1

>>133236265 (OP)
Тренировка двоемыслия.

2

>>133236341
Не понял. Объясни еще

3

они типа молятся не иконам, а просят у этих святых помолиться за них пред богом. Ну тип сами они ссут у бога просить
кек
тип того

4

>>133236556
А какой в этом смысл, если бог везде и должен слышать верующего сразу?

>>133236619
Без понятий.

>>133236698
Ну, я думал, что ты разбираешься и пояснишь мне...

>>133236265 (OP)
Иконам ПОКЛОНЯЮТСЯ долбаебы. А так иконы это что-то вроде ярлыков на рабочем столе - через них проще к нужному святому законектиться, чтоб тот САМОМУ на ушко со своей протекцией за тебя-убогого нашептал.

>>133236763
>>133236619

5

6

>>133236265 (OP)
Дело в том, что язычество хуй вытравишь. В новую веру обратили, но повадки молиться идолам никуда не делись. Раньше боролись, но потом просекли, что быдло не поймет вездесущность христианского бога, не будет дрочить религиозную философию, постигать суть учения, поэтому языческие привычки заместили крестиками пиздец блять, древнее орудие казни на шее носить, да еще и с трупом на нем, иконками и свечками. Да и вообще крестьян грамоте опасно учить, прочтут Писание, вопросы возникнут. Нахуй, пусть лучше иконки целуют.

>>133237156
Дико всегда угорал со всех этих экстрасенсов-целителей, что сначала обвешаются иконами, а потом достают хрустальный шар с пентаграммами - все в кучу, короче. А народ хавает, норм. Даже педерачи про них крайне популярны

>>133236619
> А какой в этом смысл
> религия
Ты сам-то понял, что спросил?

>>133236265 (OP) не соблюдают библию. нужно для того чтобы было что-то осязаемое потому что человеку тяжело верить во что-то абстрактное, чтобы паствы побольше было и деньги несли и еще потому что у славян культ предков. И еще ни православие, ни славяне в библии ни разу не упоминаются.

>>133236894
И что, что он слышит всегда? Агенты ФСБ тоже всегда твою переписку читают, но чтоб им заявление подать - поста в вк недостаточно.
Ну а если серьезно - то Бог не может вмешиваться в дела ЖИВЫХ людей, поэтому люди как бы просят заступничества у СВЯТЫХ, которые подключены к Боженькиному аккумулятору, но при этом не ограничены его самоустранением от дел смертных .Примерно как у нас сейчас с санкциями: пусть мы и работаем с Белорусскими поставщиками - на самом деле товары идут из Гермашки, например.

>>133236265 (OP)
читай библию первоисточник и найдешь ответы на свои вопросы

>>133237411
>И еще ни православие, ни славяне в библии ни разу не упоминаются
Проиграл. Ты бы хоть погуглил, когда православие появилось
>>133237428
Ну если бог не вмешивается в жизнь обычных людей, почему люди должны просить его о помощи. Им ведь тогда и посредники(в виде святых) не помогут

>>133237814
Нету в библии такого!

>>133237411
>И еще ни православие, ни славяне в библии ни разу не упоминаются.
Наверное потому что их тогда не было, блядь.

>>133236407
Читни Оруэлла 1984, там про двоемыслие хорошо пояснено.

>>133238054
Пояснить идею двоемыслия (англ. doublethink) можно следующим образом: на фронтоне здания, в котором работал герой романа, висели лозунги:

Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — сила

Таким образом, двоемыслие — это способность искренне верить в две взаимоисключающие вещи, либо менять своё мнение на противоположное при идеологической необходимости.

Ключевым словом новояза было «белочёрный», содержавшее два взаимоисключающих понятия. Оно «означало привычку нагло, вопреки фактам, настаивать на том, что чёрное — бело». Для понимания лозунгов ангсоца (английского социализма, именно так определялся общественный строй в Океании), например для лозунга «Свобода — это рабство» тоже было необходимо двоемыслие.

В оруэлловской антиутопии делами войны ведало Министерство мира (на новоязе «минимир», англ. minipax), охраной правопорядка и преследованием мыслепреступников — Министерство любви (на новоязе «минилюб», англ. miniluv), а фальсификацией истории, СМИ, пропагандой, и сочинением примитивной литературы для пролов — Министерство правды (на новоязе «миниправ», англ. minitrue). Четвёртым столпом этого общества было Министерство изобилия (на новоязе «минизо», англ. miniplenty), ведавшее распределением скудных ресурсов, остававшихся после удовлетворения военных нужд.

