Для верунов в успешность и наличае у человека осознаной волиhttps://www.youtube.com/watch?v=xJ79W9rHydk
>>129016820 (OP)бамп
>>129016820 (OP)Почему я должен слушаться какого-то хуя?
>>129017030Но ты же себя слушаешь
>>129017058Потому что я обладаю у себя авторитетом. А твой мужик - хуй.
>>129017082Ещё один бомж верующий в авторитеты
>>129017114Но ты и сам верун.
>>129017123Нет я основываюсь на знаниях и экспрементах
>>129016820 (OP)почему от рака не сдох
>>129017139Ммм, верун в науку, найс.Большой взрыв, антиматерия, кварки - много экспериментов уже провел, мань?
>>129017161>>129017180
>>129016820 (OP)Не смотрел видео, но вообще детерминизм и отсутствие реальной свободы воли - все более популярная концепция в философии сознания и среди близких к ней нейробиологов. Ну т.е. что де "определенный мозг, помещенный в определенные условия всегда будет действовать определенным образом". Меня в этой связи больше юидические аспекты интересуют - вот представьте, допустим мы со временем примем это все как истину и как тогда быть? Уже сегодня всякие "состояния аффекта" могут выступать в качестве смягчающих обстоятельств а нарушения психики и вовсе вести к замене заключения - лечением, а тут вообще: "действия моего клиента вызваны реакцией вот этой(водит пальцем по томограмме) группы нейронов, прошу снять все обвинения и отпустить его из под стражи в зале суда".
>>129017408Я думаю к этому времени компьютер будет судить человека, учитывая нейрофизиологические расовые и социальные факторы
>>129017480>расовыеА потом его переклинит внезапно и начнётся очередной Холокост, кек. Типа вон тот еврей, его выпилить. Я бы на такое поглядел.
>>129017480>социальныеБохатая илита как обычно отмазываться будет.
>>129017607Скорее её наоборот ебать её 2 два раза сильней будет
>>129017581Ты путаешь расовые и национальные различия
>>129017480>судить человекаНо за что? Вся наша судебная система основана на предположении, что человек стоит перед выбором: совершить противоправное действие или не совершать его. А если никакого выбора на самом деле нет?
>>129017633>2 дваКапитулировал.
>>129017668Ну тогда классических негров. Хуле.
>>129017668Лол. Ну-ка назови мне эти отличия.
>>129017678Так какая нахуй разница? Совершил - наказан. Абу пидорас
>>129017703Загугли
>>129017408Или еще веселее репрессии и расизм, на основании заключения неиробиологов о неполноценности
>>129017749А, ну в общем вообще всех выпиливать чуть что. Хоть президент хоть бомж. Прикольно.
>>129017749>какая нахуй разница?Фундаментальная, на самом деле.
>>129017774И тут какой-нибудь хитрый расист проворачивает фейковое исследование или подменяет чутка финальное заключение о том что негры говно, и негров разом выпиливают. Охуенно.
>>129017780У террористов вон и так всех выпиливают чуть что совок какой-то в худшем варике
>>129017780> А, ну в общем вообще всех выпиливать чуть что. Хоть президент хоть бомж. Прикольно.
>>129017818>на то чтоСпать надо идти, определённо.
>>129017771Ты мне сам их перечисли, гений-расолог.
>>129017783На самом деле никакой,цель общества безопасность и экономика
>>129017408Суть в том, что человек абстрагируется от детерминизма. Даже если эта концепция верна, а я на 100% уверен, что она верна, для нас все равно существует иллюзия свободы воли. Мы физически не можем иметь знания, которые позволят нам видеть все причины всех событий, соответственно не можем предсказывать будущее. Люди не осознают вещи на таком уровне, и я очень рад, что это так.
>>129017774Какой "неполноценности"? Ты нихуя не понял: определенный мозг в определенных условиях совершает определенные действия, но он не обязательно в этих условиях оказывается в течении жизни. Мир полон потенциальных преступников - каждый первый человек такой.>>129017857>человек абстрагируется от детерминизмаПока что - да. Но на серьезных научных щах нам это начинают преподносить совсем недавно.
>>129017840Я не гений и не расолог
>>129017818А негры, проводят свои исследования и белые у них говно, и их разом выпиливают.Собственно так в африке шас в некоторых местах.Настрадавшис от расизма черные люди сами тупо скопировали его против белых.Точнее скопировали политики, но и простые граждане часто так же.
