>какого хуя печать огромного кол-ва денег помешает
Валюта не подкреплена ничем. Ни золотом, ни серебром. Это просто бумага.

>>135745259
>Валюта не подкреплена ничем. Ни золотом, ни серебром. Это просто бумага.
А чё, её разве до сих пор подкрепляют драг. металлами? Типа "смотрите, какие у меня большие запасы золота. Здоровые, сука"?

>>135745317
Ну да, так и есть. Драг. металлы, вот это вот всё. Эквивалентом этому делают рубли/шекели/рупи. Выпустив больше денег ты обесценишь уже существующие.

>>135745259
А кто об этом знает-то?
Даю я Конго вагон баксов и говорю "посоны, всё полкреплено. Золото, алмазы, платина"

>>135745568
Ну с баксами так и есть. Обычные манявалюты типа рублей с гривнами сосут хуй.
Доллар бумага, а остальные валюты - бумага, зависящая от зелёной бумаги.

>>135745317
>>135745479
лол!

>>135745963
Дак чего делать-то тогда?

Короче, у тебя есть тян (знаю, но попробуй хотя бы представить). И вот вы договорились, что она рисует 5 бумажек, за предъявление которых ты можешь получить от нее минет, и дает тебе их за какие-нибудь полезные дела. Вымыл посуду, починил кран, отвез кота к ветеринару - получи бумажку. Неплохие условия, скажешь ты. Проходит неделя, ты уже собрал все билеты сосального банка, а тян просит тебя еще пропылесосить и манит новым квитком. Окей, говоришь ты, а точно ли будешь сосать? Тян божится. Окей. Так проходит еще неделя, ты собрал уже 10, но у тян затяжная мигрень и сосать она не может, когда-нибудь потом. Ты огорчен и больше не хочешь выполнять ее поручений, но она рисует сразу пять новых бумажек и просит вынести мусор. Пять минетов сразу! Охуенное предложение, пусть и не сейчас, а в будущем. Некоторое время ты оказываешь ей услуги за 5 листков, потом за 10, потом за 20 сразу. У тебя, блядь, уже шкафы забиты макулатурой, но с минетами все как-то не выходит; то настроения нет, то лизнет разок и все. Да и по твоим подсчетам заработанные минеты в совокупности должны затянуться на 466 лет и 9 месяцев. Предъявляешь расчеты тян, та плачет и объявляет дефолт. Что же дальше? Ты, конечно, хлопаешь дверью и уходишь от этой поехавшей, по пути рассказывая всем корешам об этой ебанутой минетной системе, так что никто не хочет к ней и подойти с ее сраной бумагой. Что же у тян дома? Текущие краны, дохлый кот, куча грязной посуды, пылища, безработица, обвал экономики, рост преступности, сепаратистские настроения в регионах и протестные марши в столице. Это если на пальцах.

>>135746483
годная паста
Бамп за мой счет

>>135746483
Хорош — чаю анону, который это придумал.

Нашел лайфхак:
Ложить печенье со специями приправленной стороной на язык - так вкуснее.
Минусы: иногда, специи осыпаются на стол\клавиатуру

Такие дела

>>135746483
Надо было параллельно у другого, проводящего более гибкую денежную политику, государства брать бумажки и получать обеспечение.

>>135746701
Чёза печенье со специями?

>>135746950
Вообще не понимаю, как можно пиво закусывать всякой хренью лучшая закуска - рыба.

>>135746820
Да просто по дипломатическим каналам передать, мол, соси, или я пошел дяде Ашоту продам твои бумажки с дисконтом и в случае силового решения не буду возражать против введения его волосатых войск на твою территорию.

>>135747013
Иногда, не хочется пачкать руки или вонять потом рыбой. Но вообще, согласен

>>135745158 (OP)
Потому, что если печатать собственные деньги, то они нахуй никому не нужны, доллары ты печатать не можешь. Лол, фрс так и помогают, просто распечатав доллары. Доллар не обесценится никогда, просто потому, что его все принимают, он у всех есть, он всех устраивает.
Еще вопросы?

>>135746820
Просто тян нужно было проводить более жесткую минетарную политику.

>>135746483
С сепаратистских настроений и роста преступности в квартире проиграл.

>>135746483
Охуенно.

Только я всё равно не понял, как другие страны поймут, что мы печатаем сильно много? Никак же не поймут.
И ещё, если бы у нас были зарплаты как в Европе, то жили бы мы ещё хуже ли? Где логика ебать?

>>135747230
Но ведь она может обратиться в МИРОТВОРЧЕСКИЙ КОНТИНГЕНТ в СИНИХ КАСКАХ в случае агрессии.

Закон спроса и предложения /тхред

>>135745158 (OP)
Пояснил тебе в ротеш.

>>135747850
Они попросят Ашота так не делать и сами же к ней вторгнутся делать это самое, чтобы Ашоту досталось меньше.

>>135748017
Потом окажется что и не было никакого агрессивного Ашота, но в СМИ будут передавать что был.

>>135748037
А бумажки вывезены на территорию сопредельного государства Подружка тян и на них построены честные рыночные отношения.

>>135747836
Вы с корешами подумали и решили, что очень уж ненадежна эта тема с бумажками и надо у каждой тян теперь требовать ежемесячного публичного отчета по нарисованным бумажкам и сделанным минетам. Еще есть независимые чуваки, которые собирают личные данные о тян и выставляют рейтинг, мол, точно будет сосать или вряд ли.

>>135746483
Тогда почему та толстая баба, которую в честь её парня прозвали Америка, до сих пор печатает эти бумажки и живёт припеваючи?

>>135748530
Твоего уровня умственного развития не хватит для понимания объяснения.
Поэтому просто смирись.

>>135748368
Аналогия хороша, но не верна в полной мере. Это даже не отражение финансовой системы, это компиляция из псевдокументалок по рен-тв адаптированная для быдла. Интересно, что ты понял их этой аналогии про тян?

>>135747013
Охотничьи колбаски же.

>>135748608
Мне еще жаренные свиные ушки нравятся
Правда они сытные очень

>>135748598
Что они не нужны, кореша гораздо надежней.

>>135748582
Госдолг не смущает?

>>135747836
Другие страны не будут брать деньги, а будут обменивать товар на товар. Россия дает 5 мешков картошки, Китай обменивает на 5 мешков риса. Например, чувак производит мешок картошки в месяц. Ты можешь платить 1000 супер рублей, можешь миллион, но для Китая это все равно, в реальности он получит эквивалент равный 1 мешок риса в месяц.

>>135748530
Потому что она баба мощная и всем, кто пытается получить у нее причитающееся, делает а-тя-тя, попутно хуяря рандомов, чтобы боялись остальные.

Эм, че? Я беру рашки два триллиона долга рублями, а сам могу печатать только ракушки. Напечатаю я двадцать два эквивалентных триллиона ракушек и нахуй они нужны в рашке? Она же их не возьмет.

>>135748690
Я как-то перепил вискаря, закусывая его мясными чипсами. До этого момента считал, что вкуснейшая хрень, теперь их видеть не могу даже.

>>135746701
класть, дибил

Для государственного долга перед другими государствами имеет смысл только валюта, в которой взят/отдается долг. Валюта должна быть ликвидной, т.е. должен быть оборот в этой валюте, чтобы можно было влить ее в экономику. Нахуй в Конго рубли? Там нужны доллары, потому что доллары в обороте везде (потому что есть доверие к ним). Вся финансовая система строится на обычном доверии.

>>135747454
>не обесценится никогда
он всех устраивает
блоховоз, а что будет если он всех устраивать перестанет

>>135749208
А на каком основании перестанет?

>>135749324
Появление альтернативы.

>>135749334
А, так ты мамкин анархист что ли?

>>135749334
ну, когда появится, тогда и приходите. евро вон появилось, и что с ним сейчас?

>>135748598
А на самом деле ситуация выглядит так - Мы с Васяном охуевшие рукодельцы - Я жарю семки, Васян варит пиво. Тян сосут как и положено без всяких вознаграждений. Есть еще куча других рукодельцов с других районов. Я даю Васяну семян, он дает мне пивас, так и живем. Все легко и просто, тян сосет как и положено. После к нам на район стали захаживать другие пацаны, кто с ягой, кто с абибасом. Петян предлагает мне абибас, который он рукоделит, а в замен хочет не моих семян, а например пивас васяна. Я бегу к васяну, прошу у него пивас, васян говорит, что ему сейчас тоже не нужны мои семки, хочу говорит ягу, я бегу к патлатому и прошу у него ягу в обмен на мои семена, о чудо, мне повезло, он соглашается. Я беру ягу иду к васяну, даю ему ягу, беру у него пивас, иду к петяну, даю ему пивас, беру у него абибас. Все довольны, все счастливы, тян сосут как обычно. Но со всей этой беготней получается все очень сложно и мы договариваемся и делаем бумажку, которую я могу взять и обменять на абибас петяна, а петян взять ее же и обменять на пивас васяна, а васян на ягу патлатого. Мы установили путем проб и ошибок сколько будет стоить бумажек мои семяна по сравнению с пивасом васяна и зажили счастливо. тян опять же сосет. Это реальная ситуация в двух словах как говорится.