В антиутопии Оруэлла «экономика существует только с помощью войны и для войны». Основная идея — без войны, благодаря техническому прогрессу, наступает перепроизводство товаров, идеологическое расшатывание, недовольство и, в конце концов, революция и смена элит. Поэтому в целях сохранения личной власти правители всех трёх государств вели бесконечную войну, основной целью которой было уничтожение ресурсов и направление мысли населения целиком на выживание. Естественно, победы в такой войне быть не могло, мелкие успехи (представляемые, естественно, как ключевые победы) сменялись мелкими поражениями и так до бесконечности.

>>133238131
Потому что ты ни одного христораста не спрашивал. Это же энтрилевел христианства.

>>133238131
Там в значении "Иван-обращатель", ну еще иудейский рави же, просто переведено криво(или чтобы понятнее было). Еще есть название Иоанн-Предтеча(предвещающий) - это более правильно

>>133238346
>>133238346
но ведь в библосе прям написано КРЕЩЕНИЕ.

>>133237907
>Ну если бог не вмешивается в жизнь обычных людей, почему люди должны просить его о помощи. Им ведь тогда и посредники(в виде святых) не помогут
Ты дурак что ли, блядь? Я тебе, суке, всю схему написал:
Ты - ослоеб - молишься святому. Тот, проклянув тебя, ишака по матери, записывает тебя в ебаный лист страждущих, после чего пиздует к Боженьке, который отсыпает ЛИЧНО ЕМУ святости, которую он заслужил тем, что вместо Боженьки выслушивал всяких мудаков - при этом сам Бог НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ в дела смертных, так как святостью наделяет уже упокойного. Ну а потом святой - потому что он "святой" - уже сам раздает каждому нуждающемуся мудаку благодати, сколько у него есть, т.е. так бы помогает им сам.
Все всё прекрасно понимают, но тем не менее обе стороны хранят невозмутимость: что Боженька, спизданувший, что "хуй вам, а не моя помощь", что люди, вопившие "Ну и пиздуй нахуй, старый мудак, без тебя справимся". И всех все устраивает, разве что святые, и на земле изрядно заебанные, и на небесах ждут Армаггедона, как офисный планктон - Новый Год.

>>133238451
А вот тут я не знаю, какая-то херня вышла

>>133238451
Ну так библию же миллион раз дописывали-переписывали в поздние эпохи. Наверное тот фрагмент и добавили уже позже.

>>133238515
Как в древнем Египте, блядь. Может, там по блату быстрее помощь приходит? Идиотизьм

>>133236265 (OP)
Лол, это жи Вольнов.

>>133238131
>СЛИ КРЕСТ И ВСЕ СВЯЗАННОЕ С НИМ ПОЯВЛЯЕТСЯ ПОЗЖЕ ?
ТЫ долбоеб маня, это ты появился позже
мимо-не христианин

>>133238596
>Может, там по блату быстрее помощь приходит?
Сынам иудеевым ангелы лично спускаются жопу целовать. А к нам, гоям, даже упокойники не всегда снисходят.

>>133238626
А вот в рот тебе хуев пачку! Это пророк Моисей, что сорок лет водил своих бандитов по хохляцкой пустыне

>>133238669
схуяли это блядь ты че совсем тупой

>>133238131
Там ИО омыл Иисуса, а вот потом это омовении и начали называть крещением.

>>133238709
схуяли ты тупой я не знаю, но это факт

>>133238672
А если я сам стану попом? Мне тогда всего подгонят сразу и побыстрее?

>>133236265 (OP)
Долбоёбы жи есть. Карго-культ обычный, проебали инопланетные технологии связи, поставили весёлые картинки, изображающие скайп и дрочат как сумасшедшие на них.

>>133238712
пизди дальше

>>133238762
Само здание церкви было просто центром связи.

>>133236265 (OP)
Ебать ты тупой. Перепутал православных с протестантами. Православные старому завету очень избирательно следуют. мимоатеист

>>133236265 (OP)
Ни в чем, но народу нравится. В Византии даже боролись с иконами одно время, но потом поняли, что тут как с наркотиками - война проиграна.

>>133238894
Скорее, средством массовой информации. Согнал в храм население городка и после проповеди быстренько ознакомил с последними новостями и линией партии. Поэтому так свирепо боролись с еретиками - конкуренты нинужны

>>133236265 (OP)
Богу поклоняются. Иконы, мощи и святых почитают.

