Каким должно быть идеальное государство (с учетом человеческого фактора)?
Бамп.
Кладбище, а на нём все мёртвые лежат.
>>134060451Интересно.
Управление как в Швейцарии.Ресурсы как в России.Природа как в Италии.
Не стоит тут задавать данные вопросы. Тут школьники или дауны. Адекватных анона раз-два.
>>134060945>Природа как в Италиинет, природа как в Норвегии/Исландии
>>134061130задетектил одного дауна
>>134061154Нет. Холодно и нет нормальных пляжей.
>>134060327 (OP)Вот таким.
>>134060327 (OP)Это мой кандидатский сценарийСлушай, буржуй, слушай, пролетарий!Бочка с водкой на каждом углу,Нет работе, Слава бухлу!Марихуану вырастем на клумбах,О пользе ее будут лекции в клубах.Женщинам и детям бесплатно - косяк,Всем остальным всего за пятак!В Горисполкоме будут жить проститутки,Бесплатный прием - круглые сутки.Милицию мы распустим, ребята,Армию тоже, гуляй солдаты!Вместо ОРТ - бокс и баскетбол,Вместо НТВ - хоккей и футбол!Всем бесплатно воздушный шарик,Леденец-петушок и брелок-фонарик!Раскроем двери психбольницыВыпустим ребят в поля резвиться!Пройдут все страхи, исчезнут фобии,Все друзья, нету гомофобии!Счастливы братья, счастливы сестры,Долой институты, кафедры, семестры,свобода, свобода, золотой ключик,Кактусы есть, нет колючек!
>>134061221Пляжи и теплота для быдла.
Анархо-синдикализм/коммунизм, где в каждом сообществе есть универсальный 3d-принтер, а вся информация, в том числе технологическая, в свободном доступе. Как вариант - киберкоммунизм, но в ближашие десятилетия он недостижим даже технологически.
>>134061176Что и требовалось доказать.
>>134060327 (OP)ОП, ответь, человек - идеален?
>>134060327 (OP)Давай лучше подумаем каким должно быть идеальное общество.
>>134060327 (OP)Берём пример Дубаев,такое в самый раз
>>134061474Ага, блять - вот именно эта обезьяна с этого куста пиздец какая вершина развития и эволюции. Или ты уже сверхчеловеком стал?
>>134060327 (OP)Это зависит от того, что ты считаешь идеалом и из какого материала государство приходится лепить.
>>134061474Идеалов не существует, люди идеально похожи на людей.
Идеальное государство - исламское государство
>>134061666Не все иногда даже похожи
>>134060327 (OP)По Платону: правят мужи, лишенные собственности.
>>134061615Можно ли создать идеальное, будучи неидеальным? Можно ли построить что-то идеальное для неидеального? Конечно же нет. Олсо:>>134061615>>134061666Кто то из вас - идиот отшибленный, потому что читать не умеет. Я к ОП-у обращался. Либо один из вас он, либо вы оба читать не умеете.
>>134061721>люди не похожи на людейТы даун?
>>134061788Я написал иногда, читать сложно?
>>134061585Ну да, полтора человека населения и нефтяная скважина, норм.
>>134060327 (OP)Как у Хайнлайна в Звездном Десанте. Не прошел службу - ТЫ ДАЖЕ НИГРАЖДАНИН и не имеешь права голоса.
>>134060327 (OP)Я за создание такого гос - во, где будут жить только няшные куны, назовем его условно "Сладкопопия:. Так вот, в нем будут жить только куны и няшится друг с другом в попу, самки же будут выполнять роль инкубаторов для того, чтобы вынашивать кунов для анальных утех, к ним не будет проявляьтся жестокость, но и гражданами они конечно же тоже не будут. В качестве наказания к гражданам, вместо тюрьмы будут проявляться наказания в виде запрета на няшканья в попку на какой либо промежуток времени, вместо армии же кунов будут забирать на время в специальные школы, где их будут лучше учить няшкатся в попку. Зарплаты же будут разделятся таким образом, кто лучше кого отняшит в попку и тот, кто няшнее чем другие будут получать большие зарплаты, чем те, кто халтурит и менее няшный. Вот основное пока.
