Хочу предложить для обсуждения тему парадокса помощи людям. Например, подавая нищему рыбу, а не удочку, я поощряю его и других нищих на ведение такого существования низкого уровня. Если я миллионер и организую гуманитарную миссию в странах третьего мира, в которых и при голоде самая высокая в мире рождаемость - то она станет еще больше, мои деньги будут проедены, а голодающих станет больше. Если я из стремления спасать людей пойду работать реаниматологом, я обреку на выживание многих, кому затем придется страдать от последствий травм, должных в нормальных условиях привести к смерти. Складывается впечатление, что в мире действует какой-то закон сохранения страданий. Всякое добро несет в себе зло. Так имеет ли смысл помогать кому-то? Или же следует думать лишь о себе?
бамп
bump
>>133357943 (OP)главное помнить простое правило"от добра добра не ищут", то бишь можно и по кумполу получить за помощь
>>133357943 (OP)>я поощряюОткуда такой вывод?>обреку на выживаниеЕсли брать в пример реаниматологов, то как люди попадают в реанимацию? Насколько я знаю, независимо от своего желания. Соответственно, после этого они могут какой-нибудь аппарат жизнеобеспечения отключить или тип того.А вообще, насколько я знаю, к врачам люди по собственному желанию жить идут.
>>133358395Это не правило, а поговорка.
>>133358474да, и нужно взять её за правило, это в твоих же интересах
>>133357943 (OP)Клади хуй на всех, в этой жизни ты один. Даже родные могут быть врагами.
>>133358447Я приучаю его к такому методу. Поведенческая психология. Он научается добывать средства таким образом. Ну вот суицидников, например, спасают. Нахуя? "Жизнь - главная ценность". Но ресурсы Земли не безграничны. Если всех кормить без тоталитарного контроля численности, размножение будет происходить экспоненциально. Почему бы не позволить слабым умирать?
>>133358538>нужно взять за правилоНет.
>>133358591Проблема в том, что человек - животное социальное, и если не повезло родиться шизоидом, подобное может привести к возникновению депрессии.
>>133358664тебе же хуже будет, ну смотри сам
>>133358616Ошибка в том, что ты даешь рыбу, не делаешь добро, вместо обучения ловле рыбы.А вообще, через примеры и аналогии решать вопросы неправильно.
>>133358783Нахуй это обучение больному или старику? Ему просто нужно добро, посильная помощь.
>>133358712Да, хорошо, ты прав.
>>133358712Проблема вообще в том, что если взять себя за центр Вселенной, то слишком страшно умирать. Поэтому приходится верить в объективное существование окружающего мира после твоей смерти; соответственно, выясняется, что делать добро себе и добро другим - в принципе, не имеет значения, более того, делая добро другим, ты в какой-то мере обеспечиваешь себе условное бессмертие. Но как делать добро? В этом проблема.
>>133357943 (OP)Ты просто хуйло егоисткое. Не можешь быть добрым просто так? Не делай ничего. Делать добро и ожидать что тебя кто-нибудь погладит по головоке, это совершенно не добро, по этому тут тебе и "зло", потому что ты причинаешь сам "зло" так как ожидаешь похвала за обычное человеческое поведение.
>>133357943 (OP)Никогда никоу не подаю. Если нищий нищ - значет его порешал рыночек, а рыночек лучше знает, что нам надо. Когда-нибудь и меня он порешает.
Веришь в карму - помоги. Не веришь - не мучай жопуМама всем родычам бедным помагает, мол помогут они нам в будущем, по мне так хуй там, либо нету денег либо я на тебя обижен по причине вспомни чо ты мне сказала 20 лет назадЯ иногда помогаю если мне не сложно, два раза покупал бабкам продукты в магазе, стараюсь подвозитьВ субботу подошел алкаш колясочник-инвалид попросил поднять в каляску его друга, тот упал, я послал его нахуй т.к. не хотел косаться алкоголика, у меня на этот счет пунктик. На следующий день изранил ноги в кровь
>>133358837Тогда ты уже не помогаешь, а делаешь хуйню.
>>133358903Я не отрицаю того, что я эгоист. Но я пытаюсь понять, это "добро просто так" - такое ли уж добро? Привел примеры, которые показывают, как простое добро приводит к долгосрочному большему злу. А про похвалу речи не шло так-то.
>>133358903Нету никакого добра и зла.
>>133357943 (OP)А откуда у тебя рыба? А ты рыбак. Ты живешь этим. Ты кормишь этим свою семью. Ты ценен этим. Если ты научишь нищего ловить рыбу - ты своими же руками создашь себе конкурента, понизив свою ценность. Своими же руками ты толкнеш себя и свою семью к худшему существованию.Так что нет, лучше дать нищему рыбки, это будет дешевле и выгодней на перспективу, пусть все остаетяс как есть.
>>133357943 (OP)с развитием технологий и прав человека умерла эволюциятакие дела
>>133358908Это в совершенной конкуренции было бы так, а она таковой никогда не бывает. Монополии, ТНК. Реальность сложнее любых моделей.
>>133359092Есть маленькая вероятность того, что человечество таки породит ИИ, и это будет последним актом его эволюции.
>>133358837Да, смотри. Аналогии тут не выход. Если мы берем голодных бедняков, то покормив один, второй, третий раз мы им делаем медвежью услугу. Правильным добрым поступком здесь будет дар удочки и обучение ловле. Если мы берем стариков и молодых, попадающих в больницу, то тут мы обязаны и оказать им помощь (операцию сделать, очко пришить) и показать, как избежать подобного (заниматься спортом, бухать реже и т.д.). Каждой ситуации идет свой добрый поступок.
>>133359098Сговоры, монополии, ТНК - это и есть рыночек каким он должен быть. Не надо мыслить узко, надо мыслить глобально. Всех порешает. Всех и каждого. Работай локтями и кусайся зубами, дави нижнх и обтекай от вышних, лишь бы тебя не смыло с остальными.
