Так что тяжелее, физический труд или умственный, что сложнее, учиться или качать мышцы?Выясняем ИТТПикрандом
>>133792357 (OP)Сагать говнотреды на сосаче.
Мгновенный бамп
Контрбамп
Бамп
>>133792405Двачую, сложнее ничего нет.
>>133792357 (OP)Умственный, очевидно же. Если ты тупой очень то вышку хуй поймёшь, а вот качаться нехуй делать, там думать не надо, только железки таскай и все, сильный.
>>133792551Так что тебе мешает задрить учебник и стать умным?
>>133792357 (OP)Оба говно, потому что труд.
>>133792639Тем что наличие у тебя знаний не наделяет тебя способностью их использовать. Ты можешь выучить учебник по квантовой механике но далеко не факт что ты её поймёшьА вот совершаясь правильные повторяющиеся движения и соблюдая диету - ты накачаешь мышцы энивей
>>133792926если он выучит учебник по квантовой механике, он накачает память , эквивалентно мышцам.
Работал логистом. Работал грузчиком. Первое: ебут мозги, всю свою смену думаешь, 24/7 за рекой, сидишь. Итог: пизда нервам, пизда осанке, пизда зрению.Второе: приехал на объект и погрузил весь хламгрузчик на бункеровозе. Минусы есть. Дышишь пыльюрешение в респираторе, шанс поймать грыжу или другую травмуесли выше головы прыгать, иногда вонь как от трупа на объекте. Ну и синяки/занозы/царапины. Итог: мозгом сложнее. Больше стресса. Силой похуй на все. Сделал и свободнода и платят дохуя так-то, но не везде.Так же время. В офисе своём ебаном по графику. Грузчиком сделал и съебал, плюс на чай накинут.
>>133793134Да, вот только мышцы то ты можешь использовать для работыА память в чистом виде - нет
>>133792926Так если ты попытаешься поднять сразу 100 кг, то у тебя тоже не получится Как и с физикой нужна сначала взять что полегче, а уже потом и за тяжелое браться
>>133793242Давай возьмем условно равнозначные вещи и сравним на что ты больше времени потратишь - к примеру выучить какой-нибудь европейский язык типа итальянского, испанского или накачаться до рельефа "пляжника"?
>>133793234Солидарен с вами , поэтому лишь подметил что и мозг и мышцы можно натренировать
>>133793217Логист это умственный труд?
>>133793477Испанский. Язык можно 24/7 хуярить, а мышцы каждый день не покачаешь. Да и очень это затратно. И без задач почти.
>>133793217Ну а если взять каких-нибудь шахтёров? У них работа и вредная и опасная, значит и стресс намного больше чем у логиста. Хотя, чиста для справедливости в противовес стоит взять каких-нибудь нейрохирургов, у которых стресса действительно явно больше.
>>133792357 (OP)Умственный ясен хуй сложнее, если мышцы качаются по установленным программам, то для совершения интеллектуальных открытий необходимо проявить смекалочку
>>133793785Логистобляди не люди, они нахуй не нужны как и экономисты, тащемта
>>133793477Одинаково, в принципе.Чтобы рельеф появился надо потеть и регулярно заниматься.Чтобы выучить язык надо усердно учить и регулярно заниматься.
>>133793785Стресс это реакция организма на незнакомую критическую ситуацию. Много их в жизни нейрохирурга? Руку набил в ординатуре, и хуярь хоть всю жизнь. Шахтеру может прилететь с любой стороны в своей угольной шахте. Это вечный страх, смекаешь?
>>133793915все нужны, но в нужных количествах
>>133793971На язык больше времени уйдёт.
>>133794108Почему?
>>133794097Ну тут согласен, парочку толковых нужно оставить, что бы клепали алгоритмы для кодеров, а остальных в биореактор. Пусть энергию вырабатывают
>>133792357 (OP)Думаю, что этот спор бесполезен и не приведёт к ответу. Пифагор кроме своих научных трудов был олимпийским чемпионом по боксу(кулачному бою). Э
>>133794073Только как это все относится к треду?
>>133793971Думаю уже в этом примере чаша весов склоняется в строну умственного труда, накачать пресс - вопрос времени, а слова или правила можно очень легко забыть, да и речь идёт о несколько тысячах слов + правила
>>133794219ШТА БЛЕАТЬ?