>>134061889А зачем много народу?Мы берём пример с государства,но про численность населения речи не было
>>134061924Зато хуяришь бизнес и вообще спокойно занимаешься своими делами.
>>134061946Ебать ты жесткий
>>134061741Бла-бла-бла. Про законченную форму никто не говорит, ребёнок. Реальные вещи создаются только отточенными и идеальными механизмами развития, допускающий шанс изменения - БОЖЕСТВЕННЫЙ СЛУЧАЙ - сама вещь идеальной быть не может - идеальное мертво.
>>134062115То что уже мертво,умереть не может.
>>134060327 (OP)Общество разделено на касты, переход из которых возможен до совершеннолетия(14 лет), дальше уже только изнать нахуй к неприкосаемым. Каст как всегда 6: воины, торговцы, жрецы, ремесленники и ученые, остальные - неприкасаемые, имеющие только бызовые права и обязанные во всем подчиняться высшим кастам.Неприкасаемым запрещено иметь частную собственность, жениться без разрешения и заводить детей, дабы не плодить нищету. Из каждой касты выбираются путем голосования три представителя, которые обсуждают и вносят предложения связанные с улучшением гос-ва, представители неприкасаемым же не имеют права вносить предложений, но могут участвовать в голосовании. Как-то так.
>>134061946У меня встал
>>134062368В твои случае жрецы - это маги?Можно присоединится к касте?
>>134062368Пиздуй пересматривать Дивергента, школьник.
>>134062528Лоо, я же просто Рим с Индией объединил, дебилушка.>>134062477Не, священники там, попы.
>>134061839Если даже иногда, человек всегда похож на человека, потому что им и является.>>134061722А имеющие собственность посылают их нахуй.>>134061741Я >>134061666 оп.
>>13406263511 летние мальчики под прицелом, попы в атаку!
Если Савельев прав, то церебральный сортинг все поставит на свои места, но это влажные мечты. На самом деле лет через 100 потомки будут в ахуе от нынешнего дикарства, как мы не понимаем антисанитарии Средних веков. От нас ничего не зависит, так что лучше просто сидеть и ждать...
>>134062711Идешь на гос. должность - твоя семья получает пожизненное обеспечение, но лишается всей собственности и права её иметь.
>>134062786Вроде всё ясно и правильно,но в тоже время ожидание - убивает куда больше,чем действие.Вот только действие может привести к тому,что многие тебя не поймут земля шарообразна - костёр!
>>134062786бред уровня "free market will fix it"
Ну хотя бы поясните, где в моей>>134062368 системы просчеты.Я вот всегда считал ее идеальной, т.к. куча проблем сразу исчезает.
>>134062385
>>134063211Регулярные бунты угнетаемых, Маня.
>>134062368>торговцы> ремесленники>жрецышел 2016 год....
>>134063392Лол, глупый школьник думает, что таких нет в современном обществе.
>>134062857И что защитит чиновника от богатой знати?
>>134063491Ты слишком жирный, петух. Уёбывай.
>>134063590Государство и закон?
Идеального государства никогда не будет. Будут те - кто довольны жизней, и будут те - кто не довольны угнетённые массы для жизни илитыКак бы ты не пытался уровнять, у одних есть деньги что бы создать из масс - оружие,а у других только число без какого-то нужного образования.
>>134063590Гос. аппарат защитит, что за глупый вопрос? Законодательная власть - выборная из рядовых граждан с имущественным и возрастным цензом, исполнительная - как я описал.
>>134063598Какой же ты тупой, пиздец.
>>134062786>>Если Савельев правНет.
>>134063738>>134063712Лол. Если я богатый купец, то просто подкупаю нищету, вооружаю ее и скидываю вашу хуйню. Как и делали во все времена.
>>134064442Ты не понимаешь разницы между личной и государственной собственностью? Подкупает он, даун.
>>134063382Можно в воду добавлять наркоту, чтобы они послушнее были.
>>134064442Полиция ставит на место твою нищету, а возможно и тебя.
>>134063491Ремесленников заменили заводы, торговцев корпорации.
