Алсо, порекомендуйте где можно купить теплый багет? В магазинах всегда холодные лежат ненавижу.

>>132866327
Вот как на первой пикче багет хочу.

>>132866327
В пекарне, уеба.

>>132866433
Где это? Я знаю раньше возле хлебозаводов были специальные фирменные магазинчики, но сейчас их или позыкрывали, или тоже холодное лежит.

Дочь накормила каким-то российским - отравился. Больше не ем.

успешный фрилансер 100к в наносекунду вкатился в этот итт тредж
задавайте ответы сукины черти

Салют ананасы! Сениор-помидор в треде, задавайте свои ответы.

>>132866509
Что такое энтерпрайз? В любом случае, пыхомакаки быдлейшее быдло, которое вообще позорит профессию

>>132866266 (OP)
>программистов тред
>пойду искать наконец сыр
Работаешь за еду?

>>132867468
Практически. 120k

>>132866609
Пруф или укатывайся обратно, хуила

Т что твоя недоконтора назвала тебя сеньором не делает тебя сеньором

>>132867496
Оп Семеныч, пошел на хуй сам.

Не могу осилить верстку.
Вангую, погромирование это вообще миф, там же одно с другим не стыкуется никак.
Просто рандомный набор слов, а работающие пограмистами - это актеры или сорт оф.
Все делает какая-то большая программа за них.
Ну зачем тогда столько разных отступов, блоков, флексбоксов, все специально сделано, чтобы никто ничего не понимал, а актеришки ухмылялись щечками на аватарках.
Никто же не видел ирл погромиста, правильно?
Если бывают их сходки, то только закрытые, там рюкзачек дают с надписью, потом домой под охарной везут.
такие дела.

>>132870397
Сорт оф что, дебил?

>>132870422
Актеры.

>>132870397
проиграл!

>>132866464
Таки спгашиваешь: "А когда у вас можно застать ОЧЕНЬ свежий хлеб? Чтобы прямо с пылу с жару"

Обожаю ебучий сыр с пажитником, не вижу проблем его купить даже для себя, ссаного джуна-студента.

>>132867478
>120k
Достижение не особо, если честно
Всегда считал программистов немного неперспективными. Рано или поздно упираешься в потолок, и если даже дойдешь до каких 4-5к, то это просто потому, что работаешь на западные страны с высоким уровнем зарплат, а живешь в рашке.

>>132866266 (OP)

ты доской ошибся, пидорас

>>132872278
>работаешь на западные страны с высоким уровнем зарплат, а живешь в рашке
Никто не мешает съебать на запад по рабочей визе.
Все тот же QA-боярин

>>132872420
Ну и будешь продолжать работать за те же бабки, а жить станет дороже.

>>132870397
Так и есть вообще то. Пытался писать что то на пхп и не смог

Хочу стать програмистом, готов работать за еду. С чего начать? Кроме того как пойти нахуй

>>132866266 (OP)

Ты в слове "говнокодер" несколько ошибок сделал

Алсо

ЧТО ТАКОЕ?

ОЧЕРЕДНОЙ ДУРАЧОК НАЧИТАЛСЯ НА ДВАЧЕ БАЕК ПРО УСПЕШНОСТЬ ГОВНОКОДЕРОВ?

Пиздец котики, отказали второй раз в визе в дойчланд из-за отсутствия ВО, работодатель ничего не может сделать. Придётся дальше сидеть в этой ДС-параше за 150к. Слышал в Синге и Нидерландах не надо во для ворк пермита, есть идеи, опыт?

Мимо бекендер 5 лет стажа 25лвл

>>132866266 (OP)

На дваче только сеньоры-помидоры сидят

https://2ch.hk/pr/res/789539.html

>>132872470
Зависит от компании, мань.
У меня в конторе да, при съебе зп не на много выше (но я и не планирую в ней оставаться больше двух лет). У части знакомых - иначе.

Итт студент-первокурсник не абитуриент, а именно первокурсник. Есть на суперджобе неоплачиваемая стажировка по джаве, ведру. Стоит пойти на неё?

>>132872849
Значит у меня с ВО, но без опыта работы больше шансов?

>>132866266 (OP)

Что говнокодишь, СЕНЬОР?

>>132866266 (OP)
сыр с пажитником? да вы синьор, пидорас..

>>132873004
Без опыта работы шансов нет вообще. Только стажировка за еду. ВО должно быть из вузика с норм рейтингом, профильное. Поработаешь лет 5 вообще заебись будет.

>>132873056
Ага. Целых 50к рублей будет иметь. если школота и индусы не помешают

>>132873056
Опыт работы есть, но не джунами да синьорами. Сам себе погромист в бюджетной конторе. Вузик конечно не бауманка, а обычный провинциальный гос.вуз.

>>132873120
Почему? У меня офер с 75к евро. Правда всё равно почти половину отдашь налогами и страховками всякими, но тем не менее это выше медианной по Гермашке. Всё зависит от скиллсета.

>>132873155
Если тебе есть что предложить на английском конечно же - попробуй поищи конторы. Но не рассчитывай на что-то особенное.

>>132873159

ЧТО ТАКОЕ?

ОЧЕРЕДНОЙ ДУРАЧОК НАЧИТАЛСЯ НА ДВАЧЕ БАЕК ПРО УСПЕШНОСТЬ ГОВНОКОДЕРОВ?

>>132873188
Ангельский все еще рид-стэоверфлоу-онли. Но охота попробовать себя на бирже фриланса (одеск или как он теперь там).

>>132873280

ЧТО ТАКОЕ?

ОЧЕРЕДНОЙ ДУРАЧОК НАЧИТАЛСЯ НА ДВАЧЕ БАЕК ПРО УСПЕШНОСТЬ ГОВНОКОДЕРОВ?

ЕБАЛ ОЙТИШНИКОВ В ОНАЛЬНЫЕ ПЕЗДЫ - ЗАДАВАЙТИ ВАПРОСИ

>>132873320
>>132873221
Смотрите-ка, у неуча 1С-ника горит. Я сам их (байки) и рассказываю, дурачок.

>>132872954
да

>>132873221

>>132873363

>>132873221

Юноша, угомонитесь.

>>132873423
Юноша, очнитесь

>>132873423
ЧЕНИ ДЕТЕКТЕР ГОВНОСОСЕЦ

МИМО-ЕБАТЕЛЬОНАЛОВОЙТИШНИКОВ

Насколько тяжело создать свой рогалик на C новичку?

>>132866266 (OP)
>синьор-помидор))0

>>132866266 (OP)
Мне кажется на двач забегает неосилятор чтобы попробовать в своей фрустрации демпинговать профессию.

>>132866266 (OP)
Айтешники. Сделал приложение в гугл плей с клиент частью на андроиде, сервер частью на .net, со стеком - c# wpf. Будет ли это плюсом при приеме на работу джуном? хотя что я спрашиваю, в этих ракотредах сидят только те, кто ХОТЯТ ВКАТИТЬСЯ

Как вкатиться в айти, и не быть анально выебаным, прогромистом с зашкаливающим ЧСВ?

>>132873652
Конечно будет. Лучше чем нихуя.

>>132873654
Никак.

>>132873713
О, ты еще и в жёппы ебешься?

>>132873713
>Аниме
>Фронтенд
>Вейпер

Да ты король пидарасов, я смотрю

>>132872849
>Слышал в Синге
Там с одной стороны налоги как в России - 7%, а с другой - овердорогое жилье. Ты можешь там на позиции сеньора/лида иметь скажем ~100k SGD (~$75k), и даже получать большую часть этой суммы на руки, но на аренду и жизнь будет уходить столько, что оставаться свободных будет ну скажем килобакс в месяц.

