Ну-ка, поясните мне по хардкору. Все же видели Интерстеллар? Вопрос вот в чем: что я увижу посмотрев в сторону черной дыры, если только спустившись на планету на орбите этой ЧД я ускоряю течение времени до 7 лет в минуту по земным меркам? Действует ли на фотоны отражаемые объектами замедление времени? Тогда что я должен увидеть? Слабо кому-то это представить?
>>133986550 (OP)ничего, черные дыры придумали ученые чтобы высасывать бабло якобы на их изучение. Так что можешь сам придумать что угодно, я разрешаю
Действует ли на фото замедление времени?
>>133986668Да
>>133986727Уже нашел, это красное смещение
>>133986659Святой отец?
>>133986659А еще пиндосская высадка на луну - фейк
>>133986773Красное смещение - это растягивание длины световой волны из-за расширения пространства.
>>133986829>В физике, гравитационное красное смещение является проявлением эффекта изменения частоты испущенного некоторым источником света (вообще говоря, любых электромагнитных волн) по мере удаления от массивных объектов, таких как звёзды и чёрные дыры;
>>133986784Нет, это тоже придумано чтоб бабло сосать и управлять массами. Нет Б-г может и существует, но не в том виде каком люди представляют себе его>>133986816Не знаю, мне похуй, никакой пользы (кроме политической) им этот полет (фейковый или нет) не дал
>>133986852Дак тут тоже самое написано, только не указано, почему собственно, это смещение происходит
Короче, по логике, герои фильма не могли видеть ничего, так как свет переходил бы в раиоволны из-за красного смещения.>>133986901Из-за ускорения течения времени.
>>133986550 (OP)Интер стелар расчитан на дебилов, вычисление белков поможет решить все проблемы но всем похуй, удаление этого сообщения факт этого А человеку легче назвать всех шизоидами, а самим быть долбоебом и не развиватся.
>>133986929Это не объяснение
>>133986659Что же в таком случае происходит со звездой, когда у неё заканчивается топливо, умник?
>>133987051Не знаю, не видел (как и никто другой, очевидно же)
>>133987023Вот формулы, если тебе интересно. Я сейчас планирую посчитать и посмотреть что они там увидели.
>>133987110Ускорение течении времени тут где?
>>133986550 (OP)>что я увижу посмотрев в сторону черной дыры,Чёрную область.Если за ней будет какой-то достаточно яркий источник света, то ты увидишь вокруг неё световой ореол из-за искривления лучей гравитацией.На фотоны замедление действует, но конкретно ты этого не заметишь.
Если на планете из-за гравитации чд время так растягивалось, почему на орбите этой же планеты с негром в корабле ничего не случилось?
>>133987213Подожди, я еще сам не разобрался
>>133987255Он постарел на 23 года
>>133986659Удваиваю. Кроме как внезапная потеря с радаров астероидов никаких доказательств черных дыр нет, хотя и это не является доказательством.Вся эта ситуация смахивает на ситуацию с богом, когда аборигены не могли придумать лучшего объяснения для природных катаклизмов, кроме как гнев божий.>>133987051А что случается с автомобилем, когда у него кончается бензин?
>>133987092Но ты же ракеты вживую не видел, может их не существует и никто никуда не летал. И мира ты за пределами своей мухосрани тоже не видел. Может его нет?И землю издалека не видел, так что как узнать, что она не плоская?
