>>137673802 (OP)
решил на себя кирпич уронить или зачем тебе это надо вообще?

>>137674023
Ну надо быть ко всему готовым в этой жизни. Всякое случается, как ты можешь видеть из ОП-поста.

>>137674076
так там все вопросы на которые тут никто ответить не может. я ооооочень сомневаюсь что человек после выхода из вегетативного состояния полезет на двач рассказывать про то как ему было в том состоянии

>>137674222
Я же оставил ссылку на комментарии от Олега Волка. Уверен, есть и другие, но как их искать — хуй знает. Не думаю, что он напиздел. То есть теоретически он может сейчас двачевать. Вон, Олеся репосты делает каждый час себе на стенку. Она тоже может двачевать, если захочет!

Нет, ну вы посмотрите на Веронику! Она же морганием ответила! Как, если она без сознания?!

>>137674222
А тут разве кто-то не в нем?

Прям как в фильме пробуждение, лол

>>137674608
Вот опять же вопросы. Что с ним было первые два года? Как понять "Постепенно вернулись воспоминания и способность мыслить"? Как это происходило? Он помнит первые два года?

Бамп годному треду.

Обратите внимание на видеозаписи с ними. Весёлые, понимающие, кажется. Анон, ответь, я не смог нагуглить.
>1. Что происходит с человеком в вегетативном состоянии? В смысле, где находится его личность в это время? Личностные переживания?
>3. Поясните, я хочу представить, каково быть больным в вегетативном состоянии. Что с мыслями? Что с чувствами? У тебя, анон, бывает же, что ты спишь и не видишь снов — это то же самое, что и вегетативное состояние? Значит для них времени не существует. Они придут в сознание и не поймут, сколько времени прошло с начала заболевания? Как для них течёт время
Большую часть времени больные проводят в несознательном состоянии или же в крайне хуёвом сознании со спутанными мыслями. Сказать, что они мучаються - не совсем верно, ибо им похуй. Такие люди не осознают своего положения и не чувствуют его. Им не доступны различные эмоции.
Хотя, иногда становиться лучше на время и тогда они понимают весь пиздец происходящего, но зачастую это не надолго.
2. После возвращения сознания появляется новая личность или возвращается та старая? Мне также интересно мнение верунов, которые верят в существование души или что-то в этом роде.?
Личность та же, но с изменениями в худшую сторону. Появляются дикие тупняки.
>4. Каковы перспективы? Выше я привёл ссылки, но там люди лечатся год или два. Других я не смог найти. В итоге-то они так и останутся такими же, какими сейчас являются или смогут работать, например, учиться и всё такое?
В большинстве случаев - весьма хуевы. До конца жизни остаются инвалидами. Жизнь превращается в существование, хотя у большинства жителей СНГ, она такая и есть.
>5. Как себя обезопасить от черепно-мозговой травмы? Я понимаю, вопрос глупый, но взять тот же инсульт. Врачи советуют разминать шею, чтобы предотвратить инсульт — я слышал.
Образ жизни меняй, регулярные физ. нагрузки и правильное питание. Но не нужно кидаться в крайности.
Ну и можно всегда в мотошлеме ходить.

Заебался писать, ОП, иди на форумы и там читай теме!

>>137675777
>или же в крайне хуёвом сознании со спутанными мыслями.
Поясни. Это как? Что с памятью там?

>им похуй
>>137674608
>>137674438
А вот эти господа говорят, что им не похуй. Да и как представить "им похуй"? Как сон без снов или как?

>>137674977
>Что с ним было первые два года?
Твоя тушка - призма через которую ты воспринимаешь мир. Память же ты осознаёшь постфактум. Когда не работает механизм памяти, тебе некуда писать воспоминания и нет возможности с ними взаимодействовать.
Скорее всего, 2 года он просто проебывался в одном мгновении.

> Как понять "Постепенно вернулись воспоминания и способность мыслить"? Как это происходило?
Представь, что смотришь на мир через замочную скважину. Все, что в твоем поле зрения - это и есть твой мир. Начни скважина расширяться, и поле зрения расширится.
другой анон

>>137676985
То есть грубо говоря два года - одна секунда для него?

>>137677310
Именно.

>>137677324
Как нагуглить информацию про течение времени для больного в подробном варианте?

