Как так в СА графон улучшить?
Или это мобильная версия?

>>132362785 (OP)
Даденька - инженегр получает бабло. Его девайсы сами по себе ни кого не выпиливают пока не подконтрольны ИИ. Людей выпиливают правящие лица, отдающие приказы. В средневековье отряды крестьян были с вилами и граблями. Деревенский кузнец тоже виноват в чей-то смерти?

>>132362785 (OP)
В этом вопросе второе дно: не продай ты самолёт или автомат хачам/неграм их бы посадили на кувшин соседушки, а так наличие оружия создаёт баланс сил. Т.е. вина скорее на тех кто не вооружает слабых или дополнительно вооружает сильных. Но львиная доля на командовании, офицерском составе и солдатах.

>>132362785 (OP)
Проблема намного глобальнее. Ведь в любом боевом самолете используются те же решения, которые использованы в гражданской авиации. Используются транзисторы, которые есть от слова везде. Так что любое изобретение можно использовать во вред. Даже вилкой можно глаз выколоть.
Поэтому, я считаю что вина за жертвы лежит не на технике и не на солдатах даже. А на тех, кто отдает приказы.

>>132363243
Вот аналогия с кузнецом довольно точная, но я бы хотел немного переправить с вил и граблей на мечи и копья. Ведь кузнец знает, что мечи и копья точно не для сельского хозяйства. И в таком случае с точек зрения морали, хотелось бы узнать кто как думает, есть ли вина кузнеца в таком случае? Или наоборот он благородное дело делает - дает людям средства отстаивать себя, а уж отстаивают ли себя люди, или хуярят беззащитных бедолаг это уже полностью всё к обладателю оружия вопрос.

>>132363442
Да, отчасти ты прав. Но транзистор и вилка для электроники и еды могут использоваться. А вот боевая вертушка - она уж точно боевая и понятно, что она будет лупить нигеров, арабов и индусоподобных азиат.

>>132363367
Вот это да согласен, просто интересно, есть ли хоть доля вины у бородатого дяденьки.

>>132363240
Не знаю, я из гугл-картинок стащил, я чёт не заметил улучшения графики, но может ты прав, я ведь давно ГТА СА не видел.

>>132363367
За счет второго дна можно даже назвать роль инженера благородной.
К слову, даже ядерное оружие имеет огромный урон, и выпилило очень много людей. Но есть второе дно - за счет такого оружия многие страны сейчас подссыкатют в открытую проводить полномасштабные военные конфликты. Что уменьшает количество жертв.

>>132363573
Любой боевой самолет/вертушку можно использовать для других целей. Просто сняв вооружение и прицепив вместо него емкости с водой для тушения пожаров.
Но это другой разговор. Представим что техник разрабатывал часть системы наведения- ее то уж точно нигде больше использовать не будут. Если подумать, АК ведь тоже кто-то разработал. И убил этот автомат немало людей.
Вот. Но даже в таком случае техник не виновен. Он не приказывал убивать, он не стрелял.

>>132363633
Нету. Дяденька не решает кому контора продаст конкретную вертушку, как и кузнец кующий неэкслюзивные мечи эксклюзив скорее для понта будет применяться.
А солдат когда убивает виноват так же как и командование. Ведь с другой стороны генерал чаще отдаёт приказ захватить точку, а не убить в ней всех, конкретный фраг на руках солдата, всегда.

>>132364027
Тут даже вопрос есть, ведь появляется соотношение = сколько людей убито автоматом/сколько людей защитил автомат.

>>132363842
Ты меня понял. Если копать дальше, то и найдётся ещё не одно дно.

>>132362785 (OP)
Ответственность лежит на всех тех,кто знает что он делает. Парнишка который проектировал,знал что работает с военной техникой,значит уже убийца.

>>132364153
Но если он не спроэктирует этот вертолёт, то те у кого есть вертолёт выпилят и парнишу, и еот, и мамку, всех кого он знает. Ты теряешь из виду защитную роль оружия.

>>132362785 (OP)
Представим, что человек перестал производить новое оружие и уничтожил то что уже есть.
Что дальше? В войне будут использоваться вполне себе гражданские предметы- камень да палка. А камень на палке- уже молоток, которым черепушку проломить не так уж тяжело.

>>132362785 (OP)
> в какой степени ответственность можно сказать вина за понесенные жертвы, за пролитую кровь, за убитых людей лежит на том бородатом дяденьке - инженегре?
В никакой.
Не он же эти самолеты продает. И тем более не он ими выпиливает население.

>>132362785 (OP)
А техника кто-то обучил делать системы наведения. Государство. Дало образование, дало инструменты, дало заказ.

>>132364355
Проект. Не бейте, почоны

>>132364355
Я не он, но немного отвечу. Что уточняется, что не только для себя авиация делается, но и идет на продажу в многие страны мира, где понятно, что там командование у них совершенно разное от мирных до агрессоров.

>>132364444
Обучал его конкретный специалист, а не кучка полудурков из думы.

>>132364058
>Ведь с другой стороны генерал чаще отдаёт приказ захватить точку, а не убить в ней всех, конкретный фраг на руках солдата, всегда.
Вот да. Обычно война = навязывание своих интересов. Если противник сдался, то и выпиливать его не надо можно же отправить на урановые рудники.
Ну а коли не хочет, приходится выпиливать.
Ну а выпил всех без разбора == геноцид и это другая история.

>>132364544
На кафедре в институте, который есть госучреждением.

>>132364435
К слову, он даже не весь самолет делает, а только одну вспомогательную систему, которая лишь сотая часть от готового продукта.

>>132364378
Здесь вопрос возникает - будет ли больше жертв, когда люди бьются камнями и палками, и боевая техника пугает людей идти на конфликт. Или напротив меньше людей будет драться, когда оружие исчезнет?

>>132364531
С таким уточнением я вынужден прибегнуть к расширеному рассмотрению вопроса, дабы защитить свою точку зрения от забвения.


Не соберёт вертолёт парниша, соберёт его Ганс, Жак или Джордж у себя в стране, и он будет продан, принесёт профит той стране, что в итоге приведёт к ее усилению, что позволит ей диктовать условия стране откуда парниша родом. При пессимистичном исходе парнишка подохнет в котле, например.

>>132362785 (OP)
Маразм, а родил его кто? А кто родил ту, которая родила его? Можно так овер дохуя писать, но вообщем суть простая, он не виноват.
Это, как если я положу на стол нож , а потом какой нибудь мудак подойдет и зарубит кого-то.
Не оружие убивает, а людишки.
так что похуй.

>>132364748
Да ровно столько же. Будут сирийцы бегать не с автоматами, не с винтовками, не с саблями, а с камнями да палками. Вот, вспомни историю. Разве воевали меньша когда не было артилерии, самолетов да танков? Нет, вполне себе успешно устраивали конные баталии.

