В религач не пойду, спрошу пока тут.Вот говорят, религии созданы для преодоления страха перед смертью. Мол они дают надежду, что со смертью тела для человека всё не заканчивается.Допустим, это справедливо в отношении авраамических религий и ряда языческих.Но как быть с теми религиями, где в той или иной форме присутствует концепция реинкарнации?Вот я нихуя не понимаю, что такое реинкарнация. Википедия говорит, что при реинкарнации "в каждой жизни развивается новая личность индивидуума в физическом мире, но одновременно определённая часть «Я» индивидуума остаётся неизменной, переходя из тела в тело в череде перевоплощений"И что это за определённая часть «Я»?Вот жил Вася. Родился, вырос, сформировался в некую личность. Но личность эта сформировалась не на пустом месте. Личность эта - комплекс информации и воспоминаний, воспринятых, осознанных и систематизированных. Вся полученная и обработанная за жизнь информация и формирует это «Я». Сотри эту информацию и из Васи получится существо даже не уровня развития новорождённого младенца. Это будет существо уровня эмбриона, с только что сформированной нервной системой. Умирает Вася и реинкарнирует в Петю. Какая часть Васи, что из его «Я» перейдёт в Петю? А хуй его знает. Некое неведомое «Я», совершенно неясно, какое отношение имеющее к Васе.И какое дело Васе до того, что какая-то, хрен пойми какая его часть, возродится в Пете, если всё то, что делало Васю Васей исчезнет?Как по мне, такая перспектива даёт утешение перед лицом смерти не более, чем факт передачи своего генетического материала своим детям посредством сперматозоида. Вернусь к тому, с чего начал. Если люди придумали религии для преодоления страха перед смертью, то как вышло, что гигантская часть человечества исповедует такие неутешительные, в вопросе преодоления смерти, религии?
бамп
>>137525134 (OP)Физику в школе учил? Так вот, свет - это и волна, и поток частиц (если упрощенно). Он не на 50% волна, а на 50% частицы. Он на ебучие 100% волна и на 100% частицы. Почему? А потому что свет - это еботня, движущаяся с охуенной скоростью, а "волна" и "частицы" - говнотермины, придуманные жалкими людьми. А свет не обязан соответствовать понятиям людей. Так же и реинкарнацией. Душа - это неосязаемая бессмертная еботня. А все эти "я", "сознание" - придуманные людьми термины. И душа им подчиняться не должна.Иными словами, новое тело - это ты. И не ты. На 100% ты и на 100% не ты
>>137525134 (OP)>Вот говорят, религии созданы для преодоления страха перед смертью.Хуйню говорят, религий очень много, цели у них разные. Нельзя даже говорить, что все были именно созданы, некоторые, вероятно, появились и развивались спонтанно.>Вот я нихуя не понимаю, что такое реинкарнация. Тут натягиваний на глобус, как и в любых религиозных вопросах, - целое море. Но самая стройная концепция заключается в том, что накопленный в жизни 1 опыт (в том числе и духовный) передается в жизнь 2 по мере того, как оболочка становится способна его принять.>Вернусь к тому, с чего начал. Если люди придумали религии для преодоления страха перед смертьюНе надо пытаться размышлять, исходя из явно ебанутого тезиса.
>если всё то, что делало Васю Васей исчезнет?Многие люди боятся не этого. Самый пиздец для меня - это подумать что растает я-наблюдатель. Смена личности - это ведь как класс в игре сменить - ничего принципиально плохого, а исчезновения того, кто по ту сторону смотрит через эти глаза - это даже не страшно, а невообразимо.
Они дают смысл и направление, в виде тех же заимствованных общечеловеческих ценностей. Под угрозой наказания. Облегчают типа выбор. Делаешь как надо - хороший мальчик, получишь косточку. Нет- получишь наказание. Но смыслы это важно, на самом деле. Особенно когда в обществе их дефицит. Наверное, поэтому религии до сих пор живы.
>>137525786>Смена личности - это ведь как класс в игре сменить - ничего принципиально плохогоДа нет тут никакой смены личности.Есть новая личность и есть ушедшая в небытие старая личность.И есть утверждение, что эти личности неведомым образом связаны.
>>137525762>накопленный в жизни 1 опыт (в том числе и духовный) передается в жизнь 2 по мере того, как оболочка становится способна его принятьИ какой смысл в накоплении этого опыта?Оптимизма такая религия даёт не больше, чем знание того, что моя дохлая тушка послужит хорошим удобрением для почвы.
ОП охуел на посты не отвечать. Все и так понятно. Кто покупал пасскоды, тот после смерти попадет на тотеще двач, кто не покупал, будет сидеть на дваче раннего Абу вечность, а кто раковал, тот попадет на мейлач, очевидно же
>>137526093Оно же смысл дает.Ты знаешь что нужно делать и почему. И что не нужно. И как относиться ко всякой хуйне в жизни.
>>137525942>неведомым образом связаны.Кажется, это слишком высокий уровень мистификации. Предполагается, что кто-то да знает, как именно связаны. Т.е. нужно сначала определиться с этим, а потом уже рассуждать на вопрос ОПа.
>>137525134 (OP)> то как вышло, что гигантская часть человечества исповедует такие неутешительные, в вопросе преодоления смерти, религии?Сут в том, что в восточных религиях перерождение - это плохо, и надо прожить так, чтобы больше не в кого не реинкарнировать и окончательно слиться с Брахмой\войти в нирвану.thread\
>>137526252> не в кого ни*
>>137525134 (OP)>Вот говорят, религии созданы для преодоления страха перед смертью. Мол они дают надежду, что со смертью тела для человека всё не заканчивается.Нет. Это вера в загробную жизнь помогает преодолеть такой страх. А религии созданы, чтобы на этой вере делать сладкий шекель.
>>137526203Какой смысл?Для чего нужно это духовное развитие, если шанс вырваться из этого колеса перерождений 1 на миллион?
>>137525134 (OP)Дело в том, что подваливающее большинство не хочет слышать ничего, кроме уже вложенных в него ответов.
>>137526252>восточных религиях перерождение - это плохоЯ бы не говорил за все религии с реинкарнацией. Даже не говорил бы так про обычный индуизм.