>>133794178Личный опыт.
Это скрытый "Двачеры могут спорить о чем угодно тред"?Умственный и физический - два разных вида труда и нагружают совершенно разные органы. Вы еще сравните что сложнее: бегать или висеть, ебалны. Все зависит от предрасположенности человека к той или иной нагрузке./Тред.
>>133794229Я тред не читал, скроллил нулевую и наткнулся на твой тезис.
>>133794292Прекращай долбиться в пукан. Вот что. Это все, что я хотел донести.
>>133794330То что ты тугодум, либо учил по хуёвой программе, не значит, что это сложнее\труднее. У всех все индивидуально
>>133794389Висеть.
>>133794429А мне красные фломастеры больше нравятя!
>>133794108Зависит от генов. У кого-то рельеф появляется сразу, у других может никогда и не появиться.
>>133794330Личный, значит не объективный, значит твое мнение не учитывается.
>>133794389Если больше развиты ноги - бегать, руки - висеть. Люди лучше бегают, обезьяны лучше висят.
>>133794073>Много их в жизни нейрохирурга?да почти каждый день, ведь каждая операция на мозге а)рискованна и б)требует концентрации
>>133794540Ну а я о чем.
>>133794472>>133794389>>133794413а вот и тупые гуманитарии порвались
>>133794073Ну так хирург сделает одно лишнее движение и всё, пациент - труп, а он - убийца, и есть не иллюзорный шанс улететь на сгуху. Да и кому нужно больше концентрации и терпения, кому нужно задёствовать весь свой потенциал (умственный или физический) - хирургу или шахтёру
>>133794581Тупой техноребенок что-то опять кукарекнул без конкретики? Молодец, держи нас в курсе.
>>133794389Вопрос изначально стоял , "что сложнее ?".
>>133794581Порвалась тут только тупая мелкобуква.
>>133794641>Все зависит от предрасположенности человека к той или иной нагрузке.
>>133793657Да, надо постоянно логику напрягать
>>133794236>накачать пресс - вопрос времени>а слова или правила можно очень легко забытьКак и пресс можно потерять>да и речь идёт о несколько тысячах слов + правилаА это не вопрос времени?
>>133793657Когда логистика на 0 в конторе, то поднимать её с 0 - труд. Когда через раз машина ломается и прочая хуйня, то думать порой надо.
>>133794630>>133794661Больше разрывов, сыны даунов и шлюх. Совсем скоро вы будете принесены в жертву великому атому на благо техногоспод, а пока влачите свое жалкое существование червей-пидоров
>>133794073> руку набил в ординатуреА ты смешной и наивный.
>>133794684дополнительных условий не заданои думаю что вопрос стоит рассматривать на примере людей с одинаковыми предрасположенностями, ведь по логике сравнивать можно овоща и инвалида
>>133794797Завтра заходи ко мне трубы чинить, технобог.
>>133794758Не факт, что ты запомнишь слова или правила, ты можешь их уже завтра забыть, а прессуха у тебя что, за день сдуется?
>>133792357 (OP)Умственный сложней т.к. требует не просто задрачивания одного и того же. Ну и если по хорошему, то умственный труд надо чередовать с физической нагрузкой.
>>133794852азаза>Технобог >Чистить трубы О да, я прочищу твою анальную трубу. Я ее так прочищу, что уже не один хирург не заштопает
>>133794820>рассматривать на примере людей с одинаковыми предрасположенностямиЕсли у них сбалансированная предрасположенность к физ. нагрузке и к умственному труду, то и сложность для них будет везде одинаковая.
>>133794953>требует не просто задрачивания одного и того жеА поподробней, что он ещё требует?
>>133794820При одинаковых начальных условиях, и то и другое одинаково сложно
>>133794956Всегда знал, что школьник-максималист, мимикрирующий под "технаря", на самом деле является простым пидором.
>>133794983Вот мы и подбираемся к ответу. Осталось узнать сколько времени уйдет у человека накачаться и выучить допустим язык. И на основе анализа времени потраченного на занятия можно вынести окончательный ответ , так как количество занятий ненапрямую влияет на сложность
>>133795079Ооо, мамкин детектив проснулся. Ну-ка поделись своими ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ хотя о чем это я, ты ведь тупой долбаеб, не осиливший простых вещей
>>133792405Правду говоришь.