>>132364955
> попросил подать ему нож
Продать пистолет.

>>132362785 (OP)
Дяденька-инженегр - инструмент в руках военной машины. Ответственность несет такую же, как автомат Калашникова, нож, или бомба. Уйдет дяденька-инженегр, на его место возьмут другого дяденьку. Не останется дяденек вообще - люди будут убивать друг друга голыми руками.

>>132362785 (OP)
Никакой вины не несёт, он не ответственен за чьё-либо стремление убить человеков.

>>132364748
В немалой степени жертвами станут сами убийцы. Представь разницу: убить сто человек одной ракетой воздух земля или проломить сто черепушек молотком. Сомневаюсь, что крыша будет держаться одинаково хорошо в обоих вариантах. Призываю на помощь желающих предсказать перспективу молотковых войн.

>>132364949
тут скорее не нож положить на стол, которым режут еду и какие-нибудь объекты хозяйства, а пистолет - штука которой можно только убивать

Людей убивают люди, а не пистолеты.

Закрывайте тред.

>>132362785 (OP)
В убийстве виноват убийца. Не инженер, даже не политик, начавший войну.

>>132365891
Политик же отправляет военных на войну, у которых нет права отказаться от приказа,

>>132365348
> Сомневаюсь, что крыша будет держаться одинаково хорошо в обоих вариантах
Как если бы все солдаты до 1600г. были поехавшими.

>>132365877
Тот же пистолет чаще всего нужен для демонстрации силы, чем для убийства. Большая часть произведённого оружия не используется.

>>132366101
Если этих людей перенести в 2016 год, то они будут вести себя как отморозки. Разница очень большая между людьми, которые максимум дрались и между теми кто убивал мечом, и сам иногда получал шрамы от оружия.

>>132366020
Политик виноват в развязывании войны. Военный - человек, у него есть свобода воли. Он осознанно принимает решение и убивает.

>>132366363
А инженер тоже же осознанно делал оружие убийства, и он знал для чего оно может использоваться.

>>132366249
Не факт, что, увидев фоточки с ПМВ, они не обделаются.

>>132366249
> Разница очень большая между людьми, которые максимум дрались и между теми кто убивал мечом
Иии что? Это можно сказать и о разнице между человеком который стрелял по бутылкам и тем кто стрелял по людям.
Понимаешь, тогда топовое оружие было именно таким. Возможно, через сотню лет, придумают нанороботов, которые позволят выпиливать всех недоброжелателей на расстоянии 10км одной силой мысли. И люди будут удивляться "сколько же это смелости надо было иметь, чтобы идти в атаку с автоматом в руках".

>>132362785 (OP)
Инженер разрабатывает технику прежде всего для своей страны, для её защиты. Не он продаёт её всяким ослоёбам, а правительство.

>>132366452
Для чего же? Для бомбежки мирных жителей? Или бабахов в горах? Или для очередного этапа гонки вооружений?
Если виноват инженер, то виноваты ли учёные? А их учителя и преподы в вузах? А повариха в столовой КБ виновата?

>>132366775
Но он прекрасно знает, что львиная доля произведенной авиации продается в большое количество стран третьего мира.

>>132366775
Правительство же хочет не только нефтью и газом торговать, но и хотя бы производить что-то на экспорт.

>>132366826
Он знает, что оружие может пойти для любой указанной цели. И к слову, повариха в столовой КБ тоже.

>>132366363
Военному приказали, если он откажется, то будет сурово осужден военным судом.

>>132367582
Ты, когда тебя в военкомат вызовут, тоже можешь пойти для любой указанной цели. Виноватым себя чувствуешь?

>>132366536
Да, ну я имел ввиду, что по отношению к сегодняшним людям они реально будут поехавшими агрессивными отморозками.

>>132366565
->
>>132367893

>>132366363
Получается все виноваты. В основном виноват политик, чуть меньше военное командование, еще поменьше военный, которому приказали, и ещё меньше виноват инженер, и ещё меньше просто народ, который не противится военным действиям и налогами и производственной деятельностью косвенно помогает государству воевать.

>>132367876
Вот в такой ситуации, я не знаю как себя чувствовать.
А ведь, в КБ же не принудительная работа, а по желанию туда сам человек идет, чтобы создавать оружие.

>>132365890
Про наркотики можно также сказать, что они не виноваты, люди сами их употребляют. Тем не менее производство наркотиков запрещено и осуждается.

Можно ли считать плохим человека, всего лишь поющего песни, оправдывающие кровопролитие?

>>132368573
Да, хотя если взглянуть с точки зрения фактов, то по факту его участие в войне никакое, и у инженера сделавшего оружие намного больше участия в кровопролитии.

>>132368338
>по желанию туда сам человек идет, чтобы создавать оружие.
Один идет туда, чтобы работать по специальности, зарабатывать деньги и кормить семью, т.к. платят больше, чем на гражданке. Другой идет потому, что любит свою страну и хочет ее защищать. Третий хотел бы уйти, но оттуда могут так просто не отпустить. Четвертый работал на обычном заводе, завод развалился, но у человека есть опыт работы, с которым могут взять и на околооборонное предприятие. Пятого влиятельный папаша по знакомству устроил и заставил там работать.
Наверняка еще причины найдутся, лень вспоминать.

>>132369025
Что-за мужик на картинке?

>>132368958
Ну всё-равно его не насильно туда призвали, и они знают, что будут создавать орудия массового убийства.

>>132368958
>>132369338
Ну и не только для своей страны, а еще и для очень многих других стран.

>>132369338
>орудия массового убийства
Или сдерживания массовых убийств. То же ЯО применяли всего один раз для массового убийства того, у кого этого самого орудия массового убийства не было. Такие дела.

>>132369161
Тисак, знатный любитель апельсинового сока.

>>132369412
Особо ничего не меняет.

>>132362785 (OP)
Никакой ответственности. Как и у тех, кто этот самолёт собирали, как и у пилота этого самолёта. Вся ответственность-на том, кто приказывал лететь и убивать.
тред не читал

>>132362785 (OP)
Ну вот представь 3 человека. Один собрал оружие, другой спровоцировал конфликт, третий застрелил противника.
Сложно ответить кто виноват?
Теперь представь, что всё это сделал один человек. Так легче? Он и виноват. В чём? В том, что собрал, спровоцировал, застрелил, и в том, что собрал с целью застрелить.
Теперь кто из трёх человек виноват? Каждый виноват не только в том, что сделал он сам, но и в том что они сделали вместе, то есть во всём том, что сделали остальные.

>>132368958
Я тут дополню немного, что дядька инженегр по условиям моего ОП-поста сделал вспомогательную штуку для тестирования, то есть он не КБшник, и то есть на него запрета выезда за границу нету, то есть в создании конкретно самого оружия он не участвует. Он только вещи вспомогательные к оружию делает для обслуживания и тестирования.

