>>133599606 (OP)
Так демократия или коммунизм? Ты уж определились.

1. Коммунистичекого государства быть не может.
2. Коммунизм не утопия.
3. Пошёл на хуй, даун.

>>133599663
Так коммунизм и демократия очень близки. Типо в демократии тоже правит народ через своих представителей, только в коммунизме именно упор на социальное равенство

Нет. Не стал. Нахуй надо. С тупорылыми ебанатами делить еще что-то.

>>133599745
Не может, так а помечтать уебок не судьба? А вот насчет утопии я бы с тобой поспорил выблюдок

>>133599606 (OP)
Состояние государства напрямую зависит от способа производства, в данном случае все проблемы порождает капитализм из-за которого происходит неравномерное распределение благ.
Стоит сменить способ производства на коммунистический и проблемы начнут решаться.

>>133599606 (OP)
>где люди втыкаются чисто по искусству
Ну нахуй это дерьмо. Да и люди никогда не будут равны. Всегда будет успешный ероха и неудачник сычев.

Кто будет чистить говно? Зачем кому то чистить говно когда все равны и ты можешь управлять трактором а не чисиить говно? Почему у начальника завода красивый кабинет а у тракториста нет?

>>133599606 (OP)
Чтобы общество стала идеальным, надо каждому человеку быть уверенным и смелым, а когда наберетесь смелости и уверенности, перестанете быть обиженными на жизнь нытиками, можете прочитать книгу Айн Рэнд. Там без воды указаны взаимоотношения между полноценными людьми и как им относиться к паразитам.

>>133599606 (OP)
Какая, блядь, скучища. Иди на хуй. Сажи.

>>133599851
неравномерное распределение благ - это справедливо. Ведь труд, для создания этих благ, тоже неравномерно приложен.

>>133600017
И это справедливо, так как Ероха человек, который трудится на своё благо, а Сычёв лишь на дваче ноет.

>>133600427
Вася сын директора, нихуя не делает, ебет шлюх и катается по городу на иномарке которых в Москвабаде 3 штуки и получает зп 300к
Слесарь, рабочий ебашащий круглые сутки за станком получает 10-12к
Справедливость уровня /b/

>>133599663
Коммунизм и демократия это как тёплое и мягкое — друг другу совершенно не противоречат.

>>133599606 (OP)
> Как сделать идеальное общество?
Отстранить людей от управления другими людьми. В этом корень всех зол. Нужны роботы под контролем ИИ, которые будут обеспечивать счастье и справедливость для всего человечества. Или только справедливость и том случае, если счастье будет по какой-то причине невозможно.

Никак, бро. В любом обществе будут местные даги/нигры, которые сядут на на шею всем и будут делать то что им ПО КАЙФУ.

>>133600564
Справедливость.

Батя слесаря хуй сосал, а батя Васи становился директором.

>>133599606 (OP)
>С идеальным обществом, без голода, где люди втыкаются чисто по искусству
и у каждого гражданина не менее трех рабов.

>>133600593
Нужны роботы под контролем ИИ, которые будут обеспечивать счастье и справедливость для всего человечества. Или только справедливость и том случае, если счастье невозможно.

Нужно не управление ИИ, а самоуправление людей над самими собой. Тут будет и счастье воли и справедливость. Слабые передохнут или отдадутся под покровительство сильным.

>>133599606 (OP)
>Вы бы стали жить в такой стране, хоть это и утопия?
Кто меня будет спрашивать, когда все насильно равны?
Сейчас актуальна другая тема: соцпособия всем безработным для нормального уровня жизни и дрочи что хочешь — хоть искусство, хоть игори. А кто хочет работать, тот будет трудиться и делать это качественно. Тема не нова, но снова поднялась когда в финке начали эту хуйню мутить. Не знаю чем там закончилось, у этой темы есть существенный минус — автоматизация производств не выгодна правящим верхушкам во всех странах, это раз, куча безработного быдла, которого везде большинство, начнёт панковать и засрёт всю идею, это два. Избавиться от зажравшихся свиней на верхушке власти и от овец в теле человека в народе — две нерешаемые мирным путём проблемы.
В жопу коммунизм, это утопия, которую невозможно реализовать гугли китай и совок, школьник.
Покормил.

>>133599606 (OP)
Какое-то хуевое государство, если честно.

>>133600753
Почему нет? Многие хотят именно что служить и ни о чём не думать. Просто втыкать в тупой физический труд и задрачивание одного и того же бесполезного действия. Это не поднимая тему роботов и кучи гаджетов под каждые задачи.