>>134064586Не нужно ничего добавлять. Достаточно бесплатно раздавать морфин и каннабис.
>>134064586Хуету. Твои маняфантазии с кастами работали в доиндустриальном обществе.
>>134064612Подкупаю полицию, шах и мат.
>>134064750Полиция не может иметь собственности, её обеспечивает государство. Сосни хуйцов.
>>134064698Люди, производящие всякие штуки всё ещё есть и никуда не делись. Людей, которые пишут свободный софт тоже можно приравнять к ремесленникам. Мелкие бизнесмены вполне себе торговцы.
>>134064743Индустрия подлежит уничтожению.
>>134060327 (OP)Пожуй гавна, идеалист
>>134064850Тогда твое государство будет сосать хуй у более развитых соседей, ебанашка.
>>134060327 (OP)Коммунистическое конечно же.
>>134064988При коммунизме не будет государства
>>134065042Там все будет заебись.
>>134064918Соседей тоже истребить.
>>134065063Это да
>>134065098Анус себе истреби, пес
>>134065098Разве что камнями и палками, если уничтожишь индустриальное производство.
>>134064792Тогда коррупционный аппарат государства будет управлять полицией. Где коррупция, там и мафия. Тогда ты создашь контролирующий над полицией орган и понеслась... в итоге построишь просто полицейское государство с какой-либо главенствующей идеологией. Только общественный плюрализм создаст необходимые рычаги борьбы общества от очередного тирана. Поэтому по-моему - государство пора посылать нахуй и работать над обществом. Сама постановка вопроса - построения идеального государства - невозможно. Государство суть производное на праве как науке. Только с развитием права развивается государство - просто так взять и построить его из головы - нереально. Либо это нужно быть каким-то просто гением в Правовых дисциплинах. Причем со знанием всех семей права.
>>134064743Суть от этого же не изменилась, всякие работник заводов - ремесленники, корпораций - торговцы. Это просто название их рода деятельности, чтобы понятнее было.
>>134065213Начинать уничтожать индустриальное производство надо с соседского же производства.
>>134065234>коррупционный аппарат>Отсутствие права собственности у членов исполнительной властиТред не читал? Или в глаза долбишься?
>>134064792Школотун, кому понравится однообразная безамбициозная жизнь за еду? Думаешь полисмены не захотят стать богачами, не работать, иметь рабов, самим быть господами? Короче твое говно не работает.
>>134065337Друг как ты наивен...
Кароч по Савельеву - измеряем мозги и отправляем гормональных альфачей в шахты, омеганы метут дворы, чурок выгоним, а умные бетки всем рулят и ебут топовых тянучек.
Посоны, забыл словечко. Как называется влиятельный человек в государстве, который влияет на политику? Я вот мельком читал про венгерскую знать, которая скидывала неугодных королей и выбирала новых. Что-то похожее на мажор, или что-то в этом роде.
Зачем придумывать велосипед, Маркс уже все придумал за вас.
>>134065345Дело добровольное. Гос. служба - гарантированное обеспечение, нет желания - весь частный сектор твой.
>>134065656Не не не. Не всё так просто. Не хотелось бы мне воскрешать красных командиров... https://www.youtube.com/watch?v=tB3nwN0TOjM
>>134065751Скучна...
>>134065821>нет желания - вон тот парень заплатит тебе за восстание с победой которого ты станешь министром
>>134065958А можешь и не стать, а принять ислам/сгущенку, лишиться всех нихуевых привилегий, а твоя семья пойдет побираться.
>>134066073Желающие найдутся.
>>134065725Бамп.
>>134066073Человеческая мысль из-за свойств разума всегда будет искать пути обхода законов, а уж про иррациональные чувства я вообще молчу. Такова природа. Нужно отдать мелкие решения роботам - тогда пойдёт развитие. Вообще нужно создать роботов уже и не парится за всяких терминаторов. Ну с роботами повоюем разок - другой - прямо - беда.
>>134066142И будут уничтожены, армией/ФСБ/ФСО e.t.c. С той целью и держат несколько силовых ведомств.
>>134065725У каждого из народов это сословие называется по разному. Сейчас сословность запрещена, если что.