>>137525134 (OP)>Но личность эта сформировалась не на пустом месте. Личность эта - комплекс информации и воспоминаний, воспринятых, осознанных и систематизированных.Вся полученная и обработанная за жизнь информация и формирует это «Я».Это не все. Если появится кто-то с точно такими же воспоминаниями, как у тебя, ты же не станешь им или вами двумя одновременно. Я - это еще и точка отсчета. Вот она и переходит в другие жизни.
>>137526252Да, но там планка охуенно высока и для рядового "мирянина" весь смысл духовного развития заключён в том, чтобы создать себе карму, которая возможно позволит родится в семье брахмана или стать монахом. Тогда только появится какой-то шанс.Но опять же, это игра в чужие ворота. Какое мне дело до моих будущих перерождений?Лично мне.
>>137526093Большинство религий - это рассказ о том, как жить, оправдание определенного морального компаса божественной волей. И воля эта расставит все по своим местам, ты только делай, как надо, ведь каждому воздастся. Воздаяние в случае с инкарнациями от системы рая-ада отличается мало. В Индии, например, если жил уебком - реинкарнируешь в червя-пидора (в прямом смысле), а, если молодцом - возродишься кастой повыше. В мейнстримном буддизме (что там в его ответвлениях - хз) каждую жизнь набираешь духовный опыт. Наберешь достаточно - сольешься со вселенной и будет тебе прям заебцом. Ну и так далее.
Не хочу умирать, блять. Какого хуя я живу, если я в итоге умру.
>>137526366Ну как? Ты проходишь уроки типа, и чем лучше проходишь, тем бонуснее перерождение, да и конец все ближе. В итоге все должны слиться. Наверное.
>>137526510>Это не все. Если появится кто-то с точно такими же воспоминаниями, как у тебя, ты же не станешь им или вами двумя одновременно. Тут вопрос философский. Если отбросить наследственность, которая тоже влияет на индивидуальность, то возможно и стану.>>137526510>Я - это еще и точка отсчета. Вот она и переходит в другие жизни.И что есть это Я?А главное, какое мне дело до этого Я?
>>137525134 (OP)"Я" это то, что видит твоими глазами. Наблюдатель. Ему не нужна никакая личность, наблюдатель самодостаточен.
>>137526727У меня за такие вопросы в храме убивают нахуй. Ты слишком много хочешь от книжек многовековой давности: в те времена люди слабо себе понимали даже саму концепцию, где и как зарождаются мысли или посредством чего передаются признаки по наследству (у нас и сейчас вопросов полно, ну а тогда...).Тем ни менее, современные религиозные гуру могут натянуть на глобус вот это все. И самый вменяемый концепт я тебе описал выше:>накопленный в жизни 1 опыт (в том числе и духовный) передается в жизнь 2 по мере того, как оболочка становится способна его принять.Грубо говоря, в первой жизни ты узнал, что убивать котиков - плохо. Тогда во второй, по мере того, как ты начнешь задумываться о домашних животных, в твой разум придет эта мысль, и тебе важно ее уловить.
>>137526570> мне> Лично мнеСначала дай определение, что такое я. Ты всегда немного не такой, какой был день или секунду назад, но при этом ты считаешь себя собой с самого рождения, хотя ты уже можешь быть совсем не тем, кем был раньше. Также и при реинкарнации, ты другой, но это все еще ты. А при медитации можно, как говорят буддисты, частично вспомнить свои прошлые жизни.
>>137526727>А главное, какое мне дело до этого Я?Товему разуму, должно быть, никакое. Но ты никогда не действуешь чисто разумно. Ты считаешь, что боль - плоха, а удовольствие - хорошо (хотя почему так). И ты уже действуешь так, как будто важнее всего, каким восприятием будет наполнена твоя пустота.
>>137526769>"Я" это то, что видит твоими глазами. Наблюдатель. Ему не нужна никакая личность, наблюдатель самодостаточен.Я это понимаю, в какой-то мере.Но это пиздец как стрёмно.У меня такое чувство, что стоит в это углубиться и постичь, и настанет пиздец.Деперсонализация и дурка.Тут не Индия, вокруг такого "просветлённого" никто ашрам не построит.
>>137526947Ты вообще нихуя не понял, о чём я спрашиваю.
>>137526727>Тут вопрос философский. Если отбросить наследственность, которая тоже влияет на индивидуальность, то возможно и стану.С чего бы им стать, ты о даже не узнаешь о его существовании. Может сейчас два десятка твои копий сычуют где-то.>И что есть это Я?Если ты не становишься своей точной копией, и единственное, что вас отличает - это положение в пространстве, значит я - это и есть точка на координатах. По-моему логично.
>>137527129>и единственное, что вас отличает - это положение в пространствеТут ты нарушил условия мыслительного эксперимента.Различное положение в пространстве уже нарушают тождественность, ибо это предполагает различные причинно следственные связи, а значит и различающийся жизненный опыт.
>>137527276Ну допустим, все окружение, с которым копии взаимодействуют, тоже скопировано. Нельзя же, чтобы копии были точно в одном месте - атомы распидорасит же.
>>137525731Но свет же видели все, его реальность установлена и доказана, изучены мало- мальски некоторые его свойства, но кто видел душу? Сдастся мне, эту еботню придумали и поддерживают всячески, чтобы наебать людей, дабы они не зарились на блага, коих на всех здесь и сейчас не хватит, а ждали их до самой послесмерти. Не?
>>137527054Да ладно.Я вот с детства могу почти отделить эти куски. (Хз, конечно, правильно или нет.) Но есть типа постоянный Я, и текущий. Они только частично пересекаются. А местами вообще противоречат друг другу. Но при этом составляют целое. Никакой деперсонализации, скорее целостность.
>>137527390В рамках мыслительного эксперимента можно.
>>137527398Ее, похоже, раньше придумали. Еще во времена первых погребальных обрядов, в качестве попытки осознать что такое смерть.