>>133600762
Это по сути есть уже сейчас. Ну, почти. Единственное что осталось — издознуть всем слабым.

>>133600796
>гугли китай и совок, школьник
Нагуглил. Это?
http://ru.aliexpress.com/item/Mini-Desktop-Sweep-Broom-Dustpan-Twinset-Cleaning-Brush-Keyboard-Cleaning-Brush-Small-Fingerboard-Brush/32626416487.html?btsid=d672cf2f-fbe9-499c-b80e-031975ceba28&s=p&ws_ab_test=searchweb201556_0%2Csearchweb201602_1_10039_10048_10057_10047_10056_10055_10049_10059_10046_10058_10045_10017_106_105_104_10060_103_10061_102_10062_10063_412%2Csearchweb201603_8&spm=2114.03020108.3.7.0LFHeG

>>133600762
>самоуправление людей над самими собой
Велкам ту эквилибриум, ньюфаг. Научись в цитатки, залётный.
>>133600926
Ты ебанутый.

>>133600796
> гугли китай и совок
Если у кого-то не получилось, это не значит что задача в принципе нерешаема.

>>133599888
>>133599817
>>133600593
Школьники не могут в теорию коммунизма и просто формальную логику ? Государство - это особая организация насилия одного класса над другим. Коммунистическое общество - бесклассовое общество. Дальше продолжать ?

>>133600893
>Это не поднимая тему роботов
А что, робот не человек? Дискриминация по неорганическому происхождению?

>>133601016
Да, продолжай.

>>133599851
>сменить способ производства на коммунистический
Опять максимализм.
Капитализм внутри коммунизма, локальное соперничество. Лень расписывать.
>>133600645
>Батя слесаря
>труд, для создания этих благ, тоже неравномерно приложен
Логика уровня школьника на каникулах /b.

>>133599606 (OP)
Без расовой дискриминации не получится.

>>133601117
>>133601019

>>133601107
>Батя слесаря
>труд, для создания этих благ, тоже неравномерно приложен
>Логика уровня школьника на каникулах /b.

Ну я не твоего возраста, чтобы быть школьником.

>>133600893
Поэтому таких неразумных созданий необходимо лишать права голоса.

>>133601096
> Да, продолжай.
Ну, вообще для завершения мысли тут немного осталось. Из тех двух посылок, что я написал следует, что "государства коммунизма" быть не может. При коммунизме функции государства по регуляции общественных отношений должно взять на себя гражданское общество.

>>133600969
>133600762
>самоуправление людей над самими собой
>Велкам ту эквилибриум, ньюфаг. Научись в цитатки, залётный.

Мне нахуй не надо уважения местных петушанчиков.

>>133601016
При коммунизме нет государства и классов, Алёша.

>>133601437
В совке был совок, а не коммунизм.

>>133599606 (OP)
Общество без неравенства невозможно.

>>133601455
Забей. Эти дебилы готовы ещё сотню лет потратить на создание очередного говна. У русских память как у рыбок.

>>133601481
Почему ты в этом зашкварном треде постишь этих Титанов?

>>133599606 (OP)
>Как сделать идеальное общество?
На данный момент никак, ибо люди должны перестать быть приматами, которыми сейчас являются.

>>133599606 (OP)
Может начнем все же с исторического материализма? Маркса там и энгельса наверни, попутно Форда, ТЬери, СМИТа. Пока с тобой не о чем говорить

>>133601518
Ваши предложения?? Каким путем должно пойти общество??

>>133601649
Смотри на успешные страны и повторяй как обезьянка.

>>133601649
Без хачей и чурок.

>>133601682
>>133601682
Ой еблан пожаловал, очень авторитетное мнение, которое игнорирует науку. Круто, на двач сново быдло пожаловало

>>133601744
Слишком узко мыслишь, с одними только техническими новшествами не изменишь того, что существовало на протяжении тысячелетий. Общество разнобоко.

>>133600101
>люди и паразиты
бля, аж Эндрю Райана вспомнил

>>133601828
НО ведь все конфликты исходят из стремления ЗАВОВЕВАТЬ ВЛАСТЬ САМОМУ ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯТЬ БЛАГА И РЕСУРСЫ. А тут каждый станет автономным, в итоге все автоматом станут независимыми?? Что я упустил?? Все конфликты имеют рациональную причину

Чтобы узнать, что должно случиться, достаточно проследить, что было. Это происходит от того, что все человеческие дела делаются людьми, которые имели и всегда будут иметь одни и те же страсти и поэтому неизбежно будут должны давать одни и те же результаты.