>>132873713
Офисная крыса-обслуга с зашкаливающим самомнением?

>>132866266 (OP)
Никакие, всегда считал, что сыр заменитель колбасы для нищих.

>>132873713
Мелкобекспейсовый полудурок не человек. Обоссал спермоопуща.

>>132873713

Фубля. Всю жизнь этой хуитой заниматься. Всё лучше чем это.

>>132873815
>js-сеньер в тренде, задавайте ответы
У вас шитсторм технологий когда уже поуляжется и будет ясно, на что вкатываться?

>>132873759
Как же я люблю бугурт тупого пидорахи, который при виде стереотипного хайпа, начинает так глупо брызжеть слюной, кстати почему у вас со всем новым ассоциируется с еблей в жопу?

>>132866327
если ты сеньоер, сука ебаная, завидую бля, то ты уебок ходи в пекарню, или в испанию езжай там вообще любят багеты

>>132866464
ты сука тупая, пекарен в каждом городе дохуя. Не около завода, а обычная мелкая пекарня которая булки для детсадов и прочей поеботине печет. В 4 утра они ебашут хлеб. К 7 он охуя теплый

>>132873898
Маняврирования пошли, наес

>>132873823
Делись годной колбасой тогда.

>>132874016
Ну может у него ахуенная идея для движка есть, нигде до селе нереализованная? Может он новый Кармак?

>>132873983
>К 7 он охуя теплый
>воображает, что айтишники просыпаются не к 10

>>132874114

Без сладкого хлеба

Его у любого говнокодера очень много

>>132874114
Я и так не без хлеба (серверсайд на жаве) уже лет 12, просто щаз из-за наплыва ебучей ноды стало модно быть фуллстак, а какой к хуям фуллстак, если у вас три конкурирующих технологии с принципиально разными философиями?

>>132873713
Давно устроился? Джуниор? Что на собеседовании было? Насколько долго учился языку?

>>132874107
Но я джун, откуда у меня годная колбаса? Из того, что покупал доставили еврейская и посольская, ну и балык хороший оче хорошо заходит, шинка там.

>>132874181
>сорта канцерогенов

>>132874181
>еврейская и посольская
Какая цена?

>>132866266 (OP)
>А какие сыры предпочитаешь ты, анон?
Плавленые, "Виола". И красной икоркой сверху густенько. Из твердых - любой из сырных киосков в Амстердаме.
мимотимлид

>>132874115
Изобретатели и учёные как раз как правило "мечтатели" по типу мышления. Только ты грезишь о манямирах и ЕОТ, а их мечты практичные, о всяких машинах.
А программист это не учёный же, лол, при чем здесь чёрные дыры и бомбы? Просто макака,для набора устоявшихся наборов символов.

>>132874332
+15

>>132872952
Ну какой реальный потолок для погроммиста? Не берем рарных единичных спецов, конкретно обычный погроммист, с опытом и скилом, не джун, конечно.

>>132866266 (OP)
> айти
> сыры
Да, да. Фингербоксы пообсуждайте тут ещё.

>>132874398
Охранник плиз. Иди думай где денег до зарплаты одолжить.

>>132874203
от 800 рупий и в бесконечность, от производителя зависит.

>>132874426
> Охранник
Охраннику платят деньги. Мне деньги не платят. Следовательно, я не охранник.

>>132874426
Охранник это твой батя. В пятерочке.

>>132874180
Давно устроился?
1.5 года
> Джуниор?
Мидл
>Что на собеседовании было?
Много чего
>Насколько долго учился языку?
2 месяца

>>132874172
Почему 3?

>>132873713
Зачем вуйп на столе стоит? Ты прямо там напасишь, при коллегах?

>>132874384
Потолка нет, так же как и дна.

>>132874742
Потолок сами себе устанавливают слабовольные задроты, когда начитаются говносайтов типа dou и идут просить зп типа среднюю. А на этом дерьме ведь давно заметили, что хрюши вбрасывают левые анкеты с низкими рейтами, чтобы сбить среднюю.
А безвольного бывает тяжело вдуплить, почему он, например, стоит в 1.5-2 раза выше, чем написано на этом сайте, вот и начинаютяс запросы по средней, ниже средней и так далее.

>>132874705
Нет я не парю там, где бы я не курил

Возможно ли вкатиться без вышки? 20 лвл, дропнул после первого курса, умею пилить определенного рода сайты, есть аккаунт на гитхабе.

>>132874909
Нет.

>>132873713
Бля... Самый этот мон, стол за 30 долларов, клава туда же.. Вангую кресло престиж или из той же серии, скрипучее если пошевелиться. Скажи, под конец дня от работы за этой лыжей глаза не хочется выкашлять? Ну и топ проигрыш - это книга под моником - такая то деревня, просто жесть. Самое интересное, что тебе даже могут неплохо платить, но обустроить своё место?? Данунахуй, пусть хээры пээмы делают мне удобно. А если тебе удобно в этом - ну, грустно. Паришь за столом?
Мимо клауд солюшн инженер

>>132874877
Ну покажи мне программистов с 10к$ в месяц, например?

>>132874909
Изи вкатился с 9 классами.

>>132874923
Ладно, пойду на завод.

>>132874384
>обычный погроммист
Нет такой штуки. Ты думаешь программист это как грузчик, типа, от забора до обеда 2 тыщи рублев, не нравится - на твое место найдется десяток желающих. А программист это как... ну не знаю, как ателье. Каков потолок для швеи в ателье? Мы говорим про ателье "Жанна" на Ленина 13 в Усть-Зажопинске, про турецкое ателье на берегу Патонга, или про "Kingsman" в Лондоне на Эйнджел-стрит? Вот эти "сеньоры", думаешь, их для понта все время вспоминают? Программист, если он не дурак (и не верстальщик, но они и не программисты), практически всю дорогу учится и растет. Пришел джуном, два и два сложить - уже задача, полгода поработал - перестал в командах гита путаться, задачи, на которые раньше уходило две недели тупежа, теперь решаются за пару дней. Может даже перестал некомпилируемый код коммитать, если еще и обучаемый. Дальше сидит обычным разрабом - написать страницу кода проблемы уже нет, пытается креатиффить архитектуру, получается хуево. Учится читать поставленную задачу и делать, блядь, что сказано. В какой-то момент обнаруживает, что уже полгода не косячил и даже последние пять классов сам написал и увязал так, что от тимлида не прилетело пиздюлей - попросился в сеньоры. Отвечает теперь за какой-нибудь модуль проекта полностью, может даже парочке джунов говорит, что делать. В голове потихоньку растягивается та область, в которую влезает код, и вместо вот этого мемасного "так ща падажжи ебана тут итератор... ща бля" в мозги разом влезает уже какой-то кусок архитектуры, рефакторинги приходят сами, и в какой-то момент ты понимаешь, что давно уже не пытался "спроектировать архитектуру на паттернах", а просто пишешь код таким, каким он должен быть, без вариантов, переусложнений и "архитектуры".

Вот это наверное можно назвать "потолком", который ты ищешь, если ссышь на себя брать инициативу и ответственность. Тут, ну не знаю, в ДСах вроде по 150-180к платят. Но теоретически дальше у тебя могут отрасти яйца, и ты поймешь, что потянешь в одно рыло со старта проект крупнее, чем те, что тебе, как сеньору достаются. Надо только меньше очковать. Добро пожаловать в тимлиды.

Как-то так.

>>132874972
У меня был пак картинок, где есть ответы таким долбоебам, как ты, вбрасывающим в спор лютую хуиту вместо аргументов. Но он проебался.