Это я так уточнил, на всякий случай, вдруг это имеет значение.

>>132363240
Enb качай и тайм цикл

>>132370257
Среди трех так, а когда миллиарды, то это может как убивать, так и предотвращать большие жертвы и охранять людей друг от друга.

>>132370286
>систему помогающую тестировать некоторые электрические блоки боевых самолётов
Если боевой самолет, да еще и с боекомплектом запустить, то могут произойти оооочень непредсказуемые последствия. Замыкание - случайный пуск термопуканной боепиписьки - объявление войны - миллионы трупов. А дяденька собрал тестировалку, самолет патрулирует границы, все спят спокойно.

>>132370934
Довольно интересный ответ. Как бы новый взгляд.

>>132370257
>(OP)
>Ну вот представь 3 человека. Один собрал оружие, другой спровоцировал конфликт, третий застрелил противника.
>Сложно ответить кто виноват?
Нет, не сложно. Виноват второй, который спровоцировал конфликт, и только он. Если не собрать оружие-будут убивать без него, если солдат не выстрелит-его расстреляют, и потом стрелять будут другие, а вот без конфликта никто никого убивать не будет

>>132368486
Это тому що люди тупые и их надо ограничивать. Хуже демократии ничего нет, например.

>>132371066
Оружие, дающее сбои - это как обезьяна с гранатой. Так что дяденька возможно вообще спаситель человечества.
Ну или как вариант - все и так спят спокойно, особенно экипаж затонувшей подводной лодки.

>>132372623
>>132372581
Кто здесь бля?

>>132372648
Деды воевали, и воюют деды стран третьего мира.

>>132372648
Так деды и криминальные вещи делали, то не менее криминал осуждается и запрещен.

>>132362785 (OP)
Щитаю што если не будет инженеров, "великие державы" будут железным палками хуярить друг друга, как в старину

>>132371229
А может и сделал орудие выпила огромного количества безобидных людей

Женщина я не танцую

>>132373477
143 патрона мало, не хватит на долго.

>>132373108
Увы, не ему решать.

>>132373596
А может и хорошо, что не ему решать, хоть не станет самым главным виноватым.

1

2

3

>>132373747
Именно так.

4

5

Не знаю байка, нет. За что купил - за то и продаю. Есть в нашем городе завод где для оборонки делают всякую поебень. И когда в 1983 году ПВО советского союза сбила южнокорейский пассажирский боинг, не отвечавший на запросы 246 гражданских пассажира + 23 члена экипажа, сейчас погуглил один из разработчиков систем наведения ракет бегал на следующий день по конструкторскому бюро радостный как хуй знает кто и кричал: "Папала! Ракета с нашей начинкой! Сбила!". Ему это наверно казалось самой большой наградой за все годы дрочения хуя за вшивую зарплатку.

6

7

8

9

10

0

>>132362785 (OP)
Вердикт: виновен. Тред окончен. Расходитесь, здесь не на что смотреть.

>>132375201
Ну он плохой человек, с точки зрения обычной морали.

А я Никита, у меня пропал кавказец(((

>>132362785 (OP)
Не ты, так кто-нибудь другой. Можно смотреть на это с разных сторон. А в качестве оружия могут быть использованы почти любые предметы, самого мирного назначения, даже гуманитарного. Работа есть работа, лучше смотреть на это как на реально мужскую работу, гордиться тем что делаешь вооружение своей страны лучше и всё такое прочее. При желании любой труд можно превратить из блага во зло, как угодно исказив.

Пришла и оторвала голову львам чумачечая лиса.

>>132371081
Нашёл крайнего, повесил всех собак, перевёл стрелки. Так можно оправдать любые свои действия. Всё связанно, всегда есть другое звено в цепи, но нельзя объявить его единственным ответственным за цепь, раъединить цепь можно на любом звене.

>>132375638
Наркоту тоже если не он, то другой сделает, но это считается нехорошим с точки зрения обычного усредненного мировоззрения.

>>132375694
Нет. Более высшие звенья регулируют низшие звенья. Бывают исключения, но они как правила образуют новые цепи и всё повторяется. Так что он прав.

>>132375638
своей, но еще и для многих агрессивных стран третьего мира

>>132375810
Почти вся современная наркота изначально придумывалась как лекарственные средства и сейчас применяется в медицине. Просто какие-то мудаки решили её толкать другим мудакам, которые зачем-то решили упарывать. Как ебанутые рецидивисты, зачем-то ведут противозаконный образ жизни, как бабахи, которые убивают ради лулзов, прикрываясь идеей, которую ужасно исказили.

>>132370923
Да, так глобальный мир скрывает последствия морального выбора за миллиарды связей и событий.

>>132375895
И что с того? Деньги за проданное вооружение пойдут на здравоохранение, медицину и развитие социальной политики нашей страны. А остальное проблемы этих самых стран и уж точно не должны волновать инженера, который просто рисует схемки и чертежи.

>>132362785 (OP)
Зависит от фамилии инженера.
Если она Сычев, то тогда конечно он 100% виновен в смерти всех, кто умер прямо или косвенно взаимодействуя с самолетом.
Если Ерохин - то тогда Ванечка не виноват и вообще делает хорошее дело, помогает бороться за свободу.

>>132376064
Хорошо подмечено, вот я бы хотел рассмотреть, что есть реальные аргументы в определении вины, а что есть просто сокрытие и ненастоящие оправдания.

>>132376221
Школьник.

>>132376236
Вина будет только если инженер что-то нахуевертит там. Или будет чертить это со злостной ухмылкой, представляя как этот самый самолет бомбит какую-нибудь африканскую страну.

>>132362785 (OP)
Дядьку надо посадить в любом случае.
Во втором - за терроризм, в первом - за измену родине там или еще че. Всем ГУЛАГ, посоны.

Никто не виноват. Всё в этом мире взаимосвязано, и всё было предопределено ещё с зарождения Вселенной.

>>132362785 (OP)

Погугли цитатки тогоже Опенгеймера. Тру пацаны чувствуют ответственность за свои поступки.

>>132376630
>Опергеймера

СЫЧЕВ СТАЛ ИНЖЕНЕРОМ, СОЗДАЛ РАКЕТНУЮ УСТАНОВКУ ДЛЯ ВЕРТОЛЁТА.
@
ЕОТ ГОВОРИТ: "ФУ, СЫЧЕВ, ПРИДУРОК, ЗЛОДЕЙ, ДУШЕГУБ, СОЗДАЛ ОРУДИЕ МАССОВОГО УБИЙСТВА И РАДУЕТСЯ, ДЕГЕНЕРАТ ОБИЖЕННЫЙ ЖИЗНЬЮ"
@
ЕРОХИН СТАЛ ИНЖЕНЕРОМ, СОЗДАЛ РАКЕТНУЮ УСТАНОВКУ ДЛЯ ВЕРТОЛЁТА.
@
ЕОТ ГОВОРИТ: "КАКОЙ ТАЛАНТЛИВЫЙ, МУЖЕСТВЕННЫЙ, РОДИНУ ЗАЩИЩАЕТ, ПРОДВИГАЕТ ПРОДУКЦИЮ И СПОСОБСТВУЕТ ЛИДЕРСТВУ НА МИРОВОМ ОРУЖЕЙНОМ РЫНКЕ, НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА, Я ХОЧУ ОТ ТЕБЯ ДЕТЕЙ"

>>132376778
Школьник.