>>137525134 (OP)>И что это за определённая часть «Я»?Душа же. Та часть, которая наблюдает мир и воспринимает себя как что-то отдельное от него.Реинкарнацию не следует путать с буддийской концепцией перерождения. Они вообще отрицают существование души. Эта концепция называется Анатман. Идея состоит в том, что абсолютно все аспекты любого живого существа непостоянны и сформировались под результатом окружающей среды. Нет ни одной части, о которой можно было бы сказать "это я", потому что перемена этой части сделала бы тебя кем-то другим. Мы не можем утверждать, что кто-то сейчас идентичен тому, кем он был десять лет назад. Люди меняются ежесекундно, и эти ежесекундные перемены сами по себе являются перерождением. С этой точки зрения сама концепция смерти становится некорректной. Смерть - это прекращение жизни живого существа. Каждое живое существо это суперпозиция оказываемых на него сил. Силы меняются и живое существо меняется вместе с ними. Получается, что оно умирает постоянно. У осознавшего это практика есть две возможности: либо перманентно находится в состоянии предсмертного ужаса, что очень быстро надоедает, либо осознать, что смерти нет.
>>137527054А как ты углубишься? Медитировать что ли будешь?
>>137527434Тогда эти копии будут тождественны друг другу, то есть одним, потому как даже ты не сможешь отличить себя от копии.
>>137527430Ну не знаю.Этот вот мужик как в детстве осознал нечто подобное, так потом всю жизнь на одном месте на жопе просидел, вечно улыбаясь.
>>137527519Ну в буддизме тоже по-разному, в йогачаре есть алая-виджняна, которая вроде сохнаряется после смерти.
>>137527129>я - это и есть точка на координатах. По-моему логично.По моему это гениально блядь, просто гениально!
>>137526252>Сут в том, что в восточных религиях перерождение - это плохо, и надо прожить так, чтобы больше не в кого не реинкарнировать и окончательно слиться с Брахмой\войти в нирвану.Совсем необязательно. Во многих буддийских школах принято отказываться от нирваны ради возможности привести других живых существ к освобождению.
>>137527569Он, наверное, свою божественность осознал.А я только себя. Да еще хз, осознал или придумал. Но разделение четкое довольно. Даже странно. Сейчас вот текущее пишет, а настоящее почти не фонит, но живое, дышит.
>>137527711В чем прикол нирваны. Ты попадаешь в место где вечно нихуя не происходит. Де факто классическое представление о смерти.
>>137527833Нирвана - штука трансцендентная, все концепции о ней, включая твою, ошибочны.
>>137527490"Там" ничего нет.>>137527569Ом мани падме хум!
>>137527519Напрашивается вывод, что деперсонализация, которая у некоторых случается на фоне употребления веществ и буддийское просветление, это одно и то же.Различие только в степени подготовленности к такому состоянию.
>>137527911Но суть я думаю описал
>>137528002Думаю, нет.
>>137527993> Напрашивается вывод, что деперсонализация, которая у некоторых случается на фоне употребления веществ и буддийское просветление, это одно и то же.Ты не прав, хотя бы потому, что в одном случае происходит сбои в работе мозга, а в другом - нет.
>>137527993Рам Дасс вроде говорил, что не совсем то и не стоит ими увлекаться. Точно не вспомню, можешь поискать.
>>137528201Что значит сбои? Может это сейчас у меня мозг неправильно работает, если я страдаю?
>>137528201Ну так говорю же, у упоровшегося грибами омича и монаха, десяток лет проведшего в медитациях и прочей практике, различаются степени подготовленности к такому состоянию.Наркоша просто не готов воспринять.
>>137528296> Может это сейчас у меня мозг неправильно работает, если я страдаю?При деперерсонализации люди страдают явно больше, чем ты.
>>137528201В обоих изменения в мозгу фиксируются. Религиозный экстаз вполне вызывается растормаживанием теменных зон, кажется. И в обоих случаях это измененное состояние сознания. Способы разные. Возможно, результаты тоже немного разные.
>>137528324В частности Рам Дасс описывал, как давал попробовать кислоту своему учителю, и тому не понравилось, лол.
>>137528324Бладжад, даже причины это состояния разные, а просветление не основано на каких-либо изменениях в твоем мозгу с физической точки зрения.
>>137528429>а просветление не основано на каких-либо изменениях в твоем мозгу с физической точки зренияА разве кто-то изучал мозг Будды?
>>137528390> Способы разные. Возможно, результаты тоже немного разные.Так там речь шла не об ИСС, а о последствиях и психических заболеваниях по-сути.
>>137528486Но ведь будда и вещества не употреблял.
>>137528491Почему психических?Обычные эксперименты были. Растормаживание определенных зон с помощью хз чего дает у участников ощущение религиозного экстаза или что-то типа. Откровение, медитация. Причем даже независимо от религиозности кажется. Собственно изменение состояний нормально для мозга и даже управляемо.И не только человеческого.У меня серьезные подозрения, что кошаки вовсю используют кошачью нирвану как релаксацию. Когда сидят почти без движения, жмурясь и слегка покачиваясь, и игнорируя все происходящее.
>>137528491А, ты про деперсонализацию. Туплю.
Годнейший тред. Жаль мало ответов.
Бамп
>>137525134 (OP)Музыка была удивительная - древняя и совершенно не соответствующая ниместу, где находились Матвей с Петром, ни исторической координате момента.Матвей попытался сообразить, на каком инструменте играют, но не сумел истал вместо этого прикладывать музыку к окружающему, глядя сквозь узкующелочку между веками, что из этого выйдет. Постепенно окружающие предметыпотеряли свою бесчеловечность, мир как-то разгладился, и вдруг произошласовершенно неожиданная вещь.Что-то забитое, изувеченное и загнанное в самый глухой и темный уголматвеевой души зашевелилось и робко поползло к свету, вздрагивая и каждуюминуту ожидая удара. Матвей дал этому странному непонятно чему полностьюпроявиться и теперь глядел на него внутренним взором, силясь понять, чтоже это такое. И вдруг заметил, что это непонятно что и есть он сам, и этооно смотрит на все остальное, только что считавшее себя им, и пытаетсяразобраться в том, что только что пыталось разобраться в нем самом.Это так поразило Матвея, что он, увидев рядом подошедшего Петра,ничего не сказал, а только торжественным движением руки указал нарепродуктор.Петр недоуменно оглянулся и опять повернулся к Матвею, отчего тотпочувствовал необходимость объясниться словами - но, как оказалось,сказать что-то осмысленное на тему своих чувств он не может; с его языкасорвалось только:- ...а мы... мы так и...Но Петр неожиданно понял, сощурился и, пристально глядя на Матвея,наклонил голову набок и стал думать. Потом повернулся, большими и как быстроевыми шагами подошел к столбу и дернул протянутый по нему провод.Музыка стихла.Петр еще не успел обернуться, как Матвей, испытав одновременноненависть к нему и стыд за свой плаксивый порыв, надавил чем-то тяжелым ипродолговатым, имевшимся в его душе, на это выползшее навстречу стихшейуже радиомузыке нечто; по всему внутреннему миру Матвея прошел хруст, апотом появились тишина и однозначное удовлетворение кого-то, кем самМатвей через секунду и стал.