>>132867363
мне всегда казалось, что онли твоя мамка позорит профессию
нельзя быть шлюхой с ногами слона

>>132866266 (OP)
А что, есть тут норот с Ебаненького?

>>132875014
Дохуя воды ни о чем. Конкретнее, пожалуйста. Расскажи мне, кто будет платить наемному работнику, который низшее звено и кодит сам (а не начальник целого представительства, например), суммы в 8-10к$?
Я не беру уж совсем рарных специалистов, так и инженер есть знакомый по внедрению, по миру катается, получает просто ебические суммы. До этого еще надо дорасти, выбрать правильное место работы, специализацию, пройти отбор. Я беру 99% погроммистов.
>>132875041
Это был не аргумент, маня порвавшаяся, это был вопрос.
На который ты не ответил.

>>132875278
Атмосферно

>>132875278
Скок зп? Если не секрет

А поясните за конторы.
Ходят слухи, что в России в среднем отношение к сотрудникам так себе и аще царит рчень хуево-корпоративная атмосферка со злым начальством и ебанутыми манагерами, а вот-де в Украинушке все относительно тепло и лампово.
Подозреваю, что просто пиздежь, но все же - чо-как?

>>132875524
Пока днищенская всего 110к, думаю с ангуляра в elm архитектуру перекатиться с реактами и редуксами. Там уже от 180 как минимум должно быть

читаю вас и хуею, я сам из Подмосковья, работаю сраным торговым агентом, развожу товар по розничным точкам, и ещё на одной халтурке по совместительству подрабатываю - получаю 100к+рабочую тачку завтра выдают. Погромистов рот ебал.

>>132875771
0

Алсо, поясните мне тоже за Украину. Я здесь живу, в айти не понимаю нихуя, но вижу, что здесь просто овердохуя погромистов. Хотелось бы почитать инсайд, как там оно, внутри.

>>132875884
То, что везде кукарекают про говнокурсы != дохуя. Просто лохотронщиков с курсами дохуя.

>>132876115
Ну например на ютубе есть овердохуя людей, замешанных в айти. Смотришь их, а потом замечаешь, что они из Украины. Один, второй, третий, дохуя их. Keddr, например. Здесь тоже, смотришь фоточки рабочих столов программистов - у кого-то украинское время стоит, раскладка, украинские сайты. От этого создаётся впечатление, что их у нас дохуя.

>>132875884
е it

СМЕРТЬ ПРОГРАММИСТАМ

>>132876333
Да вас вообще дохуя - 40 миллионов, блядь. Неудивительно, что соотечественники постоянно попадаются. Ну и вообще, Украина - европейская столица аутсорсинга.

>>132866266 (OP)
>Завтра пойду искать наконец сыр с пажитником, как раз бабла нормально привалило.
Откуда у тебя время на пожрать, пидор?

>>132875204
>Дохуя воды ни о чем
То что ты не воспринимаешь 90% информации - твои проблемы.
>Я беру 99% погроммистов
99% программистов за пределами США и Сингапура не получают $8k-$10k в месяц.

>>132866266 (OP)
1

>>132876822
Ты реально бессвязную хуйню несешь.
Как ты вообще погроммистом работаешь с таким мышлением, ты ж ебанный гуманитарий.
Я спрашиваю конкретно: я говорю, что быть погроммистом - это иметь потолок по зарплате, который довольно быстро достигается, а потом рост очень трудный, растет один из 100, еще дальше растет еще на 1-2 порядка меньше людей.

>>132877962
А я тебе говорю, что такого четко выраженного потолка нет. Хочешь попиздеть про гуманитариев - найди мне "потолок" на гауссовом распределении, мудила.

>>132873120
хуй знает за кодеров, но 50к в ДС даже техподдержка первой линии имеет.

>>132874016
Эй, долбоеб, поясняю, рогалики лучше делать на C, иначе можно запутаться и я хочу стать как тоади

>>132878271
Сколько ты работаешь в этом?
Сколько ты получал в начале?
Сколько ты имеешь сейчас?
Какие твои реальные перспективы, реальные блядь.
мимокрок

>>132878883
>Сколько ты работаешь в этом?
12 лет.
>Сколько ты получал в начале?
5к в месяц.
>Сколько ты имеешь сейчас?
$8K в месяц.
>Какие твои реальные перспективы, реальные блядь.
$12600 в месяц.

Вот только я нихуя не 99% программеров.

>>132879178
>Вот только я нихуя не 99% программеров.
Конечно. Ты обычный пиздобол.

>>132879258
Само собой.

>>132879272
Надо было не 8к, надо было потоньше.

>>132879315
Тут с 2013 года мои зарплаты, которые я периодически пруфил, ходят в качестве мемасов. Твое "потоньше" на самом деле означает "столько, сколько я получал полтора года назад, когда пруфил это, и тогда это считали толстотой, а сейчас привыкли".

>>132879395
Ты правда думаешь я поверю в эту хуйню?

>>132879479
Мне похуй совершенно.

>>132879534
Тогда с тобой не о чем разговаривать вообще по сути.
О чем разговаривать с пиздоболом и фантазером фрилансером-300к/в сек
паста про айти тян

>>132876137
>Залил две характеристики комплектующий.
>Ими пытается что-то измерить.

>>132879630
Я и не предлагаю со мной разговаривать. Один негуманитарий вон уже передумал, как только загуглил что такое гаусс.

А мне вот 27 лет, я получаю порядка 110-120, но работаю по 4 часа в день и мне хватает. Иногда и меньше/
Я понял, что деньги не делают счастливее.
Трачу время на творчество и прогулки.
Бабы один хуй нет и не будет, поэтому мне хватает денег

>>132879678
При чем тут гаусс?
Мы о профессии говорим и о деньгах за нее. И о фантазерах 300к в секунду.

>>132879768
>При чем тут гаусс?
При том что негуманитарий требует указать потолок у величины, которая подчиняется распределению гаусса, а ткнуть в этот самый "потолок" на самом распределении гаусса отказывается. Указания на то, что распределение именно гауссовое, называет "водой". Потом другой нефантазер решает, что мои собственные характеристики внесут какую-то ясность в этот математический процесс, притом что реакции на конкретную цифру возможно всего три: она либо ниже той, которую нефантазер загадал, и тогда я неудачник, либо примерно соответствует той, которую нефантазер загадал, и тогда... ничего, ведь я просто угадал его цифру, либо выше той, которую он загадал, и тогда я - фантазер. Ничего нового.

>>132879636
http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/cpu/373529/

>>132879985
Ты несешь чушь. Тебе на пальцах пояснили что имеют ввиду, ты маневрируешь.
Хотя ты нам тут про 300к/сек заливаешь, чего еще ждать

>>132876909
так и есть. Живу в Херсоне, получая 1.5к. Чувствую себя в своем мухосранске очень хорошо

>>132880352
>Тебе на пальцах пояснили
/b/ по-моему единственное место в мире, где пояснения на пальцах считают приоритетнее фактов реального мира. Повторюсь, но: ничего нового.

>>132880436
Чувак, не трать с ними время и спасибо за детальное и доходчивое описание здесь: >>132875014

>>132873652
Будет. Будь готов отвечать на вопросы и говорить что можно улучшить и как.

>>132876137
нахуя 64 гига, мимо 32 пользуюсь 12

Подскажите где фрилансить php макаке?

>>132866266 (OP)
Влагалищный

>>132867363
>Что такое энтерпрайз?
Разработка программ предназначенных для использования в различного рода организациях.

>>132874332
>макака,для набора устоявшихся наборов символов.
Угу. Они ещё разные, да?