>>132362785 (OP)
Мораль для девочек ПТУшниц.

>>132376840
Я не тот школьник, просто по мотивам его слов навеяло чёт. Оформил в популярном стиле. Не хватает только ехидной картинки.

>>132376849
Не обязательно, с любой морали, кто как хочет пусть высказывается. Мораль разная, кто-то вообще вину как таковую не признает ни в каких случая.

>>132377067
Школьник.

>>132377143
>Мораль для девочек ПТУшниц.
И еще раз. Мораль - набор условностей, призванный облегчить эксплуатацию масс.
Читни хоть Жульку, быдло необразованное.

>>132376778

ЕОТ СТАЛА ИНЖЕНЕРОМ, СОЗДАЛ РАКЕТНУЮ УСТАНОВКУ ДЛЯ ВЕРТОЛЁТА.
@
СЫЧОВ НИЧЕГО НЕ ОТВЕТИЛ, ЕМУ ПОХУЙ НА ЭТУ 40-ЛЕТНЮЮ ЖИРУХУ.
@
ЕРОХИН ТОЖЕ НИЧЕГО НЕ ОТВЕТИЛ, ВЕДЬ ЕГО ПЕРЕМЕНИЛИ В США ЗА БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ
@

>>132376236
Человек ответственнен только за предсказуемые последствия своих действий.

>>132378325
фикс создалА

>>132378371
О, а это тоже таки годный аргумент

>>132362785 (OP)
с точки зрения морали любое оружие считается нейтральным ибо его можно использовать как для хорошего так и плохого , такой вывод я сделал для себя

ВЫ ЧЁ ВСЕ ДОХУЯ ФИЛОСОФЫ ЗДЕСЬ ЧТО-ЛИ?

>>132378325

СЫЧОВ СПРЯТАЛСЯ В ВЕРТОЛЁТ С УСТАНОВКОЙ ЕОТ
@
ВЕРТОЛЁТ ПРОДАЛИ И ПЕРЕВЕЗЛИ В ИНДИЮ
@
ИНДУСЫ НАШЛИ СЫЧЕВА: "ТЫ ЧЁ ЕБАНУТЫЙ? ТЫ ЧТО ТАМ ДЕЛАЕШЬ?"

Лол, анон, совсем ебу дал? Мы живём в рыночке, чему я безусловно рад, поэтому инженер лишь продаёт плоды своего интеллектуального труда, что бы получить ДЕНЕГ. И НИКАКОЙ отвественности за её использование он не несёт
/thread

>>132378477
В таком случае работа инженера нейтральна, это просто труд, как и какая-нибудь другая легальная работа.

>>132376778

СЫЧЕВ УЧИЛСЯ 11 ЛЕТ В ШКОЛЕ И 6 ЛЕТ В УНИВЕРСИТЕТЕ НА 4 И 5, ЧТОБЫ ПОТОМ СВОИМ УМОМ ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЕГ И ПОКОРИТЬ ЕОТ. В ИТОГЕ СТАЛ ИНЖЕНЕРОМ НА ОРУЖЕЙНОМ ЗАВОДЕ, ПОЛУЧАЕТ 15 ТЫС. РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ, И КОСВЕННО ВИНОВЕН В 100 000 УБИЙСТВ, ЗА ЭТО ПОСЛЕ СМЕРТИ ОН БУДЕТ ГОРЕТЬ В 100 000 КОТЛАХ.
@
ЕРОХИН ОСОБО НЕ УЧИЛСЯ, ПОЛУЧИЛ ОБЫЧНУЮ, НО ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМУЮ РАБОТУ, ВЫРАСТИЛ С ЕОТ ГОДНЫХ ДЕТЕЙ, ПОМОГАЛ ЛЮДЯМ, ПОСЛЕ СМЕРТИ БУДЕТ ЖИТЬ С ЕОТ В РАЮ

>>132379442
Жиза или не?

>>132375830
В цепи нет высших и низших звеньев, звенья следуют одно за другим, но находятся на одном уровне иерархии.
А так, да, в многоуровневых иерархиях верхи угнетают низы. Иерархия моральный враг человечества, прославим идеалы анархии.

>>132379442
А как он косвенно виновен?

>>132379695
Создал оружие с помощью которого солдаты убили 100 000 людей. За что косвенно виновен и будет гореть в 100 000 котлах.

А солдаты не будут гореть, они сами пострадали, кто физически, кто ментально и выполняли свой долг.

Инженегр или группа инженегров дает возможности. А используют их люди, в чьих руках это оружие. У нас, к примеру дохулион ядерных бомб, которые тоже придумали инженеры, но именно страх от ядерного пожара не дает миру скатиться в парашу.

>>132379834
Короче, во всём виноват один Сычев.

>>132379949
Нет, ещё политики виноваты и верховное командование. Они напрямую виноваты, а Сычов косвенно и будут вместе 100 000 котлов осваивать.

>>132362785 (OP)
Блядь, а хуле так поверхностно то? Надо было начать с изобретения ебаыми мартышками колеса. Это мохнатые содомиты, совершив научно-техническеую революцию создали телегу. С телегой наши пятикантроповые предки начали добывать железную руду блядь. Началось развитие металлургии, начали строиться мануфактуры с их чумными немытыми рабочими и их надухаренными сеньорами хозяевами. Потом эти блядь начали строить фабрики, гигантские машины цеха с горнилами размером с анус твоей шлюхи мамаши. Смекаешь к чему я веду, да? Человеческая кровь на руках мохнатых содомитов обезьян. УБЕЙ МАКАКУ! СПАСИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО!

>>132362785 (OP)
А прикинь, всё, человек какой-нибудь начитается оправданий, успокоится, пойдет работать в военное конструкторское бюро, а потом его оружие унесет дохуя жизней. У человека карма испортится, он переродится беззащитным рабочим нигером, которого бомбят самолёты, и переродится ровно столько раз сколько жизней унесло его оружие, до тех пор пока карма обратно в ноль не выйдет.

>>132380177
Колесо и руда полезная вещь для обычной деятельности. А боевой самолёт он боевой, только убивать будет.

>>132380424
так хуле он из колеса и руды же сделан

>>132375201
Представь как сгноили бы на урановых рудниках всех работников КБ с их семьями, если бы она была бракованая. Это тебе не ракетой быстро выпилиться.
Да и байка эта тонко отображает похуизм и распиздяйство царившее в совке, что даже такой нехороший повод позволил понять, что хотя бы ваша работа сделана нормально.