>>133987284Двачую адеквата
>>133986550 (OP)Это типа тред тупых вопросов?Тогда вброшу свой дилетантский взгляд.Вот времени как такового вроде бы и не существует. Это же не поле и не сила.Глядя на то, что один процесс уже завершился, а другой еще продолжается то удобно ввести понятие времени, с этими его единицами, понятиями "быстрее" или "медленнее" и т.д. Но скорость протекания процессов обусловлена чем-то физически. Ну скажем скорость химической реакции будет зависеть от давления, температуры и смешиваемых веществ, например. То есть чтобы где-то была планета, на которой все тоже самое, но время течет быстрее в 2 раза, например, то на это планете все должно быть устроено по другому. Должно состоять из других веществ, или находится под действием других сил. Или величины этих силы должны быть другими. То есть уже как бы получается не тоже самое. Обычно тут любят приплести гравитацию. Якобы она сильнее/слабее и от этого все и протекает немного иначе. Но бля, если там на планете, где 1 охуительная история равна 7 охуительным историям на Земле, какая-то невъебенная гравитация, то как-только астронавты там бы высадились их бы должно попросту размазать о поверхность. Или они стали бы сами для себя чересчур тяжелы, что не смогли бы ходить. А эти охуенные волны воды - ну вода она и есть вода, чтобы она стала двигаться в тысячи раз быстрее, она должна другой текучестью обладать как минимум. Другой плотностью возможно. Короче это нихуя не h20. Ну повторюсь немного, чтобы время текло быстрее или медленнее нужны другие условия, другой состав. Вещи из мира с одной скоростью времени не могут существовать в мире с другой скоростью времени. Потому что время материально обоснованно. Спасибо за внимание, можете начинать обсирать.
>>133987284Так на бумаге доказали же
>>133987284>А что случается с автомобилем, когда у него кончается бензин?Автомобиль заглохнет.Ты давай на вопрос отвечай.
>>133986971Ты сейчас серьёзно?
>>133987326Хуйню сказал. Даже на орбите земли время течет по другому
>>133986971>(OP)>Интер стелар расчитан на дебилов>А человеку легче назвать всех шизоидамиMakes sense
>>133987282Я о том что течение времени изменяется, очевидно, в зависимости от расстояния до чд, но эффект наблюдается только на поверхности планеты на орбите чд. WTF?
>>133987412Ну дык объясни, с чего бы это вдруг.
>>133987498+
>>133987284>>133987498>>133987521Семен обезумел.
>>133987450Скорость движения больше.
>>133987326Твои рассуждения были бы верны, если бы время было абсолютным. Т.е. если бы ты, попав в область, где время идёт с другой скоростью, заметил это. Но ты не заметишь нихуя. Все процессы будут идти для тебя точно так же.Потому что время у каждого своё.
>>133987498>внезапная потеря с радаров астероидов >никаких доказательств черных дыр нетЧто ты несёшь, даун? Может у тебя и Земля плоская?
>>133987498>А что случается с автомобилем, когда у него кончается бензин?Автомобиль заглохнет.Ты давай на вопрос отвечай.
Тупые ебланы уверенно рассуждают на сложную тему, при этом не имея нужного образования, ещё сука с таким умным видом что ахуеть
>>133987437Гугли гравитационный радиус. Планета находится как раз там, где ЧД начинает искривлять пространство-время. Если подлететь еще ближе, то время еще более замедлится
>>133987608А что случится с бензином, когда у него кончится автомобиль?
>>133987573Ну то есть в моем теле все процессы внезапно будут идти в тысячу раз быстрее например?И силы взаимодействие между частицами изменятся?
>>133987633>пук
>>133987671Он прольётся на землю и испарится.
>>133987687Нет, они будут идти так же, но само течение времени ускорится.
>>133987692>САЛИПСИЗМ МАССОНЫ КОКОКО
>>133987687>в моем теле все процессы внезапно будут идти в тысячу раз быстрееЭто иллюзия локального объема пространства.
>Твое лицо, когда объясняешь тупому скоту из /б Теорию Относительности.Эх, какое же вы быдло, прямо чувствую свое превосходство над всем тредом, мне вас жаль.
>>133987724Я же говорю про материальную обусловленность скорости их протекания, и время - следствие этого.А не наоборот.
>>133987774>Чувствую превосходство>Ничего умного не могу сказать
>>133987687Для тебя не изменится нихуя. А вот если тебя будет кто-то наблюдать из другой удалённой области, где время течёт по другому, то для него ты будешь двигаться супер-быстро.
>>133987812Ньютон в треде, все в 16 век!
>>133987832Я только что пояснил даунам за теорию, а что можешь противопоставить ты, дауненок без минимума?
>>133987834А должно изменится. Потому что какой-нибудь синтез белка в организме не будет происходить быстрее в тысячу раз просто из за того, что на него действует какое-то там метафизическое поле времени.