>>137527569Вангую, он осознал, что если сидеть на жопе и улыбаться, ему будут нести ништяки.
>>137525134 (OP)Блядь, изи.Допустим, вы с братом играете на одной пекарне в Скайрим и Обливион по очереди, используя для этого разных персонажей. Твой персонаж в Обливионе не похож на твоего персонажа в Скайриме, но они твои, потому что ты управляешь ими. Ты можешь по-разному их отыгрывать и по-разному себя вести в аналогичных ситуациях, но всё равно ты игрок. Персонажи твоего брата в этом смысле явно не-ты.
>>137534381И хули тут изи?Играя в Скайрим ты не помнишь, как играл в Обливион. Запуская Обливион, ты забываешь свою игру в Скайрим.
>>137525731отличное определение "еботня"! Я бы утвердил его на гос. уровне!
>>137527398Те религии что исповедуют реинкарнацию не призывают к покорности, как христианство или ислам. Свет не до конца изучен, вообще почти что нихуя не изучен. Док-ва существования души тоже есть. Хотя бы то что нельзя труп оживить, запустив все жизненные процессы заново.
>>137525134 (OP)>религииДальше не читал, спасибо.
>>137534678>Хотя бы то что нельзя труп оживить, запустив все жизненные процессы заново.Почему это нельзя? Пока мозг жив можно
>>137525134 (OP)реинкарнация в Индии это ты каждый раз перерождаешься и поднимаешься всё выше и выше на колесе сансары и в конечном итоге достигаешь нирваны и уходишь в вечное спокойствие. Есть теория Ницше и какого-то математика не помню, что всё возвращается в начальную точку и ты проживаешь одну и туже жизнь со всей болью и радостью заново
>искать логику в религиозных учениях, 90% информации которых написаны в форме метафор.
>>137534648Владимир Ростиславович, вам на работу не пора?
>>137534678> Те религии что исповедуют реинкарнацию не призывают к покорностиХаха. Там, наоборот, самая ебическая кастовая система, с которой все обязаны смиряться.
>>137534678>нельзя труп оживить, запустив все жизненные процессы зановоЕсли загрузка сознания станет возможна, то представления о смерти сильно изменятся. Можно будет собрать всю информацию о человеке, алгоритмы его мышления, биохимический анализ тканей, и восстановить его в системе с момента смерти. Когда-то современная реанимация коматозных показалась бы чудом, для нас кажется чудом восстановление сознания человека в загруженном состоянии.
>>137534927Я знаю, что такое реинкарнация.Вопрос был не о том.
>>137534999Очевидно, что ты не читал ни одного индуистского, а уж тем более буддийского текста.
>И что это за определённая часть «Я»?Вот у тебя есть ощущение "я есть". Оно ничем не отличается от моего ощущения "я есть". Примерно так.
>Вот говорят, религии созданы для преодоления страха перед смертью. Те, кто это говорят, ошибаются./тред
>>137527398Я видел душу!А еще деда мороза, неподкупного гаишника и честного политика
>>137525134 (OP)Собсна, в следующую инкарнацию можно пронести куски памяти, личности если повезёт, либо если очень хорошо развиться в этой
>>137525134 (OP)>гигантская часть человечества исповедует такие неутешительные, в вопросе преодоления смерти, религииВсё просто, эти религии у всяких индийцев и прочего биомусора, у них даже фантазии не хватает на что-то адекватное с раем и так далее. Ещё они срут на улицах, а из унитазов у них крадут говно туалетные ведьмы
>>137535303> Вот у тебя есть ощущение "я есть". Оно ничем не отличается от моего ощущения "я есть". Примерно так."У тебя", "от моего".Вот эти самосознания, эти "я" и "ты" исчещзают со смертью и в следующую жизнь не переходят.
>>137525134 (OP)>Если люди придумали религии для преодоления страха перед смертью, то как вышло, что гигантская часть человечества исповедует такие неутешительные, в вопросе преодоления смерти, религии?Потому что в Индии, Тибете и Непале боятся рождения, а не смерти.
>>137534678Можно же запустить тело обратно, если управляющий модуль не протух окончательно
к
>>137535718Ну да. А потому создают религии, предполагающие многократные рождения.
>>137525134 (OP)>говорят, религии созданы для преодоления страха перед смертьюНет. Религии созданы для того, чтобы человеком можно было управлять. Религия делает из общества стадо недумающих баранов, что удобно, потому что стадом удобнее управлять, чем каждой уникально думающей овцой в отдельности.>Умирает Вася и реинкарнирует в Петю. Какая часть Васи, что из его «Я» перейдёт в Петю? А хуй его знает.Поясняю. У каждого человека есть какие-то врождённые склонности к предпочтению чего-либо. Например, кто-то с самого детства просто любит помидоры, а кто-то просто не любит. Не то чтобы у того, кто не любит, были какие-то неприятные переживания, связанные с помидорами, не то чтобы он получил какую-то моральную травму из-за помидоров или типа того. Он просто не любит их, без причины, по дефолту.Примерно то же самое в данном случае. Религия подразумевает, что у человека есть душа, которая по дефолту к чему-то предрасположена. Тёмные души, светлые души и т.д. Чья-то душа, якобы, первоначально создана хорошей, со стремлением к добру, с предназначением творить хорошие вещи, вершить справедливость и т.д., в этот список можешь много чего другого добавить, по желанию. И есть, якобы, души, которые первоначально созданы противоположными. Как именно ты это представляешь - не так важно, сам придумай. Может, там даже не в "тёмных" и "светлых" душах суть, просто души разные и всё. Тут религия оставляет тебе возможность пофантазировать. И вот именно эта дефолтная составляющая души и переносится в новое тело. Личность и душа - разные вещи. Точнее, души-то не существует, но, если рассматривать, скажем так, религиозный лор, то там всё именно так.