>>133359045Ну почему. Добро - это удовлетворение потребностей. Зло - это то, что этому препятствует. Тут, как со свободой воли - вопрос правильных определений.
>>133359215Архаическое эхо, отразившееся в «Черной Книге», так близко подходило к рисункам и символам таинственного цилиндра с рулоном, что просто дух захватывало. Выскочив из бездны незапамятных времен, далеко за пределами известных нам цивилизаций, рас и земель, они вызывали в памяти исчезнувшую нацию и затонувший континент, существовавший на заре времен, — тот, который древняя легенда именовала Му и ветхие от пыли веков таблички которого, написанные на языке нааль, говорили о цветущей стране, высоко цивилизованной уже двести тысяч лет назад, когда Европа была населена лишь гибридными существами, а исчезнувшая Гиперборея знала жестокий культ черного аморфного идола Цатова.
>>133359202> Да, смотри. Аналогии тут не выход. Если мы берем голодных бедняков, то покормив один, второй, третий раз мы им делаем медвежью услугу. Правильным добрым поступком здесь будет дар удочки и обучение ловле.> Если мы берем стариков и молодых, попадающих в больницу, то тут мы обязаны и оказать им помощь (операцию сделать, очко пришить) и показать, как избежать подобного (заниматься спортом, бухать реже и т.д.). Каждой ситуации идет свой добрый поступок.
>>133358616>размножение будет происходить экспоненциально. Блядь, давно уже не так. Плодятся нищие регионы типа индии (где на суицидников похуй). В развитых странах никакого экспоненциального роста давно нет.
>>133359215А как же ВНЕШНИЕ ФАКТОРЫ?
>>133357943 (OP)> Всякое добро несет в себе злоТы мыслишь в правильном направлении. А объясняется все это очень и очень просто: вся эта человеческая мораль, этика, взаимовыручка, развитие социальных институтов, здравоохранения - все это безусловно прекрасно, благодаря этому цивилизация достигла нынешнего уровня, но возникла одна проблема - мы практически полностью исключили фактор естественного отбора, мы заморозили собственную эволюцию. Мы помогаем выжить и вырастить потомство тем, кто должен был сдохнуть с голода, мы спасаем тех, кто страдал смертельными заболеваниями, поддерживаем их жизнь и даем передать гены потомству. Система здравоохранения медленно и верно убивает человечество, как бы это смешно не звучало.
>>133359222Говорилось о королевстве или провинции К'Наа на древней земле, где первые люди обнаружили громадные руины, оставленные теми, кто жил здесь ранее — неизвестными существами, пришедшими со звезд, чтобы существовать целые эпохи в нарождающемся мире, ныне забытом. К'Наа было священным местом, ибо из его лона поднимались высокие базальтовые горы Яддит-Го, увенчанные гигантской крепостью из огромных камней, бесконечно более древней, чем человечество, построенной отпрысками чужаков с темной планеты Юггот, которые колонизировали Землю до появления на ней жизни.
>>133359042Была речь, потому что если ты осознал что произошло "зло" от твоего "добра", то ты явно ожидал что нибудь другое, то есть "не зло". Жил бы просто так, делал как можешь, не было бы тебе не зла и не добра.
>>133359263> > Всякое добро несет в себе зло> Ты мыслишь в правильном направлении. А объясняется все это очень и очень просто: вся эта человеческая мораль, этика, взаимовыручка, развитие социальных институтов, здравоохранения - все это безусловно прекрасно, благодаря этому цивилизация достигла нынешнего уровня, но возникла одна проблема - мы практически полностью исключили фактор естественного отбора, мы заморозили собственную эволюцию. Мы помогаем выжить и вырастить потомство тем, кто должен был сдохнуть с голода, мы спасаем тех, кто страдал смертельными заболеваниями, поддерживаем их жизнь и даем передать гены потомству. Система здравоохранения медленно и верно убивает человечество, как бы это смешно не звучало.
>>133359243Что не так?
>>133359281Сыновья Юггота погибли за миллионы лет до того, но оставили живое существо, чудовищное и ужасное, бессмертное. Своего адского бога, демонического покровителя Гатаноа. Он остался на вечные времена в подземельях крепости Яддит-Го. Ни один человек никогда не забирался на Яддит-Го и не видел вблизи этой кощунственной крепости — только как далекий, геометрически неправильный силуэт, вырисовывавшийся на фоне неба. Однако большинство людей было убеждено, что Гатаноа по-прежнему там, в темных глубинах, за металлическими стенами. Были и такие, кто считал, что Гатаноа следует приносить жертвы, чтобы он не выполз из своего логова и не стал посещать мир людей, как некогда посещал мир сыновей Юггота.
>>133359261Учитывай их, риск манагемент беатч! Закладывай риски в операционные расходы уооооооооооооо!!!
>>133359249> >размножение будет происходить экспоненциально.> Блядь, давно уже не так. Плодятся нищие регионы типа индии (где на суицидников похуй). В развитых странах никакого экспоненциального роста давно нет.
>>133359249Ты думаешь, что если накормить Индию, то она затормозит прирост численности? Сомневаюсь.
>>133359335Говорили, что, если не приносить жертв, Гатаноа возникнет, как миазм при свете дня, и спустится по базальтовым обрывам, разрушая все, что встретится на его пути, потому что ни одно живое существо не может созерцать не только самого Гатаноа, но и даже его изображение, пусть самое маленькое, не подвергнувшись трансформации, которая более ужасна, чем смерть. Все легенды детей Юггота уверяли, что вид бога вызывает паралич и жуткое окаменение, в результате которого жертва внешне превращается в камень, в то время как ее мозг остается живым на протяжении тысячелетий, сознает течение времени, но бессилен что-либо сделать, пока случай и время не докончат разложение окаменевшей раковины и не предоставят возможность мозгу умереть.