>>133987812Ты говоришь про самое следствие времени. Течение процессов не причина времени, а следствие, которое лишь помогает нам его ощутить.
>>133987365простой пример абу, сам стримит текстуры для школотронов. потом берет их в мочу А всех остальных называет шизоидами. А потом все от старения закопаемся веря в вымышленные религии придуманные для управления
>>133986659Гуманитарию дали математические модели сиди изучай, нет сука хочу говно жрать, быть тупым и верить в теории заговора. То что ты тупее ученых и не понимаешь о чем они говорят не означает, что черные дыры вымысел для вымогания денег.Не, если у тебя есть пруфы которые если и будут, будут ссылаться на какой-нибудь наш или зарубежный РАЕН прошу, покажи.
>>133987910Да ты заебал. Время существует и без процессов протекающих в чем либо. Оно существует для нас по факту существования самого пространства. Еще одна характеристика, а не процессы, за которые ты ве еще цепляешься.
>>133988015>Время существует и без процессов протекающих в чем либоНет не существует.
Хотели бы вы себе тян как Бренд?
>>133988068Хуенд
>>133988042Отсутствует способ для тебя и меня замерить течение времени, но самого его существования это не отрицает
>>133988092Ну тогда и бог в твоем случае существует по точно такой же логике.
>>133987910Ты идиот, пойди хотя бы википедию почитай. Такие охуительные вопросы и теории просто невозможно воспринимать.
>>133987910Синтез белка будет происходить с той же скоростью. Ты блядь в принца персии переиграл штоле? Ты не о том времени говоришь. Оно ничего не ускоряет и не замедляет. Просто есть области в которых оно идёт быстрее или медленнее относительно других областей.Конечно если взять две такие области и сравнить, то будет казаться, что процессы в одной происходят быстрее. Но это только кажется из-за искривлённого пространства-времени. Как будто в кривое зеркало смотришь. Кажется, что изображение кривое и такой человек, как в этом кривом зеркале не может существовать, но на самом деле он такой же как ты.
>>133988261Еще один любитель пердеть в лужу.
>>133988254Если бы мы его видели хотя бы раз.
>>133988332Ну верун - он верун во всем.
>>133987326Нет, ну позвольте.Химические реакции тоже же разные бывают и скорость протекания одной даже при повышенной температуре будет все-равно ниже другой например, если сравнить взрыв гремучей смели и окисление меди на памятнике.Так же и в организме - есть ферментативные реакции, которые происходят за минуту, есть, которые за 12 часов. Смысл в том, что реакция не может просто так взять и ускориться под воздействием времени нет, для наблюдателя конечно может, но для тебя, помещенного в эти условия она нифига не изменится.
>>133988358Течение времени = одна из характеристик пространства. Тебе дали теорию относительности, ну так иди посмотри почему процессы ускоряются.
У гуманитариев время опять стало некой сущностью, которая объективно где-то существует. Найс, просто найс. Запомните, дебилушки, время - это процесс изменения материи. Этот процесс может относительно ускорятся/замедлятся под воздействием гравитации. Все, конец, не ебите себе голову.
>>133988419>Смысл в том, что реакция не может просто так взять и ускориться под воздействием времениНу я вот тут пытаюсь протолкнуть эту идею, но мне про искривление пространства времени какого-то хера рассказывают. А как по мне, так можно легко изменить течение времени в организме путем хоть химии, хоть температуры ускорив метаболизм. Но пределы такого ускорения очень невелики и при большом ускорении организм просто развалится. Так что помещение его на планету где 7 лет проходит на минуту просто невозможно.А то что говорят будто время просто легко и изящно станет идти быстрее - ну с тем же успехом можно говорит о реальности магии, например.
>>133988578Толсто
>>133988651Для тупого гуманитария - несомненно.
>>133988476>Течение времени = одна из характеристик пространства. Нет. Это следствие других характеристик.
>>133988578Двачую.
>>133988707Химические и физические процесс в самом пространстве никак не влияют на скорость течения времени, а вот гравитация влияет.