Threda/

>>133239000
Да не, я говорил про изначальное наличие икон в церквях. По-моему это ничто иное как монитор с лицом.

>>133238931
>Православные старому завету очень избирательно следуют
Так кто из нас перепутал?

>>133238758
Раввин > Иудей > поп > гой-христианин > гой не-христианин > язычник
Возможен вариант:
Раввин > Иудей > поп > гой-христианин (вставьте название конфесии) > гой не-христианин > язычник > гой-христианин любой другой конфесии

>>133239054
Просто элемент наглядной агитации, как плакат. Да еще и украшенный, у селян от такого воля терялась начисто

>>133238793
Струю тебе за щеку, атеист ебаный. Сказали же это результат более позднего перевода, когда весь этот ритуал сс омовением начали называть в честь Христа, пидор ты тупой.

>>133239098
Избирательно, получается, подходит. Почему так? Не может же бог всех любить по-разному

>>133239152
Да говорю, это всё потом уже. Сначала пирамиды.

>>133239225
Потому что христианство - жидовские сказочки ебанные, которые какой-то мудель вдруг объявил СВЯЩЕННЫМИ. Это как если б мы, русичи, начали Богу-Щуке-Из-Проруби поклоняться и пророку Её Емеле.

>>133239058
Что сказать то хочешь? Запрет на поклонение идолам это из старого завета. Протестанты следуют ему и поэтому иконам не поклоняются. Православным это разрешено их церковью, хули ты у них спрашиваешь зачем они им поклоняются? Православные священники и не скрывают то, что считают ветхий завет хуитой.

>>133239254
Тут, конечно же, согласен. НИБИРУ!

>>133239445
Где в новом завете есть приказ о поклонении идолам? Быстро!

>>133239343
>Потому что христианство - жидовские сказочки ебанные
Ты это, потише в этой федерации, за фразу что "христианство это еврейские сказки 2000-летней давности" у нас уже сажают.

>>133239450
Нибиру хоть больше похоже на правду, чем якобы придуманные еврейские сказки.

>>133239525
Что не запрещено, то разрешено. Логично да?

>>133236265 (OP)
>Православие запрещает поклонение любому творению
мне кажется, ты с исламом путаешь

в христианстве штрафуют за идолопоклонничество и лже-богов. про иконы и кресты, вроде, ответственности нет

>>133239750
ЭЭЭЭ, в ветхом завете запрещено, новый завет его признает и старую норму не отменяет

>>133239864
А это не идолы?

>>133239722
Ты эта, Рен-Тв не смотри больше, доведут до рептилоидов в окнах

>>133239958
Где в новом завете сказано что он признаёт ветхий? И да какой степени? Исход, Левит, Числа тоже признаёт? То что евреи богоизбранный народ и нельзя есть свинину тоже признаёт?

>>133240082
Я не смотрю.

>>133240208
Иисус во всех ЕвангеляХ ссылается на ветхий заввет

>>133236265 (OP)
Иконы - как изображения бога. Если вспомнить времена иконоборчества в Византии, то там всё было довольно банально. Мусульмане надирали Византийцам задницу и царю Византии пришло в голову такая хрень: "если у мусульман запрещено изображение бога и они надрали нам зад, то значит нам надо сжечь все свои изображения бога и мы будем побеждать". В общем народ немножко это терпел, а потом своих царей с говном сожрал. Потом церковные соборы, преследования иконоборцев и восстановление почитания икон. А что насчёт артефактов, так они имеют непосредственное отношение к богу, сыну бога или кто-то из них каким либо образом касался этого предмета.
Под творением скорее всего подразумевают другое существо, ведь любое другое существо создано богом и соответственно находится под его юрисдикцией, но не всегда изъявляет корректную волю. Например тот же дьявол - падший ангел Люцифер. Ему надо вовлечь тебя во грех, а поэтому поклонение ему не сулит ни чем хорошим.
В чём конкретно ценность изображений святых, мучеников, матери Иисуса? Они никогда не отворачивались от бога или служили ему ни смотря ни на что, или умерли за свою веру. Они как символ веры, с которой каждый верующий должен брать пример.

>>133240338
Во-первых пруфы что ссылается, во вторых, ты как-то избирательно отвечаешь.