>>132375694
Вот этим ты и занимаешься разжигаешь конфликт, а потом переносишь ответственность на тех кем воспользовался, политик, сука, ей богу. Ибо сборщику надо жрать, а стрелок не в праве отказаться, иначе трибунал.

>>132380273
Не думал, что его карма испортится от того, что он не соберёт вундервафлю, которую мог, и отсутствие вундервафли приведёт к большим потерям?

>>132381876
Ну тогда по идее карма должна испортится только у тех кто организовал эти большие потери.

>>132368486

Это потому что люди нихуя не рациональные существа.
Да и не всеми осуждается. Разумными людьми - поощряется.

>>132382247
А в чем разумность наркотиков? Там неравнозначный размен сомнительного удовольствия на урон здоровью, утерю денег и тяжелую зависимость.

>>132362785 (OP)
Смотри всяких мошенников-болтунов по типу Шлахтера или Кочергина, они любят военные философские вопросы обсасывать.

Все молодцы и Китайцы, и Еврейцы, и Нанайцы

Моя Беретта нервно зашевелилась под курткой, но двери вагона уже захлопнулись за мной и поезд тронулся.

Собирать улики стало поздно ещё пару сотен патронов назад. Я так давно миновал точку невозвращения, что забыл, как она выглядит.

Я бы засмеялся, если бы помнил как это делается.

Если единственный выбор является неправильным, то это скорее не выбор, а судьба.

Закон ямы. Не имеет значения, как долго ты поднимался. Упасть можешь за мгновение.

Я искал её, чтобы получить ответы. А когда нашёл её, все вопросы были забыты.

Я не просил этого дерьма, проблемы сами пришли ко мне большой черной толпой.

Нас было только трое: он, я и мой пистолет.

А потом все было кончено. Рваные облака расступились, и буря утихла. На небе засияли звезды. Нью-Йорк сверкал внизу, как россыпь бриллиантов на черном бархате.

Если бы только мечты не забывались, когда ты их добился!

После истории с миллениумом идея конца света стала банальностью. Всё в этом мире субъективно, и конец света у каждого свой. Если он придёт к тебе, то вряд ли он покажется тебе банальным

Вспоминать прошлое — словно собирать разбитое зеркало. Изображение дробится, сам меняешься. Собирая зеркало можно порезаться. Сойти с ума. Или обрести свободу.

Дуло ее пистолета смотрело мне в лицо. Я ответил любезностью на любезность.

Рано или поздно обнаруживаешь, что леди удача — обыкновенная проститутка, а у тебя закончились наличные.

Дружелюбие, проявленное к врагу. Я шагнул через край. И теперь я был похож на койота из мультика, которого земное притяжение оставляет подвешенным в воздухе, давая возможность понять свою ошибку перед падением.

Энштейн был прав, время зависит от положения наблюдателя. Под дулом пистолета оно замедляется, мимо проходит вся жизнь, все разочарования.

>>132382166
Тогда по карме она должна испортиться у всех и каждого. Народ должен был избавиться от ебнутого правительства, но он молча как скот позволяет государству заставлять идти на убийство и убой самих себя. Так то.

Спастись — это не для меня. Хэппи-энда не будет

На мой взгляд, люди делятся на две группы: одни всю жизнь пытаются построить свое будущее, другие тратят жизнь, пытаясь исправить прошлое.

Боль нельзя бесконечно долго удерживать внутри, как нельзя бесконечно долго задерживать дыхание.

— Эй, ты Макс Пейн?
— Боюсь, что да…

>>132362785 (OP)
Он просто изобрел, а вот как использовать решать уже остальному человечеству. Если бы не он, все равно бы кто то изобрел, если бы военные или еще кто-то в этом нуждался

>>132362785 (OP)
Многочисленными оправданиями своих грехов ты пытаешься загладить вину, чтобы заставить утихнуть совесть и попытаться спасти свою душу, а, точнее сказать, то, что от неё осталось.

>>132383485
Тогда только у "государства" которое идет на убийство и убой должна карма испортиться.

>>132362785 (OP)
Конечно основная ответственность лежит на поехавших правителях и военных червепидороах, но с инженера и ученых ответственность не снимается. Порядочный человек не будет разрабатывать технологии во зло человечеству. Эйнштейн, между прочим, отказался делать усатому карлику бомбу.

>>132383953
А полностью во зло ли? Там ведь ещё защитная функция есть. Охранять страны от нападений.

>>132383785
Слишком религиозно, даже по сектантски как-то звучит.

>>132383879
Она испортится и у тех, кто ничего не сделал, потому сюрприз что они ничего не сделали. И вообще за не оказание помощи можно сесть. А раз общество позволяет творить треш - общество само хочет творить треш. Второе дно в том, что общество ничего не хочет, оно инертно, но ему можно навязать желание жечь евреев или есть супы с младенцами, например. А навязывание этих идей произрастает из комплексов, амбиций, глупости. Просто на правительстве будет лежать доп. вина за подстрекательство.

>>132384116
Война это всегда зло. Надеюсь что в будущем все люди сложат оружие окончательно. Пусть лучше будут экономические войны.

>>132384468
Еблан. Меняет хуй в жопе на дилдак. Всё равно анус будет порван. Энжой ёр капитализм, пидор. Нет войнам, никаким, вот это тру.

>>132362785 (OP)
1. Маня, стреляет не пистолет, а не человек.
2. Моральной ответственности нет, это игрушка, которую придумала кучка бабуинов, но есть здравый смысл и выгода.

>>132384468
Но ведь враг так не думает и нападает, а оружия на своей стороне нет, что же тогда делать?

А где всякие там: Олололо, Олдфаг в треде, всех троллю - всем сосать, бояться!

А я Никита, у меня пропал кавказец(

Как же закон энтропии? Что всем пиздец. Или то что Солнце однажды распидорасится и снесет Землю к хуям собачьим?

>>132385656
Вайп он такой

>>132384682
Фактической ответственности нет, в любом случае никто его не посадит в тюрьму и не казнит за работу с самолётом. Однако интересно усматривается ли тут вина, если просто логически раскрутить цепочку поступков.

>>132385792
Парю где хочу, законом не запрещено.

>>132362785 (OP)
Ответственность лежит на том, кто принимает решения. Даже без всяких самолётов уёбки найдут причину и способ покрошить друг друга в салат. Они это делают тысячелетиями уже.

>>132362785 (OP)
>в какой степени ответственность можно сказать вина за понесенные жертвы, за пролитую кровь, за убитых людей лежит на том бородатом дяденьке - инженегре?
Пропорционально ущербу от его работы. Если именно благодаря ему самолёт имеет возможность выпиливать не 100, а 150 человек разом, то ответственность за лишних 50 как раз на дяденьке. Это помимо побочных ответственностей за всякую хуйню.