>>133988607>где 7 лет проходит на минуту просто невозможно.Это пиздец, просто пиздец. Какой же ты долбоёбыч.
>>133988804Опровергни.
>>133988843Теория относительности
>>133988793Ну может и влияет. Только вот человек не может быть там, где охуевающая гравитация. Пусть там время идет хоть с какой скоростью.
>>133988607Нет, ты немного не понял сути проблемы.Тебе абсолютно правильно объясняют >>133987573 >>133987834 и >>133987913Время изменяется для наблюдателя из другой системы, но не для тебя. А для тебя все остается по-прежнему. И все твои процессы репликации идут со старой скоростью.Я в книге Торна даже читал забавный мысленный опыт о том, что астронавт упавший на горизонт событий черной дыры достаточно большой, будет для стороннего наблюдателя казаться вечно падающим на сингулярность, хотя для самого это астронавта смерть наступит через пару минут.
>>133988885Магическое сочетание слов для школьника, которое ему будто бы что-то объясняет. Ты хоть читал текст этой теории-то?
>>133988906Аргументы будут? В фильме показана сверхмассивная ЧД, горизонт событий которой растянут и вот вокруг нее еще можно жить.
>>133987298двачую этого
>>133988912>Я в книге Торна даже читал забавный мысленный опыт о том, что астронавт упавший на горизонт событий черной дыры достаточно большой, будет для стороннего наблюдателя казаться вечно падающим на сингулярность, хотя для самого это астронавта смерть наступит через пару минут.Я тебе даже больше расскажу: полноценная, сформировавшаяся черная дыра тоже не может быть видима для стороннего наблюдателя с Земли по той же причине.
>>133988946https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационное_красное_смещение#.D0.A1.D0.B2.D1.8F.D0.B7.D1.8C_.D1.81_.D0.B7.D0.B0.D0.BC.D0.B5.D0.B4.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5.D0.BC_.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B8
>>133988980Хм, пожалуй вот такой тебе аргумент. Если гравитация будет в 2 раза сильнее, то это эквивалент того, что ты возьмешь в руки штангу с собственным весом. В 100 раз сильнее - и ноги твои никогда тебя не поднимут. Или для тебя такое не очевидно?Вес-то знаешь что такое?
>>133989056Не пизди о том, чего не знаешь.
>>133989026Я, по специальности не физик и даже не астрофизик - просто интересно почитывать, когда есть время.Ну собственно, это довольно понятный процесс, ибо черные дыры определяют исключительно по косвенным признакам.
>>133989103Они на устойчивой орбите находятся верхом на планете. По сути они ощущают притяжение только самой планеты. Ты ведь не чувствуешь притяжение солнца, а у него оно пиздец какое.
>>133988912Вот пожалуй на фразе >мысленный экспериментможно и остановится. Потому что из всех этих теорий следует одно - что время это некая нематериальная сущность способная запросто изменить скорость протекания процессов на любое значение. А физически такое либо невозможно, либо там есть строгие пределы. Чтобы для человека время шло по другому, в 10 раз например, он должен иметь другое строение.
Можно попасть в будущее с помощью черной дырыЕсли ты попадешь внутрь черной дыры, ты разбъешься на атомы
>>133989421>время это некая нематериальная сущность способная запросто изменить скорость протекания процессов на любое значение. Протекание процессов - это и есть время, дебик.
>>133989421Нет, ну тебя же не смущает, что все математические выкладки, тоже по сути искусственны и цифры абсолютно нематериальны? А мы с их помощью даже что-то доказываем. Все-таки мысленный эксперимент - тоже важная вещь.
>>133989214Солнце еще и пиздец как далеко, а земля вот она, под ногами. А будь под твоими ногами не Земля а какая нибудь хуйня с притяжением в 10 раз больше ты бы и на ноги то не встал.Или у тебя и притяжение на всех планетах одинаковое?
>>133989493Это его следствие. Если рядом с тобой кто-то наестся веществ и начнет быстрее свои процессы быстрее производить, то само течение времени не будет ускорено.