>>129017829Ну блядь, как охуел сразу выпилить и похуй кто ты там. Хотя не, в этом случае лучше вообще ставить хуиту прямо в мозг и как подумаешь о том чтобы хуиты наворотить сразу выпилит. Сразу Рашка скален встанет, кек.
>>129017882Кстати в религиях есть место свободной воле.Например Христианство считает что человек волен сам выбирать грешить или нет.
>>129017918
>>129017882Почему пока что? Даже если все люди внезапно воспримут детерминизм всерьез, Демон Лапласа невозможен. Для нас ничего не изменится с культурной точки зрения. Может возникнут какие-нибудь новые нигилистические течения, но это все полная хуйня.
>>129017934Короче иди нахуй.
>>129017948Очень сомнительно, что ничего не изменится. Я думаю это может привести к фундаментальным культурным сдвигам.
>>129017932Но в жопу тебя ебать будут в любом случае.
>>129017966До постройки полноценных инкубаторов ничего небудет
Просто иди нахуй, сучара.В самом начале видео я сгорел с его задачи.Нахуя при решений они пишут два икса, если верным будет: Хмяч + 100 = 100,10Хмяч = 100,10 - 100Хмяч = 0,10 Сука, люди долбоебы какие-то. Там либо дана задача неверно, либо они пидарасы.
>>129017918Трансгуманисты что то подобное и предлагали кстати.Например изв писатель и трансгуманист юрий никитин в романе о будущем:трансчеловек, писал о контроле мыслей у нанолюдей-людей из наномашин.Только за человеком следили не власти,а сами граждане.Хотя какой-то орган типа организации у них был
>>129017966Например? Я уже объяснил, почему та идея с оправдыванием преступлений не работает. Что по-твоему поменяется?
>>129017995А их по любому не будет. Бабы такую вонь поднимут что охуеешь если даже слухи про такое пойдут, типа как же так, пиздой больше не поманипулируешь, ибо детей ДРУГИМ ОБРАЗОМ делать смогут! Пиздос!
>>129017978Почему? или это вы шутите анон?
>>129017995Какие, лядь, инкубаторы? Ты что - цитируешь какой то фантастический роман и его таймлайн? >>129018023>Я уже объяснилУверен? Чот не вижу.
>>129018057>Какие, лядь, инкубаторыэто как для куриц, только для человека
>>129018055Ну тебя можно выебать допустим если ты атеист, не верующий значит пошёл нахуй. Мимо бабы спустил-жопу жарят. Могу побампать тред охуительным списком грехов даже.
>>129018095Причем тут инкубаторы, имелось ввиду.
>>129018036Бабы боятся рожать.Так что примут инкубаторы.Только в них будут выводить не безликих людей, а прямых потомков конкретной пары.Про это книга есть :наносапиенс:владимир кишинец.
>>129018120>Про это книга естьТак и думал.
>>129018057Еще раз. Человек оперирует на другом уровне осознания окружающего мира. Мы не способны видеть все триггеры и начальные данные, даже если знаем об их существовании. Если бы могли, это бы нахуй сломало все, чем человек является. И мне, если честно, даже сложно представить, что произошло бы тогда. Но мы не можем, поэтому продолжим действовать так, как действовали всегда. Верить в выбор и свободу воли. Потому что с нашей точки зрения они на самом деле существуют.
>>129018115Да я что такое читал на дваче.Там типа мылся без благословления и т д
>>129018120В рашке то где дал бог зайку даст и лужайку и надо ВСЁКАКУЛЮДЕЙ? Да и всё равно нахуй бабы если они не будут в таком случае вообще рожать?
>>129018136Это научно популярная литература.Там еще о бессмертии.Собственно это не книга еще, а брошюра.Но в сети была.
Ну так человек это шлюха отсасывающая у природы за очередную дозу кайфа, хуле. И ты занимаешься тем что тебя штырит, и собственно всё, похуй чем, хоть в инторнетах выёбываешься хоть хуй дрочишь.
>дал бог зайку даст и лужайкудо сих пор проигрываю с валютных ипотечников
>>129016820 (OP)Примерно на 10 минут залип на задачке с теннистой ракеткой и мячиком. Сука.
>>129018217Как что-то плохое.
>>129018116Потому что с помощью инкубаторов мы сможем контролировать эпигенез (последовательно накачивать эмбрион нужными химическими соединениями), а так же зарание отсевать и мутировать здоровые половые клетки, что и должно перевести к созданию новой расы, и изменению сознаю новых людей
>>129018247И будет массовое ТНН ибо роль сельдей как инкубаторов отпадёт и они особо и не нужны будут? Хотет.