>>137525134 (OP)>И что это за определённая часть «Я»?Это та часть "Я", которой у тебя видимо нет, так как ты скорее всего философское зомби.
>>137535932Цель которых - больше не рождаться.
>>137525134 (OP)спермотазоид придумал не сам человек, это не его личная информация, а того, кто его создал изначально
>>137535938>Нет. Религии созданы для того, чтобы человеком можно было управлять. Религия делает из общества стадо недумающих баранов, что удобно, потому что стадом удобнее управлять, чем каждой уникально думающей овцой в отдельности.Достали уже эти шаблонные фразы от религиоведов-школьников.Управлять можно религиозными категориями рая и ада, наградой и воздаянием. Реинкарнация в этом деле не самый лучший помощник.>>137535938>Религия подразумевает, что у человека есть душа, которая по дефолту к чему-то предрасположена. Тёмные души, светлые души и т.д. Чья-то душа, якобы, первоначально создана хорошей, со стремлением к добру, с предназначением творить хорошие вещи, вершить справедливость и т.д., в этот список можешь много чего другого добавить, по желанию. И есть, якобы, души, которые первоначально созданы противоположными. Пояснятель, это выдумки диванных шизотериков.Ни в авраамических ни в восточных религиозных традициях такого нет.
>>137525134 (OP)Речь идет об осозновании своего истинного я, а не того, что человек считает собой, т.е. просто воспоминания. А вот вопрос. Какой смысл новой жизни хранить воспоминания о своей прошлой? Там же один ненужный мусор, мнимые заботы. А настоящего тебя нет, потому что ты его не ищешь.
>>137525134 (OP)> Вот говорят, религии созданы для преодоления страха перед смертью. Мол они дают надежду, что со смертью тела для человека всё не заканчиваетсяНаоборот. Они созданы для того, чтобы держать паству в страхе. Перед наказанием за непослушание. Если смерть - естественный конец, то бояться её нужно, однако этот вид наказания доступен всем, а не только конкретному богу.
>>137535136Он будет тем же человеком только для окружающих, но это будет другая личность.
Сознание есть побочный эффект развития системы пищеварения. Ни к богу, ни к космосу оно отношения не имеет. Все эти выдуманные категории типа личности, самосознания, души и пр. - хуйня для быдла.
>>137537484> настоящего тебя нет, потому что ты его не ищешь.Если стереть подчистую воспоминания, останется ли хоть что-то?
>>137537569>Они созданы для того, чтобы держать паству в страхе.Слушай, иди уже нахуй.Христианам эту парашу втирай.
>>137537635не буквально стереть, просто надо уметь их контролировать. А никто не умеет. Человек всю жизнь живет и думает либо о прошлом либо о будущем. Ты даже минуту без мыслей просидеть не сможешь. 1 блять минуту.
>>137537675Иди нахуй сам. Любая религия имеет страх перед богом. Реинкарнация подразумевает перерождение в существо низшего порядка, если прожил жизнь "не так". Судя по твоему уровню интеллекта, последние тысячу лет ты вёл себя очень плохо.
Обоссал всех шизотериков итт.
>>137537675А чего ты ожидал? что на школофоруме услышишь что-то кроме тупой хуйни, которую перекукарекивают по 100 раз на дню?
>>137537736Сёма, плиз.
>>137537781Обосрался, обтекай, малец
>>137537799Странно, вся твоя жизнь - это сплошной обосрамс. Но ты до сих пор не знаешь значение этого слова.
>>137537074>Достали уже эти шаблонные фразы от религиоведов-школьников.Управлять можно религиозными категориями рая и ада, наградой и воздаянием. Реинкарнация в этом деле не самый лучший помощник.Я тебе сказал, зачем первоначально придумывались религии, описал концепт. Остальное - тонкости и детали, которые были придуманы позже. >Пояснятель, это выдумки диванных шизотериков.Ни в авраамических ни в восточных религиозных традициях такого нет.А, так тебе не ответ был нужен, просто посраться хотел. Ну, я тебе в этом деле не помощник.
>>137537860Ты разговариваешь с поехавшим. Ну, это если ты пока этого не понял.Займись делом, не трать время.
Любой, кто отчаянно топит за религию после 20 лет - как минимум имеет психические отклонения.
>>137537722Долбоёб, ты доже ОП-пост не осилил.Какое дело Васяну в кого он реинкарнирует, в червя или в царя, если его личность и индивидуальность исчезнут и он никак не узнает, каков был итог его жизни?
>>137537914Да я, в общем-то, и так уже слился.>Ну, я тебе в этом деле не помощник.
>>137538012>Любой, кто отчаянно топит за религию, как минимум имеет психические отклонения.Пофиксил. Энивей, ты неправ. Нет у них психических отклонений. Логично думать, что, если миллиарды людей говорят, что бог есть, значит, так и есть. Другое дело, что с умом у них проблемы. Сами думать не умеют.
>>137525134 (OP)> люди придумали религии для преодоления страха перед смертьюРазве религии не придуманы для введения норм морали в общество(пример - заповеди в христианстве)
>>137535711По-твоему у живого человека нет ощущения "я есть" что ли?
>>137538444Пусть, я уже не хочу никому ничего доказывать.
>>137525134 (OP)> И что это за определённая часть «Я»?Карма, например.
>>137539059Карма тут причём?Значение знаешь?
>>137525134 (OP)Религии созданы, что бы превратить человека в обезьяну, это всё что тебе нужно знать, остальное от диавола.
>>137540024Что ты ещё хочешь, все ответили же уже
>>137526654Это естественный ход событий. Все разрушается, и человеческое тело тоже.
>>137538049Если не узнает, то никакого. Но, вроде как, имеются некие практики. Или это обман лохов/самообман.
>>137537698Вот точно. Как можно остановить поток мыслей?
>>137525134 (OP)Это я и есть твоя жизнь. У тебя стирается с реинкарнацией абсолютно всё что ты нажил в прошлой жизни кроме кармы, ты начинаешь жизнь с чистого лица в условиях на которые заработал в предыдущей жизни.Один плюс: после смерти тебе предстоит новая жизнь, а не впадание в вечный сон.