Зачем вы пытаетесь что-то объяснить этому необучаемому? Он же ебанутый наглухо.
>>133989594Хуй знает. В этом тоже хочу разобраться
>>133989578Ну у многих вещей еще и есть экспериментальные данные. Где они доказываются или наоборот опровергаются или как-то изменяется из представление со годами. А здесь написаны тонны беспруфного пиздежа, снята хуева гора документалок и просто кино, и на все у них один ответ "теория относительности". В от с ней же мы смогли атомную бомбу сделать, значит она теперь везде работает без проблем, лол. Черные дыры то под вопрос вообще, а уже теории о падении астронавта на черную дыру есть.Ну хз даже.
>>133989597>Это его следствиеОк, тогда что из себя представляет время, если это не протекание процессов. Ты просто плодишь лишние сущности, которые поражает неразбериху.>Если рядом с тобой кто-то наестся веществ и начнет быстрее свои процессы быстрее производить, то само течение времени не будет ускорено.>то само течение времени не будет ускорено.В процессах, которые он ускорит - будет.
>>133989771Обосрать самого себя за 2 поста, это суметь надо.Где учился?
>>133989830>Обосрать самого себя за 2 поста, это суметь надо.Молодец, можешь гордится своим достижением.
>>133986550 (OP)ОП, ты нихуя не ускоряешь. Свет движется с одной скоростью - скоростью света, соответственно посмотрев в сторону чёрной дыры ты будешь видеть (глазами, не другие излучения):1) на определённом расстоянии от чёрной дыры будет всё нормально2) непосредственно поблизости горизонта событий (там, где гравитация уже невъебенная, но ещё не достаточная, чтобы фотоны, попавшие в этот радиус "засосало" в чёрную дыру, фотоны будут искажать свою траекторию согласно законам гравитации (аккреационный диск), создавая светящееся гало (чем ближе ты находишься к дыре, тем больше света будешь улавливать).3) непосредственно внутри горизонта событий будет чернота.грубо говоря вот то изображение, которое у тебя на пике, оно вполне себе адекватное в теории.
>>133989743В доказательстве теоремы Ферма тоже нет экспериментальных данных. И при моделировании, например, взаимодействия молекулы лекарственного вещества с рецептором их тоже нет - только расчеты, которые мы сами и придумали. Но мы же не заявляем, что раз пощупать цифры мы не можем, то это все неправда!
>>133989860Типичный школяр.
>>133989887Самокритично.
>>133989885Раз практических данных нет, то и нахуй такие теории не нужны. Только не в случае с то. Она-то бабла многим принесла столько, что грузовиками вывозить можно.
>>133988607Смотри, грубый пример.На обоих частях картинки изображена одна и та же дорога. Но на второй возле дороги присутствует объект с большой массой, который искривляет пространство-время.В обоих случаях водители будут просто ехать прямо. Второй нихуя даже не заметит.Но когда первый уже проедет до конца, второй к этому моменту проедет только половину пути. Первый водитель, если посмотрит на второго, будет думать, что "Ебать лох, хули ты такой медленный?"А второй, если будет смотреть на первого будет думать, что тот подрубил форсаж.В этом заключается относительность времени. У каждого наблюдателя - своё измерение времени.Но на самом деле никто из не ускорялся и не замедлялся. Просто там ОТНОСИТЕЛЬНОЙ ДРУГОЙ ОБЛАСТИ своя скорость вообще всех событий.
>>133988578Вот этот все правильно объяснил.
>>133989870Не совсем так. Да, траектория будет изменена, но еще будет происходить смещение в строну красного спектра и так далее вплоть до радиоволн. Вот формулы, нужно только рассчитать
>>133989991Кстати, по ЧД были экспериментальные данные по регистрации разного рода излучений. В конце-концов куча опытов на коллайдерах. Не обязательно лететь к черной дыре, чтобы получить какое-то представление о ее природе.Что ж это теперь отказаться от всей математики, раз она без экспериментальных данных?
>>133986550 (OP)> Вопрос вот в чем: что я увижу посмотрев в сторону черной дырыНичего не увидишь, по тому что фотоны, которые связались с молеклулами зрачка будут притянуты чёрной дырой, а так как они связаны со зрачками, то они вытянут твои зрачки из глаз и ты ослепнешь.