>>133359316> Учитывай их, риск манагемент беатч! Закладывай риски в операционные расходы уооооооооооооо!!!
>>133359303Чаще всего такой мозг, естественно, становится безумным задолго до этого спасительного освобождения. Да, говорили люди, никто не может видеть Гатаноа, но опасность от него и ныне так же велика, как и во времена сыновей Юггота.Итак, в К'Наа был культ, они поклонялись Гатаноа и ежегодно приносили ему в жертву двенадцать воинов и двенадцать девственниц. Эти жертвы приносились на кострах в мраморном храме у подножия горы, так как никто не смел подняться по базальтовым стенам Яддит-Го и приблизиться к дочеловеческой цитадели наверху.
>>133359373Прости, бро. Я вчера зарядился энергией денег и теперь она прет через край.
>>133358616Не будет экспоненциального роста. Гугли графики роста численности населения и читай про фазовый переход. Или, для примера, посмотри на развитые Европейские страны, в которых процентный прирост населения снижается с каждым годом, и это все при нормальной медицине и доступной пище и прочим жизненным ресурсам. То есть, с повышением качества жизни люди перестают плодиться, как ебаные кроли, а вместо этого тратят время на себя любимых. О "плодовитости" граждан третьего мира я и говорить не буду. Контроль рождаемости не нужен, нужно повышение качества жизни, а вместе с этим придет и стабильная цифра количества людских туш.
>>133359440> Не будет экспоненциального роста. Гугли графики роста численности населения и читай про фазовый переход. Или, для примера, посмотри на развитые Европейские страны, в которых процентный прирост населения снижается с каждым годом, и это все при нормальной медицине и доступной пище и прочим жизненным ресурсам.> То есть, с повышением качества жизни люди перестают плодиться, как ебаные кроли, а вместо этого тратят время на себя любимых. О "плодовитости" граждан третьего мира я и говорить не буду.> Контроль рождаемости не нужен, нужно повышение качества жизни, а вместе с этим придет и стабильная цифра количества людских туш.
>>133358842я думаю это полностью хорошо жить только для себя, извлекать наслаждение из каждой секунды жизни, кушать вкусно, возлежать, сжимать кошечку
>>133359263Вот-вот. Но - что в таком случае делать нам, которые это понимают? Мои личные потребности невысоки, потому мне необходимо делать что-то с людьми, и вот непонятно, что - добро оказывается не добром,а зло бессмысленно.
>>133359429Власть жрецов Гатаноа была сказочной, ведь только от них зависела сохранность и безопасность К'Наа и всего континента Му от ужасных действий Гатаноа вне его подземного убежища.В стране были сотни жрецов Темного Бога, все они подчинялись Главному Жрецу Аймас-Му, который выступал на празднике Нат впереди короля Тебов, гордо стоял, когда правитель падал ниц в святилище. У каждого жреца был мраморный дворец, сундук с золотом, двести рабынь и сто наложниц и власть над жизнью и смертью всех жителей К'Наа, кроме жрецов короля. Однако, несмотря на таких защитников, всегда имелось опасение, что Гатаноа выскользнет из глубины и тяжело пойдет по горе, сея ужас и окаменение. В последние годы жрецы запрещали жителям деревни даже представлять себе, каковым может быть вид бога.
>>133359479В Год Красной Луны (соответствующий, по мнению Фон Юитца, 173-148 гг. до Рождества Христова) в первый раз человеческое существо осмелилось бросить вызов Гатаноа и его безымянной угрозе. Этого дерзкого еретика звали Т'юог, Великий Жрец Шеб-Ниггурата и хранитель медного храма Мозы с тысячью малышей. Т'юог долго размышлял над силами различных богов, и у него были странные сны и откровения насчет жизни континента и предшествующих миров. В конце концов, он уверовал в то, что боги, покровительствующие людям, могут быть собраны против богов враждебных, и убедил себя, что Шеб-Ниггурат, Нуг и Яб, так же, как и Хиг, Бог-Змея, готовы выступить за человека против тирании и высокомерия Гатаноа.
>>133357943 (OP)Делать добро и быть хорошим безконфликтным парнем вообще вредно, к тебе будут все как к говну относится. А вот если будешь эгоистом и сволочью, люди сами потянутся.Вот это действительно парадокс.
>>133359479Проблема в том, что "взаимодействовать с Другими и изменять их" входит в мой набор "жить для себя"
>>133359335>что если накормить Индию, то она затормозит прирост численности? Сомневаюсь.А ты не сомневайся. С ростом уровня жизни рождаемость падает, эта закономерность давно установлена. Даже китай уже прекратил рост своего населения (ну там и правительственные меры дали эффект). Много детей нужно там, где дети часто умирают (нет нормального здравоохранения и порядка) и где кроме детей надеяться в старости не на что (нет социальной помощи, пенсий и прочего), при этом стоимость запила ребенка мала (не нужно оплачивать ему университет и покупать плейстейшоны и отдельную хату).А как только все эти факторы устраняются - люди заводят 1-2 детей на семью, не больше. А этого едва хватает для поддержания численности, не говоря о росте.
>>133359500По внушению Богини-Матери, Т'юог составил удивительную формулу на языке нааль, священном языке его ордена, — формулу, которая, как он считал, защищает ее носителя от власти Темного Бога. С такой защитой, думал он, смелый человек поднимется по страшным базальтовым склонам и проникнет — первым из людей — в циклопическую крепость Гатаноа. Перед лицом Бога, с поддержкой Шеб-Ниггурата и его сыновей, Т'юог сможет диктовать свои условия и освободит человечество от этой темной угрозы. Благодаря ему все люди будут свободны, и он будет пользоваться безграничным почетом. Он станет выше всех жрецов Гатаноа, и королевская власть, даже сама божественность, будут, без сомнения, принадлежать ему.