>>137540641Почитай про осознанности. И вообще это звучит очень легко, а сделать просто нереально сложно. Например следи за дыханием, ты даже минуты не продержишься
>>137540833Как раз таки живя ты и есть в вечном сне
>>137540833>Один плюс: после смерти тебе предстоит новая жизнь, а не впадание в вечный сон.Кому это "тебе"?Не останется же никакого "тебя"
>>137537611Нет, может личность и сохранится, но той, старой личности, которая жила в мозге, от этого не легче. Короче те-же костыли. Нужно искать способы сделать родное тело бессметным.
>>137541037И что значит по твоему проснуться?
>>137539143>>137539143Но это на полном серьезе так.Не умирают душа+карма. Душа - это та часть личности, которая вечна от жизни к жизни - "это тот, кто смотрит на мир через твои глаза", исключая телесные эмоции, чувства и страдания. При должной сноровке ее можно спалить и выделить от роя мыслей.Карма - результат поступков. Причем карма - это такое не универсальное понятие, а только касаемо тебя. Пример: знаете миниАбу? бешеного турка-карлика? так вот он не обязательно своим поведением в минус карму уводит. Если представить, что раньше он был великан, который выпилил более 2000 рыл, то его текущие вспышки гнева вполне себе безобидны (никого не убить - чек).И на самом деле про реинкарнацию все религии знают, но христиане, например, ее не учитывают, т.к. у них суть такова, что ты за одну жизнь должен стать таким, что выйти за из реинкарнаций.
>>137541322Проснуться - это осознать, что ты вечен.
>>137525134 (OP)Религии созданы для управления рабами. Будь послушным - получишь рай, после смерти, а сейчас хуй за щеку. Будешь плохо себя вести - отправят в ад в масле купаться. Попробуешь сдохнуть и не служить своему хозяину - в ад, ибо нехуй. Реинкарнации и души нет, ты это инфа в памяти. Смерть это навсегда.Тред не читал, нахуй надо.
>>137541468Ещё один долбоёб с шаблоном.Повторяет как попка заученые фразы и считает себя ниебаться свободным.Иди нахуй.
>>137541601Бугурт школьника ну оооочень важен для нас.
>>137541468>Смерть это навсегдаНе факт. Я вот в сосничестве фантазировал, что когда-нибудь люди или их новая форма дойдут до того уровня развития что смогут создавать звездные системы по щелчку пальцев, ну и ради лулзов восскресят всю популяцию когда-либо живших людишек а потом снова выпилят. Т.е. для умершего это будет мгновение смерти и возрождение.
>>137541780Т.е. этап жизни в животе матери длиною почти в год игнорируется? тупо хуякс, я на Земле, хуякс, я снова не на Земле. Оригинальненько.
>>137541780Филип Джей Фармер?
>>137541831Если ты про фантаста, то его второе имя Jose (Хосе).
>>137541999Ну да, сокращение. У него была идея оживления всех человеков.
>>137541322Это как стать АФК в какой- нибудь кс, ты все ещё на сервере, но ты уже не в игре. Ты наблюдаешь за ней
>>137541780Как ты собрался воскрешать их? Можешь конечно поискать днк и сделать копии тел, но это болванчики, не более. И замороженные тоже херня. Их мозги уже всё. Если не вид обезьян не самоубьется и начнет развиваться, в будущем возможно станет считать память у модифицированных людей. Но там свои проблемы возникают, потому вряд ли такое уйдет в массы.
>>137542522>Если не вид"не" лишнее. fix
>>137525731Все что будет двигаться с около световой скоростью будет обладать волновой функцией, так что этот пример не подходит.
>>137542823Там хуйня весь эксперимент, потому и не подходит.
>>137542823> с около световой скоростью Поточнее можно?
>>137543164можноhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Корпускулярно-волновой_дуализм
>>137541322
>>137525134 (OP)Это всё недоказуемо с нашей позиции, мы можем только предполагать. Может эта вселенная - подготовительный этап, проверка перед большой игрой, может быть нас здесь выращивают для чего-то, может быть нам просто стало скучно и мы создали себе эту вселенную, чтобы играть в эту игру. Все эти религии, они основаны на манипуляции и играют на страхах и желаниях человека, ад - страх понести наказание, рай - желание вечного блаженства, религии придуманы живым человеком для живых людей. Я считаю что тело человека - сосуд для души, которая сама находится в другой вселенной и управляет тобой оттуда, типа у этой души твоей миллионы реинкарнаций, как персонажей в онлайн игре, ты всего лишь один из её аватаров, она то смотрит на вселенную с другой позиции и существует вне времени, вот тут фиг знает, может эта игра чисто для лулзов, потому что подругому скучно, а может смысл в том, что с помощью таких перерождений твоя душа познаёт что-то новое и изменяет себя, у всех есть недостатки, плохие черты характера, может быть эта "игра" - наказание за плохое поведение в том мире.
>>137535136Ты путаешь клонирование и перезагрузку.
>>137528427Ты че мудак?Говорится не просто о приеме веществ, а о некоем бэде, когда у человека отваливается личность.
>>137550648личность живет отдельно от мозга? приведи пример.ИМХО это банальное нарушение физиологических процессов. банальная химия и физика. Но не все дегенераты могут в физику. и тем более в химию. поэтому - так..
>>137551003>ИМХО это банальноеТы кто такой-то, маня, чтобы такие заявления делать?О функции одних лишь нейромедиаторах известно чуть больше, чем нихуя. И это лишь способ передачи в мозгу информации, а не какие подкопки к душе.
>>137551257ты тян? это бы все обьяснило.читай по буквам:п р и в е д и п р и м е р "личность живет отдельно от мозга"
>>137551362С хуя я тебе должен приводить примеры?читай по буквам: и д и н а х у й д а у н
>>137551452этот порвался, несите следующего лектора о сознании
>>137551576Ты только погромче только об этом кукарекай, чтобы все поняли.
Бог в треде. Кто желает реинкарнировать - задавайте свои ответы.
>>137525134 (OP)МОАР таких картинок.Вообще не верь сказанному, даже если это сказал сам Будда. Проверяй все на собственном опыте. Думай, анализируй, делай выводы - голова дана не только для того, чтобы шапку носить Правда, чем больше думаешь, тем грустнее становится
>>137551711Где пруфы?