>>135745479
Школьник в треде

>>135749382
Да.

А почему экономика не может в себя прийти? В чем проблема начать делать свой айфоны? Лучше же деньги вкладывать в науку чтобы жить в нормальной стране где не убивают на каждом шагу, а не в яхты. Какая разница пять у тебя яхт или пятьдесят? Не верю что олихарги сами этого не понимают, там все же хитрые и расчетливые люди сидят, давно бы уже поняли что здоровая экономика полезнее лишней яхты.

>>135749590
Ты плохо понимаешь российскую олигархию. Ей похуй. Просто похуй. Дожмут последние крохи и свалят в Европы.

>>135749425
Ой блядь, пошел нахуй с этой хуйней. Деньги - это не упрощенный метод обмена, деньги - это закрепленный/перепродаваемый долг. Изначально в обществе не было обмена, был коллективный труд. Семена, пивас, абибас складывали в большом здании на площади и каждый забирал сколько нужно было. А уж потом появилась, например, регулярная армия/национальная гвардия вождя, армию нужно было кормить и чтобы каждый раз не объяснять это вождь-император сделал две вещи: одной рукой он раздал монетки военам и сказал, что именем императора (чье еблище есть на каждой монетке) воины могут обменивать еду на монетки. Однако обычным людям эти монетки нахуй были не нужны, пусть даже если они золотые (внезапно, золото само по себе ценности не имеет), и тогда вождь-император решил начать собирать налоги, говорит - теперь каждый год несите мне по 4 монетки каждый иначе выебу. И пришлось людям думать, откуда эти монетки достать и понеслась пизда по кочкам. Армия сыта, монетки в обороте, все довольны.

>>135749712
Но это слишком простое объяснение. Так же как власть в каждом не согласном видит врага. Эти люди долгое время создававшие свое богатство, среди них много действительно умных и талантливых. Не пушистые, но и не мрази. У них есть мозги как минимум. Очевидно же что лучше жить в стране похожей на Америку чем на Венесуэлу и для олигарха и для васи слесаря. почему они понимая это ничего не делают?

>>135749590
>А почему экономика не может в себя прийти
Может, но не сразу
>В чем проблема начать делать свой айфоны
Не выгодно
>Какая разница пять у тебя яхт или пятьдесят?
Капитал же

>>135749878
Из рашки они выжимают куда больше денег, а жить планируют в америке/европе, поэтому все деньги выжатые из рашки идут на запад, в недвижимость, в банке и прочее.
И что важнее, те кто еще не съебал просто не может съебать, система не отпустит. Тот же Сечин, ну куда он сейчас съебет? Есть обязательства, куча говна за плечами, его просто так никто не отпустит.

>>135745158 (OP)
>Слышь, экономист хуев! Да-да, ты!
Слышь, обсосок из /б !
Да-да, ты!
Объясни мне толково, какого хуя я тебе после такого вот обращения вообще захочу что-то объяснять. Потрать, сучонок, свое время и разберись сам во всех тонкостях.
А пальцы можешь засунуть себе в жопу, может тебе это что-то объяснит.

>>135749874
То, что ты написал ничего не отрицает, а только дополняет и расширяет ситуацию с районами.

>>135749878
Потому что олигарх уже может уехать хоть в Америку, хоть куда-то ещё, ему похуй.

>>135750016
Должны быть более глубокие причины. Разговоры про камарилью не безосновательны но на уровне кухни.

>>135750304
>Деньги - это не упрощенный метод обмена
Хотя тут ты проебался однозначно

>>135745158 (OP)
да, обесценится и ты будешь своими бумажками жопу подтирать и улицы подметать

>>135750368
Вот в том то и дело что ты его за человека не считаешь. Нахапать и съебать. Человек жизнь на это положил а ты его в обычные воры записываешь. Вот возьмем тебя, неужели у тебя не будет желание среду улучшать под себя? И это при условии что ты с двачерским менталитетом а он миллиардер все таки.

Доставьте пасту про древние времена когда люди хранили свои золотые запасы в аналогах банка

>>135749878
> Очевидно же что лучше жить в стране похожей на Америку чем на Венесуэлу
Так именно поэтому проще съебать в страну, похожую на Америку, чем пытаться прокачать страну, похожую на Венесуэлу. Второй вариант гораздо более туманный.
В идеале, конечно, все договариваются, начинают вкладываться в родную Венесуэлу и дают Америке пососат, но при таком варианте ты сильно зависишь от других. Представь, ты проникся патриотизмом, вкладываешься в родную страну, а почти все остальные съебали, а деньги одного тебя особой отдачи не принесли. Ты чувствуешь себя лохом. Неприятно.

>>135750304
Это Смитовская поебень про обмен очень устаревшая и вообще не коррелирует с антропологическими данными. Обмен довольно небольшая и очень упрощенная схема финансовой системы. А если говорить про историю возникновения денех - то просто ложь. Ага, мир идиотов, которые вдруг начали срочно и много обмениваться друг с другом, прямо с самого начала. Как научился ловить рыбу, сразу побежал менять на сапоги.

>>135746167
освобождать Америку!

>>135750595
так а в чем проблема договориться хотя бы между собой чтобы былом меньше трэша?

>>135749874
>деньги - это закрепленный/перепродаваемый долг
Да и тут проебался не меньше. Ну вот, скажи, у меня в кармане 10 рублей. Кто кому и, что должен?

>>135750703
А каким образом?

>>135745158 (OP)
Хули здеся сложного? Да и ты сам дал ответ в ОП-посте: валюта обесценится.

>>135745963
С баксами так было до 1971 года, маня. Теперь рулят гособлигации США и "удачно" написанные Конституции многих стран.

>>135750762
ну пойти к папе, мол так и так, сам видишь хуйня какая-то. мы конечно пидоров и хипстеров не любим но пожили уже и понимаем что все люди и жить как-то надо. Может харэ уже накачивать быдло родное, а то рванет, потом самим же будет неприятно. Мы-то съебать успеем, да все равно страну жалко.

>>135750520
Я тебе еще раз объясняю. Проблемы обмена в древнем обществе не было. Была только проблема долга, которая появилась позднее. В деревне из 100 человек долги разруливались на словах, без всяких денег. Потом людей стало больше и запомнить все долги стало сложно, появились вексели - первые деньги. По сути долговые расписки передаваемые из рук в руки, подкрепленные только социальным статусом (основная ценность) должника. С появлением протогосударственных структур контроль долговых обязательств переходит в руки определенного круга лиц, появляются писари при фараонах (спустя некоторое время только они в состоянии вести точный учет, для которого нужно уметь писать/читать, поскольку объем информации уже слишком большой). И самое важное - появляется идея навязывания долга по праву сильного (налог - самый примитивный пример, ты рождаешься в государстве и должен уже с пеленок). Это все находит отражение во всех религиях западного (в широком смысле) мира - "и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим", христиане рождаются греховными, поданные рождаются должниками - такой вот способ интегрировать человека в финансовую систему (которая сама по себе ему нахуй не нужна, разумеется).

>>135750868
Лол кек. Папа пошел ты нахуй. У меня три виллы в Ницце и кенты все там. Зачем мне твоя Россия????

>>135750635
>Как научился ловить рыбу, сразу побежал менять на сапоги.
Утрируешь, но в принципе так и есть.

Пусть и устаревшая - это основа всех будущих экономических теорий; Деньги это не только прямоугольные бумажки, имеется в виду, что любые деньги в принципе - камешки, пушнина, ракушки. Все коррелирует с антропологическими данными, тебе просто нужно больше углубиться в вопрос, а не строить воздушных замков на основе псевдодокументалок на рен-тв

>>135751008
>Я тебе еще раз объясняю
Можешь не объяснять, кто поверит в твои безпруфные маняфантазии?

>>135751063
папа для того и нужен чтобы всех в узде держать. его же все боятся, почему не пользуется?

>>135748598
я отвечу без аналогий со всякими тянами.

вот представь некая страна хочет купить у тебя товаров и услуг. печатает себе новую пачку денег и отдает тебе. ты доволен, но эти деньги ты можешь потратить только в этой же стране, купив там что-нибудь. и вот ты приходишь к ней, а у нее нихуя нет. все что она производит она уже продает другой стране. И вдруг эти деньги превращаются в бумажку. Но ты не дурак, и предлагаешь стране договор, чтобы она стала товары продавать тебе, но по более высокой цене (в ее собственной валюте). тоже потом пытаются сделать и другие страны. предлагая все больше и больше бумажек за то же количество товара. иначе говоря деньги обесцениваются сами собой.