>>129018139Двачую.Если бы мы знали все причины и следствия.Это было бы сознание, нечеловека.В фантастике кстати, пытались такое описывать.Урсула ле гуин:левая рука тьмы:пророк мелек моше.И безумные барды:йар эльтеррус:замок на краю бездны,и безумие бардов.Но все равно, очень бледно выходит как-то.
>>129018268К счастью, мир управляется не больными питурдами.
>>129018036Всем похуй будет к тому времени, к тому же при использовании программируемых инкубаторов будут сведены почти на 0 шансы каких либо заболеваний, можно будет задавать характеристики будущего ребенка и т.д.>>129018139Наша точка зрения является сугубо субъективной и продиктована нашим неведением. Человек является производной от своей среды обитания, так было есть и будет. Поменяется среда - поменяются и люди, и то, что вчера казалось абсолютно невероятным завтра станет вполне обыденным.
>>129018268Но клетки то, нужны будут
>>129018286https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD_%D0%9B%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B0
>>129018139>Еще раз.Еще раз, давай представим себе ситуацию, что ученые расшифровали конкретный нейронный коррелят определенного преступного деяния. Все - они доказали, что люди с определенным строением мозга, настроенного определенными внешними факторами(вчера сын принес двойку из школы, а сегодня по пути на работу девушка в красных туфлях улыбнулась) если им предложить взятку - примут ее. Иллюзия свободы воли никуда не делась - он все так же чувствует, что сам сделал этот выбор и окружающие тоже чувствуют так, но его адвокат принес в суд заверенное авторитетным научным сообществом заключение, что никакого выбора не было и не могло быть.Дальше что? Продолжать это лицемерное представление?
>>129018153Но яичеклетки то для зиготы будут брать от них.
>>129018247Вот чому такой хуйни не было когда мой батя спускал в мою мамку, запили меня через энтот ваш инкубатор я бы не мучался сейчас с врождённой хуитой. Да еще и в Рашке родился.
>>129018292Есть такие вещи как физиология и теоретическая невозможность получить все эти данные. Это неведение - неотъемлемый факт нашего существования.
>>129018247Ты все еще не понял. Вот евгенических инкубаторов и коррекции сознания еще нет - не изобрели еще, а нейронные корреляты всех действий уже расшифрованы(а вероятнее всего второе произойдет раньше первого) и мы уже встаем перед такими проблемами >>129018305Че делать?
>>129018120>Бабы боятся рожатьДа не боится ни кто рожать, у 90% людей по пьянке зачатие происходит, в России точно, в других может чуть меньше.
>>129018217Крутой подход однако.А в библии человек хранитель раиского сада и работник там.А рай то на земле сначала был.Бытие гл 2 стих 15.Мечтали предки или предвосхитили судьбу и путь человека на млионы лет?Когда люди станут могучими как стихия
>>129018305Если начать распутывать клубок внешних факторов, добираться придется вплоть до большого взрыва. Думаю, не нужно пояснять, насколько фантастична эта идея.Представление не лицемерно, потому что с нашей низшей точки зрения все по-настоящему.
>>129018333Была ли в средние века теоретическая возможность получить, например, ядерный реактор?
>>129018348Я уже выше написал
>>129018379Я тебе конкретный пример привел - без всяких больших взрывов. Он не невозможен, вполне вероятно существование параллельно со сложными коррелятами и таких вот - достаточно простых схем, активируемых несколькими триггерами. Теперь давай без общих фраз - в данной конкретной ситуации какое решение должно быть принято судьей?
>>129018392Всмысле, разумеется да, что за глупый вопрос.
>>129018375Библия - хуйня и вообще религии придуманы конкретно человеком, ну накидали туда всякой паранормальной хуйни ибо модно тогда было такое хуячить, да ещё и быдло не охуевало сильно ибо припугнули тем что если будете хуйню творить вас вилами выебут в котле. И ещё серьёзно в этих всяких леших и прочую залупу верили, так как с научной точки зрения по началу вообще нихуяшечки объяснить не могли.
>>129018431Как тот факт, что он склонен к проявлению насилия, мешает судье его изолировать от общества?
>>129018431Простых схем не бывает, это противоречит вообще всей концепции детерминизма. Если взялись рассматривать внешние факторы, почему бросаем их на полпути? Это спекуляции, а не научное заключение.И судья в данной ситуации должен признать это спекуляциями и осудить преступника.
>>129018477Прикольно, наехал на тебя гопник, ты ему двинул чтоб не охуевал, а потом бац, тебя извещают что ты у нас склонен к насилию и вообще потом еще и человека убьёшь, и нахуй пожизненое ибо опасен и вообще мразззь!