>>133794907Так и слова на завтра не забываются. Ты же однажды выученное слово всю жизнь будешь знать, что учил это слово. Другое дело систематическая практика, чтобы ни слово/ни пресс/ни любой другой навык не терялся
>>133795129Чтобы положить в ряд 100000000000000000000000000000000000000 камней, потребуется несколько десятилетий. Значит ли это, что складывание камней в ряд - самое сложное занятие из перечисленных в треде? Вряд ли.
>>133795185>я прочищу твою анальную трубу>ПРУФЫ, Я НЕ ПИДОР!!!Как скажешь, мань.
>>133794389Если больше развиты ноги - бегать, шея - висеть. Люди лучше бегают, обезьяны лучше висят.
>>133794907Алсо, ты постоянно двигаешься, встаешь с кровати, задействуешь мышцы каждый день. А если так же задействовать ум и язык?>>133795281
>>133795129Смотря, что ты имеешь ввиду под "накачаться", если подразумевается полностью всё тело накачать, то нам нужна информация, сколько времени нужно для этого, а язык до разговорного можно за 2-3 года выучить, если не лениться
>>133795320или же просто взять 1000000000 и заставить их батрачить...
>>133795026Я имею ввиду что для физического труда нужно просто следовать инструкциям и ничего больше. В умственном труде эти инструкции надо придумывать.
>>133795320Давайте тогда выберем равноценные занятия физического и умственного труда и вычислим время
>>133792357 (OP)Чисто физиологически, умственный труд затратнее по каллориям, чем работа физическая. Ты наверное заметил, как во время игорь жрать охото чем когда тупо нехуя не делать, либо качать бицуху. Можешь гуглить. Если вопрос не касается этого, то х.з.
>>133795360Ммм, какой эпичный слив. как обычно, у долбаебика не хватило фантазии и он с позором заглотнулТы хотя бы не позорился тут, а пошел под свой шконарь и выучил школьную алгебру
>>133795484Проблема в том, что выявить такие равноценные занятия довольно затруднительно, если вообще возможно.
>>133795531>как обычно, у долбаебика не хватило фантазии и он с позором заглотнулСогласен, мелкобуква всегда заглатывает.
>>133795531Ура, каникулы.
>>133795281Не соглашусь. Забыть что-то НАМНОГО легче, чем стать дрыщом Например забыть покачаться
>>133795451Считай придумывать для мозга = двигаться физически
>>133795548Можно сравнивать решение задач. К примеру можно решить проблему в лоб физически или придумать как сделать ее проще технически.
>>133795548но нас же много, проведем голосование
>>133795637ничего, скоро ты пойдешь в школку и математичка снова обхаркает твою харю, когда ты не сможешь решить простейшую системку
>>133795717Опять все будет зависеть от самой проблемы и других обстоятельств, а выявить идеально-сбалансированные условия не получится.
>>133795367Взлольнул.
>>133795743>b>голосование:^)
>>133795743Большинство - не критерий истинности. Голосование бесполезно.
>>133795753Каникуляр детектед.
>>133795906Щас бы стрелочки по переводить...
>>133795643Забудь про двач, вперёд!Мышцы держатся в более менее тонусе, потому что они постоянно используются.Если ты постоянно пользуешься русским языком, ты его не забудешь
>>133795842тТогда получается , что вопрос изначально задан некорректно и нехватает данных для определения
>>133795987Получается, что так.
>>133792357 (OP)Физический труд и качалка очень даже веселые и расслабляют, отвлекают.Если же ты пытаешься выучить физику или программирование и никак не можешь понять что-то, то тебе пизда.Так же есть кривая забывания. Знания нужно освежать раз в 2-3 месяца. Иначе ты всё забудешь. Умственный труд сложно предугадать и страховать. Вот как иы предугадаешь кораблекрушение. Никак. А если ошибешься, то опять пизда. Физический труд состоит и 10-15 действий. Умственный из 1000 действий.
>>133795789Поднять кучу кирпичей на 10 этаж. Из дано есть тупой амбал Вася, который сделает все что ты ему скажешь и ты. Ну и еще есть запчасти для сооружения примитивного крана.
>>133795968Зачем ты это делаешь? Зачем ты срёшь на харкаче вместо того, чтобы сделать что-нибудь полезное?