>>133990039>искривляет пространство-время.Если бы это было не пустым звуком, то да. Все было бы верно.
>>133990039Бля, ты охуенно объясняешь. Спасибо тебе.
>>133990167Удваиваю
>>133990039>В обоих случаях водители будут просто ехать прямоНо второй не может ехать прямо, там яма.
>>133990149>по тому что фотоны, которые связались с молеклулами зрачка будут притянуты чёрной дырой, а так как они связаны со зрачками, то они вытянут твои зрачки из глаз и ты ослепнешь/thread
>>133990206СМОТРИШЬ В КРИВОЕ ЗЕРКАЛО@УДИВЛЯЕШЬСЯ ЧТО ЭТО ЗА МАГИЯ ТАКАЯ@НЕ МОЖЕТ ЧЕЛОВЕК С ТАКИМИ ПРОПОРЦИЯМИ СУЩЕСТВОВАТЬ
>>133990089Ну вообще-то она не вся без данных.Матан же юзают при создании всяких штук. Там и видно, что лучше, а что вообще не работает. А на счет необязательно лететь ну я не согласен как бы.Тут под ногами валяется куча всякой хуйни, которую пока не пощупаешь, не испытаюшь в разных условиях и на куски не разрежешь несколько тонн этой самой хуйни, чтобы понять как там что - так и не поймешь.Ну а в случае с черной дырой всем все понятно. Хули на нее смотреть. Тут на бумаге сейчас со всем раздеремся. Лол.Так что и солнце бы не помешало лопатой копнуть.
>>133990064ну это да, тут ещё нужно оговориться, что в принципе, когда речь идёт об объекте с "невероятно малой массой" - фотоне и с "невероятно большой гравитацией" - чёрной дыре, количество фотонов, которое будет откланяться от траектории и образовывать вокруг неё излучение настолько мало, что вряд ли вообще их будет достаточно, чтобы что-то увидеть.всё-таки это в фильме гаргантюа - невероятно старая и большая дыра, да и фильм - художественное размышление на тему: "если бы было так, то может быть было бы так".
>>133990356У фотонов нет массы.
>>133990376>У фотонов нет массы.Ловите долбоеба.
>>133990313Такой подход хорошо работает, когда МОЖЕШЬ разрезать и копнуть. А если нельзя, то как быть?Это же обычно следствие, что какую-то математическую закономерность применили при описании эксперимента.
>>133990376Условно нет. Тогда бы они могли покинуть ЧД
>>133990376 А ЕСЛИ ОСТАНОВИТЬ?
>>133990308На картинке не кривое зеркало, а яма. Что-то ты пиздишь.
>>133990064Смещение происходит постоянно, независимо от того, находится ли свет возле черной дыры или нет. Это тоже самое сказать, что:>Не совсем так. Да, траектория будет изменена, но еще в атомах будет электрон. Вот формулы, нужно только рассчитать.
>>133990409Если бы у фотонов была масса, то они бы обладали бесконечной энергией и летая со скоростью света уже давно расухярили бы землю вклочья.
>>133990495Происходит, но почти незаметно для человеческого глаза, а там что?
>>133990514Если бы у фотонов не было массы, но они бы покидали поверхность ЧД
>>133990514Коллеги, а что теорию корпускулярно-волнового дуализма уже запретили?
>>133990514у фотонов нулевая масса покоя. это не значит, что в процессе движения он не работает как частица с массой.если бы у фотона не было бы массы в движении, то на него не влияла бы гравитация и у него не было бы ограниченной скорости.
>>133990550>Происходит, но почти незаметно для человеческого глазаЗависит от пройденного расстояния. У света из границы видимой вселенной смещение будет ахуеть какое. Свет от солнца почти не сместится.>а там что?Где? Возле черной дыры? Нет такого явления, чтобы возле черной дыры пространство расширялось быстрее или медленнее, поэтому оснований полагать, что смещение спектра возле ЧД должно быть сильнее - нету.