>>132872733
Кормен.

>>132880751
Сема плиз

Бамп.

/thread

Котаны, начал учить С# и движок юнити. Клепаю потихоньку 2д йобу, вот боты летают, у каждого свое поведение, мир живет сас по себе, не в зависимости от игрока. И короче я хз что дальше делать. На улучшение скилов и получение хоть какого-то опыта нужно потратить еще уйму времени, а срака голая уже сейчас. Что ты можешь посоветовать, дрочить геймдев дальше или может призадуматься о перекате?

>>132875771
50 000 австралийских долларов

>>132882450
Покажи йобу.

/ho

>>132873159
Ебло вообще не в курсе вилок зарплат в Германии.
Не будут тебе платить 75, это нереально. Столько платят тем, кто оче лоялен компании и доказал это 5-7 годами работы. А не обсосок без нормального немецкого.
Тебе бы на blue card хватило, уже было бы заебись.
Хотя о чем я разговариваю со школьником.

>>132866464
В Париже заебись багеты были. Пекарни на каждом углу и теплые.

>>132866266 (OP)
Оче хорош Бри который можно в Trader Joe's купить. Как по книжки с ярко выраженным грибным вкусом а не та херня которую в супермаркетах продают и по недоразумению Бри называют.

>>132874155
Мидл, хожу на работу к 10. Вообще это нормальная практика иметь удобный тебе график, работодатели идут на встречу при сдвигах на 1-2 часа

Программист 1с-оператор пека итт.
Работаю на почте своего ПГТ, школе своего ПГТ, прихожу на автобазу и два в два магазина два раза в месяц.
В сумме где-то 65к выходит, в поселке оче хорошая зп считается 15к.
Я не пограмист, я тут царь нахуй!
Упиваюсь властью, как могу. Вчера чистил пека в магазе, обнимая ламповую узбечку 15лвл, которая кормила меня пахлавой с чаем.
Хуй я отсюда уеду, ни какой гугл не сможет мне так тешить ЧСВ.
Иногда чувствую себя деревенским колдуном или как минимум алхимиком.
Алсо конкуренции вообще нет, раньше был учитель информатики, но он спился к хуям.

>>132886604
Вся суть жизненной позиции современного российского программиста. Причем, я в хорошем смысле, я сам такой. Хорошее время для профессии программиста в недолларовой стране.

>>132887178
>проблемы программистов с заниженной самооценкой
мимокрок

>>132887178
лел, картинка с линкедина с тремя вакансиями. В Берлине даже новички приезжают на зп 50-55к, я приехал на 55. за 2 года выросла на 20к. в чем проблема?

>>132887322
Колхоз не знает о Glassdoor, я умываю руки.

>>132866266 (OP)
О, я предпочитаю либо пармезан для характерных пармезановых штук (та же карбонара), люблю хорошую моцареллу, люблю сыры с голубой плесенью, ну и люблю пикантные швейцарские сыры. Всякий там Грюйер, или например Маасдам (хотя он голландский, да).

>>132866327
Как где? Идешь в пекарню, покупаешь теплый багет. Учти, что пекарня должна быть под домом.
И да, узнать в пекарне когда они выкладывают свежие хлебушки, всегда можно.

>>132875089
А программистом на языке со слоном, значит, можно?

А я вот устроился 1С погромистом, лол.
10к зряплата. (другой работы нет)

>>132887387
Кстати на тебе ссылочку на GD с зарплатами выше 55к https://www.glassdoor.com/Salaries/berlin-software-engineer-salary-SRCH_IL.0,6_IM1020_KO7,24.htm

>>132875884
> просто овердохуя погромистов
Именно поэтому я знаю половину программистов в своем секторе?
В Харькове на пару миллионов жителей, например, всего несколько тысяч программистов. Меньше процента. И ты говоришь что это дохуя?

>>132887656
Хотя годно тем, что везде 1Сники нужны. Накопишь денег и съебываешь в Европу. Или остаешься тут.

>>132887831
>Накопишь денег и съебываешь в Европу
Что там забыл 1сник?

>>132887886
Европейское обучение, например? Почему бы и нет? А там пока учишься в универе на другой язык перекатываешься.

>>132888053
>Европейское обучение, например? Почему бы и нет?
Потому что это стоит довольно-таки дохуя денег, а 1Снику для начала хотя бы на английский перекатиться.

>>132887746
Мне недавно предлагали перекатиться в Германию на 60к евриков. Но там надо было писать под Мадженту, так что я послал это нахуй.

>>132887786
Я живу в России, но знаю человек 50 кодеров из Украины. Как мне они рассказывали - после майданной перемоги в Украине осталось две работы: программисты и моряки, и тем, и тем платят в долларах.

>>132888086
>Потому что это стоит довольно-таки дохуя денег
Чехия и Гермашка бесплатные ж в плане обучения.
А там можно будет и по мелочи подрабатывать или еще что.
Да и английский я знаю относительно неплохо.

>>132888152
>в Украине осталось две работы
отчасти правда, после двух зим без газа украинское население почти вымерло и остались лишь моряки и разработчики
обожаю, просто блядь обожаю, когда какое-то тело из под сызрани начинает мне украинцу рассказывать как тут у нас дела

Сегодня проходил мимо районного дома пограмистов и грубо всех обматерил про себя.
Ненавижу вас.
Айтидауны.

>>132888260
Хуево без Крыма-то, да?

>>132888229
А, ну все ок тогда, хороший план.

>>132888152
> после майданной перемоги в Украине осталось две работы
До майдана тоже были только они. Так что это просто попытка привязать "майдан" к работам, не более того.

>>132888360
у нас хотя бы сыры и яблоки заграничные есть, лiл

>>132888260
Я не претендую на истину, но мне такое рассказывали. Также говорили, что в Киеве хорошей ЗП считается 7-8к гривен (около 300 долларов по нынешнему курсу), а даже PHP-макаки получают 500-700.

Senior .NET Developer с 6-летним стажем в треде
5 лет ебашил под детсктоп, преимущественно на WPF/Silverlight. Сейчас переквалифицировался под ASP MVC + Angular/React
Спрашивайсте свои ответы.

>>132888540
> в Киеве хорошей ЗП считается 7-8к гривен
В Киеве хорошей зарплатой считается 20-25 тысяч, а 7-8 это среднеднищенская.

>>132881434
Ну, можно один и тот же.

>>132888629
А сколько платят средней руки инженеру в Киеве?

>>132888540
А мне говорили что в РФ хорошей считается ЗП в 30 тысяч, а большинство работают на заводах по 12-15 тысяч рублей.

>>132888680
Оно так и есть, в общем-то.

>>132888556
Долго ASP.NET изучать? а то я второй год ебусь с убогим winform + бэкэндом.

>>132888674
>7-8к это минимум прожиточный в киеве.
Серьезно? Я был последний раз в Киеве до Майдана, летом 2013, обменял тысячу долларов на 8к гривен и так все и не потратил. Продукты были точно дешевле, чем в РФ раза в два, в Пузатой Хате на 200 гривен ел от пуза, проезд в метро вообще какие-то копейки стоил - 3 или 4 гривны. Место в хостеле стоило 200 за ночь.

>>132888675
> А сколько платят средней руки инженеру в Киеве
У меня нет знакомых "средней руки инженеров", тем более в киеве. Но я знаю что слесаря-ремонтники, знакомые моего дядьки, на обычном заводе получают по 10 тысяч.

>>132888794
Ну ты ж не сравнивай туризм и жизнь. Немного другие затраты. Квартиру снимать нужно и .д.