>>134066345Что помешает им проникнуть в ФСО, ФСБ и Армию?Лолка...
>>134066386>>134066345Всё это вариации полицейского государства.
Государство - инструмент подавление господствующего класса. Идеального государства быть не может. Но может быть государство диктатуры пролетариата, что необходимо в течении некоторого переходного периода.
>>134066386Размеры? Вон турки пытались недавно. Были опиздошены своими же сослуживцами при поддержке спецслужб, маня. Или ты думаешь, что переворот устроить как воды выпить?
>>134066631Ваши красножопые сказки уже заебали.
>>134066705Очень сомневаюсь, школьник. Но когда придёт время - заебут так что на стенку полезешь.
>>134066355Это не сословие, а термин для названия очень влиятельного человека.
>>134066631Всё хуйня - все классы, все социальные группы должны быть уравнены в правах. Между классами должна быть настроена максимальная социальная мобильность. Границы классов нужно размыть. Муниципалитет - местные жители - люди проживающие конкретно на территории - дальше всё зависит от уровня государства и масштабов развития. Так же должен быть соблюдён баланс между полицией и коррупцией - иначе всё это приведёт к возникновению мафии - что приведёт ко всем тёмным сторонам человека. А вообще живём в эпоху демона алчности. За золото и деньги они сделают всё.
>>134066345Такая хуйня была во все времена во всех государствах, но революции все таки существуют.
>>134066825Баринами твои предки их звали.
>>134066758Детектор чини. Я еще речи Горби помню. Красножопые не нужны.
>>134066859Классы не должны и не могут быть даже теоретически уравнены в правах. Всегда по определению будет классовое подавление. Если буржуи существуют, то они ебут пролетариев самим фактом того что они буржуи.
>>134066994Какая жалость. Я то думал, что ты не заражён алчностью. Макдоналдс говорит что ему проще и дешевле роботов поставить вместо людей на кассы. Про современные заводы я уже молчу. Твой пролетариат - это роботы.
>>134067126Ну так пусть поставит. Или он себя филантропом выставляет? Как можно в такую хуиту верить? Если бы было проще, давно бы поставил роботов.
>>134062368То, что ты описал, не является государством. Или у тебя нет к нему никаких требований, кроме обеспечения описанной тобой системы? Но ведь она может поддерживаться и без государства.
>>134067275Окей. В следующий раз поднимется вопрос - скажу так - Анон с Сосача благославил тебя менеджер Макдоналдс - ставь роботов, нахуй этих человеков.
>>134064845Если я выберу себе касту торговцев, мне выдадут бизнес?
>>134067349Тебе дадут 1 золотой и отправят в путешествие. Первый твой скил будет убеждение... В общем вернёшься из путешествия живым, здоровым и богатым - получишь первую ачивку Торговец 1 лвл. Дальше по нарастающей. Следующая профессия - банкир. Потом профессия - финансист. Потом министр экономики, лол.
>>134067347То есть серьёзно веришь в то, что главное для капиталиста это не прибыль? Оставим даже за рамками разговора сам факт того, что автоматизация даже макдональдса не может быть экономически оправдано выполнена с использованием текущего уровня развития технологий.
>>134067126Какие-нибудь программисты - тоже пролетариат, как и любые другие люди, продающие свою рабочую силу на рынке.
>>134067517Типичный манямир инфантильного игроёба.
>>134061221>пляжи>лежать овощем на солнце шоб все как у людей отдых был
>>134067641Для капиталиста как экономического агента - безусловно. Но политику (недовольных безработных студентов в нашем случае) не всегда можно свести к рынку политических услуг.мимо марксист
>>134060945Ресурсы и управление не являются частями государства. Езжай в Швейцарию.
>>134067858ресурсы и природа, конечно.
>>134067718Ну конечно. Всегда так было всегда так будет. Только тупые зомби и запуганные рабы живут без приключений.