ты конечно можешь попытаться этими деньгами расплатить с какой-то третьей страной. но если она знает (а она знает) что товаров то у страны эмитента хуй да маленько - она тебя нахер пошлет, ибо это потенциальный мусор а не деньги.

а парадокс доллара в том, что ты можешь их обналичить в любой стране. ибо доверие к этой валюте практически безграничное, их охотно примут все. ибо гарантированно смогут в дальнейшем их обналичить на нужные товары и услуги.

>>135751008
ну а как иначе жить-то без финансово системы? рыбу на валенки менять?

>>135751210
и валюта обеспечивается не самим по себе золотом, а объемом товаров и услуг которые может страна предложить. просто золото это некий гарант, что если не будет ниче другого, то могут золотом расплатиться

>>135751008
>ты рождаешься в государстве и должен уже с пеленок
лол, кому? Вообще, это типично

>>135745479
Ни одна валюта мира, в н.в. ничем не обеспечена. Ни одна

>>135750708
Не знаю, что там с рублями, под рукой нет, но на долларах так и написано "This note is legal tender for all debts public and private". Банконта - это универсальный вексель. Талон на все. Бумажка, которая означает, что все тебе должны чего-то на такую сумму.

>>135751203
Папа старый и на взрослого сына повлиять не может. А сын то ментально, морально да и физически к России не привязан никак.

>>135745158 (OP)
Смотри, отвечу не совсем на твой вопрос, но ты поймёшь, в чём писечка.

1. США покупает у России нефть, допустим.
2. Россия добывает нефть и продаёт её США на международном рынке товаров. На международном рынке всё продаётся и покупается за доллары.
3. США платит свеженапечатанными долларами за нефть, получет нефть.
4. Что получает Россия? Доллары. Но использовать их в экономике, как ты понимаешь, невозможно. Доллары помещаются в ЗВР - золотовалютные резервы, а ЦБ России получает право (это право закреплено в Конституции и Законе о ЦБ) напечатать количество рублей, равное количеству долларов, полученных за нефть. Чуешь, насколько здесь всё становится зависимым от курса доллара? То-то.
5. Опять же, в Законе о ЦБ сказано, как этот самый ЦБ должен распоряжаться ЗВР-ами - вкладывать их в гос. облигации США - как наиболее ценный и вызывающий доверие актив в мире. Доверие к имиджу гос. облигаций поддерживают т. н. "рейтинговые агенства". Их три: Moody's, Standard and Poors и Fitch. Все находятся в Америке.

В итоге. США получили ресурсы и обратно свои доллары. Россия получила хуй и возможность немного напечатать рублей. Как-то так и живём.

Только ленивый уже не слышал о том, что нужно национализировать ЦБ. Вот поэтому-то и надо.

>>135751459
А что мешает его национализировать? Пиздить меньше можно будет?

>>135751389
Не должны, а можешь обменять. Не нужно этой игры в слова. Как ты себе это представляешь? Я подхожу к рандомному человеку на улице, говорю, у меня вот в кармане 100 долларов, там написано, что ты мне должен, давай все, что задолжал, так получается?

>>135751513
Ты уверен, что понимаешь значение слова "национализировать"?

ЦБ по закону является самостоятельной, не зависящей от государства структурой. Чтобы его национализировать - нужно изменить закон о ЦБ. Чтобы изменить закон о ЦБ - нужно внести поправки в Конституцию. Чтобы внести поправки в Конституцию нужно собрать Конституционное собрание.

Барабанная дробь.

Согласно Конституции Российской Федерации 1993 г. (ст. 135), Конституционное собрание созывается в соответствии с федеральным конституционным законом (который не принят до сих пор) в случае, если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации (соответственно, «Основы конституционного строя», «Права и свободы человека и гражданина», «Конституционные поправки и пересмотр Конституции») будет поддержано 3/5 голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы.

Занавес.

Надеюсь, понятно, что в этом не Путин виноват?

>>135751099
>>135751184
Объясняю в третий раз. Во всех известных нам общинах древности товарного обмена не существовало. Ресурсы складывались в большом амбаре на самой главной площади и распределялись. Я ловлю рыбу и несу в амбар, а не к сапожнику. Сапожник несет сапоги в амбар, а не мне. Дальше в зависимости от, рыба и сапоги распределяются между жителями общины.

>>135751650
Тебе должен не рандомный чел, а государство. У него и требуй. Деньги = долговое обязательство государство перед человеком

>>135751281
Это совсем другой вопрос. В период натурального хозяйства финансовая система для распределения ресурсов была не нужна. Она в принципе почти была не нужна, поэтому например в начале средних веков государства варваров использовали найденные/награбленные монеты римских императоров, которым было по 200-300 лет, потому что нужны они были для узкого класса задача (обеспечение армии едой, выкуп племянника зятя и т.п.)

>>135751650
Он станет тебе должен только тогда, когда твои 100$ окажутся у него.

>>135751459
Блять, ну не продавай за доллары, твое право. Суть в том, что пока обмен возможен, все в равных положениях. Доллары соответствуют некоему эквиваленту обмена. Россия может купить у сша компуктеры на международном рынке за те же доллары и вернуть их. У США нефть, у России кампуктеры. Что не так?

>>135751650
Ой блядь, не утрируй. Если ты рандомный человек добровольно участвующий в товарно-денежных отношениях, я прихожу в твой магазин и ты (по закону) не имеешь права не продать свой товар. Ты мне его должен.

>>135751747
А что оно должно то?

>>135752008
Неожиданно: Да
Часть собственности страны, равную количеству твоих денег

>>135751730
Ой блять пошел ты нахуй. Путин захотел третий срок подряд? На получите распишитесь. Яровая впиздила антиконституционные поправки? На получите распишитесь. Можно подумать у нас на эту КОНСТИТУЦИЮ где только не срали.

>>135749324
в Риме полюбому тоже были ебланы, КОКОКО римская империя, КОКОКО черепаха не имеет аналогов, КОКОКО легионы фаланги катапульты августы марки аврелии. И где она теперь, хуепутало

>>135751735
>Во всех известных нам общинах древности товарного обмена не существовало
Мир меняется, вчера не было, сегодня есть.

Потом все ушли от традиций, появился рынок, появился обмен, появились деньги. Трудно уянить очевидное, диванный?

>>135752101
А где я могу потребовать эту собственность у государства?

>>135751882
>>ну не продавай за доллары, твое право
Шта? Контракты в долларах заключают. В мировой торговле очень много правил, OCHE много. Там не прокатывает "а я так не хочу".
>>Доллары соответствуют некоему эквиваленту обмен
Некоему - это какому?
>>Россия может купить у сша компуктеры на международном рынке за те же доллары и вернуть их.
В случае с нефтью Россия продаёт, в случае с компьютерами - покупает. Я не спорю, всё так. Но чтобы что-то купить, надо что-то продать, чтобы появились доллары, нет?

>>135752101
То есть если щас все, у кого есть хоть один доллар, дружно ебанутся и захотят вернуть свой долг в виде кусочка СШАки - то штатам пизда?

>>135752101
еблан, спешите видеть. А про государственный строй не слышал? А про частную собственность на землю и полезные ископаемые?

>>135752202
Ты можешь понять, о чем я тебе говорю или тебе кедом по ебальнику дать? Деньги не появились, потому что нужно было упростить обмен. Они появились, потому что появилось понятие долга, которое нужно было закрепить. Убери долг, пропадет необходимость в деньгах.

>>135752283
В ФСБ.

>>135752133
>>Ой блять пошел ты нахуй

Очень показательная реакция.

Я понимаю, почему ты меня нахуй посылаешь. Ты просто не понял того, что я написал. Ну, извини, или читай пока не поймёшь, или сиди и бомби. Третьего не дано.

>>135752317
Теоретически да. Но это угроза сродни ядерной ракетной атаке. Так что это ва банк как говорится.

>>135752359
Но ведь ДОЛГ ПЛАТЕЖОМ КРАСЕН. Какого хуя ирл долги возвращаются в деньгах, то есть в долгах же?

>>135752409
Ну и что же я неправильно написал?

>>135752317
Тадам! В годы великой депрессии когда именно так все ебанулись, был принят закон, который по которому это сделать вдруг оказалось нельзя, а банки просто закрыли "на обед". Еще вот это https://ru.wikipedia.org/wiki/Конфискация_золота_у_населения_США_в_1933_году

>>135752419
А если ебанусь только я и приеду в ФРС - что они мне предложат на сумму, допустим, в пару к зелёни?

>>135751747
С хуя ли? Что это вообще? Беру я 100 рублей, прихожу в государство, протягиваю 100 рублей, говорю - отдавай, что должен? Лол, блять! Что он должен? Что? На, государство твои 100 рублей - отдай мне, ЧТО? ЧТООО оно тебе задолжало, чтобы отдать?? как же я проигрываю

>>135752452
То, что ты написал никак не относится к мировой торговле и роли доллара в ней. К Конституции РФ - тоже.

