёртвого льва - не много чести.
>>127634667Нищуки будут страдать, потому что платить нечем, а состоятельные господа будут страдать, потому что врачу вместо лечения выгоднее будет поддерживать состояние "всю жизнь болеет, но не помирает".
>>127634923Ты в курсе да, что связей у них обычно чуть более чем дохуя?
>>127634724Например. Ну атипичная картина и что с такими людьми делают?
>>127634967Я просто не стал уточнять вторую половину, а так-то ты прав конечно.
>>127635024Лечат, как говорят американцы, с "поправкой на И".
>>127634992Бывшие силы не имеют.
>>127634967Что-то на уровне заговора ZOG. Не забывай, что конкуренция предпологает такую хуйню только в рамках монополии на рынке.
>>127634923Лол, ты в курсе что они обрастают связями?Ну и да, что там с пруфами у него? Я делаю морду кирпичом на его предъявы и говорю "Не было такого разговора, а он - пиздобол. Я пойду дальше работать, ок?". Впрочем, так уже было и не раз.
>>127635152Диван, ой диван.
>>127635156Так ведь интересы будут у всех один в любом случае.
>>127635087Когда они лечат у них есть последовательность действий, которые блять они не сами придумали, а которая где-то описана.
>>127635247>>127635152На то они и бывшие.
>>127635314Не описана нигде, потому что атипичная.
>>127635342В общем бабло стричь мне никто не запретит, лол.
>>127635281Ты думаешь если побывал начальником, то это навечно? Он нафиг не нужен становится, когда скидывают, на других хлебных местах уже сидят люди, для того и делают "золотые парашюты", чтобы после оставления должности по миру не пойти.
>>127635313Интересы много у кого одни, а собраться в единую силу и установить монополию из сотни тысяч участников никогда не получалось. Рынок так и работает.
Походу просто нужно за мелейший косяк сраных халатов хуярить жалобы везде, куда только можно и требовать ответов в установленный законом срок. Если вместо ответа дают отписку или вообще игнорят - хуярить жалобы на клинику в администрации и так далее. Нужно давать проверяющим органам как можно больше поводов ебать это болото без смазки - тогда и лекарства будут, и клеёнки и работать нормально начнут. А то расслабились и ноют петухи. Не устраивает - увольняйся, таких дебилов как ты дохуя. Не увольняешься - изволь ебашить. И меня не должно беспокоить, что ты последний хуй без соли доедаешь.
>>127635437описана. Приведи мне пример не описанной.
>>127635509А ты кем стрижешь, барбером?
>>127635156А как конкуренция поможет этого избежать, если пациентов дохрена и большинство из них некомпетентны?
>>127607770 (OP)Рашн медисайн ас из.
>>127635621не долго тебе права качать осталось
>>127635541Связи рулят в любом случае. Чиновник всегда протаскивает родню или близких людей, это факт.
>>127636043Да ладно.
>>127635615А для такого расклада не надо специально собираться и договариваться.
>>127635621И получишь ты хуй без соли, лол.
>>127635668Врачом же, ну.
>>127636159Я же врач, чтоб хуями питаться.
>>127636287>Я же не врачфикс
>>127636115В основном, вместе с начальством уходит и команда. Родственники бывают, но не всегда находятся на том месте, чтобы сделать что-то не хорошее именно тебе.
>>127636354Тебе придётся на хуйцы перейти, а мы будем продолжать питаться в азбуке вкуса.
>>127635684Ты болеешь-болеешь не можешь вылечиться, находишь себе другого врача, очевидно же. В итоге врачу выгодно, чтобы ты остался у него. Естественно, что это будет работает хуже, если допустим врач начнет барыжить лекарством в своем кабинете, у него появятся новые интересы. Это тонкий намек на доп. лечения в клиниках, но это нерфится тем, что ты можешь:1) проконсультироваться с несколькими врачами и сравнить что они предлагают и за сколько бабок. 2) брать все доп. услуги, как правило, в других клиниках. + обычно в хороших клиниках у тебя на руках твоя распечатанная история болезни (если она более-менее серьезная) и если там будет какое-то мудачество, то это повод выебать клинику государству.