>>133990700>Нет такого явления, чтобы возле черной дыры пространство расширялось быстрее или медленнее, поэтому оснований полагать, что смещение спектра возле ЧД должно быть сильнее - нету.https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационное_красное_смещениеКу-ку
>>133990577>>133990591>>133990638Когда вы уже поймёте, что масса - это ебучий скаляр, и не зависит от того, движется объект или покоится?
>>133990784Вот это уже другое дело.
>>133990418> А если нельзяНу сейчас нельзя, а завтра можно.Надо думать как, а не теории городить и бабки на всяких шоу заколачивать.
>>133990812Это масса покоя.Фотоны не могут быть в покое, потому что в покое масса нулевая. Только в движении.А в движении действует какое-то сильное колдунство, которое даёт им какую-то НЕнулевую массу.
>>133988068В чем профит ?
>>133991194>Это масса покоя.А другой и нету.>А в движении действует какое-то сильное колдунство, которое даёт им какую-то НЕнулевую массу.Не "Ненулевую массу", а импульс который зависит от вполне не магической энергии фотона.
Тащемта, фотонов вообще нет, по факту. Почему видимый спектр - фотоны, а радиоволны - электромагнитное излучение? Предлагаю обсудить.
>>133990812>и не зависит от того, движется объект или покоится?мы сейчас разговариваем не за фотоны, а за чёрные дыры, гравитацию, и прочее. да, фотоны не обладают массой покоя, ибо они не существуют, когда не двигается со соростью света.но когда он двигается со скоростью света, он1) имеет скорость, причём не бесконечную/неограниченную, а постоянную, как следствие он движется как частица, имеющая массу2) откланяется при воздействии на него гравитации, как следствие ведёт себя как частица, обладающая массой не так?
>>133991407>Тащемта, фотонов вообще нет, по факту.По факту - есть.> Почему видимый спектр - фотоны, а радиоволны - электромагнитное излучение? И то, и то - электромагнитное излучение. Просто наш глаз способен видеть только определенный спектр этого излучения. Этот самый спектр мы и называем фотонами.
>>133991494Тогда что есть фотоны, если это все электромагнитное излучение?
>>133991527Ты тупой?
>>133991545Просто объясни
>>133991472>мы сейчас разговариваем не за фотоны, а за чёрные дыры, гравитацию, и прочее.Можешь разговаривать о чем угодно, только хуйни не неси.>да, фотоны не обладают массой покояА другой и нету.>имеет скорость, причём не бесконечную/неограниченную, а постоянную, как следствие он движется как частица, имеющая массуКак следствие, эта "частица" не имеет никакой массы, а лишь импульс, который зависит от энергии самого фотона.>откланяется при воздействии на него гравитации, как следствие ведёт себя как частица, обладающая массойФотон подвержен гравитации из-за импульса. Ещё раз, масса - это лоренцевский скаляр. Что тебе непонятно в этой фразе?
>>133991527>>133991567>Тогда что есть фотоны, если это все электромагнитное излучение?>Просто наш глаз способен видеть только определенный спектр этого излучения. Этот самый спектр мы и называем фотонами.
>>133991567>>133991567Фотоны ведут себя, как волна. Но глаз фиксирует его, как статичную объект и мы видим частицу. Машина быстро едет - мы видим размытый силуэт. А на запси видим отдельные кадры.
>>133991407Есть. Видимый свет, радиоволны, радиация, микроволны, инфракрасное излучение, это всё одна и та же хуета, состоящая из фотонов.Отличие заключается в длине волны.
>>133991747>мы и называем фотонамиО том я и говорю. Ничего кроме названия.
>>133991793У тебя любой объект "ничего кроме названия". По факту есть только поля, слава квантмеху.
>>133991793А от тебя нет ничего, кроме постов на дваче. Может тебя не существует?