тред\

>>133601945
А если коротко?? Что там сказано?7 Какие нить мапнтры??

>>133601991
Тьери в треде, все в Париж

>>133601055
>по 3д-принтеру
Трансметрополитен читал?

>>133602013
да ничего особенного
https://www.youtube.com/watch?v=FEjqY3_bCDk
2.20-2.42

>>133601978
В твоих слова есть доля правды. Но, как кто-то уже здесь сказал, общество невозможно без доминирования одних над другими, всегда будут существовать люди с тягой к управлению. Перенеси это на политическую картину, если задуматься, выходит тоже самое.

>>133601055
Что бы ты с человеком не сделал, всегда будут те, которым дают, а которым нет. Всегда будет неравенство и дисбаланс со стороны вторых, который захотят все изменить.

>>133601978
> Все конфликты имеют рациональную причину
Ты забыл про Deus vult.

>>133601978
Человеческие потребности бесконечны. Деды боролись за землю, отцы за права, ты хочешь безусловный базовый доход, твои дети захотят личную планету.

>>133602274
удваиваю тебя
хотя часто не потребности, а алчность руководит юдишками

>>133602274
За землю боролись потому что это важный фактор производства.
>Боролись за права
Естественное стремление пролетариата упрочить свои позиции, выбить себе лучшие условия.
Но если все будут автономны, никому не надо будет вести борьбу за средства производства, исчезнут классы, исчезнет сам корень всех конфликтов (Борьба за блага)

>>133602204
Если ты про крестовые походы, то там тоже были рациональные причины

>>133602370
Что значит "автономны"? Все ресурсы разделяются поровну? Будут те, кто равнее.

>>133599606 (OP)
Ф И Н Л Я Н Д И Я
И
Н
Л
Я
Н
Д
И
Я

>>133602540
Я так понимаю тот анон которого я стал защищать подразумевал, что ресурсы будут бесконечны. Лол. А так да, появятся группировки которые будут перераспределять ресурсы в пользу одних, в ущерб другим. Вот и выйдет что сложатся неравноправные отношения, и государство никуда не исчезнет

>>133602637
Это тред для образованных господ, вам в другой тред, Быдло тупоеуважаемый

>>133599606 (OP)
Во-первых, строй СССР можно называть как угодно, но фактически это был совкизм, а не коммунизм или социализм.

А во-вторых: идеальное общество невозможно без идеальных людей. Обязательно какая-нибудь тварь будет воровать и насильничать просто потому что хочет воровать и насильничать.

>>133602370
А как же социальное взаимодействие? Как человечество резко сможет стать "автономным"

>>133602370
>Но если все будут автономны,
Как ты себе это представляешь вообще?

>>133599606 (OP)
>без расовой и прочей дискриминации
Всё ясно, общество где рядом с шедеврами музыки и живописи пляшут черножопые обезьяны в спущеных штанах с репчиком про наркотики и проституток.

>>133602724
>Социальное взаимодействие
Разве что для общения и развлечения. Я гвоорю о том, что исчезнут рациональные корни всех конфликтов.

>>133602700
Раз люди несовершенны, то любая сладейшая утопия будет чудовищным тоталитаризмом с реками крови.

>>133602540
Блять. Ебаные пиздогдазые жопочтецы.
Смотри. Ты — ебучий супермен. Хуй тебе что сделаешь. Даже если найти способ тебя ранить — ты все равно можешь хоть из ядерного пепла восстать. И спиздить тебя невозможно, потому что ты умеешь еще и телепортироваться. Круто? Круто.
А теперь смотри. У тебя есть еще и ебучее волшебство. Можешь взять камень или кучу мусора, разобрать на атомы и превратить во что хочешь. Хоть в айфон, хоть в тарелку борща. Круто? Круто.
А теперь — главное. Эти способности есть у всех. Понял? Теперь люди нихуя друг другу сделать не могут и при этом имеют все, что хотят.
А теперь вопрос!
Какое неравенство и какое принуждение может быть в таком обществе?

>>133602813
Мне кажется ты живешь в каком-то зашоренном мирке. Каким образом воспитание, соц статус ты увязал с расой?

>>133602813
игде вместе с сисястыми танцовщицами откалывают жирухи и бабахи ебут сваих ослиц

>люди действительно равны
>старушка демократия
Что за хуйню я читаю?

>>133602879
Главное изобрести волшебство.

>>133602879
а теперь крятин внимание вопрос.
если бог всемогущ, то сможет ли он создать камень который несможет поднять?