>>133240455
Да, избирательно. Потому что мне лень лезть за пруфами, чтобы предъявить их аж на двощах. Сам понимаешь

>>133240622
Ну, тогда ты хуй простой.

>>133236265 (OP)
Запрет поклонению пришёл из иудаизма, ислам по сути это ортодоксальная версия христианства если с этой точки зрения смотреть.

>>133240729
Ну мы все такие тут. И ты, и я, и вон тот аметист

>>133240524
Сало кончается?

>>133240953
С вашей лопаты еще возьму

>>133238515
спасибо, анон

>>133241019
А вдруг отравленное?

>>133240003
ну, хуй пойми. думаю, под "идолами" подразумеваются всё те же лже-боги, т.е. божества отличные от христианского бога.

суть, короче, в том, что аллаха рисовать нельзя, а Б-женьку на потолке сикстинской капеллы - как нехуй делать. да и торговать всякими "святыми мощами" Папа не возбранял

>>133241144
За что? За то, что он повторил хуйню?

>>133239445
>Православные священники и не скрывают то, что считают ветхий завет хуитой.
Не пизди.

>>133241281
Вот поэтому Мартин Лютер Папу и пидорнул

>>133241281
Просто аллаха не существует.

>>133241305
А ведь ветхий пизже, там официально можно и нужно мстить.

>>133237156
Будто поклонение куску метеорита мусульманами не отголосок язычества.

>>133241257
Обратно ЗРАДА!!!

>>133236265 (OP)
ебанат, никто не поклоняется иконам, на иконах изображены личности, вот им и поклоняются, а мощи это вообще останки личностей, ты такой тупой

>>133236265 (OP)
Не знаю, как у православных, у нас икона является просто художественным произведением повышенной ценности, никто их не облизывает и лбом не бьётся.
мимо католик

Протестантство любое из течений лучшая религия.

/thread

>>133241391
И в новом можно, просто говорят: хочешь - мсти, не хочешь - не мсти, но лучше бы ты этого не делал. Сердиться будешь - себе дороже, понимаешь?

>>133241479
>личности, вот им и поклоняются
Запрет в библии на поклонение идолам.

>>133241550
ЗА ВАМИ УЖЕ ВЫЕХАЛИ

>>133241550
Да, особенно иеговопидоры. Самое топовое течение.
толстоту за километр видно

>>133241355
так пидорнул, что он аж до сих пор, в компании своих кардиналов, жопы мальцам восьмилетним рвет

>>133241577
Ты, сцуко, еще скажи, что джесус это идол.

>>133241558
Не надо сердиться, просто мстишь и злость проходит, лел. А так - как чмо терпишь всю жизнь и целое общество ссыкунов потом.

>>133241631
А они и не протестанты.

>>133241643
Какая отвратительная история!

>>133241756
Ну, всё так. Правда и секты христианские нормальные есть, типа баптистов. Пьют чаек в своих "церквях", песни поют, мозг не ебут никому.

Память.
Почитаются святые изображённые на иконах, и их дела совершённые с помощью Божией, а не сама доска с красками.
Если ставят памятник Неизвестному солдату, например, ты не обязан ему поклоняться и читать намаз 5 раз в день, просто он будет напоминать тебе о былых временах, и прочем, и прочем.
Ту же роль играет икона.
Она даёт образ, который должен вызвать у тебя в душе определённые чувства и молитвенный настрой.
Короч, если совсем просто - иконам не поклоняются.
Их может даже не быть, в крайнем случае.

>>133241756
Во, Отец в треде! Как дела? По теме: согласен

>>133241550
Ещё римо-католики норм. Нет никакого пещерного лобызания икон и рук священников, нет ебанутых традиций, лицемерия, когда бабка ходит в церковь раз в году паску святить.

Католики чинно верят, ходят радостные с утра в воскресенье на службу, ставят спектакли на праздники, поют в хоре. У меня была тяночка, которая ещё и каждый вечер молилась перед кроватью. Узнал об этом случайно, когда чуть раньше вышел из душа.

>>133236265 (OP)
>Православие запрещает поклонение любому творению
Не запрещает
/тхреад

>>133242299
>нет ебанутых традиций
А как же символическое поедание бога с питьём его же крови?

>>133238451
Крещение = βάπτισμα = погружение в воду.
Это не от слова крест.
>>133238561
>миллион раз дописывали-переписывали

Меньше читай маняпаблики из вк.
От первого канонического источника никаких отклонений нету.
Были толки неточности в некоторых из переводов, не больше.