>>132386272
Он только обслуживает и тестирует, то есть урон он не увеличил, а только способствует, что продукция рабочая и действует нормально.

Ответственность не большая, чем у конструктора, спроектировавшего ствол, которым потом какой-нибудь пиздюк задумал расстрелять свой класс. По принципу guns don't kill people, people kill people. Вся вина на тех, кто отдавал приказы и приводил их в исполнение.

>>132362785 (OP)
Ответственность должна зависеть от уникальности. Чем сложнее было бы найти ему замену, тем большую ответственность он несет.

>>132385113
Прихлопнуть бабахов, игиловцев и прочих поехавших. Всем миром потихоньку идти к НЕТ ВОЙНЕ.

>>132386592
Любой выпускник ВУЗа, который по настоящему без подлога осиливший программу по данной специальности, мог бы заменить его.

>>132386728
Тогда значит на данном этапе, пока что оружие таки нужно?

>>132386728
А потом у тебя на жопе вскакивает прыщ очередной петушиной народной республики, и ты не знаешь что с этим делать. Такая система неустойчива - достаточно одного-единственного нарушителя, чтобы она пошла по пизде. Пацифизм пацифизмом, а оружие иметь надо - чтобы было чем стукать говноедов в случае чего.

>>132386989
Я не он, но немного встряну. Получается, что оружие есть у всех и у обычных стран и у групп стран с поехавшими агрессорами. А на экспорт оружие может взять каждый.

>>132362785 (OP)
Моральная оценка, это следствие развития обществ. Т.е. общества росли и нужна была мораль.

Глобально, нету ничего плохого или хорошего в смерти.

Запомни, характеристики "плохо"\"хорошо" это лакмусовая бумажка ... нуба, человека управляемого, наивного, винтика в системе, школьника. Топ-тир люди не используют характеристики "плохо" или "хорошо".

>>132387271
У любого нормального человека есть моральные ориентиры. Он способен сам для себя отличать хорошее от плохого.

>>132386989
Я же говорю потихоньку всем миром придти к этому. Сейчас уже почти никто не жжет людей на кострах и не подвергает средневековым пыткам. Здесь нужно время.
>>132386887
Пока есть бабахи, игил и рашка нужно, куда деваться.

>>132387393
Нет, ты близок но нет, подумай еще.

>>132387465
А если дяденька инженер и есть из Рашки?

>>132387587
По возможности, не работать в военной или околовоенной сфере. Если выбора нет - ничего не поделаешь.

>>132362785 (OP)
Никакой, ответственность на заказчике и владельце. Ему только моральное осуждение не более грозит.

>>132362785 (OP)
Вины инженера нет. Если автобус влетает в остановку и делает пол сотни трупов детей, виноват не завод, его изготовивший.

>>132387393
Подумай откуда ты взял моральные ориентиры. Почему на твоей территории "хорошо" ходить в короткой юбке, а на другой - уже плохо, могут камнями забросать?

Ты, это на 99% воспитание родителей и воспитание ОКРУЖАЮЩИМ социумом.

Как такой морали нет, ты не дошел сам, до этой морали, ты смотришь на окружающих и копируешь их поведение.

>>132362785 (OP)
Какая к черта мораль? Ты совсем ебанат?

>>132387710
Эм, а например, представим, если выбор такой: 1) работать ради инженерного опыта в военной сфере, пока не появится минимальный стаж для побега, либо 2) принять пацифизм, забыть о специальности и идти раскладывать продукты в супермаркете?
Что лучше выбрать?

>>132387784
Вот моральное осуждение и интересно, что, кого и за что конкретно.

>>132387798
Автобус изначально для транспортировки сделан. А боевой самолёт он изначально нацелен распидорасить людей.

>>132388080
А вот тут мы подходим к самому интересному. Всякое ли убийство есть что-то плохое по сумме эффектов?

>>132362785 (OP)
> в какой степени ответственность можно сказать вина за понесенные жертвы, за пролитую кровь, за убитых людей лежит на том бородатом дяденьке - инженегре?
В огромной. Соучастник убийства - сам убийца. Он прекрасно знает, для чего будут использоваться все эти вещи. Так что несет полную ответственность.

>>132387854
Частично остальной мир повлиял на мои убеждения, но по большей части они - продукт моих собственных размышлений. То, о чём ты говоришь, справедливо лишь для совсем глупых и ведомых людей.

>>132387587
Делать оружие для рашкинской власти - зашквар.
>>132387943
Иди работать на мирный завод, с производство вещей для людей.

>>132388080
Любое оружие сделано "против людей", кроме охотничьего. Но спусковой крючек нажимает убийца, а не инженер.

Начнем с того, что 99% людей не имеют ценности. Вообще.

>>132388420
Это не я, это я просто пример привел. Я ещё не бородат, я даже не дяденька, и скиллов инженерных у меня нет.

>>132388486
Но инженер уже при планировке подразумевает, что этот крючок нажмут.

>>132362785 (OP)
оружие не убивает

>>132388602
Всё зависит от того, с какой целью и в какой ситуации. Для нападения или для защиты.

>>132388580
Ну так становись к стеночке - с тебя и начнём.

>>132388641
а делает нас сильнее

Работать на военщину - быть аморальным уебком. Государство - самый главный враг простого человека. Не понимать этого после 20 - быть имбецилом.
Мимо космополит.

>>132388776
Космополиты понимают ценность государства как института, просто не привязаны ни к какому конкретному. Ты не космополит, ты анарходебил.

>>132388739
Ну зачем сразу на личное? Я говорю, что даже если 80% жителей этой планеты "пропадет", она ничего не потеряет в научном прогрессе. Разве что "меценаты", которые получают бабло с тех 80%, не смогут инвестировать в науку, как и деньги с налогов в науку.

>>132388705
Ну например инженер сделал свою фиговину, помог самолёту, рандом лёг так что самлёт продали в психованную страну третьего мира, и этот самолёт атакует захватываемую территорию выжигая взрывами мирное население и защитников.
И вот - виноват ли инженер, и в какой степени?

>>132388871
+15
Не стыдно продавать человечество?

>>132388923
КТО ПОСЛЕДНИЙ ТОТ И ПАПА. Лень объяснять.

Ты можешь посадить дерево, ветку сломают и проткнут артерию, человек скончается. И что, деревья уже не садить?

Или от онлайн игры погибнет школьник. Игры не создавать?

Есть понятие НАМЕРЕНИЯ. вот у кого намерение, тот и виноват.

Поэтому за ненамеренное убийство, вообще не должный сажать

>>132389124
Само собой сажать не будут инженера. Но ведь дерево вообще не предназначалось тыкать человека, для красоты или печь им топить зимой.