>>137676229
Случай с Барни немного другой и он уникальный.
Я писал про ситуации, большинство которых появились в следствии травм.
Девка эта реагирует и отзывается, но она не является полноценным человеком. Она не сможет пройти даже простейшие тесты на логику и мышление.
>Поясни. Это как? Что с памятью там?
Тян, что с видео скорее всего сейчас в не совсем вегетативном состоянии, ибо самую малость она соображает, видимо просто для окружающей публики, что на передаче, значительно более драматично использовать этот термин. Память по большей части отсутствует.
.
Представь, что твоё умственно состояние сейчас это 100%
Вегетативное - 0%, ты ничего не соображаешь и не чувствуешь. Никаких эмоций и переживаний. Как личность ты уже умер.
В случаях подобных как с девкой - 1-10%. Чтобы понять, что она чувствует , подели своё состояние на 20.

>>137677497
За счет чего реагирует, если ни логики, ни мышления, ни чувств?
Не могу представить. Замочную скважину и призму еще могу представить, как и время, про что выше писали.

>>137677476
А хуй знает. Но можешь сам проверить в том же самом ОС, где память работает, но ты, в некотором роде, изолирован от нее и воспринимаешь исключительно реал тайм.

>>137673802 (OP)
В большинстве случаев какого-то осознания не происходит. Однако, как описано на пике ниже -- жизнестойкость очень важная вещь. И сейчас простыми аналогиями я попытаюсь описать тебе почему.

Дело в том -- что мозг крайне сложная структура. Ведущей функциональной тканью мозга являются нейроны. Они связываются друг с другом посредством аксонов и дендритов. Некоторые аксоны и дендриты могут иметь длину превышающую длину клетки в разы. Нервные клетки не делятся. Как только все нервные структуры образовались больше не будет происходить деления нейронов. Однако, мы всё же обладаем способностью учиться и запоминать. Как? Нейроны связываются друг с другом, помнишь? Нейроны мозга могут образовывать друг с другом новые связи. Они постоянно это делают, именно поэтому мы и учимся.

А теперь представь, что возникло такое повреждение мозга, которое повредило эти связи? Например, это может быть кровоизлияние в белое вещество мозга, где и проходят эти связи. Клетки останутся целы, однако доступа к ним не будет. Соответственно те виды высшей нервной деятельности за которые отвечала кора, к которой шли эти связи станут недоступны. Ведь теперь нет способа связаться с этим участком коры.

А теперь, вернёмся к жизнестойкости. Этот мужчина говорил, что он начал думать, начал учиться определять время по теням. Этот процесс, как и любой другой процесс обучения запускал образование новых нервных связей. Пока однажды связи не стали идти к тем нейронам, которые были "отключены". Стали восстанавливаться и иные функции. Затем, персонал учреждения понял, что он проявляет ответные реакции на раздражители, его стали учить общаться с помощью компьютера. Всё это - именно то, что нужно было мозгу.

Однако, без желания и воли к этому - ничего бы не вышло. Так же как и невозможно научить чему-то человека, который просто не хочет учиться. Таким образом очень большой вклад в реабилитацию вносит именно желание пациента.

Что до иного твоего вопроса - ты просто не будешь ощущать один из аспектов высшей нервной деятельности. Представь, ты умеешь водить велосипед. И тут хоп, травма. Но тебе повезло. Ты просто разучился водить велосипед. Бывает, что люди забывают как писать, но могут говорить, или наоборот. Все эти навыки "записаны" так же в коре. А теперь представь, что у тебя "отключились" все участки коры, которые отвечают за какое-либо общение с внешним миром. Ты просто окажешься заперт со всеми своими навыками и знаниями в своём теле. Может быть и иная ситуация, ты повредил кору, ответственную за твою личность, высшие эмоции и воспоминания. То есть, возможно какие-то примитивные мысли у тебя будут в голове, но не сложнее, чем даже у младенца, а то и хуже. Чаще наблюдается какая-то комбинация из того, что я сказал выше.

Надеюсь, я понятно описал.