>>132888741
На мой взгляд, легче, чем WPF раза в полтора. До приемлемого уровня, я освоил за дня 4 (чтобы тестовое можно было показывать уже). Другое дело, что помимо ASP MVC, нужно дрочить остальной стек.

>>132888859
Я хотел снять квартиру, но посуточно ничего приличного не было. Помесячно предлагали за 4к однокомнатную. Но даже если с квартирой - я бы готовил сам тысячи на полторы гривен от пуза, цены способствовали (курятина по 30, например).

>>132888899
Квадродабл не соврет. Спасибо, возьмусь, как Рихтера осилю.

>>132888859
>не сравнивай туризм и жизнь. Немного другие затраты. Квартиру снимать нужно и .д.
АХАХАХАХАХАХХАХАХ.
мимопроиграл с этого заманяврировавшего, туризм у него дешевле жизни, ебать, я щаз уссусь

>>132888992
ты наверное тупенький, да? туризм в ~1 неделю по твоему дает весь спектр затрат?

>>132889017
>пиздонюх
Дописал, не благодари.

Гет?

>>132888888

>>132889053
>туризм в ~1 неделю
Экстренные манявры!

Set?

>>132889053
Но вообще да, я тупенький, ты прав.

>>132888959
мне конечно сложно сейчас ориентироваться в стоимости жизни 2013 vs 2016. Не забывай, что курс тогда был другой и твои 1к долларов сейчас это было бы ~24к

>>132888973
Я дрочил на metanit.com. Там дохуя различного материала, в кратце и без воды. Как раз самое оно для старта в освоении. Остальное уже на практике учится.

>>132889100
>>132889151
private set
Спасибо, проиграл.

>>132889213
>metanit.com
Он еще и на русском. Добра.

>>132888697
Но ведь 30 тысяч - это 10 тысяч гривен на наши деньги.
А так, у нас 3-4 тысячи это "ну, можно жить". Чуть ли не минимум, который платят работникам. (всякие "девочки-промоутеры за полторы тысячи" я не считаю, это такое днище что только студенты и готовы браться)

>>132889228
property

> Войти-в-айти-шникам тут не рады.
Прям пидорство какое-то, чесслово.

Хотел войти пару лет назад, а сейчас не хочу. Какое-то уебанство сплошь и рядом. Серьёзно, в 95% тех вакансий что представляет айти это веб либо уметь в sql.
Всё, привет, больше нету нихуя. Ах, ну гейдев и разработки говна для дебилов под смартфоны.
Зато чсв, офисы с печеньками и хипстерство с илитарность. Это да.

Вам не противно этой ебалой заниматься, или интересуют только деньги?

>>132889403
>интересуют только деньги
This.
Или 8 тысяч нормальная зарплата?

>>132889403
А тебе не противно бумажки перекладывать или на заводе на станки наматываться?

fffuuuu

>>132889403
Мне похуй на проект в общем смысле (сайт, игра, приложение под гейфон). Везде нужно ебашить алгоритмы и решать нестандартные задачи.
Интерес к работе заключается только в этом. В остальном интересуют только деньги.

.NET сеньор

>>132866266 (OP)
Знаю html css и основы js. Хочу вкатится в веб-макакинг. Что лучше учить чтобы быть хорошим прогером?

17 лвл

>>132866266 (OP)
> ращка
> синьер в 23
> за выслугу лет и нытье
> жить в гавне
> на деле умеет меньше интерна в США
ок

>>132889599
> Знаю html css и основы js
1000 строк кода в день набираешь? Безопасную мини-cms напишишь? Ну так, чтобы я не сломал?
синьер java 250к ДС1

>>132889403
>Зато чсв, офисы с печеньками и хипстерство с илитарность. Это да.
мне противны коллеги по цеху из за этого. общаюсь с не айтишниками в нашей компании и постоянны слышу как наши недокодеры плюют на них в прямом смысле этого слова. и программисты, которые со мною программистом нормально общаются превращаются в долбоебов при общении с неайти. противненько

>>132889682
>1000 строк кода в день набираешь?
тебе как индусам платят построчно?

>>132889403
> кто-то не ест гавно
> ФУ ИЛИТАРИЙ! ОБЩАТЬСЯ ПРОТИВНО С ТАКИМ! ФУ!

>>132866266 (OP)
гейдевелопер итт.

>>132889368
Так долго готовился, и так уныло бомбанул. Грустно.

Успешный Веб девелопер вкатился в тред. 500 баксов в месяц, работаю неделю в месяц, остальное время занимаюсь самобичеванием и попытками встать с дивана.

>>132889403
>95% тех вакансий что представляет айти это веб либо уметь в sql
Я тебе больше скажу, 99.999% тех вакансий, что представляет айти - это информационные технологии! Жаль тебя раньше никто не предупредил.

>>132889563
>Везде нужно ебашить алгоритмы и решать нестандартные задачи
Палишься, сеньор.

>>132889787
> Безопасную
> БЕЗОПАСНУЮ
> БЕЗОПАСНУЮ
> ТАК ЧТО БЫ Я ЕЁ НЕ СЛОМАЛ!
> ЭТО МНОГО КОДА! ДАЖЕ ПРОСТО АПИКОЛОВ!
inb4: что такое апикол?

>>132889919
ты сука долбоеб? я тебе выше дал на angel.com/jobs, и на твой глассдор ссылки, где четко сказано, что получают БОЛЬШЕ 50к.

>>132889682
cms пока еще не учил, сейчас занимаюсь препроцессорами и учусь адаптивной верстке. Джаваскрипт знаю еще довольно плохо, обычно при верстке набираю больше 100 строк в цсс.

>>132889992
В чем палюсь?

>>132889968
Что учил? Фрилансер?

Зеканы, поясните за сертификацию жабы, не могу разобраться. Тут все какие-то джуны, сеньеры, захожу на сайт оракла про сертификаты почитать, там говорят сановские сертификаты больше не делают, теперь оракловские и они совсем другие.

1сник, перекатившийся в Бекенды бекенд = new Бекенды()

>>132889919
Чувак, ты обосрался. Ты использовал в качестве аргумента личный опыт - тебе привели обратный личный опыт. Ты переключился на глассдор - тебе привели обратный глассдор. Ты сливаешь подряд на тех полях, которые сам же и выбираешь, и тут же объявляешь их зашкварными. Это даже по меркам /b/ стыдно. Успокойся и научись фиксировать убытки, в жизни пригодится.

мимоанон

>>132866266 (OP)
Я ОБОЖАЮ СЫР!
маасдам/эменталь могу просто так зачать, как самостоятельно блюдо^^
Остальные , в основном, под что то

>>132890003
>получают
О-хо-хо
А теперь подфильтруй кто окажет visa support. Мне этого УЖЕ не надо, а тебе пригодится может.

>>132890079
Какую нестандартную задачу последний раз тебе пришлось решать и как давно это было? Какой алгоритм помимо перекладывания из списка в мапку тебе потребовалось реализовывать, и опять же, как давно?

>>132890099
Нахуй не нужна сертификация.
миможавер

>>132888992
Ну, на самом деле пожить где-то 1 неделю и прожить там же месяц - и правда разные затраты. Грубо говоря... вот я снимаю хату за 5000 гривен. Это соответствует такой же хате на 10 дней посуточно. Тут затраты равны.
А вот еда будет стоить, само собой, дороже. Плюс всякие расходные материалы и прочее.