>>133602881
Росовое происхождение напрямую определяет поведение, вкусы, культуру и предпочтения.
Преступность, наркомания, репчик про бандитов и наркотики — это про негров, белые такой парашей не занимаются.

>>133602999
угу у нас ток фашизм нацизм и расизм...
ну надоже както обезьян в стойле держать

>>133602999
>>133602999
Алло пидораш,Ю а может будем обсуждать проблему с научным подходом??

Ебаное лето. Как же заебали инфантильные школьники со своими проектовенерами.

>>133602845
Вы заблуждаетесь, дорогой товарищ анонимус. Любая тоталитария останется тоталитарией и вовсе не будет утопией. Но вот без тоталитарии можно приблизиться к реальной утопии довольно близко. Посмотрите на жизнь в Норвегии или Швеции, ну или Швейцарии.

>>133603286
Что же там такого особенного?

>>133603286
Я дико извиняюсь, но может быть мы не будем излишне идеализировать?? Может мы все таки поймем, что богатство нации исходит не из политической системы??

>>133603286
Просто богатые страны. Как и Катар, Аравия. Утопия же попытка решить традиционные проблемы нетрадиционными средствами, а не заваливанием деньгами.

>>133599606 (OP)
Прямо сейчас это не возможно. Может быть, лет через 500, если, конечно, не случится никакого катаклизма. Колонии и добывающие аванпосты будут доставлять на Землю огромное количество ресурсов, гигантские промышленные комплексы будут производить вообще ВСЕ в неограниченных масштабах. Система распределения благ станет бесполезной, богатых и бедных не будет, а всю черновую работу будут делать роботы. А анончик может сидеть дома и хикковать круглыми сутками, а когда наскучит, вкатиться в науку и искусство.

>>133603693
Ну вот, еще один. Суть не в техническом прогрессе, а в психологии людей. Полтреда уже это мусолим.

>>133599606 (OP)
>Как сделать идеальное общество?

Никак,человеческие пороки делают это невозможным. Люди у власти неизбежно будут приворовывать,пользоватсья положением, неизбежно будут преступники,такова уж наша природа.
Хочешь идеальное общество - посмотри на пчелиный улей,там все по-честному- работают все, и получают ресурсы все. Ну да,иногда будут воры,но из других ульев,не из своего.
Почему так? Да потому что это пчелы, у них нет желания носить часы за несколько миллионов, иметь свою яхту и выносить мед на продажу из своего улья, а деньги в карман.
С людьми такое не прокатит, потому что мы- люди.

>>133603816
Нет-нет, суть именно в способах производства. Все блага ограничены. Деньгами, человекочасами, ресурсами. Все это не бесконечно. А человеческие потребности - бесконечны. И тут либо мозгопромывкой и антиутопичеким тоталитарным государством с гипновышками уменьшаем потребности людей, либо технологиями увеличиваем до бесконечного количество благ.

>>133599606 (OP)
без расовой дискриминации, это надо что бы одни белые были, Хайль Гитлер.

>>133599606 (OP)
убить всех черножопых обезьян надо! и тогда будет свобода! а то я даже до метро нормально дойти не могу, везде эти стаи обезьяньи.

>>133599606 (OP)
Проблема не в расизме, проблема в неграх.

>>13360267
но ты то точно умом не блещешь, как и знаниями.

>>133602672
>>133604844

>>133604304
Через поколение сытые и богатые люди разленятся, начнут ебаться в жепы, говорить о правах, сочувствовать французам и неграм, появятся диссиденты. Через полвека государству каюк.

>>133605304
французам и неграм
их уже не будет.

>>133605479
Утилизировать всех чрезвычайно дорого. Ты десять лет воевал на величайшей войне, прошел Москву, Рио, Вашингтон. И тут тебе говорят всю жизнь есть говяжьи анусы, потому что где-то в пустыне есть негр, которого надо найти, поймать и сжечь.

>>133601713
Хотите отдохнуть - ласкаво просимо. Хотите найти работу - ВАЛИТЕ НАХУЙ!

>>133601945
Ты, наверное, из тех хуесосов, которые считают, что "Атлант расправил плечи" и bioshock имеют какое-то друг к другу отношение, кроме безапелляционных заявлений чмырей-разработчиков, что они вдохновились её трудами при создании игры?

>>133606645
О, быдлецо пожаловало.

>>133607661
Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций.

>>133608052
>Хотите отдохнуть - ласкаво просимо. Хотите найти работу - ВАЛИТЕ НАХУЙ!
Ох нет, простите!! Как мог я усомниться в вашей мудрости?

>>133608341
Прощаю. Впредь будьте осмотрительней.