>>133359550> >что если накормить Индию, то она затормозит прирост численности? Сомневаюсь.> А ты не сомневайся. С ростом уровня жизни рождаемость падает, эта закономерность давно установлена. Даже китай уже прекратил рост своего населения (ну там и правительственные меры дали эффект).> Много детей нужно там, где дети часто умирают (нет нормального здравоохранения и порядка) и где кроме детей надеяться в старости не на что (нет социальной помощи, пенсий и прочего), при этом стоимость запила ребенка мала (не нужно оплачивать ему университет и покупать плейстейшоны и отдельную хату).> А как только все эти факторы устраняются - люди заводят 1-2 детей на семью, не больше. А этого едва хватает для поддержания численности, не говоря о росте.
>>133359549Итак, Т'юог написал свою заветную формулу на свитке племени птагов — тонкой пленке, — что, по мнению Фон Юитца, могло быть внутренней поверхностью кишок исчезнувшего вида ящериц якит, и положил в гравированный цилиндр из неизвестного на Земле и привезенного Древними из Юггота металла лаг. Этот талисман, спрятанный под одеждой, должен был служить ему щитом против действия Гатаноа и, может быть, даже оживить окаменевшие жертвы Темного Бога, если это чудовищное существо появится и начнет свою разрушительную работу. И он решил подняться на страшную гору, где никогда еще не ступала нога человека, проникнуть в таинственную цитадель и встретить дьявольское создание в его собственном логове. Он не мог представить себе, что за этим последует, но надежда стать спасителем человечества придавала ему сил и укрепляла его волю.
Cагатель, уноси своё говно.
>>133359547> Делать добро и быть хорошим безконфликтным парнем вообще вредно, к тебе будут все как к говну относится. А вот если будешь эгоистом и сволочью, люди сами потянутся.> Вот это действительно парадокс.
>>133359440Но погоди. Численность населения Земли возрастает все больше - и это как раз связано с улучшением условий.
>>133357943 (OP)Как долго ты можешь думать только о себе? Ты можешь непрерывно думать только о себе? Или ты только время от времени напоминаешь себе подумать о себе. Может быть есть, что-то в человечекой природе, что ты не сможешь изенить силой мысли. Подумай о себе, пока не забыл. Забудешь, переключишься на другую мысль, бессознательно будешь делать то, что тебе свойственно..
>>133359610Однако он не учел зависть и алчность жрецов Гатаноа. Узнав о его проекте, они испугались за свой престиж и свои привилегии в случае, если Бог-Демон будет низложен, и громко протестовали против так называемого святотатства, уверяя, что ни один человек не сможет противиться Гатаноа и что всякая попытка бросить ему вызов окончится истреблением человечества, и здесь уже не помогут ни жрецы, ни магия. Выкрикивая все это, они надеялись повернуть общественное мнение против Т'юога, однако желание народа избавиться от Гатаноа и его вера в искусство Т'юога были настолько крепки, что все протесты жрецов оказались тщетными. Даже сам король, обычно бывший марионеткой в руках жрецов, отказался запретить Т'юогу это смелое паломничество.
>>133359610А мне нравится, я читаю сижу.
>>133359640> Как долго ты можешь думать только о себе? Ты можешь непрерывно думать только о себе? Или ты только время от времени напоминаешь себе подумать о себе. Может быть есть, что-то в человечекой природе, что ты не сможешь изенить силой мысли. Подумай о себе, пока не забыл. Забудешь, переключишься на другую мысль, бессознательно будешь делать то, что тебе свойственно..
>>133359569Чет я не понял, чего ты бомбишь и зачем вайпаешь тред? Воистину анон непостижим, и порваться может от любого поста.
>>133359547Целью треда является попытка выяснить, что является добром "на самом деле". А не то, что добром выглядит - как подачки нищим и помощь старушкам перейти через дорогу.
>>133359627Ньет, в жирных странах стагнация, если не уменьшение населения. Кто-то добивает мигрантами, конечно. А ебутся и плодятся там, где жить хуево как раз.
>>133359627Тогда жрецы хитростью достигли того, чего не смогли сделать открыто. Имаш-Му, Верховный Жрец, вошел ночью в келью Т'юога и похитил металлический цилиндр. Он вытащил могучий талисман и заменил его другим, почти таким же по виду, но с другим текстом, который не имел никакой власти над Темным Божеством. Снова положив цилиндр в одежду Т'юога, Имаш-Му удалился, очень довольный. Едва ли Т'юог станет проверять содержимое цилиндра. Считая себя защищенным истинным талисманом, еретик полезет на запретную гору и смело предстанет перед духом Зла Гатаноа, которого не оттолкнет никакая магия…
>>133359683> Целью треда является попытка выяснить, что является добром "на самом деле". А не то, что добром выглядит - как подачки нищим и помощь старушкам перейти через дорогу.
>>133359313иди в очко, пидорские имена, пидорских племен - вырвиушные, уж лучше Иисуса и Христа читать, более удовлетворительно чиатется
>>133359678Не корми его, авось уйдет.Возможно, он хочет показать что-то о природе зла этим.
>>133359678Жрецы Гатаноа теперь больше не проповедовали и не восставали против вызова дерзкого еретика. Пусть Т'юог действует, как хочет, и идет навстречу своей гибели.Однако они заботливо хранили украденный свиток. Настоящий и могучий талисман, он передавался от одного Верховного Жреца к другому для того, чтобы использовать его в отдаленном будущем, если когда-нибудь возникнет потребность защищаться от Бога-Демона. Имаш-Му мог спокойно спать до того дня, когда настоящий рулон ляжет в новый цилиндр, сделанный для этой цели. На Заре Дня Пламенного Неба (это название Фон Юитц не объяснил) Т'юог, сопровождаемый молитвами и песнопениями народа и благословениями короля, пошел к страшной горе с посохом из дерева тлат в руке. Под одеждой он нес цилиндр с настоящим, как он думал, талисманом. Конечно же, он не заметил подмены и не услышал иронии в молитвах, распеваемых Имаш-Му и другими жрецами Гатаноа для защиты его предприятия.