>>137677697
Если дотронешься до раскаленной железяки, то отдернешь руку. Вот, примерно, такого рода "логика" и присутствует. Что-то на уровне рефлексов.
кун с призмой и скважиной

>>137677476
Очень легко. Потеряй сознание. Будет точно так же. Часы пройдут в мгновение
А вообще, состояние незапоминания - младенчество. Ты живёшь и в память не особо откладывается, как живешь. Только потом начинаются обрывки памяти, которые постепенно удлинняются и учащаются

>>137677697
Ну, минимальные умственные процессы у неё происходят. За счёт них и реагирует.
Чтобы ответить точно на твой вопрос, нужно знать степень повреждения мозга.
Со временем ситуация может стать немного лучше ибо мозг начинает перекидывать работу поврежденных зон на неповрежденные.
Думаю, что если накачать её наркотой, то она на это позитивно отреагирует.
Этот Анон>>137677803, достаточно годно расписал.

>>137677697
Если я сейчас резко войду в комнату к тебе и громко хлопну в ладоши, то ты наверняка охуеешь. Охуение будет выражаться в том, что ты вздрогнешь и резко повернёшь в мою сторону голову. Это называется старт-рефлекс. И таких рефлексов -- огромная куча. Они не являются аспектами высшей нервной деятельности, потому что нейроны, ответственные за них, находятся не в коре головного мозга.

Твоя логика реализуется за счёт взаимодействия огромного количества нейронов, в то время как простейшие рефлексы работают всего лишь за счёт цепи из двух нейронов.

>>137678225
Спасибо, я старался.

Ты тоже прав, иногда происходит не восстановление связей, а образование новых. Последние исследования фМРТ (МРТ, которое показывает активность мозга по зонам в данный промежуток времени) показывают, что при кровоизлиянии, затрагивающем кору или подкорковые нейроны, ведущие в эту кору, некоторые функции могут перекидываться на другие области мозга, ранее в них не принимающие участия.

Ещё более интересным является компенсация утерянных функций восприятия за счёт других зон мозга. Например, у людей слепых от рождения.

>>137677476
http://www.lib.ru/KING/jont.txt
Не в тему, но прост. Советую

>>137678770
Это пролежни. Пролежень в области копчика - типичное проявление недостаточного ухода. Пролежни возникают из-за нарушения циркуляции крови в области, сдавленной под весом тела.

Простынь скомкана, что так же влияет на образование пролежней. Вряд ли её матушка делает ей массаж от пролежней. Специального матраса для профилактики пролежней тоже нет.

>>137673802 (OP)
Ну если спинной или еще какой мажорный нерв поврежден, а мозг еще работает, то ты не можешь двигаться разговаривать итд, и в итоге мучительно ждешь смерти в депресняке.

>>137679162
Никакого. У нее уже очко сгнило. Ты бы хотел жить с тухлой сракой?

>>137678632
Вот, очень интересная статья про мужика, что живет лишь с 10% мозга, если не видел: https://geektimes.ru/post/278470/
И при этом:
>У него не очень высокий IQ 75, но это не мешало ему работать госслужащим, жениться и завести двоих детей.

>>137679148
Повреждения спинного мозга будут приводить к потере восприятия нижележащих от повреждения отделов и возможности сокращать мышцы. Речь иннервируется за счёт черепно-мозговых нервов, при том отдельную иннервацию получает гортань, губы и язык. И это не вегетативное состояние, а просто паралич, парез или гемипарез.

>>137679162
Потому что есть такая штука - медицинская биоэтика. Помнишь Гиппократа с его "не навреди"? Это до сих пор является одним из столпов в современной биоэтике. Поэтому и спорят до сих пор за эвтаназию и против неё.

>>137679550
Почему тогда в Нидерландах есть assisted suicide?

>>137679550
Во дегенераты

>>137679581
Че за петушиная мода писать все в английском?
В Нидерландах официальный язык голландский, своим английским термином ты только палишь в себе долбаеба.

>>137679581
>assisted suicide
я в шоке

>>137679581
Потому что очень многое зависит от политического дискурса. Биоэтика является основой для составления законов о здравоохранении. Если биоэтика определяет этично что-то или нет относительно медицины и живых организмов, то закон определяет легитимность чего-либо. А законы принимает власть, но с оглядкой на биоэтические комитеты.

>>137673802 (OP)
да, загадочное состояние, я так и не понял, а что произошло у нее? Ну в медицинском плане. Мозг погиб от недостатка кислорода, еще что-то? Ведь память человека это физические связи нейронов аксонами в мозгу. Т.е. если выключить мозг и включить, что-то должно остаться, точнее большинство функций.
Происходило это сразу или постепенно? Ну тоесть после того как ее избили, она вышла из комы уже такой, или постепенно начинались ухудшения?
Судя по виду, у нее такое же состояние как у нашего гидроцефала любимого - полная неадекватность и нет ответа на внешние раздражения.