>>127636287>>127636354орунул
>>127636511Кто вы? Кто вы-то, блядь?
>>127636503Не всегда, но конечно прочищаются ряды, глупо отрицать.
>>127636594Врачи же.
>>127636634Ай, не смеши. Когда это врачи начали ходить в азбуку вкуса?
>>127636187 Стриги дальше. Мне не жалко врачу заплатить, но не всегда есть возможность.
>>127636145Ну, блядь, один врач получает больше, другой меньше. Тот что меньше, хочет занять место того, кто больше. Отжать его клиентскую базу и прочее, очевидно же, что врачи не только союзники, но и конкуренты друг друга. Чем жесче конкуренция, тем больший профит потребителю. Так и работает рыночек.
>>127636597Ты про какие ряды?
>>127636122лет через 6 пизда медицине придет и все будут со слезами на глазах вспоминать сегодняшнее время
>>127636726Собственно в ДС и не переставали.
>>127636822Сотрудников.
>>127636514Ты либо болеешь-болеешь и потом уходишь к другому врачу. Либо выздаравливаешь и сразу пропадаешь. Где профита больше, лол?
>>127636853Как-то и похуй. Генофонд зато прочистится от дефективных.Вообще ни разу не болел
>>127636853Америка обанкротится, конец света в 2000?
>>127636736Да понятно, мне что, пациентов что ли мало. Просто за качество - платят.
>>127637147Как по мне, сидеть в тюрьме ты должен.
>>127636787Ты недооцениваешь размеры клиентской базы. Алсо, корпоративная солидарность. Я не подсираю соседу, он не подсирает мне.
>>127637239А я считаю, что должен жить в высотке на Соколе и водить гелик. А ты считай иначе.
>>127637326Целевой аудитории, вернее.
>>127637139новая система аккредитации
>>127637338ОК. Побольше только бери и почаще. Заплатит тебе кто-то вроде меня мечеными деньгами и товарищ следователь получит палочку, а очередной хапуга уедет лес валить лет на 5.
>>127615872Манул, он буквой ошибся
>>127637099Если ты годно лечишь, к кому пойдет пациент в следующий раз, когда заболеет? К тебе. Клиентская база же. + тут опять фактор барыги, то есть насколько благосостояние врача зависит от впаривания допов. Ты же не можешь лечить простуду годами/месяцами же.
>>127637520Диван, ой диван. Всё что мне светит - штраф и максимум выговор за незаконную медицинскую деятельность. Врач - не должностное лицо.
>>127637138если у тебя симптомов нет, это не значит, что ты абсолютно здоров. Вообще на 100% здоровых людей нет, у любого можно найти какое-либо заболевание, так что не обольщайся.
>>127637500>лет через 6 пизда медицине придет и все будут со слезами на глазах вспоминать сегодняшнее времялол пизда будет только тебе если ты хуёвый врач)
Стоматолог-ортопед итт, как заебали эти долбоёбы, им говорят в регистратуре, что консультация стоит 660 рублей, потом их доктор предупреждает о стоимости консультации, а после они делают круглые глаза и говорят что им ничего никто не говорил и идут писать жалобу главному врачу. Или долбоёбы удаляют сами все зубы, идут делать полные съемные протезы, и удивляются что они на нижней челюсти не фиксируются. Или блять делают протезы в частной клинике, а потом приходят предъявлять претензии, чинить или переделывать в государственную и за бесплатно.
>>127637610Простуду - нет. Желудок или прыщи - вполне. Особенно если пациенту хорошо на уши присесть.
>>127637614Прогонят как вымогательство, а не получение взятки - и пизда тебе. Диван - это ты, раз не знаешь как твоих братьев по благородной профессии закрывают.
>>127637617двачуюНо в чём-то он прав.