>>132890155
о-хо-хо, а ты не знал, что visa support в голубой карте сводится к сбору пачки документов и все? поэтому ее и ввели, чтобы со стороны работодателя не было никаких суматох. все что делает HR это букает тебе термин в лабо и дает сопроводительное письмо

>>132889502
Если бы я работал на заводе, я бы производил что-то. Что-то полезное, пусть детали для автомобилей, пусть собирал бы станки.
Это полезно и действительно нужно, в отличие от нового сайта для ооо "рыгаловка" и приложения для слабоумных.
К бумажкам у меня такое же отношение как и к погромистам, если они юзлесс работники, просто просиживающие свои жопы. Но бумажки бумажкам рознь и юрист менеджеру по электрочайнику не товарищ.
>>132889493 >>132889563
Тогда почему не в гей-шлюхи там или не вахтой куда-нибудь на север? Честнее и проще, не?

Я не разубеждаю, я просто пытаюсь понять, как вы живете с осознанием того, что работа не приносит пользы, кроме как в деньгах.
Неужели не хочется быть полезным и чтоб результаты твоей работы ощущались не только в денежном эквиваленте?

Просто ПОВАЛЬНО все идут в ойти. Каждый второй учит пхп. Каждый третий говорит "ну вот ща полгода яву подучу и пойду джуном".
Пиздец. Почему люди не думают сами, где и кем они хотят быть, а вместо этого тупо идут за толпой, тратя своё время и здоровье, параллельно хороня некогда существовавшие мечты и планы?
Есть же куча других профессий и зачастую не менее денежных. Куда потерялось умение думать самостоятельно?
Да хуй с ним, неужели всем насрать, что они никогда не станут настоящими спецами, которых десятая доля в айти? Каково это - чувствовать себя постоянно незаконченным?
Постоянно что-то учить, изучать, тратить свои вечера на изучение какого-то нового фреймворка или либы в постоянном страхе оказаться невостребованным?
Нахуя это всё, нахуя?

>>132889831
>>132889970
Я понял, я ошибся сайтом. Уже который год ошибаюсь

>>132890098
Всего понемногу, пхп, жс, все изъебы верстки и работы над топ мировыми проектами в качестве 5 субподряда. Алсо, первый сайт на перле сделал 15 лет назад... А сейчас я дно, лишь потому что алкаш и депрессивная мразь.

>>132890260
Я завел сраный трактор и нужно что-то подтверждать скилы.

Ну что, перекатываюсь в джаба-разрабы-жуном. Обмазываюсь курсами, книгами и кодингом.

6 лет опыта инженером в РФ. Ебанное дно. ЗП $600.
Жалею только что на это время потратил. 6 ебанных лет.

>>132890342
Научишь меня пилить веб-сайты? Могу скинуть немного деньжат если хочешь.

>>132890313
>А вот еда будет стоить, само собой, дороже. Плюс всякие расходные материалы и прочее.
А вот хуй там плавал, само собой. Ты похоже диванный турист, без обид. Приезжаешь в другой город на неделю - тебе нужны как минимум все ванные принадлежности (хорошо когда находится банка какого-нибудь гель-шампунь-мыла для настоящих мужиков), и готовишь ты разумеется не всю дорогу только дома, это гораздо проще делать, когда у тебя уже налажена рутина и набит холодильник, а так ты 50% в лучшем (!) случае питаешься по кафешкам. Приехать и прям прожить, как обычный гражданин, неделю гораздо сложнее, чем прожить ее же, если ты до этого тут же прожил десять лет.

>>132890349
Что произвел, инженегр? Имитацию бурной деятельности?

>>132890333
>я ошибся сайтом
Не сайтом, а эпохой. Сейчас любое приложение - или веб, или мобильник, уже лет десять как. Геймдев - область сугубо отдельная, и не пизди мне, что нереляционные бд разрабатываешь.

>>132890346
>нужно что-то подтверждать скилы
Собеседования нужно проходить. Сертификаты никого не ебут, совершенно, а если ебут - значит платить будут нихуя.

>>132890510
Налаживал и эксплуатировал защиты энергоподстанций. Штуку баксов тут получают только мегамозги на АЭС или на лютых вахтовых северах. И не тралль плиз, жопа и так нагрета.

>>132890202
Недавно (месяц назад) вот, из-за хуевой структуры бд, было невозможно отфильтровать сущности по айдишникам. Было решено ебануть анализ строки через реализацию LCS.

Постоянно приходится модифицировать исходники сторонних компонентов, т.к. либо находишь бажину, либо хочешь допилить свою функциональность.

>>132881303
> для использования в различного рода организациях.
И чем это плохо? По мне так это намного лучше чем очередной хапстерский сайтик клипать.

>>132870422
>актёры или сорт оф
Читать научись, дебила кусок

>>132890678
А, ну ок. Извини, неправильно тебя понял.

>>132890457
В интернете тысячи бесплатных видео курсов, условно бесплатных(торренты). Тебе там все разжуют.

>>132890120
>>132890327
Я предлагаю следующее. Господа знатоки постят пруфы BC, затем я пощу свою и контракт на 56к, за который вы меня обоссываете и рассказываете как много мне недоплачивают.

>>132890844
> затем я пощу свою и контракт на 56к,
Это типа моя проблема, что ты тупой и тебе недоплачивают? Серьезно? Раз лично тебе платят мало, то значит виноват я и зарплат выше просто не существует?

>>132890506
> тебе нужны как минимум все ванные принадлежности (хорошо когда находится банка какого-нибудь гель-шампунь-мыла для настоящих мужиков),
Ты про уточек, которых можно топить? Обычно в рюкзак кидается (электро)бритва, гель для душа свой, гель для душа тянки, ее же косметика (ибо хуй ты купишь по месту то, что тянка собирала месяцами, и стоить это будет аналогично), маникюрный набор, расческа, полотенца (ну мало ли, вдруг в том месте где ты селишься с ними херово).

> а так ты 50% в лучшем (!) случае питаешься по кафешкам
Я ВСЕГДА снимаю либо гостинки, либо квартиры с кухней. И готовлю. Зачем мне набитый холодильник, мань? Набитый холодильник нужен когда у тебя меню расписано на неделю, и ты не хочешь каждый день ходить-покупать. А так - супермаркет это твой "набитый холодильник", вряд ли там нет того, чем ты привык его набивать.

Так что это ты диванный, а я регулярно езжу по разным городам на недельку-другую (благо, отпуск позволяет разбивать его на несколько частей, плюс госпраздники, в которые тоже официальные выходные).

Конечно, если это туризм вида "я приехал во Францию и хочу объехать 7 городов за 7 дней", то там и нужна максимум койка, чтобы поспать. А если "хочу приехать в Кельн и прожить там неделю", то конечно можно и готовить, и отдыхать, и питаться два раза в день дома (плюс всякие кофейни, но блеать я и у себя дома по кофейням сижу).

>>132890333
>
>Я не разубеждаю, я просто пытаюсь понять, как вы живете с осознанием того, что работа не приносит пользы, кроме как в деньгах.
>Неужели не хочется быть полезным и чтоб результаты твоей работы ощущались не только в денежном эквиваленте?

Я вот работал на предприятих, обеспещивающих жизнедеятельность сотен тысяч людей (энергетика). Действительно работали, ликвидировали аварии (они случались редко).

Никто спасибо тебе не скажет. Никто твоей работой не восхищается. О премиях не мечтай. Начальству вообще до пизды на копошащихся сотрудников низшего звена, на которых всё держится.

А платят на уровне девочки с ресепшна.

>>132890333
>я просто пытаюсь понять, как вы живете с осознанием того, что работа не приносит пользы, кроме как в деньгах.
Любая работа приносит деньги, шокирующие откровения. Например, я как раз работаю в вебе, делаем крупный сайт, приносящий пользу простым юзерам. В этом мире за отсутствие пользы почти не платят

>>132891043
>приносит деньги
Пользу, пофиксил. И простым пользователям в том числе.