>>129018431> в данной конкретной ситуации какое решение должно быть принято судьейОтправить подсудимого на перепрограммирование, очевидно же.>>129018447Хорошо, давай по другому. Были тогда люди, которые могли бы предположить появление такой вещи?
>>129018512>>129018305Перечитай.
А ещё подлиннее ролик припереть не мог часа на два? А то меня доебало это обилие воды, покороче распиздеть нельзя конечно же.
>>129018516Я понял, к чему ты клонишь. Но мы не можем дискутировать в таком ключе, потому что это уже будут просто фантазии.
>>129018329Так то оно так анон, но машина то и сбой может дать.Вобще в принципе изобретение то вроде как полезное, но не атрофируется ли у нас как у вида естественное деторождение вобще?Есть же стихийные голобальные бедствия, типа переполюсовки магнитных полюсов, или пермского вымирания когда вся планета взбесилась от вулканов.Вобщем хорошо бы сохранить двоиственность и естественно и машинами.А небыло инкубаторов потому что сложно это очень.Их и щас нет.Хотя в италии какойто врачь в двадцатом веке вырастил якобы плод из зиготы до 2 месяцев.
>>129018541И тут я понял что моя привычка не спать ночами начинает конкретно меня доябывать, у меня мозги заклинило. Надо проспаться, но я понял что я хуйню спизданул видимо.
>>129018616Ай похуй, все равно сдохну раньше чем что-то охуенное сделают. Паршиво это правда, проживу не увидев ни киберпанка со всякой сопутствующей хуитой вроде механических рук аля деуссекс. Вот чому я родился в такое время когда особо нихуя сайфай и нет, а только что-то пилят. В общем у меня пригорело на ровном месте.
>>129018477Бля, какое насилие.>>129018482>Простых схем не бываетБред же, нет никаких причин, отчего бы их не могло существовать. Все эти современые разговоры о отсутствии воли они же не из пальца высосаны - прямо сейчас проводятся эксперименты, в которых совершают действия по воле экспериментаторов(активируемые прямой стимуляцией или иначе), но описывают происходящее как "побуждение схватить"(например) - т.е. они феноменологически переживают это как поступок, а себя как агента, тогда как в действительности это не так. Т.е. уже сегодня конкретный ученый может сказать о конкретном человеке, что тот сделал такое то действие вот поэтому, а не потому, что сам так решил, хотя он и ощущает это решением. Понимаешь? Это уже сейчас. А лет через 50 мы быть может уже будем знать нейронный корреляты для большинства "поступков". >>129018516>Отправить подсудимого на перепрограммированиеА если мы еще не умеем?
>>129018559Посмотри первые 25 минут дальше ответы на вопросы
>>129018709Родился бы в другое время - точно так же бы мечтал о чем-то другом.
>>129018726>А если мы еще не умеем? классический выпил нахуй опасных членов общества, очевидно же!
>>129018464Я конечно верующий, но независимо считаю что там должны быть филосовские концепции.Так это возделывание сада(бытие2:15) кореллируется с идеей ноосферы вернадского :https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0?wprov=sfla1
>>129018566Дискутировать бессмысленно. Нет ничего невозможного, есть только вопрос как это сделать? То, что человечество на данном этапе своего развития на этот вопрос ответить не может, вовсе не значит, что не сможет никогда.
>>129018726>но пдопытные описываютfix
>>129018740Что вы все на "опасности" и выпиле зацикливаетесь, мамкины максималисты. Я специально привел пример в котором нет причинения вреда здоровью.
>>129018733Но родись я в другое время я бы скорее всего не охуевал бы так сильно со своей уёбищности ИРЛ ибо уж гены то чинить в будущем точно бы научились, а так сейчас только кое-где что-то там начинают исследовать по поводу моей хуйни, когда фиксить научатся вообще не понятно, еще и срачи насчёт этичности, ебать её в сраку. Да даже если и допрут как це фиксить бабла по началу дохерищща стоить будет.
>>129018726То, о чем ты говоришь, не имеет почти никакого отношения к тому, что обсуждается в треде. Я уже не знаю, как по-другому написать. Капитулирую на ближайшие 30 минут, может придумаю, как еще сложить мысли в слова.
>>129018726> А если мы еще не умеем? Судя по количеству рецидивистов - нет. Или умеем, но не делаем, так как текущее положение вещей выгодно определенным людям.
>>129018009Ебать ты дурак. Берем цену мяча за x, а цену ракетки за x+100. Понял?