>>127637326А ты недооцениваешь размеры врачебного сообщества. Как будто мы говорим о селе с 2,5 врачами. что по сути олигополия
>>127637610хуй там, главное не годно лечить, а красиво срать в уши пациенту и разводить его на бабло.
>>127637732нет, пизда будет всем, кто живет за тридевять земель от ДС и ДС 2
>>127637806Какое вымогательство? Человек сам пришёл и предложил мне деньги, а я посмотрел его. Ты совсем там двинулся? Закрывают тех, кто больничный клепает, но я ж не идиот чтоб связываться с этим.
>>127637938У них и так медицины не было никогда. Никто и не заметит.
>>127637758Но тогда должно быть как минимум улучшение состояния.
>>127638045орнул
>>127638045ага ага, не заметят, учитывая сколько населения живет во всяких пердях и сколько по стране ЦРБ охуительно просто будет, когда в больнице не хватка кадров, а тем кто работает, нужно будет раз 5-6 кататься по всей стране.
>>127637994>Человек сам пришёл и предложил мне деньги, а я посмотрел егоЧто лёгким движением ручки по протоколу превращается в>гражданин обратился к врачу за медицинской помощью, однако врач отказался её предоставить, потребовав с гражданина деньги
>>127638414Диван as is. Он пришёл ко мне с историей болезни/амбулаторной картой? Нет. Пришёл и предложил деньги за осмотр. Да, это незаконно, но на срок не катит.
>>127638593Какой хитрый врач-пидорас. Я бы полечился у тебя.
>>127638593Чё-то ты потерял нить разговора. Мы ведь не про неформальную обстановку, а про >>127634407>>127634662>>127634802
>>127638775Не переживай, хоть ты и пидор, но я б тебя полечил бы.
>>127638775Двачую, сильно хитрые стали суки. И потом ещё хватает наглости что-то ныть про зарплаты.
>>127639002за много денег*
>>127639002>>127639114Выше среднего прайса не получил бы :3
>>127638922Я по-твоему дома работаю что ли? На пальцах поясняю. Люди, в силу того, что медицина становится всё менее доступной, обращаются к врачам непосредственно. У нас одна из лучших больниц, имеющая репутацию. Ко мне приходят люди, чаще по рекомендации, предлагают деньги за мою работу, которую я выполняю без оформления карты/истории. Если вдруг какой-то странный чел пойдёт к головачу и скажет что я вымогал деньги - я уже сказал как я буду действовать.
>>127639284Но тогда бы я датчик не смазывал бы, учти.
>>127639397Какой датчик?
>>127639688Которым исследование делаю.
>>127627210спосибо, братка.
>>127640404Но ведь это не так. С ними легко найти взаимопонимание на почве денег кстати, тут вот глупо отрицать.
>>127626867интерн детской больницы, которая приехала из казахстана учиться, искала печень слева. желаю удачи.
>>127639323>Ко мне приходят люди, чаще по рекомендации, предлагают деньги за мою работу, которую я выполняю без оформления карты/истории. Что за Срань такая, где все ещё врачи мимо кассы работают? обычно сверху доплачивают, но идут как официальные пациенты Или ты спец на уровне шамана-эзотераика? >>127639763Возможно мне придется найти другого врача.
>>127640527Так а я о чём, я их ИРЛ вижу, это же пиздец. "Слюшайте доктор-джан, а как вот так вот делать УЗИ чтоб дэньги было но нэ учиться как вы?"
>>127640531Москва же. Зачем мне официально оформлять их? Тогда они могут требовать делать всё бесплатно, а мне это нафига?
>>127629153блиать, тубик разный бывает, даже тоот который не вылечить нихуя.
>>127640903А ты врач по какой специальности? Просто мне сложно такое представить. Так лет 15 назад делалось в моем Засратове.
>>127641132УЗД.
>>127641132Ах да, к гинекологам и урологам, да и к многим другим идут точно так же.