>>133242224
Тут очень тяжело отличить нормальных от отморозков. Как, впрочем, и везде

>>133242635
Символизм, едят же не человечину, а хлеб и запивают вином. Алсо, в православии тоже есть эта традиция.

>>133242671
>От первого канонического источника никаких отклонений нету.
Это уже вопрос веры, лол

>>133242724
>есть эта традиция.
Ничёсе, традиция, в православии так-то хлеб и вино преосуществляется (превращается) в тело господне и кровь. Без всяких символов. Суровый реализм.

>>133236265 (OP)
Оп а ты смешной, написал такие слова как смысл и религия в одном посте.
Знаешь, ты видимо думаешь что люди в целом умные существа? Но нет, это не так. Я думаю более разумные формы существ, которые видят, что есть, и как есть, так вот. Они смотрят на людей как на мух которые такие тупые, что не могут вылететь в окно, и бьются об стекло снова и снова, ну тупые. Вот же окно, ты уже сотню раз ударилась об прозрачное окно, на 101 раз ты не вылетишь от туда.
В общем, нет бога друзья. Я вам говорю как есть на самом деле.

>>133242635
А что не так?
Причастие-же.
А с анончика проигрываю.
Нынче такая движуха, что каждая свинья, хвалит не своё болото.
Потому что своё обосрала другая.

>Нет никакого пещерного лобызания икон и рук священников
Икон просто нету в принципе, целование руки священнику и преклонение перед папой, никто не отменял. Просто похоже ты знаешь католичество только по западным фильмам.
>нет ебанутых традиций
тоже очень спорный вопрос
>лицемерия
слишком толсто. как раз таки среди стран где распространено католичество, популярно ходить в церковь, просто для отметки, тогда ты как бы считаешься культурным членом общества, но в Бога какбэ можешь не верить. поэтому среди католиков дофига "православных атеистов"
>Католики чинно верят, ходят радостные с утра в воскресенье на службу, ставят спектакли на праздники, поют в хоре.
ВНЕЗАПНО. Всё то же самое происходит в православных приходах.
>У меня была тяночка, которая ещё и каждый вечер молилась перед кроватью. Узнал об этом случайно, когда чуть раньше вышел из душа.

Тоже не вижу никаких отклонений от православной картины, кроме наличия икон, разве что. Только это делает "не тайным", но в основном из всех моих знакомых православных, никто не пытался кичиться постом или молитвой напоказ.

Серьёзно. Я копротивляюсь не за православие, а за объективный взгляд.
Ты видишь лишь своё манякатоличество, которое тебе приятно видеть. Настоящее католичество ничем не отличается от православия, кроме некоторых обрядов и догм

>>133243176
>А что не так?
Некогда объяснять, ешь мясо, пей кровь- тогда спасёшься!
Это надеюсь не канибаллизм, хотя... человек создан по образу и подобию божьему?

>>133236265 (OP)
Христианство и в особенности православие - наебка для гоев. Даже ислам что-то дает - причастность к диаспоре, крутым пацанам на геликах, полезные самоограничения. Иудаизм дает - знакомство с евреями, которые все как один умные и богатые люди. Даже буддизм что-то дает - нирвану, меньше стрессов, медитации. А что блядь дает православие? Фигурку трупа на шее? Золотые храмы и толстых попов, в которых святости меньше и какой-то энергии, меньше чем в Докинзе? Пиздец же.

>>133243176
>Ты видишь лишь своё манякатоличество, которое тебе приятно видеть. Настоящее католичество ничем не отличается от православия, кроме некоторых обрядов и догм
Живу в европе уже много лет, сужу со стороны, но и в рф о православии я судил со стороны. Почти все моё окружение либо католики, либо протестанты, так что уж явно об этом знаю лучше тебя. Даже не буду комментировать твои глупости.
И нет, я не католик.

>>133243968
Прокладка?