>>132890594
> и не пизди мне, что нереляционные бд разрабатываешь.
Знать бы ещё, что это такое.

> Геймдев - область сугубо отдельная
Да хорош пиздеть-то, ну. Всё скатилось к КУЛЬТУРЕ, где давно процветает система "заплатил - пожри говно".
Всё одно - ради попила бабок, причем не особенно стесняясь.

Всё что выходит - казуальное говно для МАКСИМАЛЬНО БОЛЬШОЙ АУДИТОРИИ, надо же ведь чтоб как можно больше игру купило. Качество страдает.
На саму игру похуй - полтора рендера заебашили, анимаций поэффектнее хуйнули - вот игра и продалась. Ну а нахуя большее, если и так купят?

И такое говно везде - втюхивают говно за деньги, что взять игры, что взять фильмы, что рынок электроники, да и рынок железа туда же.
Да даже ютуб блядь не посмотреть - везде какие-то хуесосы, которые торгуют ебалом за просмотры. Это я ещё телик не смотрю уже лет десять.

Верните меня в 1995. Пожалуйста.

>>132890333
>Есть же куча других профессий и зачастую не менее денежных.

Покажи, маня.

>>132890451
Это с какого сайта? Glassdoor?

>>132890941
> и зарплат выше просто не существует?
А кто-то родился в семье миллионера и получает по тыще баксов тупо на карманные расходы, в день.

Ты не виляй, ты покажи пруф своей высокой зарплаты, окай? А то таких фантазеров на двачах как ты - тысячи, и все поголовно без пруфов

>>132890941
Как я понял ты не в Германии

Если в Яндексе платят 120к, означает ли это то, что таджику, который изъясняется на ломаном русском и без разрешения на работы будут платить 120к? Может ли он быть синьором команды русскоязычных, что подразумевает обсуждение архитетуры и менторство?
Если он владеет только английским?

>>132890333
> как вы живете с осознанием того, что работа не приносит пользы, кроме как в деньгах
Когда я решил, что стану программистом, эта работа считалась немножечко днищем, дескать, "будешь штаны в НИИ просиживать". Но это было 25 лет назад.
Да и понятия прибыльности тогда не стояло - ну какие мысли обо всякой такой прибыльности могут быть у 7-летнего пацана?

>>132891022
>Обычно в рюкзак кидается (электро)бритва, гель для душа свой, гель для душа тянки, ее же косметика (ибо хуй ты купишь по месту то
Я тебе искренне завидую, недиванный. Я со своей тней меньше чем в два толстенных чемодана не влезаю, хотя мне из всего этого нужен тот же рюкзак (хоть и в душе не ебу, как ты с двумя гелями для душа в рюкзаке проходишь контроль в аэропорте).

>>132890941
У меня проблемы нет, просто я пытаюсь понять c каких-то хуев вы решили что можете НАРАВНЫХ без дисконта в 20-30% конкурировать с немцами в Германии.

>>132890646
Это в России не ебут, за рубежом мне кажется если нет сертификата, тебя даже к собеседованию не подпустят.

>>132884840
С телефона сейсас
>>132882450
Ну подскажите, а.

>>132866266 (OP)
Обожаю чеддер, тильзитер и эдам.
Ненавижу пармезан и маасдам. Алсо любителей последнего зачастую хочется просто пиздить вместе с их вонючей мерзостью.

>>132891121
Так и хули ты тут в угадайку-то играешь? Назовешь может айтишные области, не связанные с мобилками и сайтами?

>>132891409
>c каких-то хуев вы решили что можете НАРАВНЫХ без дисконта в 20-30%
На каких на равных? У нас по-твоему ученые валят за рубеж по всему миру - потому что их с дисконтом берут?

>>132891431
>за рубежом мне кажется если нет сертификата, тебя даже к собеседованию не подпустят
Тебе кажется. Слушай, ты спросил, тебе десять раз ответили. Если ответ тебе не подходит под твои умственные построения - ну пиздуй сертифицироваться, хуле. У меня знакомый такой есть, ни строчки кода не написал в жизни, зато ворох сертификатов и преподает яву, оракл и кубы в местной конторе повышения квалификации. Пройдет он собеседование? Да ну щаз.

>>132890333
> как вы живете с осознанием того, что работа не приносит пользы
Осознаю, что занимаясь программированием, я занимаю автоматизацией. Это повышения эффективности труда. Я приношу пользу. Ты не сравнивай программистов с какими-нибудь чиновниками, которые нихуя не делают, кроме воровства наших денег.

>>132891625
Чего такой агрессивный няша, я просто волнуюсь. Я в страну аниме и самураев уезжаю, там все строго, поэтому хочу узнать у анончиков побольше.

>>132891396
> хоть и в душе не ебу, как ты с двумя гелями для душа в рюкзаке проходишь контроль в аэропорте
Ну, признаюсь, пока что мои путешествия были не дальше поездок на поезде (т.е. ближняя европа, всякая Польша, Германия, Франция, и, соответственно, половина своей страны объещжена вдоль и поперек (а вторая - в планах).
Но опять же, мне не совсем понятно, зачем брать с собой гель для душа в ручную кладь. Да и стоит он, признаться, не так дорого (это ж расходник). А электробритву и пилку для ногтей в ручную кладь брать можно, да.

>>132890457
Научу бесплатно, делаешь так: находишь мелкую контору, лучше через знакомых которым нужен сайт. Нанимаешься его делать, предупредив, что ты не дохуя спец. И делаешь. Уверяю тебя, мотивация от ответственности, пинков заказчика и желания научится, сама тебе найдет сайты с гайдами и прочей хуетой. Я так пхп научился, например.

>>132866266 (OP)

Камамбер или рокфор со свежим багетом, мимолет 18-24 месяцев выдержки.

Мимо-джава-джуниор

>>132891485
data science

машинное обучение

научные приложения

автоматизация производства

системное программирование

встроенные системы

робототехника

самолеты, ракеты и прочее вооружения

компиляторы разрабатывать

Ну так на скидку


мимо

>>132891023
Я тебя понял. Пожарным тоже платят не хуй. И медикам.
Этот вопрос можно бесконечно поднимать.

Я о том, что вроде бы все так мечтали в детстве, в школе, в универе, все мечтали о чем-то разном.
А потом раз - и просто продались. Или подались. В айти. Хотя душа к нему лежит у единиц.

Это всё так противно, уебищно и отвратительно и так жизнеспособно, что просто хочется съебать куда-нибудь в глубинку и не видеть этого дерьма никогда в жизни. Забыть о нем и никогда не вспоминать.
>>132891133
> маня
Тебе уже бесполезно что-то показывать.
Управляющий персонал? Добывающая промышленность? Перерабатывающая? Логистика? Автобизнес? Строительство?
Это я навскидку так только называл.

>>132891301
> понятия прибыльности не стояло
В этом и суть и это о чем я говорю - сфера заселена шлюхами в оболочках недопрограммистов.
>>132891485
Какую угадайку, лол.
Области без веба и смартфонов? Эм, разработка софта для например вышеупомянутых электростанций? автоматизация производства? ойти в медицине?
Я думаю тут можно долго перечислять.
>>132891657
> Я приношу пользу
Автоматизацией чего ты занимаешься? Если что-то дельное, то ок, флаг тебе в руки - барабан на шею. Я говорю о наплыве вчерашних продавцов из быдлорадо в говностудии по производству хуйни вроде сайтиков, визиточек, приложений "перни в микрофон", обо всем этом продажном дерьме.
> Ты не сравнивай программистов с какими-нибудь чиновниками, которые нихуя не делают, кроме воровства наших денег.
В большинстве случаев разницы-то и нет.