>>133359683Люди добро делают в первую очередь конкретно ради себя, почесать чувство собственной охуенности так сказать. Мол смотрите, я помогаю, я охуенен, любите меня, cуки.
>>133359694Тогда как ты объяснишь неслабое такое возрастание населения Земли?
>Причинять людям зло большей частью не так опасно, как делать им слишком много добра.
>>133359500Это многие понимают, и врачи в том числе, статей на эту тему куча. Болезни молодеют, генофонд хиреет, человечество катится в пизду. Но мы уже успели привыкнуть к тому что жизнь человека святое, и любой инвалид и Рома-попрыгун имеет право на жизнь, мораль и этику ты президентским указом не отменишь, и отказывать в медицинской помощи больным уже просто невозможно - международное сообщество за такую хуйню съест с потрохами. Либо ждать, когда научатся искусственно чистить генетический код эмбриона от мусора, либо объявлять возрождение Спарты на планете и бросать слабых детей и битордов в пропасть, либо вырождаться. Наше поколение в любом случае этого не застанет.
>>133359756Тру. Сейчас многие волонтерят только ради строчки в резюме "я волонтерил".
>>133359726Народ стоял все утро, наблюдая за силуэтом Т'юога, тяжело поднимающегося по базальтовым ступеням священного склона. Очень многие еще оставались на месте, даже когда он исчез за сплошным карнизом, окружавшим гору. В ту ночь некоторым казалось, что они видят на проклятой вершине какое-то движение, но, когда они говорили об этом, над ними смеялись. На следующий день громадная толпа наблюдала за горой, молясь и спрашивая, когда же вернется Т'юог. Так было и на следующий день, и дальше. Целую неделю народ ждал и надеялся. Но никто более не видел Т'юога, того, кто хотел освободить человечество от страха.Отныне люди дрожали, вспоминая высокомерие Т'юога, и старались не думать о той каре, которая постигла его за безбожие. А жрецы Гатаноа улыбались и высмеивали тех, кто осмелился восстать против воли бога и отказать ему в принесении жертв. Впоследствии народ узнал о хитрости Имаш-Му, но лучше всего было не задевать Гатаноа, и никто никогда уже не решался на это.
>>133359756Разумеется, и я не исключение. Но в этом нет ничего плохого.
>>133359799> Это многие понимают, и врачи в том числе, статей на эту тему куча. Болезни молодеют, генофонд хиреет, человечество катится в пизду. Но мы уже успели привыкнуть к тому что жизнь человека святое, и любой инвалид и Рома-попрыгун имеет право на жизнь, мораль и этику ты президентским указом не отменишь, и отказывать в медицинской помощи больным уже просто невозможно - международное сообщество за такую хуйню съест с потрохами. Либо ждать, когда научатся искусственно чистить генетический код эмбриона от мусора, либо объявлять возрождение Спарты на планете и бросать слабых детей и битордов в пропасть, либо вырождаться. Наше поколение в любом случае этого не застанет.
>>133359335Ясен хуй, что нет. Дело не столько в халявной жратве, сколько в ценностях народа и его мировоззрении. Нельзя сравнивать страны с настолько разными путями развития.
>>133359846Шли века, сменялись короли и великие жрецы, возвышались и падали нации, земли поднимались со дна морского и вновь уходили в бездонные пучины. За тысячелетия исчезла К'Наа, и, наконец, настал страшный день гроз и бурь, великих землетрясений, и приливная волна навеки поглотила землю Му.Но, несмотря на все это, слухи о древних тайнах прошли по миру. В отдельных землях обнаружились бледные беглецы, пережившие гнев моря, и под чужими небесами поднимался дым от алтарей, поставленных исчезнувшим богам и демонам. Никто не знал, в каких безднах затонула священная гора с циклопической крепостью страшного Гатаноа, но кое-кто еще шептал его имя и предлагал ему жертвы, боясь, что он восстанет из океанских глубин, сея ужас среди людей.
>>133359839Вокруг рассеянных по миру жрецов основывались рудименты тайного темного культа. Тайного потому, что народы этих новых земель имели своих богов и отвергали чужих. И в лоне этого культа совершались отвратительные действа и поклонение странным предметам. Ходили слухи, что древняя линия жрецов-беглецов полумифической страны Му еще хранит подлинный талисман против Гатаноа, который Имаш-Му украл у спящего Т'юога, и никто из них не может расшифровать таинственный текст и даже не представляет, в какой части света находилась земля К'Наа, страшная гора Яддит-Го и титаническая крепость Бога-Демона.Хотя культ этот расцвел главным образом в регионах Тихого океана, где некогда простирался континент Му, говорили о наличии тайного и презираемого культа Гатаноа в несчастной Атлантиде и на морском плато Линг.
>>133359799>искусственно чистить генетический код эмбриона от мусораА вот это ты интересную мысль выдвинул. Возможно, добро - способствовать наступлению трансгуманизма?..
>>133359762Стран где хреново больше, чем стран где круто.Анон прав, если везде всем будет зашибись - перестанем плодиться. Но тогда встает вопрос, кого эксплуатировать, наша мировая экономика на этом построена. Хотя там роботизация на подходе, эксплуатировать людей из стран третьего мира станет не надо (надо будет чтоб они как-то умерли, а то их много,война не вариант, за вторую мировую погибло всего 40 лямов, один Шанхай, да и после войны размножаются как проклятые обычно).