>>137679286
А зачем для всего перечисленного интеллект?

>>137679662
Напиши он на голландском, ты бы всё равно не понял, овощ ебаный.

>>137679550
Если больной сам осознает безвыходность и хочет умереть, а ему не дают, какая же тут этика? Это все религии. Они заставляют людей страдать, чтобы поддерживать авторитет своих "священных" писаний.

>>137673802 (OP)
С чего они взяли что она не в сознании, она явно в сознании просто парализована, такое бывает, человек ни чем не может шевелить но при этом все воспринимает, в общем страшно даже представлять

>>137677803
Расскажи про желание и волю у таких больных. Значит вегетативное состояние = бодрствующая кома? Потому что запертость в теле - это совсем другое.

>>137677992
Она ответила на вопрос. Будто её мать часто просила моргать на вопросы, когда та была здорова.

>>137678285
Ты же видел, прошло время от вопроса до ответа.

>>137681185
А если дадут?
Скажем, парализованный кореш, с одной рабочей рукой, просит достать ему ствол, остальное он сделает сам.
Ствол я достану, чистый, кореш отошел в мир иной.
Я знаю, что присяду на сгуху, вопрос только, по какой статье? Незаконное приобретение и передача огнестрела?
При условии, что кореш абсолютно адекватен и полностью отдает себе отчет в своем желании.

>>137673802 (OP)

Пока Амос Пайпер готовился в приемной, его сестра в нескольких словах очень толково и четко обрисовала мне ситуацию. Пайпер оказался жертвой устрашающих галлюцинаций, которые, стоило ему закрыть глаза -- будь то днем или ночью -- начинали немедленно его преследовать. Он лишился сна и сильно сбавил в весе, что не могло не вызвать беспокойства у его близких. Мисс Пайпер также упомянула, что три года назад во время посещения театра ее брат неожиданно -- скорее всего, на нервной почве -- впал в коматозное состояние, от последствий которого окончательно избавился лишь около месяца назад, а спустя еще неделю начали появляться галлюцинации.

>>137681321
Видимо, потому что глаза не реагируют.

>>137681539
Имеется в виду законно. А закон самоубийство запрещает. Если я хочу умереть, никакой бородатый долбоеб не в праве решать, можно мне это делать или нет. Это моя жизнь.

>>137681794
То есть, самоубийцы - преступники?
Дратути, приехали. Что, даже дела заводятся по причине самовыпила?

>>137681460
Практически да, это "бодрствующая кома", но весьма условно. Градация этого состояния в плане ясности рассудка может быть очень широкой.

Почему же другое? Критерии "вегетативного состояния" и "запертости в теле" очень размыты - существует очень мало специалистов, способных отделить одно от другого.

Что ты хочешь о желании и воле? Это так же очень эфемерные понятия.

Соответственно, это не рефлекс. Я просто прояснил как могут функционировать некоторые вещи не опираясь на логику и обдумывание, например.

>>137682276
Самоубийство это такое преступление против самого себя. Так что да, это вполне себе можно рассматривать так с юридической точки зрения.

>>137682276
> самоубийцы - преступники
Ну а хули нет то, должны работать, платить налоги государству, а они взяли и сбежали из этого мира, пидоры этакие. Кто работать будет?

>>137682284
Мне кажется, у всех есть желание и воля, но не все достигают успеха. Почему?

>>137682335
Ты мне скажи, если я корешу помог в этом деле - с кореша уже взятки гладки, мне что могут инкриминировать?

>>137682494
Соучастие. И посадят же.

>>137682399
Нет, не у всех. Что-то хотеть сделать и действительно реализовать "хотелку", действительно на неё работать - может не каждый. Но это уже, знаешь, не наука. Так, житейское. Много дрыщей хотело бы подкачаться. Но это не так просто. От одного хотения не разпухнешь же. Нужно совершать какие-то действия для этого. Я не слишком силён в житейских разговорах, если честно.

>>137682631
ПО КАКОЙ СТАТЬЕ БЛЯДЬ?!
Реально вы тут все овощи чтоли?

>>137682494
Доведение до самоубийства могут инкриминировать. Скажут, что вот, ты был дружен с корешем, начал ему затирать, что жаль тебе его таким видеть, уговаривать, мол, давай Костян я тебе волыну принесу, а ты с неё жахнешься. И всем легче. А я, мол, о твоих останках позабочусь. Не отвертишься же.