>>129018777Ну значит стандартный пидорашка-метод пизды ремнём за двойки, чтобы не тащил двойки. Вроде и сейчас работает, лол.
>>129018797>не имеет почти никакого отношенияРазумеется имеет. Ну т.е. это определенно имеет отношение к тому, что я обсуждаю в этом треде, а тред и взлетел то только после моего поста(до этого он просто бампался).И я прекрасно понимаю, что ты хочешь сказать, но вот это уже не так важно для того вопроса, который поднял я. Очень прикладного вопроса.
>>129016820 (OP)Детерменизм и осознанная воля и выбор никак не противоречат, ебанутые.
>>129018742Ну я те и грю, и быдло хуйню не творило ибо это как уголовный кодекс работало, и попиздеть о чём было. А ещё вера тогда охуенный такой профит могла приносить, на этой теме хоть вещи отжимать у своих же можно было и пиздить муслимов.
>>129018903Я как ОП заявляю, всё о там что ты говоришь это о не виновности из-за психического состояния. Напоминаю, что сам такой Закон был принят в США чтобы отмазать богатою дитину
>>129019159
>>129019159>Я как ОП>оп запостил видеоролик и несколько раз бампнулХм
>>129016820 (OP)А если я буду думать "правой, левой, левой, правой, левой, правой, правой, правой, ЛЕВОЙ!" то машина тоже сможет угадать? Я подумал об этом уже до того как подумал?
>>129018903Пока ходил в душ, подумал еще над твоим вопросом.Окей, у нас есть судебная система в предполагаемом мире будущего, который принял предопределенность как устоявшуюся основную точку зрения. Ты говоришь, что может возникнуть ситуация, когда человека попытаются освободить от вины, потому что его поступки имели предпосылки - внешние факторы. В таком случае концепция вины вообще перестает существовать, и все люди становятся животными - жертвами коварной судьбы. И единственный виновник всего - момент создания вселенной. Это никак не помогает организовать общество, безопасное и продуктивное. Так что возвращаясь к самому началу нашей дискуссии. Единственное изменение, которое я вижу, - небольшой сдвиг в моральных взглядах. Возможно, ублюдков перестанут воспринимать ублюдками. Но с точки зрения закона все должно остаться на том же уровне.
>>129019294В принципе, все события от начала до конца вселенной уже произошли, и все мысли были "подуманы". Только мы их видим растянутыми, потому что есть время.
>>129019319>Это никак не помогает организовать обществоВерно, но я настаиваю, что и классическая концепция "вины" и "поступка" не сможет существовать в таком случае. Появится необходимость разработать что то третье, принципиально новое.
>>129019406Доверие, например. До тех пор, пока не появится демон лапласа, и мы не научимся предсказывать будущее, нельзя точно сказать, случится ли рецидив. Психологически стабильному человеку, который никого не убивал, доверять проще. Все что угодно может произойти, конечно, но пока нет предсказаний (см. Особое Мнение) будет существовать потребность в судебной системе, которая будет ограничивать людей, которые утратили доверие своими поступками.
>>129019402Значит то что я засунул свои пальцы в анус уже было предопределено и неизбежно? Как же всё фатально...
>>129019861Ну а я видимо заранее себе определяю когда буду чесать свою волосатую жопу.
>>129019861Вселенная была создана именно для этого
>>129019902Так сама вселенная появилась когда некто засунул себе палец в жопу и после этого бзданул с подливой, а мы являемся жителями куска засохшего говна, подлива засохла и развалилась на множество кусков.
>>129019946А ведь тогда можно запилить религию Говностианство, рассказывая всем что мы на самом деле частицы великого Кала, и тогда фраза "Ты говно" будет не оскорблением а констатацией факта!
>>129016820 (OP)>50 минут
>>129019946Возможно ли тогда что анон выше и есть создатель всего сущего?
>>129020525Он не БЗДАНУЛ! Это самое главное и чтобы с подливой! Но если кто-то ещё раз так бзданёт настанет конец всего сущего пока не произойдёт еще один акт подливного анусного пальцевания. Поэтому я бы запретил засосвывание пальца в анус с последующим бздением, просто пальцы совать можно, но под строгим надзором.
E
Коротко в чем там смысл?
>>129020707В том что ты пидор, я пидор, все пидоры!
>>129020887>все пидоры!хочу такое
>>129018238Разница между знанием и мудростью.
>>129016820 (OP)> geek picnicИ сразу нахуй.
Есть эта параша в текстовом виде? Час видео на работе не оче смотреть.