>>133359922Фон Юитц давал понять, что приверженцы этого культа имелись в легендарном подземном королевстве К'найэн, и приводил довольно веские доказательства его проникновения в Египет, Халдею, Персию, Китай и в исчезнувшие семитские королевства Африки, а также в Мексику и Перу. Фон Юитц был недалек от утверждения, что ответвления культа дошли и до Европы и имели тесную связь с колдовством, против которого тщетно гремели папские буллы. Запад, однако, не был достаточно благоприятной почвой для укрепления культа. Общественное негодование по поводу некоторых ритуалов и отвратительных жертвоприношений разрушило большинство ветвей. В конце концов этот культ стал преследуемым и еще более тайным, но корни его остались. Время от времени он возникал, главным образом на Дальнем Востоке, на островах Тихого океана, где его доктрины в какой-то мере смешивались с полинезийской эзотерической культурой Ареуя.
Поясню за добро. Короче, когда тебе охуенно живется и в карманах накапливаются солидные излишки, то отдать эти излишки кому-нибудь нуждающемуся очень хорошо. Тем самым ты даешь ему шанс дорасти до твоего уровня. А удочку свою в жопу засуньте, на голодный желудок любое дело хуево идет. Сытый же человек способен подумать о чем то выше первого уровня пирамиды потребностей и найти работу. А может и всю жизнь жить на таких подачках. Но вас это ебать не должно, ведь свое дело вы успешно завершили, сбросили накопившийся баласт. Если все люди, живущие охуенно будут совершать такое добро, то уровень жизни в целом станет лучше.
>>133359953> Стран где хреново больше, чем стран где круто.> Анон прав, если везде всем будет зашибись - перестанем плодиться. Но тогда встает вопрос, кого эксплуатировать, наша мировая экономика на этом построена. Хотя там роботизация на подходе, эксплуатировать людей из стран третьего мира станет не надо (надо будет чтоб они как-то умерли, а то их много,война не вариант, за вторую мировую погибло всего 40 лямов, один Шанхай, да и после войны размножаются как проклятые обычно).
>>133359982> Поясню за добро. Короче, когда тебе охуенно живется и в карманах накапливаются солидные излишки, то отдать эти излишки кому-нибудь нуждающемуся очень хорошо. Тем самым ты даешь ему шанс дорасти до твоего уровня. А удочку свою в жопу засуньте, на голодный желудок любое дело хуево идет. Сытый же человек способен подумать о чем то выше первого уровня пирамиды потребностей и найти работу. А может и всю жизнь жить на таких подачках. Но вас это ебать не должно, ведь свое дело вы успешно завершили, сбросили накопившийся баласт. Если все люди, живущие охуенно будут совершать такое добро, то уровень жизни в целом станет лучше.
>>133359762Блядь, тебе уже три анона пишут что плодятся бедные страны. В Индии и Китае живет почти три миллиарда человек - треть населения Земли. Они и плодятся как кролики.При этом в китае тенденция уже переломилась и идет на спад, чему помог как экономический рост так и госпрограммы типа "одна семья - один ребенок" (которые выльются в эконмический пиздец у них в течение пары десятков ближайших лет).
>>133360026Фон Юитц делал слабые и беспокоящие намеки на реальный контакт с культом, так что я вздрагивал, когда читал о том, что говорили насчет его смерти.Он говорил о развитии некоторых идей, касающихся аспекта Бога-Демона, существа, которого не видел ни один человек (за исключением Т'юога, который так никогда и не вернулся), и сравнивал эти гипотезы с табу, преобладающим в древнем Му, где официально запрещалось думать о том, каков внешний вид этого ужаса. Он отмечал странную боязнь шушуканья приверженцев, тихих шепотков, болезненного любопытства по отношению к точной природе того, что Т'юог, возможно, увидел перед своим концом (если конец был), в том ужасающем дочеловеческом здании на горе, теперь поглощенной морем. Я чувствовал странную тревогу от коварных и уклончивых намеков немецкого эрудита.
>>133360001Разгазованый пацанСмотрит в даль и видит тамИконы храмы и крестыЗа Исуса огребешь пизды.
>>133359640Не уловил посыла. Я могу думать о себе, могу о других. Разумеется, я не могу силой мысли отказаться от биологических и социальных потребностей - я их принимаю как данность, но держу в уме теоретическую возможность того, что в будущем люди научатся программировать на нейронном уровне свои потребности. Сейчас же это фантастика.
>>133360075То, что я прочел в «Черной Книге», достаточно подготовило меня к статьям в прессе и к событиям, которые начали привлекать внимание весной 1933. Не могу точно вспомнить, когда именно на меня стали производить впечатление участившиеся сообщения о полицейских репрессиях против странных, фантастических культов Востока, но где-то в мае или июне я понял, что во всем мире происходит удивительная и лихорадочная активность в эзотерических или мистических организациях, обычно спокойных и стремящихся к тому, чтобы о них пореже вспоминали.Не думаю, что я когда-нибудь установил бы связь между этой информацией и намеками Фон Юитца или общественным энтузиазмом, поднятым мумией и цилиндром из нашего музея, если бы не многозначительные слоги и бесспорное сходство — что с удовольствием подчеркивала пресса — между ритуалами и мистериями различных тайных сект, представленными вниманию широкой публики.
>>133360026Они двух разрешили уже, стабилизируются. Пиздеца испугались, к тому же.
>>133360075> Не уловил посыла. Я могу думать о себе, могу о других. Разумеется, я не могу силой мысли отказаться от биологических и социальных потребностей - я их принимаю как данность, но держу в уме теоретическую возможность того, что в будущем люди научатся программировать на нейронном уровне свои потребности. Сейчас же это фантастика.