>>137682796
Ты блядь в сказке живешь, чтоле? По любой, какой захотят. Особенно если дело на публику попадет и надо будет тебя показательно наказать.

>>137682796
->
>>137682831

>>137682831
Охуеть вообще. Без пруфов, просто ну нам так кажется, вот ты виноват, на парашу пройдите.
Ебаный Мордор.

>>137683398
Раскрываемость! Ствол твой? Твой. Дал ты? Ты? Пальчики на стволе твои, регистрация на тебя, камеры видели, как ты приходил в тот день. Вот тебе и доказательства. А дальше:
- Нахуй ты ему дал?
- Ну он попросил!
- А его мать говорит, что он бы никогда так с ней не поступил и сам бы не попросил!

>>137683635
- И вообще, это ты его вальнул. Докажи, что не Аллах.

>>137683635
>мать говорит
Ну ахуеть веский аргумент.
А так, тащемта можно соскочить, предоставить пруфы, что в момент выстрела ты был далеко.

>>137683752
Ну! Вот, понимаешь же. А как тут будет линия защиты строиться у него? Родителей опросят, скажут, что по-любому это ты был. Ведь не мог же сыночка так с мамкой-то, ну! И всё.

Ты же сам, блядь, скажешь ему, что спецом ствол принёс к другу, чтобы он с него жахнулся. У тебя даже тупой отмазы нет, мол, тарищ начальник, это не моя гречка, наверное на тусе чужую куртку взял.

В чём главный вопрос-то, нахуй ты ему помог себя вальнуть-то? Ты что, дебил? Если дебил, то хули с тебя взять, можно на тебя повесить дело, звезду взять.

>>137683947
Но ствол-то, твой. Принёс ты.

>>137682276
Не заводятся потому что судить некого. А неудавшихся самоубивцев вполне могут упечь в дурку против собственной воли, еще неизвестно что хуже, дурка или тюрьма.

>>137682276
Твою тушку должен же кто-то утилизировать. Т.е. ты перекладываешь эту обязанность на гос-во + разлагающаяся/размазанная туша представляет определенную общественную опасность. Так что, суицид - вполне себе преступление. Утопнешь в болоте - объявят пропавшим без вести лишь, ибо нет человека - нет проблемы.

>>137684148
А если в перчатках?

>>137684243
Расскажи.

>>137684243
>они озлоблены на весь мир из-за этого
Озлоблен тут только ты, деб. Тебя это ебать не должно, мамкин ценник.

>>137686001
>Так вот. Они, в принципе, нормальные люди, только немного тормозные, говорят медленно, могут долго молча смотреть на тебя, от чего становится крипотно и не по себе
Бля, я всегда подозревал...

>>137686001
Под описание половина этой доски подходит..

>любOFF
блять как же я проиграл

>>137673802 (OP)
>5. Как себя обезопасить от черепно-мозговой травмы? Я понимаю, вопрос глупый, но взять тот же инсульт. Врачи советуют разминать шею, чтобы предотвратить инсульт — я слышал.

Не бухать, не курить, не есть жирного, больше двигатся

Ещё запомнилась одна девочка, лет 12, которая была у нас в кафе с сестрой и мамашей.
Так вот, видимо она попала в аварию или ещё какой несчастный случай с ней случился, что у неё всё лицо было сшито из нескольких кусков кожи, как франкенштейн короче. Функционировала и говорила она как и все нормальные люди, но лицо - это был пиздец.

Алсо в америке никто не будет на тебя пялиться - будь ты инвалидом-аутистом-ДЦПшником или если ты просто вырядишься клованом - всем будет похуй (ну до тех пор, пока ты не начнёшь мешать другим людям)
Поэтому я и сам старался не обращать внимания на подобных людей с "disabilities", но зачастую я автоматом мог пялиться на подобное существо, просто охуевая от шок-контента.

>>137686764
"как франкенштейн короче"

Блять проиграл с подливой

Мне также интересно мнение верунов<
Знаешь как хуева, когда не можешь взорваться во имя Аллаха?

>>137686001
Ни разу не видел дауна ИРЛ.
Где они все? На улицу выхожу иногда

Правда учился как-то в колледже, там была баба - лицо у неё имело явно подобные черты, где-то на половину выраженные, но мозги у неё явно впорядке.