Поклонение иконе - признание подвига святого. Признание всей его жизни или отдельных эпизодов из нее, как воплощенного идеала христианской нравственности. Дела святых - это подтверждение того, что с Богом все возможно, даже достойная жизнь. Святые не творят чудес, их творит Бог. Молитва у иконы святого - как молитва с близким другом и мудрым наставником. Просьба чего-то у святого - просьба его помолиться за тебя(ведь люди часто просят не того, что им действительно нужно, либо просто не умеют просить). Есть и спорные моменты, связанные с почитанием святых в Православии, например обращение к Богородице "Спаси нас". Спорное это обращение потому, что спасает Христос, а не Богородица(при всем нашем почитании Святой Девы). Культурные корни таких спорных моментов я не буду обсуждать, поскольку не владею информацией в должном объеме.
С мощами и прочими реликвиями та же история(например, фрагмент ризы(верхней одежды) Богородицы). К сожалению, далеко не все люди понимают, что святые - это не божки, а проводники нас к Богу. Один из святых(к сожалению, не могу вспомнить, кто именно - сами нагуглите по фразе) сказал что-то вроде: "Если хотите почтить мою память - то живите по заповедям, а если нет - то уходите прочь".

>>133244596
Поясните за новые мемы из вк, у нас в /б такого не встречал.

>>133245105
Самая годная паста за весь тред.
Хоть и не твоя.

>>133238165
>Пояснить идею двоемыслия (англ. doublethink) можно следующим образом: на фронтоне здания, в котором работал герой романа, висели лозунги:
>Война — это мир
>Свобода — это рабство
>Незнание — сила

Само двоемыслие проникло так глубоко что фраза масона 33 градуса "[Тайное] знание - Власть" превратилась для профанов в абстракцию "Знание - сила" спародированную в "Незнание — сила". Хотя какое "знание" для профанов и кто им даст "силу" т.е. "власть"? Пусть сосут.

Так же и с другими максимами:
"Война — это мир" - следует понимать "Война с другими - это мир внутри"
"Свобода — это рабство" - следует понимать "Наша свобода - это ваше рабство"

Но профаны ничего не поняли: ко-ко-ко антиутопия Оруэлла - это про сралина, эта про сациализм, ко-ко-ко...

>>133245897
Таки, вегно

>>133245897
Война это мир:чем развитее оружие у стран, тем меньше охота с ними связываться. В итоге самые топовфые ядерно ощетинились и войны с ними никогда не будет, а их жители могут сидеть в старбаксах и пить кофе спокойно.
Незнание сила: в математике часто бывает, что студентам дают задачи, у которых нет решения и иногда эти студенты их решают. Они просто не знали, что это проблемы века.
Свобода это рабство: становишься рабом собственных желаний, потреблядью безвольной, марионеткой медиа жральных и фешн магнатов.

>>133249207
>что-то вроде телефонной трубки,
Feeling unknown
And you're all alone
Flesh and bone
By the telephone
Lift up the receiver
I'll make you a believer
REACH OUT AND TOUCH FAITH

>>133236265 (OP)
ты еще не понял, что вера полна разногласий и не состыковок. Люди с каждым годом все больше и больше находят не состыковок в библии, а верующие каждый придумывают все более нелепые отмазки. Патрирху Кириллу нужно как можно больше верующих, чтобы купить золотую яхту

>>133251021
>>133236265 (OP) (OP)
>ты еще не понял, что вера полна разногласий и не состыковок.
Ну дык каноничность текстов библии решали прямым голосованием на соответствующих соборах. Так большинством (по-моему в 8 голосов) решили что у тян тоже есть душа. :-)
Всё в мире полно разногласий и нестыковок: прямой "латинский" крест - родовой символ Атиллы, косой "андреевский" крест - символ бога Тенге, свастика - символ солнца, звезда давида - символ анахаты и т.д..

>Люди с каждым годом все больше и больше находят не состыковок в библии а верующие каждый придумывают все более нелепые отмазки.
Почему вы противопоставляете "верующие" и "люди". Среди верующих есть очень не плохие люди. Например профессор В. Ф. Войно-Ясенецкий автор книги "Очерки гнойной хирургии" известный также как архиепископ Лука.

>Патрирху Кириллу нужно ... купить золотую яхту
"Золотой батон" януковича на новый лад?

>>133236265 (OP)
>в чем тогда смысл и ценность всех этих икон, мощей и прочих артефактов
Говно для быдла. Для тех, кто как был язычником, так и остался. Только декорации поменяли. Христианин понимает, что Бог - это всё доброе и светлое, это помощь, самопожертвование, любовь и доброта. Вот это можно любить безгранично, а поклоняться не нужно никому. "Не сотвори себе кумира" - это не про поклонение идолам, а про то, что не нужно фанатично зацикливаться на ком-либо, будь то тянка или друг. Ну или как-то так, я хуй знает вообще.