>>133360098Но я должен заметить с некоторым беспокойством, что в этих сведениях часто повторялось одно имя в различных искаженных формах. Оно, похоже, составляло центральную точку данного культа и явно рассматривалось со странной смесью почтения и ужаса. Это имя звучало то как Г'танто, то Танота, то Тхам-та, Татан или Тхан-Так, и я не нуждался в советах моих многочисленных корреспондентов, увлеченных оккультизмом, чтобы сблизить корневые основы всех этих имен и прийти к имени того, кого Фон Юитц назвал Гатаноа.Были и другие волнующие детали. В очень многих сведениях цитировались неопределенные и боязливые намеки на «истинный свиток», предмет «величайшей важности и тяжелых последствий», который должен попасть в руки некоего «Нагоба»…
>>133359627С этим и не спорю. Я говорю о том, что в ближайшем времени рост остановиться на фиксированной отметке(по некоторым подсчетам около 10-11 миллиардов)
>>133360059И опять имя, беспрестанно повторяющееся, но написанное по-разному: Тог, Ток, Жогили Коб, и мой возбужденный мозг помимо моей воли сближал эти имена с именем несчастного еретика Т'юога, о котором говорилось в «Черной Книге». Чаще всего его имя сопровождалось загадочными фразами: «Не кто иной, как он», «Он созерцал Его в лицо», «Он сознает все, но не может ни видеть, ни чувствовать», «Он помнит, как шли века», «Подлинный свиток освободит его», «Нагоб обладает подлинным свитком», «Он может сказать нам, где его найти».В воздухе явно носилось что-то очень странное, и я почти не удивился тому, что мои корреспонденты-оккультисты и все воскресные газеты начали устанавливать связь между ненормальным воскрешением легенд Му и появлением страшной мумии. Первые статьи, широко распространившиеся в мировой прессе, связывали мумию и цилиндр с рассказами из «Черной Книги». Вполне возможно, что именно они разбудили этот заглохший фанатизм определенных тайных групп, сект и мистических ассоциаций во всем мире. И газеты не переставали подливать масла в огонь своими дурацкими статьями о лихорадочной активности этих культов.
>>133360192В течение лета сторожа музея заметили новый элемент в толпе любопытных, которая после периода затишья была вновь подхвачена второй волной возбуждения. Все чаще странные посетители эзотерического вида — азиаты, бородатые негры, чувствовавшие себя неловко в европейской одежде, смуглые и волосатые субъекты — спрашивали, где находится зал мумий, и застывали перед отвратительным образом из Тихого океана в позе экстаза или очарования. В потоке этих иностранцев было что-то зловещее, что, казалось, действовало на сторожей. Даже я сам не мог избавиться от некоторого опасения. Я не мог не думать о недавнем ажиотаже вокруг этих культов и о связи между этим ажиотажем и мифами, слишком уж близкими к этой зловещей мумии и ее цилиндру.Иной раз я готов был убрать мумию из зала экспозиции, особенно в тот день, когда сторожа сообщили мне, что иностранцы, если их никто не видит, падают на колени перед мумией и бормочут что-то странное. Один сторож, похоже, имел странную галлюцинацию и уверял, что окаменевший ужас, лежа в своей витрине, сам собой чуть-чуть сдвинулся так, что скрюченные руки и выражение ужаса на лице немного изменились. Он не мог избавиться от страшной мысли, что эти выпуклые глаза вот-вот откроются.
>>133360192И мясо будет едой господ и элиты. Я мочу про шоколад. Для нас с тобой будут жуки.
>>133360302В начале сентября, когда толпа любопытных стала менее плотной и иногда бывали случаи, что в зале мумий никого не было, впервые произошла попытка вырезать стекло в витрине с ужасным экспонатом. Виновный, смуглый полинезиец, был вовремя замечен сторожами и схвачен. Следствие установило, что это гаваец, известный своей деятельностью в различных тайных религиозных сектах, неоднократно судимый за аморальные и нечеловеческие ритуалы и кровавые жертвоприношения. Бумаги, найденные в его комнате, выглядели загадочно и тревожно: там было множество листков, покрытых иероглифами, которые были точно подобны тем, что были на рулоне и на репродукциях «Черной Книги» Фон Юитца. Однако узнать от гавайца, что все это означает, не удалось.Едва ли не через неделю после этого инцидента произошла новая попытка коснуться мумии — на этот раз путем взлома замка витрины — и кончилась вторым арестом. Виновный — сингалезец, с такими же судимостями за неблаговидные действия в запрещенных сектах, также отказался говорить с полицейскими. Самое интересное, а также и самое тревожное в этом деле было то, что сторожа не раз видели этого человека в зале мумий и слышали, как он очень тихо пел мумии странную литанию, где все время повторялось слово Т'юог. После этого случая я удвоил количество сторожей в зале и приказал им не спускать глаз с нашего, ставшего слишком известным экспоната.
>>133360302Альтернативные источники получения питательных веществ? Синтез-хуинтез и подобная дрочь.
>>133360602Нахуя тратиться? И тараканов пожрут, потерпят.
>>133360602Нетрудно догадаться, что пресса подхватила эти два инцидента и раздула их, снова припомнив историю о сказочном континенте Му и смело утверждая, что отвратительная мумия и есть тот самый дерзкий еретик Т'юог, превращенный в камень существом в доисторической цитадели и сохранившийся в течение 175 тысяч лет жизни нашей планеты. Газеты утверждали, что виновники обоих инцидентов — приверженцы первоначальных культов Му, они поклоняются мумии и, возможно, даже хотят оживить ее посредством чар или заклинаний.Журналисты настойчиво вспоминали старинную легенду, согласно которой мозг окаменевших жертв Гатаноа оставался живым и сознательным, что давало место самым диким гипотезам. Упоминание о «подлинном талисмане» тоже привлекло внимание прессы, и почти во всех газетах писалось, что талисман против Гатаноа, украденный у Т'юога, до сих пор существует, и приверженцы тайных культов пытаются войти в контакт с самим Т'юогом по каким-то своим причинам. Результатом этой новой сенсации явилась третья волна посетителей, заполнивших музей и глазевших разинув рот на адскую мумию, которая была источником всего этого шума.
>>133360656Вы пришли к картине общества с эксплуатацией и неравенством, но со стабильной численностью. Мне она кажется противоречивой - ведь поедающие жуков будут усиленно размножаться, как мы выяснили выше.