>>133991712>Как следствие, эта "частица" не имеет никакой массы, а лишь импульс, который зависит от энергии самого фотона.>следствие ведёт себя как частица, обладающая массойФотон подвержен гравитации из-за импульса. Ещё раз, масса - это лоренцевский скаляр. Что тебе непонятно в этой фразе?алё блять, я сюда пришел не физические термины перечислять и спорить за формулировки, а чтобы объяснить/прояснить упрощенную теорию того, как устроено излучение чёрных дыр.у фотона есть импульс? есть, импульс это что такое? масса, умноженная на скорость. соответственно что? в движении на фотон действуют всё те же силы и принципы, которые действуют на любую другую частицу, имеющую массу.а всё остальное к теме треда не относится уже.
>>133992075>импульс это что такое? масса, умноженная на скоростьНо если масса 0, то если скорость света умножить на 0, получим нулевой импульс.
>алё блять, я сюда пришел не физические термины перечислять и спорить за формулировки, а чтобы объяснить/прояснить упрощенную теорию того, как устроено излучение чёрных дыр.Человек, который путается в терминах, неспособен "упрощено объяснить" такие сложные вещи, как Черные дыры, потому что сам не знает ничего, кроме броских фразочек из научпопа.>импульс это что такое? масса, умноженная на скорость. соответственно что?E2 = m2 c4 + p2 c2Эта энергия - в импульсе, а не в массе.>в движении на фотон действуют всё те же силы и принципы, которые действуют на любую другую частицу, имеющую массу.>в движении на фотон действуют всё те же силы и принципы, которые действуют на любую другую частицу, имеющую массу.Нет. Например, фотон постоянно будет иметь скорость примерно равную 300 000 км/с., в отличии от других частиц. >а всё остальное к теме треда не относится уже.Если тебе так не нравится этот разговор, зачем тогда продолжать спорить и показывать свою некомпетентность в этом вопросе?
>>133992242У фотона не нулевая масса, она бесконечно маленькая, но не нулевая.
>>133992392Читай выше, уже объснилти
>>133987774Онеме плес
>>133992360>Если тебе так не нравится этот разговор, зачем тогда продолжать спорить и показывать свою некомпетентность в этом вопросе?ты уже полтреда занимаешься буквоедством, прицепившись к фразе "у фотона невероятно малая масса". серьёзно.ты не туда пришел. здесь не слёт физиков, которые обсуждают современные проблемы гравитации, это двач, тут у всех, кроме тебя 2-4 класса физики в школе- топс.однако это не означает, что у нас нет права задавать друг другу вопросы и пытаться дилетанским языком упрощённо описать хотя бы сам феномен и его простейшие свойства.ты же можешь описать процессор, не имея малейшего понятия в схемотехнике, и пояснить почему сейчас АМД сосёт у интела?спорь с теми, у кого такая же теоретическая база, как у тебя, либо не выёбывайся, и нормально, без агрессии рассказывай что да как.
>>133986550 (OP)Космоса не существует. Чёрных дыр нет.Небо бесконечное.Земля плоская.Все что вы видели в книжах и телевизорах это монтаж.
>>133992991пруфы?
>>133993009Библию читай, невежда.
>>133993009Попробуй улететь в космос на самолете, у тебя не получится.
>>133992872В таком случае мог бы уже давно принять свою ошибку и мы бы закрыли эту тему. Но ты же продолжил спорить, тебе ведь интересно узнать как все обстоит на самом деле? Вот я тебе и отвечал. Чем ты недоволен? Тем, что я использую термины и формулы при объяснении? Ну уж извините, в противном случае физику не понять, как бы ты не старался. Это не очередная гуманитарная дисциплина, где можно кидаться расплывчатыми понятиями.>ты уже полтреда занимаешься буквоедством, прицепившись к фразе "у фотона невероятно малая масса". серьёзно.Это принципиально разные вещи. У фотонов нет массы, вообще. Точка.
Вбросьте пикчу орбиты Земли пересекающую орбиту Свифта-Таттла. Лень гуголить
>>133986550 (OP)сдохнешь быстрей чем увидишь что либо
>>133992360Вот этот хуй вам все правильно поясняет, но вы тут все пиздец необучаемые.
>>133992360Правильно я понимаю, что у фотонов при этом искривляется траектория только из-за искривления самого пространства, а не из-за прямого действия гравитации?