>>135749421
экономически поустойчивей

>>135751730
Нихуя не понял. Если сейчас большинство у едра в думе, то такие темы как "3/5 голосов от общего числа" просто не пройдут, если что-то будет не выгодно этому большинству. Неужели Путин не виноват, что у него большинство, которое продвигает только нужные ему законы?

>>135752482
Ну труселей там, носков, сникерсов - набирай на сумму вон там вон, в хранилище, и съёбывай.

>>135752319
>полезные ископаемые?
>в Конституции Российской Федерации, являются государственной собственностью, а участки недр в которых они содержатся: “не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами” (статья 1-2, абзац второй). Отсюда следует, право распоряжения не может быть реализовано действующими субъектами за исключением государства, а право владения и пользования определяются федеральными законами.

>>135752453
Блядь, как бы такой экскурс исторический для всех либерах провести? Вангую, произошли бы очевидные изменения в их сознании.

>>135752319
>полезные ископаемые
Все полезные ископаемые принадлежат государству. Не хило, да? ты можешь только получить право на добычу

>>135752317
>>135752491
>>135752283

По факту- нет. Система государства де-факто не предусматривает то, что она тебе отдаст долг. НО ТЕОРЕТИЧЕСКИ, если вдруг все население России захочет жить не в государстве, то все богатства должны быть попилены по количеству денег. Но такого не будет никогда, ибо появляется дохуя парадоксов и вообще это бред ебаный Вот так.

>>135752554
Ты мне про сложность изменения конституции написал? Я тебе про два недавних ее изменения ответил. Что не так?

>>135752482
Охрана пизды даст и депортируют в тот же вечер.

>>135745158 (OP)
Доллар обеспечен внутренним долгом США. Если другие валюты могут быть обеспечены золотом или чем-нибудь ещё, то есть ты можешь пойти и потребовать золото за свою валюту, то за доллар ты, в теории, можешь потребовать какие-нибудь государственные ценные бумаги США или что-нибудь такое. Чем больше они печатают долларов, тем больше их внутренний долг. Если в каком-нибудь Китае к власти придёт какой-нибудь омич и потребует с США возместить эту часть внутреннего долга, которой Китай владеет, США придётся не сладко. А если одновременно Китай и Саудовская Аравия потребуют этого, то наверно вообще пиздец настанет. Короче, чем больше внутренний долг, тем больше вероятность какого-нибудь ебанутого кризиса, который когда-нибудь наступит.

>>135752300
>Шта? Контракты в долларах заключают. В мировой торговле очень много правил, OCHE много. Там не прокатывает "а я так не хочу".
Это уже другой вопрос. Возможность есть
>Некоему - это какому?
ЦЕНА
>о купить, надо что-то продать, чтобы появились доллары, нет?
Нужно же с чего-то начинать. Волюнтаризм - в основе бытия волевое начало.

>>135752733
Чуть не забыл, какая то страна уже пробовала такое замутить- послали нахуй и приняли закон по которому "так низя".

>>135751876
это и без тебя понятно.Но из твоего сообщения можно подумать что финансовая система это какое зло. ну а как еще жить? отменить деньги, кредиты? Это появилось потому что это удобно, разве нет? какая альтернатива? ее нет.

>>135752317
Просто банковские каникулы начнутся, кек
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чрезвычайный_закон_о_банках

Или ты думал, что самый умный?

>>135752437
Потому что мы ебанулись, очевидно же.

>>135745158 (OP)
Тому что деньги бумага. Их ценность держится на уверенности в том, что на них можно что то купить. Так что если напечатать триллиард говновалюты, она никому не всрется

>>135752662
Не только либерах, но и консерваторов, и еще петухов, расправляющих плечики.

>>135752359
Появились именно для упрощения обмена, зеленый. Это самая очевидная и основная функция денег. Без этой функции они не нужны были бы вообще. А, то, что все должны в деньгах, это и ежу понятно, ведь деньги - универсальное средство ОБМЕНА. А если обменивается на все значит удобно их использовать как МЕРУ СТОИМОСТИ долга и т.д и т.п.

>>135752953
>>135752453
А, вот аноны уже доставили
>>135752841 - кун

>>135752589
>>Если сейчас большинство у едра в думе, то такие темы как "3/5 голосов от общего числа" просто не пройдут, если что-то будет не выгодно этому большинству.

This.

>>Неужели Путин не виноват, что у него большинство, которое продвигает только нужные ему законы?

Это большинство - не его, поверь. Максимум на кого он может сегодня опираться - это пока только главы некоторых министерств (все знают, каких) да двойной агент Набиуллина.

Если ты думаешь, что они там на самом верху хуи пинают (я не про депутатов и Думу, я про самый верх), так там такие ежедневные расклады происходят - Джеймсу Бонду не снилось. Не упрощай.

>>135752869
Да, конечно зло. Но почему и что с этим делать слишком длинный разговор для двачей. Почитай про модели общества без частной собственности.

>>135753002
Не совсем так, просто на ценниках увеличится столько же нолей, сколько на банкнотах. Рыночек порешал)))000

>>135753079
коммунизм что ли? спасибо уже настроились блять. или что? конкретные названия есть? чтобы гуглить легче.

>>135752745
>>Согласно Конституции Российской Федерации 1993 г. (ст. 135), Конституционное собрание созывается в соответствии с федеральным конституционным законом (который не принят до сих пор)
>>(который не принят до сих пор)
Чтобы изменить именно те пункты, которые надо изменить - нужно созвать Конституционное совещание. Закона, по которому можно это сделать - нет.

Что за антиконституционное поправки внесла Яровая? Какие статьи К. изменены?

>>135752647
ну еб твою мать, что за тупица. По твоему Лукойл, Роснефть, Уралкалий, Норильский никель, это все государственные предприятия и все деньги с их продажи полезных ископаемых идут в бюджет?

>>135753056
Ну давай расскажи мне откуда ты эту хуйню взял?

>>135753045
Ой блядь, этот смит меня уже заебал. Доказывай, почему это очевидная функция денег и еще докажи, что именно по причине увеличения количества обмена (между кем?) появились деньги (чьи?).

>>135752733
Государство лишь обеспечивает защиту денег и монополию на их печать. Чтобы каждый встречный не печат их у себя в коморке, не более. Никто ничего ни чем не подкрепляет и не должно подкреплять. Принято средство обмена рубли, установлен курс, обеспечена защита от подделок. Все, больше нихуя.Я не говорю про денежно-кредитную политику Вот это самые простые функции гос-ва в отношении денег

>>135753298
Я тебе больше скажу. Статьи даже не удосужились изменить. Просто плюнули на них с высокой колокольни.

>>135753308
Должны. Да, это государственные предприятия.
>«Роснефть» — российская нефтегазовая компания, 69,5% акций которой принадлежит государству

>>135753308
Блядь, не тупи. Пока ископаемые в земле - это собственность государства, но оно может кому-то разрешить выкопать дырку и оттуда доставать ништяки, так вот эти достатые нишятки - уже не "ископаемые".

>>135752733
>Все полезные ископаемые принадлежат государству
Пойми, это на бумаге так. Что я имею с продажи Газпромом газа? Что я имею с продажи Лукойлом нефти? За пользование дорогами я плачу сам. За газ бензин я плачу сам, за отопления своего дома я плачу сам, мне не доплачивает ебанный газпром за это в доходы, а цены на энергоресурсы внутри страны нихуя не дешевле чем цены импорта! Я блять даже с дохода плачу 46% в ебаные фонды, а потом иду в магазин и ЕЩЕ РАЗ плачу налог в виде НДС, и есть еще дохуище подобных схем например при покупке-реализации недвижимости и т.п. но я даже про это уже не заикаюсь

>>135752808
>>Это уже другой вопрос. Возможность есть
Поясни за возможность не торговать за доллары, если по правилам МТ мировая валюта - доллар.

Только предупреждаю сразу, если ты будешь про франк или фунт говорить - я тебя уже нахуй посылаю, заранее.

>>ЦЕНА - ЭКВИВАЛЕНТ ОБМЕНА
Ты сам-то хоть понимаешь, что это значит? Если да - объясни.

>>Нужно же с чего-то начинать. Волюнтаризм - в основе бытия волевое начало.
И тут я понимаю, что ты меня просто троллишь.

>>135745158 (OP)
Смотри сюда пидор. Представь, что у тебя есть 8 карточек. Каждая карточка гарантирует, что ты за нее отдашь кусочек жизни. Например 1 час работы. И такие карточки может делать каждый.
Тебе за нее платят едой какой-то, техникой и так далее.
Ты каждый день рисуешь 8 таких карточек, работаешь 8 часов и получаешь свои 100 грамм риса. Все довольны.
И тут Вася такой начинает рисовать по 48 карточек в день и требовать, чтобы вы ему платили не 100 грамм риса, а 600. Хотя вы оба знаете, что работает он тоже 8 часов. Таким блядь образом вы посылаете Васю нахуй, а стоиомсть его карточки приравниваете не к 1 часу, а к 10 минутам.