>>133794595Михалыч на кранбалке также сделает одно не то движение, и многотонной хуйней раздавит 10 человек, так что не надо возводить какую либо профессию в ранг чрезвычайно ответственных, везде надо быть ответственным.Хирургу достаточно хорошо учиться, руку набить и получить много опыта, и все, он даже пьяным сам себе аппендицит вырежет, как тот полярник.В шахте умственный и физический потенциал нужно задействоаювать ничуть не меньше. Малейшая оплошность - и тысячи человек умрут от обвала или взрыва метана. А что бы этого не случилось, есть несколько десятков аппаратур автоматики, от аппаратуры управления конвейером до управления проветриванием. Да и в случае завала конвейера, не считая миллионов на покупку нового, расходы будут не сравнимо малы с тем, что каждый час простоя это потерянные сотни тонн угля и миллионы долларов, поэтому технику тщательно обслуживают, а в случае неисправности устраняют ее как можно быстрее.
>>133792357 (OP)Ясен хер умственный. Физический все просто - бери больше кидай дальше, пока летит отдыхаешь.
>>133796097сказал гуманитарий...
>>133796079Ну и что мы таким способом решим?
>>133796170Ну можно просто тупо вдвоем тащить на горбу.
>>133792357 (OP)Любой ТРУД сложен. Легко, только на жопе сидеть. А так, это довольно субъективно, кому что легче даётся.
>>133795643>>133795643>Забыть что-то НАМНОГО легчеДля тебя может быть. В мозге нет штатной функции "забыть что-то", нужно ждать, пока до этого доберется сборщик мусора.
Итак, аргументы в пользу умственного труда.1.Физ труд не требует проявление СМЕКАЛОЧКИ, а качки делают простую работу по инструкции, ботанам прходится изворачиваться и придумывать своё для решения задач2.Потерять форму для ботана, то есть забыть что-то намного легче, чем потерять форму для качка (сдуться), нельзя предугадать, что ты забыл, качок же видит, что жирок появился, значит пора бегатьЧто ещё?
>>133796345Спорим?
>>133796487Лол. Спорим.другой анон
>>133796429Физ труд не всегда качок. Однотипная работа на разных предприятиях по сборке/разборке тоже физический труд, но физической силы там не нужно.
>>133796079Поссал на обоих и отвез кирпичи на лифте.
>>133796551А про что мы поспорили? Я забыл.
>>133796113Конечно, любая работа требует ответственности. Вот только нельзя сравнивать операцию и кранбалку. Ошибиться на несколько миллиметров и перевернуть кран балку - разные вещи. От ошибок шахтёров и других рабочих разрушений больше, но все действия распределяются между огромным коллективом. Врачи же только маленькой группой должны сделать то, что требует огромной концетрации и знаний
>>133796707Качок - просто обозначение человека, занимающимся физ трудом
>>133796910Штамповать гарбургеры в макдаке уж точно не умственный труд, а вполне себе физический. Назвать тех кто там работает качками мне как-то язык не поворачивается, даже образно.
>>133797048Нененене, это просто обозначие типа труда, не более.
>>133796139Сделай что-нибудь полезное. Сходи погуляй. Почитай что-нибудь из летней литературы.
>>133796910Не надо приравнивать качков к людям занимающимися физическим трудом. Дворник тоже физический труд, но навряд ли они следят за своей формой и ходят в качалку, про которые тут пол треда.
>>133796787Предметом спора мы не обсуждали.ПАРНИ, Я НАШЁЛ РЕШЕНИЕ!Три ключевых слова: учёные, спортсмены, возраст.Много ли учёных старперов? Да подавляющее большинство.Много ли спортсменов старперов? НОЛЬ.Следовательно, физический спорт труднее.Всегда пожалуйста.
>>133797349Спортсменов уровня олимпиад, офкорс
>>133797349
>>133797482Исключение только подтверждает правило
>>133792357 (OP)>тяжелее>сложнееТрабл в том, что люди, особенно тупые, часто путают эти 2 параметра.Сложность как мера неочевидных взаимосвязей.И тяжесть как степень рутинных действий, сопряженных с затратами энергии.Умственный сложнее гораздо, но может быть при этом легче.Физический проще, но почти всегда тяжелее.Иногда бывает и так, что даже умственный труд выматывает настолько, что человек устает не меньше физически работавшего.