>>137527993Совершенно разные вещи. Деперсонализация это болезненное состояние.Просветление же достигается мудростью и является наивысшим счастьем.
>>137551756Посмотри на свои руки. Только не пугайся, это на время.
>>137551816ЕБАТЬ!!!11 БИТАРДЫ, ОН РЕАЛЕН!!!!111
>>137551699как скажешь:ДЕГЕНЕРАТ НЕ СМОГ ПОДТВЕРДИТЬ СВОИ МАНЯИЗМЫШЛЕНИЯ. ПОЛНОЕ ФИАСКО. НА ПРОЩАНИЕ УХОДЯ СО СЦЕНЫ КЛОУН ПОСЛАЛ ПУБЛИКУ НАХУЙтак пойдет? или еще громче?
>>137551711Кто желает вечной жизни - подходите. Всем отвечу.
В этом треде объявился лжебог. Я, истинный бог, предоставлю вам защиту от его гнусной магии. Задавайте свои ответы.
>>137551884Лол, другая маня сама для себя не может объяснить чем отличается копирование от перезагрузки.Оказывается-то если съесть килограмм ирисок и купить еще килограмм ирисок, то они РАЗНЫЕ.Вот уж рокет саенс.
>>137552063В рот берешь?
>>137551767Частично можно уебанством достичь чего-то, что видят просветленные. Но в дальнейшем это приведет к болезни тела, это да. Как и от вещ-в.
Вечная жизнь или вечное перерождение? Обращайтесь ко мне, я открою вам истину.
>>137552113За свою дерзость ты умрёшь в течение следующего года. Смерть будет не насильственная, но болезненная. Следующий.
>>137552096да я хуй не ебу о чем там без меня была речь. я задал простой вопрос - о сознании вне мозга. У лектора внезапно лопнула грелка...А я надеялся что сдюжит. но манька оказалась хрупкой...
>>137552260Ты не бог, ты петух.Настоящий бог на такое обидеться не может. Да и по большому счету обижаются только петухи.
Лучше не вскрывать эту тему.
>>137552310>У лектора внезапно лопнула грелка...Почему ты заодно не спросил а пачиму я не могу стать касманавтам??? или а пачиму я радился в рашке а не омерике???(((*
>>137552364А кто тебе сказал, что я обижен, смертная лалка? Тебя ждут мучения и предсмертная агония в следующем году. Извини, что не оправдал твоих надежд на то, каким должен быть бог. Просто пострадай для меня.
>>137552395у меня по списку остался только один вопрос:твоя мамка то знает какое ты уёбище?на этом нашу беседу прошу считать оконченной.(вдруг ты дашь ответ - ВНИМАНИЕ ВОПРОС (с одного раза до тебя вопросы мои не доходят) - Мама... твоя...вот она - знает?какой ты уебан?
>>137552563>омежьи маня-представления
>>137552567>ни одного достойного аргумента кроме софистских вопросов
>>137552600 - этот смертный порвался, удиви нас ещё чем-нибудь, уважаемый бог.
>>137552679Ты достойно встретил божественное чудотворство, посему в следующем году станешь богатым. Но не смей тратить деньги на шлюх, иначе умрёшь от рака простаты!
>>137552679>уважаемый бог>на мейлаче с его проходимостью этому богу никто ничего не предложил кроме сосания хуев
>>137552600Школьник не хочет умирать, посмотрите на него, лол.
>>137552826>сравнивать обличение лже-пророка со страхом смерти
>>137552796Не перечь ему, пусть что-нибудь ещё покажет. Не ссы, может, и не умрёшь, бог успеет тебя простить, если будешь молодцом.
>>137552906Да перестань уже умничать, дебил, иначе твои страдания разделит и вся твоя семья. У меня так в прошлой жизни было.
>>137552913Чет кроме пустого пиздежа он ничего не показал.Но таких богов уже на1375529.. постов
>>137552778Спасибо, бог, что я не натурал!
>>137553024Показал тем, у кого есть глаза! Рассказал тем, у кого есть уши! А ты грешен неискупимо, посему глас божий для тебя что гром или шум реки.
Бог, скажи мне, кем я буду в следующей жизни?
>>137553247Ты станешь собакой.
>>137553316Спасибо, господи!
>>137553195Твой глаз для меня что шоколадный, только с арахисом. а где арахис там зима
>>137553337Этот родился дауном, в следующей жизни родится имбицилом.
>>137553416Лал, так и надо этому маловерному еблану!
>>137553335Спасибо, Абу.
>>137553460двачую брат
>>137537611>>137541173если ему не сообщить о том что его перезаписали он даже не поймёт, что был перезаписан
>>137553486Чувствуешь боль в затылке? Скоро она станет невыносимой.
Вот то самое "я" без поступившей информации и есть я. Я не Вася, Васей меня сделала прожитая жизнь. "Определенная часть я" это даже не млаженец без опыта, это начало всего существования, это бессмертное ощущение пустоты. И нет ни тебя, ни меня, есть только ощущение, которое создает себе личность. Какая тебе разница во что переродится душа ("я")? Такая, что все действия совершенные личностью в проявленном мире определяют будущее место пребывания. В каком-то мире может быть больше счастья, в каком-то меньше, зависит от собственных действий.С чего я взял, что реинкарнация реальна? Потому что "я" бессмертно, если оно бессмертно, а тело умирает, то значит я куда-то перемещаюсь (после смерти тела), где могу ощущать проявленный мир.Религия не создана для преодоления страха смерти, она создана для воспитания детей, чтобы не истребили друг друга.Любая религия утверждает о реинкарнации, потому что в любой религии душа бессмертна. Наоборот же не страшно умирать.
Дети рассуждают о религии, умора. Давайте понаблюдаем за ними.
>>137553542Кашпировский, съеби.
>>137525134 (OP)Крч.Душа идёт в другое тело после смерти=реинкарнация.Есть душа или нет-хз. Душа это, та часть тебя, что создаёт из мёртвого ребёнка живого.Она не несёт какой-то личности или информации из твоего старого я, но даёт тебе право (жить в этом мире)Именно ТЕБЕ,а вся это фигня с реинкарнацией это просто выдуманная история и не известно есть она или нет.
>>137553685Твоё лицо сожмётся как на твоей картинке. Чувствуешь пульсацию?