Ну, а ты ОП ебанат, и с радостью бы платил Васяну 600 грамм риса потому что не умеешь в простую логику.

>>135753504
Ты мысль проебал. Изначально речь о том что полезные ископаемые государства это твое достояние, а не того кому якобы это обоссаное государство что-то там "разрешило".

>>135753571
Они платят налог на добычу. С этого ты имеешь бесплатное образование / медицину / полицию / армию / поддержание правовой системы государства / другие ништяки

>>135753273
С таким отношениям к политике может просто не гуглить, строитель хуев.

>>135753401
>>Я тебе больше скажу. Статьи даже не удосужились изменить.

Ты сказал, что Яровая внесла антиконституционные поправки. Какие статьи К. были изменены?

>>135745158 (OP)
Чем больше своей валюты одна страна отдаёт другой, тем меньше потребность другой страны в её валюте => курс нац валюты падает. У США пиздецки огромный спрос на свою валюту, поэтому они могут печатать овер дохуя денег. Рассчитываться по своим долгам "здесь и сейчас" им нах не надо, они просто регулярно выплачивают, заимствовают еще больше денег и еще больше печатают. Фишка в том, что курс доллара при этом растёт(LUL), т.е. спрос всё-равно выше предложения. Когда же спрос уменьшиться, то просто курс доллара чутка просядет, но проблем с выплатой гос долга у них в ближайшие лет 30 не будет точно

>>135753671
Ну так оно и разрешило, за всякие дополнительные налоги, акции, которые в собственности гос-ва (значит и часть доходов) и прочую хуйню.
Естественно, что там зарабатывает государство тебя не ебёт, тебе оно "должно" не больше чем у тебя есть денег, лол.

>>135753340
Лол, слезливая капитуляция. Смит описал рынок - не традиционную систему, не феодальный строй, а капитализм с рынком, где и появились деньги. А ты пытаешься компилировать в маняфантазиях традиционную систему и биржу с биткоинами, отсюда и нестыковки. Ну, а касаемо твоих вопросов -
>увеличения количества обмена (между кем?)
между участниками рынка
>деньги (чьи?)
твои, мои, его, наши

>>135753317
Какую хуйню я взял?

Мы не отклоняемся от темы мировой торговли, не? Тебе просто попиздеть охота про то, какой плохой Путин? Мне это неинтересно.

>>135753833
чому так?

>>135753822
>внесла антиконституционные поправки
>статьи К. были изменены?
+15 не получишь пидор.
если бы конституцию изменили под законы яровой - правки перестали бы быть антиконституционными

>>135752570
устойчивей рубля? ну, даже собака устойчивее рубля!

>>135753766
Блять какой ты упоротый. Государство имеет полезные ископаемые, я взамен имею поддержание государства. Ты сам то не чувствуешь что тебя где-то тут наебали?

>>135745479
У меня от тебя ямайская валютная система

>>135745158 (OP)
ЦБ всех стран контролируется США. Сколько у тебя долларов, столько ты и можешь напечатать своих тугриков.

>>135745158 (OP)
> Типа валюта обесценится?
Да. Доллар не в счет. Это отдельная история.

Ну если совсем грубо, то можно так. Представь себе закрытый остров со своей валютой, инфраструктурой и тд. Мэр набрал долгов у граждан, отдавать нечем, он печатает валюту острова в кол-ве 100к (при том что в обращении 1млн) и раздает тем кому должен. у людей появились деньги, они идут покупать, торгаши видят по возросшей покупательской способности что у людей стало больше денег и начинают задирать цены. как итог-то что раньше стоило рубль, теперь стоит 3, да з/п выросла, но кол-во товаров и услуг которые ты можешь на нее купить не изменилось. т.е. для тех же целей нужно больше денег, они утратили былую ценность

>>135753836
>тебе оно "должно" не больше чем у тебя есть денег
>бесплатное образование / медицину / полицию / армию
ебанутые аутисты в треде

>>135753944
На одной добыче гос-во не может существовать. Сильно маленький доход. А вот если еще налоги добавить- другое дело. Поддержание государства- самое важное что есть в нашей жизни. Нет государства- есть анархия, а значит- любой может придти и убить тебя нахуй и ничего ему за это не будет

>>135754054
Зато мер отдал долги. Вся суть чиновничества

>>135753636
>Поясни за возможность не торговать за доллары
Берешь и не торгуешь, говоришь, что будешь торговать только за тугрики. Какие последствия от этого это другой вопрос.
>Ты сам-то хоть понимаешь, что это значит? Если да - объясни.
Некий эквивалент обмена - цена чего-то. Пуд соли стоит 5 ракушек - это его цена в ракушках. Эквивалент обмена ракушек на соль.
>И тут я понимаю, что ты меня просто троллишь.
Какой вопрос, такой и ответ

>>135753916
Так Контитуцию не изменили, я правильно тебя понимаю? Вот именно, её не изменили. Чтобы изменить положения К., касающиеся ЦБ - необходим созыв Конституционного собрания. А Закона, по которому могли бы его собрать - нет.

Это возвращаясь к теме, которую мы обсуждали.

Итак, после того как я тебе описал состояние дел в мировой торговле, ты меня послал нахуй.

Продолжим. Так с чем ещё ты не согласен здесь? >>135751730

Пойми, то, что ты не веришь во что-то н значит, что этого вовсе нет.

>>135754107
Но ведь и я могу прийти убить кого нибудь и ничего мне за это не будет.

>>135753876
Доказывать будешь? Смит исходит из того, что обмен был чуть ли не сам по себе, как что-то естественное, он так и пишет, что желание обмениваться это какой-то блядский инстинкт человека. И дальше строит описательную модель того, что происходит вокруг опираясь на ложные посылки, потому что обмен нахуй не нужен. Наша община обеспечивает себя едой, нам заебись. Мимо торговец паприкой? Мы ему за это шубу дадим, если у нас лишняя есть. Торговец паприкой говорит, что в следующий раз может принести больше этого дерьма и вам надо подготовить больше шуб, для обмена. Тададам, появляется долг. Если вы сотворите шубы, а торговец не принесет паприку - шубы сожрет моль. Если торговец придет с паприкой, а у вас не будет шуб - торговец больше не придет. Вы должны друг другу, у вас есть ОБЯЗАТЕЛЬСТВО. Без обязательств просто "обмена" из воздуха не существует, где торговец паприкой просто плывает из города в город авось кто-нибудь ему даст каких-то местных денег, которые ему нахуй не всрались.

>>135754190
так ОП и спрашивал почему нельзя напечатать деньги что бы раздать долги. Здесь мэр символизирует государство

>>135754277
По закону- будет
Маня-рассуждения на тему: "РЯЯЯЯЯЯЯ, ПИДОРАШКА, ЗАКОНОВ НЕТ, ДЕЛАЮ ЧТО ХОЧУ", я обсуждать не готов. Сам факт того, что ты еще жив и капчуешь тут, доказывает, что какое-никакое государство у нас есть

>>135754107
>Поддержание государства- самое важное что есть в нашей жизни
азазаза найс рафлишь траллер коастер тайкун)))))))))))))))))))))всех затраллел в этом ИТТТТ-ТТ-треде

>>135754057
Ахахаха, содомит!

>>135754231
>>Некий эквивалент обмена - цена чего-то.
Блядь, ну да. И цена всего на международном рынке устанавливается в долларах. И да, будут последствия, из-за которых нельзя не торговать в долларах. Вывод? Все торгуют в долларах. Что не так?

б такой б. школьники беснуются. какие же вы тупые здесь.
даже не хочется ничего вам обьяснять. Но дам намек. в наше время денежная масса государства нахдится в балансе с теми товарами что это государство производит на экспорт минус те товары что оно импортирует. Если этот баланс меняется - то меняется и стоимость денег. Импорт больше экспорта - валюта обесценивается, экспорт больше - валюта растет. Поэтому страны вроде африки, рашки, и т д всегда будут в жопе, потому что они ничего не производят а только покупают. Если эти страны резко перестанут импортировать товары - они вернутся кто в каменный век (африка) кто в 20й век (рашка). Если же импортировать перестанет сша или германия - у них вообще ничего не изменится, так как внутри этих стран производится абсолютно все, а если что и не производится то есть технологии, благодаря которым производство налаживается за пару лет.

>>135749590
Свой айфон будет в два раза дороже оригинала при тех же характеристиках. Ты купишь такой?