>>133797503Знаю много химиков, физиков, программистов которые ходят в качалку и держат себя в норм физ форме. Просто они не занимаются профессионально спортом, вот и все, так же как и спортсмены не занимаются наукой.
>>133797349> Следовательно, физический спорт труднее.Конечно, мастерский уход от тавтологии, но все же фикс>физический труд
>>133792405Двачую, пришёл с шахты, сажа=труд.
>>133797603>Иногда бывает и так, что даже умственный труд выматывает настолько, что человек устает не меньше физически работавшего.Кстати после умственно труда очень неплохо заняться физическим. Тупо по поднимать штангу или потягать гантели. Не думаю что качкам после качалки хочется решать уравнения.
>>133797683И что? Я привел пример, умственным трудом можно до смерти заниматься, быть учёным.Спортсменом 60 летним не быть тупо из-за ограничений ресурсов организма
>>133792357 (OP)Физический тяжелее, умственный сложнее./тред
>>133798159К сожалению не у всех есть ресурс заниматься умственным трудом даже и в 18 лет.
>>133792357 (OP)Физическое востро входит на нет, если перестать им заниматься. Умственное будет давать плоды всю жизнь.
>>133792357 (OP)И то и другое. Убого быть тупым но сильным как и начитанным но слизняком, все должно быть и сила и ум.
>>133792357 (OP)Умственный сложнее, если реально работаешь головой, а не заседаешь в заводоуправлении с бейджем "Инженер по персоналу". Учиться сложнее(так как в меде, чтобы ебали и еженедельные колоквиумы проводились, ну то есть в меде, где не берут взяток и реально ебут). Понятно, что на каком-нибудь факультете психологии мухосранского педа - просто 5 лет проёба.
Ну ок. Можно взять умственную и физическую работу в вакууме. Умственная: программист, юрист, шахматист, проектировщик в НИИ, которые по работе не держат в руках ничего тяжелее ручки, компьютерной мышки, бумажек. Физическая: гребец на галерах, собиратель хлопка/клубники, бегун, штангист, косильщик сена, работник на лесоповале, которые выполняют однотипные физические действия, без капли ума. Но это крайности, большинство профессий требуют и умственного и физического труда: полиция, врачи, футболисты, борцы, электрики, автомеханики, токари, сварщики, водители, тысячи их. Но что бы определить, какой именно труд тяжелей, физический или умственный, вернёмся к крайностям. Как понять, что тяжелее? Если оценивать по длине рабочей смены, то они равны. Если по количеству затраченной энергии, то физический тяжелее в сотни раз. Утомляется тоже одинаково, только от одного физически, а от другого психически. Лучший отдых - это смена деятельности с одной на другую.
>>133799075>требуют умственного труда: футболисты, борцыА ты неплох.
>>133799205Если у борцух всё на инстинктах, то футболистам-таки думать надо. Иначе будет шоу Бенни Хилла, как в начальной школе - две команды, бегающие по всему полю за мячом.
Умственный, сам и тем и тем занимаюсь.Одно дело себя заставить над чем то думать, а другое войти в приятный механизм рутины.
>>133796830Конечно, любая работа требует ответственности. Вот только нельзя сравнивать операцию и кранбалку. Ошибиться на несколько миллиметров и перевернуть кран балку - разные вещи. Там несколько миллиметров, тут несколько метров, но суть одна. А сейчас микрооперации люди делают с помощью манипуляторов-роботов.> От ошибок шахтёров и других рабочих разрушений больше, но все действия распределяются между огромным коллективом.Сказал, как в лужу пернул, знаток хуев. Сотни грозов ни за что не отвечают, они часто даже не имеют профильного диплома. А отвечает за конкретный участок всего один человек, инженер, который имеет высшее образование. > Врачи же только маленькой группой должны сделать то, что требует огромной концетрации и знанийКак я говорил выше, инженеру требуются не меньшие концентрация и знания.
>>133799205Маня, плиз. Если бы в футболе решала только физическая форма, то побеждала бы самая быстрая сборная Кении, а не ебучие немцы. Это как шахматная партия, если хочешь, каждый игрок это отдельная фигура. А в борьбе так же есть тактика и стратегия. Еще Сократ говорил: "занимайтесь борьбой, что бы быть умными".