Глупые дети очередной раз отвергли бога. Опять им умирать от чумы.
>>137551003Да, это сердцебиение.
>>137553541Бля! Ты тупой или прикидываешься. Ok, объясняем для дибилов: берём тебя, записываем твоё "Я" на дискету, потом ебашим тебя по голове колуном, я твоё записанное "Я" заливаем в клона или терминатора. Твоей копии будет заебись, но тебя ЛИЧНО это не спасёт от предсмертной агонии и смерти. Доходит?
>>137541173>Нужно искать способы сделать родное тело бессметным.Создай тред, как че-нибудь надыбаешь.
>>137554015Йога
>>137553938Ты не очень шаришь в устройстве мира, дурашка. ТЕБЯ тут нет и никогда не было.Мимобог
Почему реинкарнация не даёт тебе светлого будущего после смерти?Тут как во всех религиях.Убил,плохо жил=Родился камнем.Жил хорошим человеком= родился ерохой 190-70.В христианстве тоже самое жил хорошим вот тебе рай.Плохим ад.
А ну экстрасенсы как сделать так что б я осознал что я это не кусок мяса, а я это я который этим куском мяса управляет. Шоб как в гта было.
>>137554066WD-40
>>137554068Он слишком самоуверенный голем. Усыпить его, господи?
>>137554095Посмотри на руку и подвигай пальцами.
>>137554146Как приятно видеть, что тебе служат даже в столь прогнившей параше интернета. Да, усыпи его.
>>137525942Связанны они точно так же как связанны две свечи в тот момент когда от тухнущей зажигаешь новую. Тут воск - это тело. Фитиль - органы чувств. Огонь-сознание. Кислород - объекты чувств.Понял?
Сколько богов в треде? Вопрос на логику.Мимобог
>>137554087Закон сохранения энергии из физики.
>>137554255Ты так же далёк от понимания, как и твой оппонент. Но желаешь ли ты открыть истину?Мимобог
>>137554234>МимобогКек! Программа возомнила себя программистом.
Детям не нужна истина, им нужно доминирование. Потому они и дети.
>>137554228Не помогло, я чувствую что эти пальцы мои а не тушки
Хотелось бы верить, что действительно смерть не конец в любых смыслах. Любой околосмертый опыт и переживания воспринимаются наукой затухающей деятельностью мозга. Что вполне научно.Не научно выглядят потеря 21 грамма при смерти и прочие слухи.Я хочу верить, что не конец и ищу религии, изучаю и не нахожу ничего кроме убеждения свято верить в беспруфную инфу. Можно удариться в шизотерику и прочие атсралы, но тем мне не проще - там тоже пусто.
>>137554347Докажи, что ты бог.
>>137554379Какая программа, какой программист? Ты совсем поехавший?
>>137554379На пикче правда?
>>137527833Никто туда не попадает. Анната. "Есть путь но не видно идущего по нему, есть страдание но нет страдающего, есть ниббана но нет входящего в неё." ВисудхимагаПрикол нирваны в том, что это 1. Вечное 2. Без страдательное "место". Хотя это нифига не место а успокоение дхамм.
>>137554392Они твои, когда ты ими управляешь, как в гта. Они принадлежат тушке, когда ты не обращаешь на них внимания.
>>137554397Мне нет нужды что-то доказывать. И некому, если ты понимаешь, о чём я. Ну да, конечно, понимаешь, лол.
>>137554455Правды нет ни на одной пикче интернета. Правды вообще нет, а твоя жизнь не имела смысла.
>>137554507Если тебе некому доказывать, то с кем ты разговариваешь в этом треде?
>>137552158С чего ты делаешь выводы что уебанство может каким-то боком привести к видению того же что видит\переживает просветлённый ум? Неблагим к благому не прийти, не надейся.
Скоро вернусь, дела.Мимобог
>>137554575Спросил блядь
>>137554442Просто слова, чтобы говорить, когда нет слов. Заблуждение не имеет значения, когда истина непостижима физически. Играй и смейся, мой юный друг. Ответы находят достойных.
>>137554606Не с тобой, нудный и унылый сыч, не с тобой.
>>137554347Спасибо, но я с богами разговора не веду.
>>137553938Красава,братан,пояснил.
>>137554663Этот смертный ебанулся, уведите его в нирвану, или куда он там хотел. Пусть проспится.
>>137554663roll
>>137554643Когда есть правда, появляется антипод. И наоборот.Вот если бы не было ни правды, ни лжи... То всем бы пришлось любить друг друга, чтобы не дезинформировать.
>>137554455В общем да. Проверял. Даже 5 минут сна играют роль.
>>137554756"Матрица не может быть идеальной".
>>137554696Богам похуй на твои решения, как ты уже успел заметить. В том и суть богов.
>>137554672Сам с собой разговариваешь что ли?
>>137554746Вот видишь, твой файервол сработал.
>>137554757Спасибо. А что делать если я могу заснуть только в период с 2:00-6:00 ? Потом весь день как полу труп хожу
>>137554904Минуту на скакалке попрыгай.
>>137554904Сеть военные методики. Кратковременный сон, по 5-10 минут днём. Их используют пилоты и машинисты. Нужно научиться "засекать" внутренний будильник, и просыпаться через 5-10 минут. Гугли.
>>137555119>СетьЕсть>/fix
>>137554789Как хорошо, что мы друг другу безразличны.
вопрос ко всем а-ля кришнаитам в треде:когда погаснет солнце и местной системы не станет - куда придется переселяться хуевоу туче душ (накопившихся за сиктиллиард лет?)положим, обитаемых миров во вселенной нет.или - тогда инопланетные микробы тоже имеют пидорахенское 9патриотиченское) сознание? и никуда не убежать?
>>137534514Не корректная последовательность фикс Запуская игру в Скайрим, ты забываешь свою игру в ОбливионАлсо, можно же все значительно упростить. Возъмем агента Джеймс Борна. До потери памяти он пентагонский ястреб, империалист и мудак, после потери памяти - защитник зверей и любимец женщин. Тело одно, жизнь одна, со стороный наюлюдателя - это один и тот же человек, а по сути - две разные личности у которых, тем не менее, есть общие глубинные взаимосвязи - бессознательно чесать яйца перед холодильником, например.