>>135753836
Не понятно, какого хуя сама разработка месторождений и торговля добытыми ништяками не национализирована на 100%? Похуй, даже не в Раше (где это было бы пиздец как уместно), а вообще во всём мире?

>>135754379
>ЗАКОНОВ НЕТ, ДЕЛАЮ ЧТО ХОЧУ
ты еблан? Будет соглашение сторон, в любом случае, даже если и не будет "легитимной" власти. Любой закон это и есть вообщем то соглашение сторон, просто тут ебаное государство решает кому что лучше, и ты тут обсираешься доказываешь якобы ты сам добровольно дал ему это право и вообще государство это благо ебать кокое. Заебался тебя кормить, иди нахуй.

>>135754523
При тех же не получится. Он будет хуже и стоить будет хуеву тучу денег.

>>135754435
Это отчасти верно для макроэкономики. Причины нестабильности в мировой системе - от условий международной торговли.

>>135754554
Потому что государственные деньги чуть сложнее воровать, чем корпоративные.

>>135754435
я все правильно пояснил или есть грубые ошибки >>135753637?

>>135752188
Москва – Третий Рим.

>>135745158 (OP)
невьезжаю почему баксы дорогие при охуевшем госдолги в зимбабве волюта дешовая хотя никому не должны

>>135745158 (OP)
Долги очевидно не в валюде той страны которая будет их неограниченно печатать. Ну кроме США.

>>135754425
А я ебу, все так, ума не приложу, нахуй ты меня заебывал своими деликатными вопросами?

>>135754660
Потому что Рашка покупает куда больше за доллары, чем за зимбабиды.

>>135754285
Открой, да почитай, если доказательства нужны

>>135754435
Расскажи мне дружок как в германии производится сырье, нефть и газ.
Важно не само производство как такое а только верхние звенья производственных цепей, так что не пизди тут.

>>135754713
Открыл, почитал, критикую. Что может ответить ты?

>>135754568
>Будет соглашение сторон
Кто будет твои соглашения контролировать? Надо создать контролирующий орган
ПРОФИТ- ВЫ СОЗДАЛИ ГОСУДАРСТВО. СНОВА.
Нет контролирующего органа- все положат хуй на твои "соглашения"

>якобы ты сам добровольно дал ему это право
Вообще то, да. Гугли теории возникновения государства. В частности- теорию общественного договора. Источник власти в государстве- народ.

>>135754435
Как там в 17 веке?

>>135754807
Критикую в ответ, что плохо читал

>>135754830
Взаимная ответственность. Ты не кладешь хуй на мои требования, потому что я могу положить хуй на твои. Приходим к консенсусу.
Потом появляются люди, у которых больше оружия и которые лучше им владеют - ТАДАМ. ГОСУДАРСТВО ВЫЕБАЛО ВСЕХ. СНОВА.
>теорию общественного договора
Хуита. Государство - это эксклюзтивная машина насилия, созданная для защиты интересов элиты.

>>135754885
По делу сказать нечего?

>>135754435
>в наше время денежная масса государства нахдится в балансе с теми товарами что это государство производит на экспорт минус те товары что оно импортирует
>даун с умным видом зашел в тред и не снимая очков после первой фразы обдристался
манюня, это в учебниках так, в реале все проще - надо выехать за счет людей и их накоплений, пускаем рубли в свободное плавание, А ЧО НАМ БЛЯТЬ, опыт есть!!!

>>135753913
1.Большинство мировых расчетов идёт в долларах => надо поменять свою валюту на доллары с мааленькой комиссией.
2. Доллар всегда является одной из валют в которой хранятся резервы различных стран (если резервы вообще имеются)
3. Самые надежные облигации - это гос. облигации США, в которых хранят свои бабки абсолютное большинство стран мира (РФ в том числе)
Так что доллар никогда уже не утонет, если надо сохранить деньги - храни их в баксах

>>135754965
Все сказано давно уже, да, бестолку, зачем в стену головой биться? Пишу только ради лолки

>>135754830
>Надо создать контролирующий орган
Совет. Давай пиздани прикол - ВЫ СОЗДАЛИ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!!!!азазаза

>>135748530
Потому что минеты делает и учет бумаги ведет нормальный, а сами минеты такие, что за ее квитки мужики друг другу ебала бьют.

>>135754835
школьник, у вас историю в школе не преподают? в 17 веке валюта привязывалась к золоту а не товарам
>>135754769
в германии есть все технологии чтобы натурально это сырье синтезировать из того же рапса, газ из свалок там добывают, а електроэнергию уже сейчас минимум на 30% добывают из ветра и солнца. Имея технологии можно заменить любое сырье более дорогими аналогами

>>135745158 (OP)
>какого хуя печать огромного кол-ва денег помешает %country_name% выйти из долгов перед другими странами?
Потому что если количество денег будет слишком большим, то такую валюту перестанут котировать, государство, которое её наштамповало стремительно разорится и покатится в пизду, а кредиторы в счёт долгов раздербанят территорию и ресурсы этой страны, которая напечатала дохуя денег.

>>135755161
Очевидно, сходи нахуй. Вернешься - пиши по фактам, а не к Смиту отсылай или к треду, в котором ты пишешь аргументы уровня " Это самая очевидная и основная функция денег"

>>135754936
>Потом появляются люди, у которых больше оружия и которые лучше им владеют - ТАДАМ. ГОСУДАРСТВО ВЫЕБАЛО ВСЕХ. СНОВА.

Двачую. Теория насилия- одна из самых реальных. Но все же, мы приходим к государству, а значит- общество без государства существовать не будет

>Взаимная ответственность
Хуета все это. Тебе все равно нужен свод правил и законов. Кто то их должен составить. Все вместе- не получится. Все будут сраться и не придут к единому мнению.

>>135755172
>Совет
Ты создал первобытное государство, поздравляю. Совет, в конце концов, станет править себе в угоду, а помешать ему нельзя- получается, что совет контролирует сам себя разделение властей надо

>>135745158 (OP)
Потому что нет цели выйти из долгов, это только моралфаги затравленые считают что надо возвращать.

>>135755396
>мы приходим к государству
>Все будут сраться
Тут ты либо думаешь, что можно построить такое общество, в котором не все будут сраться и не все будут "генетически" нуждаться в насилии, либо нет.

>>135755265
>17 веке валюта привязывалась к золоту
К соскам твоей мамки-куртизанки. В 17 веке валюта привязывалась к китайскому пороху. была традиция в праздники бабахать китайские петарды - отсюда выражение с древнекитайского - деньги на ветер, т.е. деньги привязывались к дымному пороху, который сгорал и его дым по ветру рассеивался, царская забава. учи историю, школьник, все технологии у него в германии

>>135748530
Хорошо качество минетов, чистая квартира, да и сама баба стала очень красивой и умной, да настолько, что помимо рисования бумажек она снимает кино, разрабатывает дизайн новых айфонов и занята прочим высокоинтеллектуальным трудом. Ей проще за одну бумажку попросить соседа вовчика нарвать ей ягод и цветов и прочих даров природы чем заниматься столь простыми делами самой.

>>135755342
Лол, что ты за даун. Это исторически подтверждено, во всяком случае лучше маняфантазий, которыми ты свой неокрепший ум обмалафил пару месяцев назад после просмотра популярной "документальной" передачи по тв

>>135755476
Интересно, а долг страны менеджеров-пидарасов с южной половины Серверной Америки растет включая проценты по долгам, или это есть только натуральный долг?

>>135755612
>Этот юмор школьника

>>135755821
Подтверждения в студию или не было.

>>135745158 (OP)
Экономика - это псевдонаука, обеспечивающая прикрытие грабежа народов мира посредством ссудного процента.

>>135755860
>эта юношеская надменность

>>135745158 (OP)
Это обман, чтобы набрать КЛАССЫ.

>>135755525
Все очень просто. Скорее всего, имеет место сочетание насилия и договора. Группа людей, захватив власть, составила свод законов, который устраивал условную половину населения. Затем, силой, покарав за его несоблюдение, заставил всех соблюдать его. Люди поняв, что так жить легче и выгоднее- приняли законодательную систему. Ну а далее- развитие форм государства, переход в разные системы и т.д. Но в основе- силовая власть, которая старается учитывать мнение большинства.

А вообще- Материалистическая теория, ИМХО самая обоснованная и без дыр

>>135755648
>она снимает кино
>разрабатывает дизайн айфонов
>ебаный менеджер = интеллектуальный труд
Лол. Ты настолько долбоеб-потреблядь, что даже забавно

>>135751650
Должен тот, кто эту банкноту напечатал.