>>133360749Среди этой новой волны зрителей, многие из которых приходили повторно, начал циркулировать слух об изменении внешнего вида мумии. Я полагаю — если не учитывать впечатлений сторожа, о которых говорилось выше, — что мы все слишком привыкли к виду странных форм и поэтому не обращали внимания на детали. Однако, в конце концов, возбужденное бормотание посетителей привлекло внимание сторожей к малозаметной мутации, которая вроде бы происходила и в самом деле.Дело тотчас же подхватила пресса, и легко себе представить, чего она только не навыдумывала.Естественно, я стал внимательно присматривать за феноменом и к середине октября убедился в том, что мумия действительно разлагается. По каким-то причинам — быть может, под влиянием атмосферы — полукаменные-полукожаные волокна постепенно размягчились, ослабились и вызвали заметные перемены в положении членов и в некоторых деталях искаженного страхом лица. После полувековой отличной сохранности такие изменения не могли не тревожить, так что я попросил таксидермиста музея, доктора Мора, тщательно осмотреть мерзкий предмет.
Как всегда, все остались при своем мнении.Тролли могут расходиться, я покидаю тред.
>>133360656Ты не заметил тенденций к гуманизации, возрастающей по мере роста технического прогресса?
>>133360991Таксидермист констатировал общую вялость и размягчение членов мумии и смазал ее специальными вяжущими средствами. На большее он не решился, боясь, что мумия вдруг полностью развалится.Все это произвело на толпы любопытных довольно странный эффект. До сих пор каждая новая сенсационная статья в прессе привлекала в музей новые партии зевак, но сейчас, хотя газеты и не переставали говорить об изменениях в самой мумии, публика вроде бы начала сомневаться и даже испытывать страх к тому, что недавно вызывало ее болезненной любопытство. Над музеем словно нависла зловещая аура, и число посетителей постепенно сократилось до нормального. При уменьшении наплыва стали еще более заметны странные Иностранцы, продолжавшие бывать в наших залах. Их число, казалось, не изменилось.Восемнадцатого ноября перуанец индейской крови вдруг упал в конвульсиях перед мумией, а потом кричал на больничной койке:— Она пыталась открыть глаза! Т'юог хотел открыть глаза и посмотреть на меня!
>>133360749Анон упоминал роботизацию на производствах. Никакой эксплуатации.
Охуенный, мать его, тред.
>>133359550>С ростом уровня жизни рождаемость падаетТак вот зачем в рашке искусственно понижают качество жизни. Больше быдла → больше рабов.>>133359678> я не понял, чего ты бомбишь и зачем вайпаешь тред? >2k16y>разговаривать с ботомВпрочем, ньюфаги не поймут.
>>133359799>>133359263Чет в голосину с мамкиных нацистов. А вообще смешно. Куда вам эволюционировать? Эволюция слишком долгий и медленный процесс. Болезни побеждаются при жизни и все это так же передается.
>>133359640>Как долго ты можешь думать только о себе? Бесконечно. Я этим и занимаюсь. Думать о судьбе человечества, спасть кого-то - это бессмысленно. Есть только индивидуализм. Иначе стремится к какой-то цели нет смысла. Бухай, колись, веселись. Вы за 15 лет проебали то что делали сотню лет до этого хе. Перекладывать все в руки нового поколения из раза в раз - идея для дебилов, омег и аутистов.
Так оп же сам ответил на свой вопрос - давать надо удочку, а не рыбу. Скажи нищему, как зарабатывать, а дальше пусть сам старается. Голодающих нигеров надо не кормить, а просвещать, чтобы они поняли, что белые господа пиздят их ресурсы из под носа и могли выпизднуть их к хуям, чтобы распроряжаться ресурсами самим - тогда голод как рукой смахнет
>>133360075Тогда всё ты уловил.
>>133362901Есть теория разумного эгоизма, которая говорит, что иногда нужно помогать людям, не из мотивов гуманизма, а просто чтобы бухать и колоться можно было еще больше.
>>133362804> Чет в голосину с мамкиных нацистов. А вообще смешно. Куда вам эволюционировать? Эволюция слишком долгий и медленный процесс. Болезни побеждаются при жизни и все это так же передается.
>>133362901> >Как долго ты можешь думать только о себе?> Бесконечно. Я этим и занимаюсь.> Думать о судьбе человечества, спасть кого-то - это бессмысленно. Есть только индивидуализм.> Иначе стремится к какой-то цели нет смысла. Бухай, колись, веселись.> Вы за 15 лет проебали то что делали сотню лет до этого хе. Перекладывать все в руки нового поколения из раза в раз - идея для дебилов, омег и аутистов.
>>133362916> Так оп же сам ответил на свой вопрос - давать надо удочку, а не рыбу. Скажи нищему, как зарабатывать, а дальше пусть сам старается. Голодающих нигеров надо не кормить, а просвещать, чтобы они поняли, что белые господа пиздят их ресурсы из под носа и могли выпизднуть их к хуям, чтобы распроряжаться ресурсами самим - тогда голод как рукой смахнет
>>133362963> Есть теория разумного эгоизма, которая говорит, что иногда нужно помогать людям, не из мотивов гуманизма, а просто чтобы бухать и колоться можно было еще больше.
>>133362901Бесконечно? Вопрос можешь ли ты беспрерывно. Повспоминай как ты нарушал свою мысль.
>>133363188> Бесконечно? Вопрос можешь ли ты беспрерывно. Повспоминай как ты нарушал свою мысль.
>>133363188И зачем толстить? Я не собираюсь непрерывно думать об одном и том же, я же не даун как ты. Смысл был в том чтобы не прогинаться. Но откуда тебе знать.
>>133363595> И зачем толстить? Я не собираюсь непрерывно думать об одном и том же, я же не даун как ты. Смысл был в том чтобы не прогинаться. Но откуда тебе знать.