>>134067646Нет, эти скорее мелкие буржуа. У них есть своего рода капитал - их квалификация. Отличительная же особенность пролетария в том что он не имеет ничего и вынужден продавать свой труд и здоровье. Его легкозаменяемость и делает его положение таким бедственным и уязвимым, а так же определяет его принципиальную неустранимую ненависть к капитализму (потому что они в нём всегда проигрывают). Поэтому они и есть авангард антикапиталистической революции.
>>134067641Я верю в то, что временная теория денег и удешевления электрической энергии на 100 лет вперёд дальше мне больше экономии в ресурсах, чем платить людям, которым всегда не будет хватать.
>>134067975>Поэтому они и есть авангард антикапиталистической революции.Ну как минимум можно стать мастером своего дела.
>>134067803Он эти негативные эффекты скидывает на общество. Отдуваться за других капиталистов себе в убыток он не будет.
>>134068102Короче будем спорить до посинения - факт остаётся фактом - пока ты не победишь алчность в душе человека - хуй ты изменишь что-то.
>>134067975Квалификация человека не может быть принадлежащим ему капиталом. Капитал становится капиталом, когда владелец средств производства находит рабочего на рынке труда и один продаёт рабочую силу другому.Программист не капиталист, потому что на его "станке" (квалификации) может работать только он сам.ИП не капиталист по той же причине.
Кстати, а почему таки макдак не переходит на машин? Там же несложные алгоритмы действий, вроде жарки картошки, укладывания коклеток на печь, расставление компонентов бургера в определенном порядке. Можно поставить только продавана, чтобы делал атмосферу. Или ебаться с рекрутингом дешевле?
>>134068102Это внешнее воздействие со стороны государства. Возможно, как альтернативный вариант невыгодности роботизации. Причём давление потенциальное, потому что законом не запрещено.
>>134068362Я не называл программиста капиталистом. Термин "мелкий буржуа" древний как мир и при этом достаточно точно описывает соответствующее явление и особенности психологии этого самого мелкого буржуа. Никакой революции программисты делать не будут, их интересы в противоречие к капитализмом не входят.
>>134068362> ИП не капиталист Ты вообще путаешь солёное с мягким. ИП может как работать сам на себя, так и нанимать работников.
>>134066653А то! Ты путаешь тёплое с мягким. В Турции произошёл переворот, но военный переворот. Там была революция народа против ужесточение централизованной власти. Этот тысячелетний конфликт в пустыне - ты заебёшься в его хитросплетения влезать, но фишка в том - кто туда придёт как заворожённый будет продолжать конфликт. Вырастут сыновья - война будет идти, вырастут правнуки - война будет идти. Тысячу лет там рубят друг другу башни...Фактически - за лулзы - ведь война - это очень весело. Удивительно - почему там мёртвые пески кругом и погибшие цивилизации?
>>134069174> но не военный переворот.быстрофикс
>>134069260>не военный переворот
>>134068362>Программист не капиталист, потому что на его "станке" (квалификации) может работать только он сам.
>>134068924При чём тут революция вообще?
>>134060327 (OP)Слишком сложно, суть в том что все будут проходить тест на детектере лжи
>>134069408Армии тоже не нравится чрезмерная централизация. Она может решить - за общество и государству тогда не жить - начнётся гражданская война - война ведётся без дураков, а не 300 чуваками на одном мосту и одной группой захвата. Соответственно - это либо было срежиссировано для хомяков в рамках нового передела мира, либо там была общественная реакция. Мы же не любим теории заговоров телевизора? Тогда остаётся только - одно - общество прореагировало на ужесточение личных свобод и общественных инициатив. Эх была тут у меня пикча на которой это объясняли на пикче омоновцу из окружения на митинге...
племенапроверено, отлично работает даже в условиях нехватки ресурсов
>>134069720Когда говорят про армию имеют ввиду командиров или солдат?
>>134069809В пещеры может быть ещё вернёмся? А то Космос над головой - ух страшно.
>>134069853Настоящему командиру - подчиняются солдаты - и так по цепочке - это и есть армия.
>>134069904можно
>>134070054К Царство Гномов заходить по пути будем?
Сериал Борджиа (2011) стоит посмотреть? Я не особо любил сериалы до недавнего времени, но увидел Рим и охуел. Думаю охуеть еще разок.