>>135755936
Забавно все, что ты пишешь, все эти истории годятся только для того, что за кружкой пива в компании подвыпивших собутыльников "разбираться" в макроэкономике. Для людей кто разбирается в вопросе как я уже упоминал это просто забавно как тот пример в аналогии с тян, не более

>>135745158 (OP)
Я америка, а ты весь остальной мир. У тебя есть нефть и я хочу её купить. И специально для этого я напечатал денег. Не заработал как нормальные люди, а напечатал. Потом заплатил тебе. Теперь у тебя стало больше денег и меньше нефти. Но я не успокаиваюсь и печатаю ещё деньги. А потом ещё. У тебя теперь куча долларов которая больше чем твоя мамаша, а нефти почти нет. И ты конечно повышаешь цену т.к. спрос на твою нефть есть, нефти все меньше, а ты хочешь выжать из остатков побольше денег. Теперь ты захотел потратить деньги. И теперь ты рождаешь спрос. Ты скупаешь всё что хочешь. И вот всё что ты хочешь кончается так же как и твоя нефть. И цены на всё что ты хочешь растут. Теперь я получаю дорогую нефть, ты получаешь дорогое что ты хочешь, а продавцы того что ты хочешь получают дохуя бабла которое появилось из неоткуда. Поэтому они тратят его на то что хотят они хотят тем самым повышая спрос и цену. Так выросли цены на все в мире товары.

>>135756179
Центральный банк России напечатал, что он тебе должен?

>>135745158 (OP)
Инфляция зависит прежде всего от ценообразования то бишь в возможности или не возможности спекулировать (разными способами) ценами на товар.

Деньги по своей сути циферки на компе или крашенная бумага. если их не контролировать. можно иметь капитализацию 300-400% от реальной экономики и инфляции никакой не будет (при нулевом кредите). в капитализацию экономики входит (накопления, кредиты, страховки, ну и реальный оборот средств, ну и мусорные деньги которые валяются без дела).

почему в россии не могут просто напечатать деньги - потому что правительство рф мудаки работающие на МВФ.

>>135755836
Следует по-разному относиться к долгам метрополии и долгам колонии.
Грубо говоря, нам (росии) следует выходить из долгов тк они душат нашу сырьевую экономику. Ю эс эю выгодно быть в долг тк на условно взятые в долг 100 рублей, экономика штатов может вернуть 110 рублей росии и еще произвести благ на 50 рублей для себя.

За отрицательные процентные ставки уже поясняли? Если нет - объясните, пожалуйста.

>>135756286
Золото или другой металл, подкрепляющий банкноту. Банкнота это обещание вернуть тебе этот металл когда-нибудь.

>>135756288
пиздец ты тупой, если цб рф просто так напечатает бабок и раздаст их под 8%, то через неделю доллар будет по 150р

Школьники-экономисты реально доставляют своим бредом в треде

>>135756501
Золотой стандарт отменили после вв2.

>>135756094
То есть по-твоему разработчики эпла, будь то даже самый простейший дизайн внешнего вида, не говоря уже о софте и прочем, не имеют самый большой доход во всей производственной цепи айфона? И это нельзя назвать интеллектуальным трудом? Интересно бы твой пример послушать.

>>135756288
>почему не могут просто напечатать деньги
По той же причине, по которой ты учишься в школе для имбецилов.

>>135745259
Это глупость подкреплять деньги чем-то. Они сами себя могут регулировать. Это родшальды придумали когда скупили дешёвое золото. Потом весь мир стал у них это золото выкупать.

>>135756601
>не имеют самый большой доход во всей производственной цепи айфона
что за хуйню я прочитал? Сформулируй свою мысль нормально, недоносок

>>135756501
лол, а ты его давал, чтобы тебе его вернули?

>>135756509
>>135756639
блять идите на хуй (почитатели грефа, улюкаева и наебулиной) капитализация рф 44% от ввп
к тому же перечитай заново что я написал,
в третьих в я не писал, что нужно просто так раздавать деньги.

>>135756649
Так, у меня есть пачка саморучно нарисованных денег на туалетной бумаге, готов поменять свои 5к туалетных денег на твои 5к ЦБ РФ в любых количествах. "Моими" деньгами ты сможешь расплачиваться во всех моих магазинах и салонах.

>>135756815
Я нет, подразумевается, что там он есть.

>>135757068
Примерно так это и работает. Только надо было в долг под проценты предложить типа потом отработаешь или вернешь по курсу который будет завтра.

>>135756681
Ой простите уважаемый, вам же нужно на пальчиках показать что такое производвенная цепь. Вот смотри как получается новенький айфончик - дяди берут материалы из земли, привозят их на завод, и на заводе по чертежам собирается айфон. На добыче сырых материалох особо не наживаешься, на сборке тоже. А вот разработка тех самых чертежей и есть самое важное во всей цепи. Дизайнеры и менеджеры эпла имеют самый большой гешефт, и если ты в силу непонимания не можешь назвать их труд интеллектуальным, то это твоя проблема.

>>135757068
Все твои деньги = цена всех твоих магазинов

Секи сюда.
Представим что в мире существует только 10 телевизоров, других товаров нет. И есть 10 рублей.
Тогда каждый телевизор стоит по 1 рублю. Когда напечатали еще 10 рублей, то телевизоры больше не будут стоять рубль, будут стоять два, ибо совокупность денежной массы = совокупность товара.
Таким образом печатая деньги, ты их обесцениваешь, повышаются цены на товары.
Гос-ва печатают деньги, чтобы отдать долги, но таким образом, они обваровывают население, забирая у них деньги, через повышение цен.

>>135757354
>денежной массы = совокупность товара.
это самый жирный пост в треде

>>135745158 (OP)
Я другого не понимаю. Почему какому-нибудь государству не пойти на обман. Они что, докладываются другим сколько денег наштамповали? Так почему не наштамповать дохуйлиард рублей и не простимулировать внутреннюю экономику, те секторы, которые работают на полностью отечественных рельсах?
И второй - доллары, как и любую валюту, можно подделать. Почему бы не выпустить охуйлиард долларов и не купить на них валюту третьей страны, лучше отсталой там, Уганды, блядь, мозамбика, после чего уже эту валюту обменять на реальные доллары или евро, или закупить на неё (или на сами же левые баксы) у какого-нибудь Бангладеша золото-алмаз?

>>135746483
Хорошая паста, схоронил себе.

>>135757554
Но ето так.

>>135746950
Фу блядь

>>135757826
Ниет

>>135758037
Да.
Это не математическое тожедество, но рынок всегда к этому стремится.

>>135757630
Потому что денег как таковых бумажек/монет не больше 5% от общей массы. Все межгосударственные дела делаются "ноликами в компьютере". Подделать их нельзя. А возить чемоданы с наличностью- полный бред.
Другое дело- раздать доллары просто так. Напечатать 20.000.000.000.000 $ и сбросить их над Нью Йорком / Вашингтоном / ЛА / ЛВ. Вот это интересно будет. Что предпримет казначейство США? Запретит доллары?

>>135757630
> Они что, докладываются другим сколько денег наштамповали?
Когда ты покапаешь что-то у другой страны они говорят сколько это стоит. Так они и узнают сколько у тебя денег. Ты у них дохуя всего купил и теперь они хотят потратить твои деньги в твоей стране. Они тратят твои деньги у тебя в стране. Спрос растёт. Денег много. Товара нет. Вот и рост цен. Пока деньги лежат без дела про них никто не знает и их можно печатать сколько захочешь. А как только захочешь потратить, то будут последствия. в реальном мире это просто повысит курс доллара т.к. другие страны не будут хранить твои деньги а сразу обменяют их в цб на доллары. Так у тебя окажется меньше долларов и больше рублей. Это и повысит курс

>>135756931
>>135756931
БЛЯТЬ И ХУЛИ, ЧТО 44%?? На эту капитализацию влияет миллион факторов. И причем тут курс рубля блять? Ты написал про рыночную капитализацию, которая зависит от спроса на ценные бумаги, обращающиеся на рынке РФ. В Европе 60% капитализация и у них дефляция, так что иди в пизду экономист великий.
>>135757279
Эта система уже пол века мертва, все мои деньги = стоимость моих магазинов+гудвилль (который может быть в несколько раз выше реальных активов)

>>135757630
Если ты условно говоря раздашь все рашкинцам по миллиарду рублей, то буханка хлеба будет стоить миллионы, а доллар скаканет до небес.

Когда-то давно в первые банки положили хранить золото. Потому что дома опасно хранить. Банк взамен напечатал деньги- обещание отдать золото обратно. Владелец захотел меч и отдал кузнецу часть денег вместо золота, типа, пойди в банк тебе отсыпят моего золотишка. Кузнец сделал меч, захотел жрать и передал часть денег дачнику за яблоки. И так далее. Каждый имеет немного денег и меняет их на услуги, хотя может прийти в банк и потребовать золото себе обратно. В РФ такое не прокатит, пусть знающие пояснят почему.