А самолёт - оружие понятно, что кого-нибудь да уебёт. И изначально понятно, что может и психстрана купит.

>>132362785 (OP)
нулевые ответственность и благородстов, не оружие убивает людей, люди убивают людей. возражения?

>>132389309
>дерево вообще не предназначалось тыкать человека
ты совсем конченый? из дерева с древних времён палки-протыкалки делают палками больше народу убито чем всем современным оружием

>>132389309
Похуй. Ты не убийца, ты СОЗДАТЕЛЬ. Да хоть наркоты. Ты создал, показал результат, получил за ТРУД бабло. Все. Ответственность на тем кто имеет НАМЕРЕНИЕ УБИВАТЬ.

>>132388871
>ценность государства
Кекнул с раба. Путину отсосал уже?

>>132388887
>даже если корни дерева пропадут - оно ничего не потеряет в плане плодов. Ну, разве что минеральных веществ не будет, и воды тоже, но это же такие мелочи
Заебись логика.

Наука, конечно, очень важна, но на ней свет клином не сошёлся. Парикмахеры и кассиры в "ашане" тоже нужны, и тоже делают полезное дело - создают фон, цивилизованное общество, делающее возможным науку как таковую.

>>132389020
Человечество можно продать только самому человечеству. Ты часто продаёшь свою селезёнку своей правой руке?

>>132388923
Оружие, как и любой инструмент, может использоваться как во благо, так и во зло. Вина лежит на том, кто сделал выбор в пользу зла.

>>132389423
Не-не-не, этого не было написано, написано, что я посадил, и что веткой проткнули. А не то что дерево срубили и из него копья и стрелы сделали.

Не проверял, но чёт мне кажется за пару мировых воин и множество огнестрельных военных конфликтов побольше жертв будет. Раньше ведь армии ведь в мечами ебашились и по нескольку сотен - по нескольку тысяч человек дралось, а не миллионы с взрывчаткой и огнестрелом.

>>132388923
не виноват ни в какой степени

>>132389438
За создание наркоты же посадят и осудят.

>>132389438
>>132389698
Если это не лекарство изначально

>>132389439
>как института
Анарходебилы даже фразу до конца дочитать не в состоянии.

>>132389652
ага только в 20м веке войны дились в сумме лет 40
а от каменного века и до 20го подольше

ну вот и тогда так же было, кто-то посадил, а кто-то проткнул веткой

>>132389719
лекарством тоже убить можно

>>132389514
>>132389736
Маневры 15рублевок, ясно.

>>132389698
Это только текущие правила игры, придуманные группой человек.

Смотри, это баг "причинно-следственной логики человека". Он думает: так, взорвали бомбу, значит:
50% виноват тот кто нажал
50% создатель бомбы.

Потом копает глубже:
Того кто нажал
а) накачали пропагандой
б) родители позволили

Тот кто создал бомбу:
а) купил запчасти
б) слушал инструктора

И кароч ОТВЕТСТВЕННО расползается вплоть до некого прапрапрадеда, и Менделеева, который открыл хим. элемент.


Это полный бред.

>>132389757
Да, огнестрел и артиллерия же с 17-18 века есть и по сравнению с древними временами население намного-намного увеличилось

>>132389818
Ой всё, съеби на /по/рашу. У нас тут серьёзный разговор, не до ваших блевотных мемчиков.

убить можно чем угодно, хоть голыми руками или зубами, люди которые создают технику не виноваты что с помощью их техники убивают других людей

Юрист врывается в тред и поясняет даунам.

Есть такое понятие как пособник, то есть:

Пособником признается лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий совершения преступления либо устранением препятствий, а также лицо, заранее обещавшее скрыть преступника, средства или орудия совершения преступления, следы преступления либо предметы, добытые преступным путем, а равно лицо, заранее обещавшее приобрести или сбыть такие предметы.

Даже советы по совершению преступления считаются пособничеством. Но только в случае прямого умысла.

То есть если тебя спросили "как пройти на Ленина, дом 1" и ты показываешь дорогу, то ты нормальный тип. А если тебя спросили "как пройти на Ленина, дом 1, купить там наркотиков" - то ты пособник.

Хотя в обоих случаях ты просто показал дорогу. Вот также будет и с случаем опа.

>>132389872
только вот с древних времёно прошло несколько тысяч лет, а в 17-18 веке колья замечательно использовали

>>132389779
Ну в смысле, что создатель оружия не виноват, а создатель не лекарственных наркотиков - ах ты наркоман иди сюда в тюрьму, говно собачье, решил ко мне лезть засранец вонючий.

>>132389937
ну охуеть, я запилил лекарство и им выпилили школьника друзьяшки и всё, я пособник? так кого угодно пособником сделать можно

>>132389937
А "бездействие" еще есть в законах?

>>132389994
ну знаешь, мамку с папкой мастеров БИ сажать надо, они создали оружие

>>132390035
так вместе с пакетом яровой приняли статью за недонесение

>>132389868
Вот хочется узнать, что бред, а что реальные причины и правильный анализ и понимание кто же виноват. А также где правильное самопонимание ситуации, а где бред для самого работника - инженера

>>132390031
Только если будет доказан прямой умысел на преступление. То есть ты должен знать, что лекарство будет использовано для отравления и все равно его передать.

>>132389994
Для начала нужно определить что такое "вина".
Перед законом?
Перед человечностью?
Перед моралью?
Перед бохом?

Сферически, мы можем выйти на привязывание вещи+действию.

Т.е. если создатель ножа, создал нож, но в законах нож = резать хлеб. то он не виноват.

И так по каждой созданной вещи.

>>132390148
Я считаю что если в человека есть НАМЕРЕНИЕ убить, то он найдет ветку\нож\пистолет\питарду\штык\шило\скипидар\лезвие\вирус\грузовик\самолет\ядерную бомбу.

Поэтому судить создателя "предмета" убийства - глупо.

Убить могут и пакетом гречи, лел. или диском от халфлайфа

>>132390172
Давно уже все определено. Читай УК.

>>132389887
>съеби на /по/рашу
Только 15рублевки так говорят.

>>132389937
А что выходит? Что инженер пособник в военном конфликте? А тогда в какой степени вина лежит на на нем? А в какой на солдатах, на политиках и армейском командовании?

Если тварь работает на силовиков, то не имеет права на жизнь я так считаю. Государство - враг человека.

>>132390411
И да, НИКАКИХ оравданий тут быть не может, поставляешь врагу оружие - сам враг.

>>132390411
Государство - это бог.

>>132362785 (OP)
>спроектировал систему помогающую тестировать некоторые электрические блоки боевых самолётов
>боевые самолёты подавляют бунты, участвуют в войнах за ресурсы
Чет я нихуя не понял. Какое отношение какое-то там тестирование имеет к тому, что самолеты разъебывают людишек? И че там за тестирование? И счего вдруг самолеты должны разъебывать людишек? И вообще в городе на самолете не полетаешь.