>>132891745
Где суп, сучечка?

>>132892201
Уел. До уровня индустрии тут конечно доросли только системное программирование, самолеты и компиляторы, а остальное - наука, которая укладывается в те самые 0.001%. Но уел.

>>132880415
>Живу в Херсоне
>в своем мухосранске
херасе просрали все полимеры.
раньше была здравница - теперь мухосрань.

>>132892207
Если я до 20 вообще об айти не знал и на похуй пошел на гум специальность, где случайно оказался годный препод, который вместо икселя решил научить нас питону и мне понравилась, то норм? Я думал только такие в it и идут, вообще не понимаю, как можно прогать только за деньги, у нас из группы только 3 человека что-то могли сделать толковое

>>132892340
Тырпрайз же, епта. В нем всегда море вакансий и оборот просто огромнейший.

>>132892207
Ну, увы. Обидно, конечно, что люди, которые 20 лет назад открыто говорили мне "ебать ты лох, будешь очкариком в 20 лет, зачем тебе это погромирование, лучше бы в продавцы пошел, на базаре и то больше заработаешь" сейчас говорят "ой, ты так много получаешь, а у меня сплошное днище, как можно к вам в работу вкатиться, а? Только чтобы не со стартовой зарплатой в 100 баксов, а хотя бы с тысячи, а?"

>>132892207
>Эм, разработка софта для например вышеупомянутых электростанций?
Две с половиной конторы плюс Алкатель.
>автоматизация производства?
Веб.
>ойти в медицине?
Внезапно, веб.

>>132866266 (OP)
Я беру адыгеский сыр, отрезаю ломтик, затем режу на квадратики, кладу их на тарелку, ставлю в микроволновку на 2 минуты, достаю, насыпаю в мешочек, одеваюсь, вешаю мешочек на пояс, подзываю собаку, надеваю ошейник, пристёгиваю поводок и иду с не на улицу, говорю ей сидеть, она садится, я достаю из мешочка сыр, даю собаке, она съедает.

>>132892391
И он весь в вебе. Ну, плюс зашкварнейший HFT.

>>132892340
Я просто смотрел лекцию от самсунга для школьников, где мужик пояснял за разные области.

>>132882450
показывай йобу, мудила-няша. может помогу чем-нибудь и вместе продадим её.

>>132892424
> Внезапно, веб.
Помню, как я писал софтинку для иридодиагностики. Было весело.

>>132892435
Да ты бы и собаке дал. Wait!~~

>>132867478
>сеньор
>120к
Чет толсто. Я джуниором получал 100к.

>>132881504
sc

>>132892611
> Я джуниором получал 100к.
Чет совсем толсто. Или ты беларус?

>>132892819
ДС2 джава боярин. Что толстого?

>>132892858
А, ну раз ДС2, то еще может быть такое. Просто в ДС жунам платят минимум 130-140 после РУБЛЬВСЕ. Да и то 130 я уже редко вижу.

>>132892858
Тащемта толстовато. 40-60 для джуна норм зряплата.

>>132892380
> то норм?
Блядь, ну мне-то не похуй, норм тебе или нет? Ты сам думай.
А вообще ты прав. Наверное.
>>132892424
Объясни-ка мне, как ты с помощью веба будешь автоматизировать ну например сталепрокатный завод? Или машиностроительный.
Или как ты будешь в вебе разрабатывать системы жизнеобеспечения? С помощью веба заниматься нейрохирургией, да зачем далеко ходить - лазерные операции на глаза небось тоже в сублиме на хтмл пишут и кссом приправляют, шоб заебись было? А потом раз и кофе пошли пить.
>>132892418
Скорее, не обидно, а противно. Что характерно - ничего не поменяется.
Например население совсем потупеет и маркетологи заживут ещё лучше, чем сейчас. И все пойдут в маркетинг, ну а хули. Начнут про призвание затирать и плевать свысока на программистов как не нищую чернь.

Вся блядская человеческая сущность.

>>132892997
>40-60 для джуна норм зряплата
Лолвут.
Это где? В рандомиллионнике?

>>132892858
> джун
> 100
Вот это. Джун это ж днище. За что ему такие деньги платить?

>>132866266 (OP)
Сеньёр джава девелопер в треде. Интерпрайз и вот эта вся хуйня. Пишем для телекома.
Сейчас нахожусь в отпуске и периодически подрывает открыть рабочую почту и начать что-то делать, начальник сказал что я его уже заебал и чтоб отдыхал спокойно. Обещал поговорить с руководством о повышении оклада для меня :3

>>132893075
>Джун это ж днище.
На самом деле нет. Лучше свежих джунов держать чем протухших синьёров.

>>132893013
> А потом раз и кофе пошли пить.
Лол.

>>132893013
>как ты с помощью веба будешь автоматизировать ну например сталепрокатный завод
Вебсервисы разворачиваются на серверах предприятия. Если сайтег - общая форма в которую сотрудники вносят данные о продукции, работе, поломках. Сайтег с вебсервисами общается и те перекладывают данные в софтину (или другой сайтег), на котором ответственные сотрудники и решатели проблем все видят и кабанчиком бегут фиксить траблы. А начальство на третьем сайтеге (или все упихано в один) видит аналитику по работе предприятия и принимает стратегические решения.

>>132893013
> И все пойдут в маркетинг, ну а хули
Так уже рекламки Вконтакте о "стань программистом" плавно сменяются на "Стань интернет-маркетологом". И очередное быдло считает, что маркетолог - это очень просто, можно и вкатиться, ну а чо там, недельку подучить, и все, миллионы денег твои.

>>132893043
>эти манямечты неквалифицированного специалиста

>>132892997
Мне только поначалу меньше еще платили, потом повысили до 100 без изменения должности, нагрузок и обязанностей, а потом я уволился.
Боюсь представить, сколько получали сеньоры с нашей говно-конторе.

>>132892983
После рубльвсе повысили до 60, а после второй волны рубльвсе до 100.

>>132893075
А хуй знает, я так точно днище. Все задачи с помощью форума стак-оверфлоу решал, лол.

>>132893127
Мне кажется, этот джун порвался.
Зачем тебе свежий джун? Антипаттерны плодить?

>>132891023
Удваиваю этого натурала.
Работаю сейчас в фирме, модернизирующей промышленное оборудование. Разрабатываем и устанавливаем системы ЧПУ, чтобы металл быстрее резался, гайки крутились, да и вообще улучшаем работу всего, от горнообогатительных комбинатов до мебельных фабрик. Работа интересная.
И вот знаете, сколько я получаю? 5к гривен. Меньше 200 баксов, блядь. Я в рваных футболках на работу хожу. Но зато я дохуя полезный работник, пользу приношу. Да ебал я такое счастье.

>>132893184
Блядь, я ему про производство, а он мне про управление персоналом и аналитику на производстве.
> Вебсервисы разворачиваются на серверах предприятия. Если сайтег - общая форма в которую сотрудники вносят данные о продукции, работе, поломках.
У тебя опечатка - на серверах предприятия разворачивается 1С или сап какой-нибудь, который с этим всем чудесно справляется.
Самому-то производству похуй на сайтик.
>>132893325
Ну так стань гей-шлюхой, говорю же.

>>132892249
Его просили внж пруфануть так то. Мне тоже интересно не пиздит ли неудовлетворенный зарплатой.

>>132893188
Блять, это пиздец.
У меня просто отключена реклама вк. Оно и хорошо, наверное.

Но вообще так маркетологам и надо, пускай это пидарьё валит в загон к прогнившему пидарью