>>135758140
Денежную реформу объявит, очевидно.
И это будет неебический кризис во всем мире

>>135745158 (OP)
Обесценится, конечно. У меня друг работает на таких конвейерах, особо о работе не рассказывает, но упоминает то, как же часто их досматривают на выходе. И чтобы ни единой купюрки не утащили... Но человек он смекалистый, и его смекалка как-то раз помогла ему купить новую квартиру и съездить на курорт. В общем, на работе в ту смену всё произошло следующим образом, подходит он к складу с бумагами и три кирпича на грудь меня чуть прибило, под выстрелами пушки сердце биться не хотело, тело двигать не могло, по голове веслом. Размытая картина - но я дышу всем назло, меня били ногами, так, что б я не мог встать. Какое там дышать! Я даже не мог простонать. Один сукин сын вколол в мою ногу шило, просто так ему ништяк увидеть кровь по колено. Я полз, как змея, рассматривая злые рыла, убитая одна скотина плюнуть на меня посмела, сжимаясь в комок, теряя мысленный контроль, я вылетел из тела пулей, наблюдая за собой, запоминая интонацию, структуру, слова. Я из последних сил небесных вернулся в себя, и только громкий смех этих грязных козлов, в памяти запечатлел начало войны без слов.

>>135758158
А если штамповать баксы и закупаться на них в других странах? Тогда ведь наебнётся доллар, а не твоя валюта. И предъявы будут кидать США, а не тебе.
Ну или реально - просто наклепать охуйлиарды и раздать, как этот >>135758158
предложил.

>>135758302
Кроме тех, кто не пользуется доррарами пуракрятых капитаристав МУХАХАХАХА!

Как считается курс рубля? Почему нельзя просто сказать 1 рубля равно 1 доллар. И не менять его никогда?

>>135758140
С долларами трудно прогнозировать, а вот если аналогичный трюк проделать в россии, то он за собой повлечет инфляцию и может даже дефолт.

>>135758302
А как реформировать то? Обмен денег на новые- не катит, хуй разберешь где настоящие. Новые деньги выпустить- бунты по всей стране, экономика по пизде пойдет. Богатые станут неожиданно бедными.

>>135758140
>Нью Йорком / Вашингтоном / ЛА / ЛВ
города на неопределенное время станут бизнес центрами, центрами блядства, развлечений и т.д. и т.п. а потом, когда все потратится все встанет на свои места

>>135758474
У них тоже, ибо у соседских стран будет крмзис, а страны, которая ни у кого ничего не покупает нет.
А если бы и была, начался бы охуенный поток беженцов.

>>135758525
Да не, просто всю наличку обесценят, а счета оставят как было. Всё проще намного. А вот если акция раздавания пройдёт незамеченно - ну тогда доллару пиздец, да.

>>135758525
Да так и реформировать.
Все идут нахуй, новая валюта.
Всем по 1000 ньюдолларов.
Да, бунты, да, эконгмике пизда.
Но другого выхода нет.

>>135758580
Ю, факин капитаристик бич, форгот эбаут май КНДР.

>>135758634
Это точно нет, ибо оставлять счета и обесценить наличку невозможно.
Это незаконно и у всех рванет.

>>135758494
Я так всегда в магазинах оворю про свои рубли, но никто не верит.

>>135747454
> Еще вопросы?
Я не ОП, но вопрос есть. Какое соотношение электронных денег и напечатанных? Какой процент денег не существует физически в банкнотах и монетах, а есть лишь в электронном виде?

>>135758690
Кндр от сша зерно и другию продукты получает.
У них пиздецкий голод начнется.

>>135751307
Будьте моим другом.

>>135758787
Гугла у тебя нет ?

>>135758526
Так миллиарды то из системы никуда не денутся. Считай, единовременно такая куча денег вольется в США. Работать людям не надо, цены по пизде пойдут.

>>135758634
Если так, то появятся сильно бедные и сильно богатые. Да и где инфа, что я настоящие баксы на счет клал?

>>135758795
В 90-х пережили и ещё переживут. Но страна, по сути, нихуя не зависит от бакса и когда во всём мире будет хаос, ад и Израиль, дисциплинированные корейцы просто присоединят южных соседей, а потом и японцам залупы поотрезают, к ним подключится Китай и дружно они будут драть во все дыры и Россию и США, а если естественных дыр на всех не хватит - наделают новых. Потому что диктатура и тирания в критическое время куда лучше, чем то, что было демократией, а превратилось в анархию.

>>135758999
Анархия будет в сша.
Кризис будет везде, но большинство стран поменяют доллар на евро и будут жить дальше

>>135758820
Не гуглиццо

>>135745158 (OP)
Любые деньги - это бумажки. Их обеспечивают ликвидные ценности. Ну то есть у меня есть 5 конфеток. Я печатаю 50 купюр, которые отражают ценность моего имущества. Ценность одной конфеты - 10 купюр. Я могу напечатать 100 купюр, но у меня так же останутся 5 конфет. Только за одну конфету нужно будет просить уже 20. То есть по факту моя валюта обесценивается. Это сильно утрированно, но на пальцах как-то так.

Кстати, если денег в наличке в мире всего 5%, ну или хуй там, меньше, цем "нолики в кампуктерах", то любая ядерная держава может устроить трешак и угар. Ебашим Кузькину Мать на орбите и ЭИМ отправляет всю электронику на свалку, а вместе с ней и охуйлиарды долларов.

Так блядь. Запомните главное, что с 1978 золото никакого отношения к валюте не имеет, это просто товар. Гуглите "Ямайская валютная система". Золотые (золотовалютные) резервы используются чтобы регулировать курс валюты, повышая (или понижая) на нее спрос. Про напечатанные деньги лень объяснять, просто пораскиньте мозгами на примере детской игры в магазин, допустим у вас небольшое количество листочков-банкнот и вы их меняете на камушки в песочнице. Что случится, если придет мальчишка из соседнего двора, ободравший наголо весь куст?

>>135749111
Слышь, жопа, скажи-ка мне, в каких случаях применяется глагол "положить", а в каких "класть"?

>>135759213
Так и будет. Но системы защищены, вся инфа ест в интернетах. Да и золото никто не отменял

>>135759213
Ну так собственно и происходит всю историю человечества. Устраивают войны, чтоб списать все финансовые вопросы.

>>135759178
Денежные агрегаты гугли.

>>135759332
> Да и золото никто не отменял
Ничего не стоящая условность. И золото во всём мире и сотой доли процента от денежной массы не составляет.

>>135759339
>>135759332
Учитывая, что у кореянцев недавно появились МБР, способные доставить Мать Кузьмы на орбиту - странно, что её ещё не демократизировали в срочном режиме. Пухлик-то не арабский принц, он, сука, дикий, может и пиздануть же.

>>135759498
Нет у них нихуя, они пиздят. А когда появится, им Хиросиму в пять минут устроят.

>>135759332
После глобального ЭИМ такого уровня - не будет больше интернетов. Если где-то в Швейцарии и других Форт-ноксах инфа хранится на ламповых ЭВМ в свинцовых сейфах - инфа сохранится какая-то, но иначе - пиздец всему. Даже двачу, даже роскомнадзору.

>>135759509
Не за что :3

>>135759620
На дваче все ламповое. Даже ЭВМ

>>135759275
Пизды ему дадут, лол.

>>135745158 (OP)
По мировой лицензии центробанк любой страны не может печатать денег больше, чем зарабатывает. Иначе отберут лицензию и твоя валюта не будет котироваться нигде. Итого получается, что лучше живет та страна, которая лучше работает на мировом рынке и зарабатывает, а не которая много денег печатает.
inb4: "А ты их долг видел?" Это не имеет значения. Это как если бы твоя мамка должна была тебе 100р, а ты можешь пожаловаться только мамке или соседке бабе сраке.
</thread>

>>135760333
И кто же у нас в мире выдаёт лицензии?=)

>>135760837
МВФ )))

>>135761128
ФРС США охуело от такой дерзости ща)

>>135760333
А если нипалиццо. Откуда они знают сколько денег у своих на руках?
Пару мильярдиков левачка - как нехуй нарисовать же.

>>135761351
Нененене, ты не путай, ФРС США дало это право МВФ. ;-)

>>135761485
Ну да, они же владельцы МВФ... Собственно МВФ ссыт на лицо центробанков стран второго и третьего мира. РФ же вроде тоже под его властью после развала ссср?

>>135761618
Нет. РФ - нет. Но очень хочет попасть и сделать свою валюту свободно конвертируемой, но ей даже на этот уровень шестёрки не дают встать из-под шконки, а только накрывают санкциями и просто чмырят. А вот Китаю уже повезло. Он уже полновесная шоха США, да.

>>135762258
Тут, скорее, дало даже не в опущенности, а втом, что Россия - авторитарная страна, а не тоталитарная. В том смысле, что зачем им покупать всю рашку, если можно купить олигархат и детей олигархата. Пока семьи царя и вече живут в США - рашка не станет устраивать военный ад против хозяев, прочий же народ можно гнобить как угодно, он всё схавает.

>>135762564
>дело