>>132390154
кому передать? в производство? конечно я знаю что его могут использовать для отравления, даже активированным углём можно отравить насмерть

>>132390469
Тестирование помогает быть самолёту исправным, чтобы он исправно разъебал людей. Можно повыше над городом полетать, прицельно выпилить ключевые здания соперника.

>>132390411
Живёшь в рашке - пособник врага. Заходишь на обезьянью борду - пособник врага. Никогда не поздно уехать в Сомали, подальше от ненавистного ГОСУДАРСТВА

>>132390172
А вот я не знаю, просто хотел бы от анонов прочесть как они интерпретируют вину перед человечностью, моралью, а может и перед Б-гом.

Перед законом понятно - никто инженера не осудит.

>>132390469
>>132390701
Здания вместе с людьми даже с мирными

Самолеты, далее боевые, далеко не всегда используются для умерщвления неугодных. Чаще всего это учения, конвои, прочее бесполезное дерьмо. Инженер не несет ответственность за то, как применяется его продукт.

>>132362785 (OP)
тут же, блядь, чистая наука. Сахаров вон, вообще нобелевку мира получил. Один из "отцов" водородной бомбы и исследователь управляемой термоядерной реакции. Ричард Фейнман - тот ещё шутник и любитель поиграть на "там-там"-ах, и вообще, добрейшей души человек, - один из ведущих ученых-участников "манхэттенского проекта". Найди в книге "Вы, наверное, шутите, мистер Фейнман" его мнение на счет отвественности за хиросиму и нагасаки.
Хуйня это все.

>>132362785 (OP)
писал длинный комментарий, заебался и стер. но суть - мудак ты

Формально, интерполируя логику ответственности, все можно спихнуть на солдат, а не на капитана.

>>132391275
Это, если есть цель перекинуть стрелки. А тут хотелось бы без стрелок, объективно рассмотреть, как есть на самом деле.

>>132391258
Можно скрыть тред, и перебраться в фап тред к уютным трапам и аниме-няшам.

>>132391389
тот кто отдает приказ
если одной строкой
если копнуть глубже, то это тот, над кем никого уже нет.

>>132391522
но ведь кто ниже - они тоже обладают волей и разумом и могли бы что-то сделать, если бы чётко знали, что правильно, а что нет.

>>132391462
>к уютным трапам
Наскольок уютным?

>>132391637
Чем ты ниже - чем меньше твоё влияние на происходящее. Солдата, отказывающегося выполнять приказ, просто самого расстреляют, и всё.

>>132391759
Для меня они совсем не уютные, но здесь в /b почему-то они очень почетаемы и высоколюбимы

>>132391833
А инженер изначально может не пойти на работу связанную с войной, а пойти переносить продукты в супермаркете за ту же зарплату.

>>132391975
Ну епты, тогда можно привязать любого. Любой политик, научный сотрудник, бизнесмен как-то двигает МОЩЬ страны, а у руля может оказаться поехавшим, и что, всем в дворники?

It's raining men
Hallelujah
It's raining men
Amen

>>132392118
А я сам толком не знаю, я поэтому интересуюсь.

>>132362785 (OP)
Ответственность на том кто отдал приказ, инженер-разработчик, тестер-техник, пилот - не более чем овеществленная в тело функция, дополнение к оружию.

>>132392279
А что насчёт шестёрок в криминальных группировках, которые осуществляют преступления под команды вышестоящих преступников? Считать ли этих шестёрок виноватыми?

>>132362785 (OP)
А в чём аморальность-то тут? Сильный ест слабого, представь себе. Все эти африканцы — это вообще не люди, тупые животные, которые из говна не вылезут никогда. Да они, блин, людоеды. Пусть убивают друг друга, чем больше, тем лучше. Инженеру выдать премию, повысить зарплату. Он делает благое дело — сокращает поголовье недолюдей.

>>132392620
Может, чем бороться с симптомами, лучше перестать их кормить задарма?

>>132392926
> Может, чем бороться с симптомами, лучше перестать их кормить задарма?
А зачем? Это же какой-никакой рынок и отличный полигон для эксперимнетов. Можно опробовать новый вирус или модель самолёта вот например.

>>132392926
>лучше перестать их кормить задарма?
Ты думаешь кому-то надо кормить этих нигр? Это всё огроманая система отмыва бабла где крутятся миллиарды. США что-то кому-то будет делать просто так, лол?

>>132393017
А зачем впустую тратить ресурсы? Это же всё равно что стрелять себе в ногу, чтобы испытать новый бинт.

>>132393088
Чет вспомнилось как 50Cent скатался в Африку и покормил нигр.

>>132393150
С++

>>132393088
Ну кормят же зачем-то. Я бы на их месте перестал. Пусть возвращаются к естественной численности.

>>132393150
> А зачем впустую тратить ресурсы? Это же всё равно что стрелять себе в ногу, чтобы испытать новый бинт.
Так в том-то и дело, что не себе, а тому парню.

>>132392456
Бамп вопросу.

>>132393193
Я тебе говорю, на всех этих фондах отмывают деньги. В реальности до этих нигр доходит 1/1000 часть от того что по идее должна была бы.

>>132393195
Планета одна на всех. Пиздец в одном регионе неизбежно сказывается на соседях. В Сирии бабахает - сэндниггеры лезут в Европу. От всех мигрантов при всём желании не отгородишься, а когда даже желания нет - это себе дороже.

>>132393394
> В Сирии бабахает - сэндниггеры лезут в Европу.
Просто российские обыватели плохо себе представляют реальный менталитет европейцев (т.е. и свой собственный, как бы не парадоксально это звучало). В Европу едут не «пассионарные мусульмане», а будущие проститутки, рабы и донорские органы.

>>132393517
Криминального пиздеца, антисанитарии и игиловских обосрышей, проникающих в цивилизованные страны под этим соусом, это всё не отменяет. Рабы в 21 веке никому нахуй не нужны, столько шлюх и донорских органов (тем более сомнительного качества) - тоже. Минусов куда больше, с какой стороны ни глянь.

>>132393762
> Рабы в 21 веке никому нахуй не нужны
Подрасти лет на 30, потом может найдёшь с кем продолжить этот разговор. Удачи.

>>132362785 (OP)
Не оружие убивает, а тот, кто из него стреляет

>>132393887
Тебе бы самому подрасти, ценник мамкин. Иди подрочи на то, какой ты у нас РЕАЛИСТ БЕЗ РОЗОВЫХ ОЧКОВ, или как там вы себя позиционируете. Если бы рабство было экономически целесообразным - его бы не отменили. Это ежу понятно.

>>132362785 (OP)
>в какой степени
в нулевой, тред можно закрывать

>>132381876
Как тебе отвечать, когда ты трём анонам за раз ответил. Ты хуй, угадай кто сказал.