>>137673802 (OP)
> Как себя обезопасить от черепно-мозговой травмы?
Сперва думать, а потом пиздеть.

>>137688134
Читай мой пост выше >>137684243

>>137673802 (OP)
>верунов
говна наверни, уебан блять

Блять, из-за таких видосов паранойя началась.
Вот представь, анон, ты каждый день можешь подскользнуться/оступиться/стать жертвой долбоёба, и или умереть, либо попасть в такое состояние и тут даже не ясно, что хуже.
Ну или просто я правда становлюсь шизофреником.что очень печалит

>>137673802 (OP)
Почему нас не усыпляют как собакенов ?

>>137684890
Расскажи про кому.

>>137674608
ЖЕНИЛСЯ
@
БАБАХ
@
ПОЧЕМУ ДАЖЕ У ПОЛУ-ОВОЩА ЕСТЬ ТЯН?!
@
ДА ЧТО СО МНОЙ НЕ ТАК-ТО?!

>>137689676
>сидит 24/7 дома за вкудахтором
>чому у мене нема тiнки? За шооо??? Дiдько!!

— Двач-медач, вот у меня почему-то раны вокруг рта…
— Так ты ж ешь с ножа. Ложку попробуй.
— Ложкоблядь закукарекала. Ложкой мне неудобно.
— Тогда йодом помажь, лалка.

— Двач, а почему я суп так медленно ем? И мне очень неудобно.
— Потому что ты ножом суп ешь? Ложкой ешь.
— Ложкобляди не нужны! Бамп! Еще варианты? Бамп!
— Ну отхлебни из тарелки тогда.
— Ебанутые...

— Двач, почему на меня в ресторане так странно поглядывают?
— Потому что ты с ножа ешь!
— Каждый раз одно и то же, что за дебильные анонимусы. А другого объяснения нет?
— Может и есть, но это не важно. Важно есть твердое вилкой, а жидкое ложкой.
— Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой жизни.
— Да все с тобой нормально, просто возьми ложку, когда принесут суп.
- ПРОСТО! аххахахах! ПРОСТО! Ахуительная история. Угу. ПРОСТО блять. Спасибо, идиоты, за совет, блять.

— Двач, двач! Мне так больно, у меня кровь течет! За что мне это?
— Чем суп ел, дебилушка?
— Ножом, конечно.
— А ложку не пробовал взять?
— Почему анонимусы так безжалостны ко мне, а еще двач-помогач?! Это невыносимо!
— Ложку взять не пробовал?
— Нет!
— А что тебе помешало?
— Я не хочу об этом говорить. Всё. Тред закрыт. САЖИ ТРЕДУ САЖИ. Вайп!

— Знал бы ты, двач, как я хочу макарошек!
— У каждого своя судьба.
— Как ты думаешь, анон, когда-нибудь у меня получится поесть макарон? Я ведь не хочу ничего особенного.
— Так свари макарон, возьми вилку и ешь.
— Да? Хорошо, я подумаю.

— Двач, и как люди манную кашу едят и не режутся?
— Ложкой, блять!!
— А чего ты ругаешься сразу? Я ж нормально спросил...

— Анон, поговори со мной.
— Я обедаю.

>>137689920
Двач-медач, как мне есть с ножа? Ложки нету, вилки нету, нихуя нету.

>>137689984
В магазине купить не пробовал?

>>137673802 (OP)
>https://vk.com/id206380776 — Олеся Шаповалова из старого выпуска Пусть Говорят.
>pic
овощем была, овощем осталась.

>>137690122
Денег нет.

>>137689920
> сидит 24/7 дома за вкудахтором
Да нихуя. Дома только сплю. Остальное время учеба-работа-друзья.

>>137690168
А сходить заРАБотать? На халяву нихуя не бывает.

>>137690260
Не берут на работу, везде обещают завтра перезвонить.

>>137673802 (OP)
прост когда душа синхронизировано с телом, оно теряет свою истинную сущность и ощущает себя "телом" и все имеющиеся воспоминания у нее получены лишь через тело, так сказать "в слепую"

>>137690453
Да что не так с ней, если она в состоянии мемы репостить к себе на страницу?

>>137690453
Топовая тян я щитаю, на одну дырку больше чем у всех остальных, настоящий эксклюзив.

>>137689393
Ну умрешь ты по любому, так что чего боишься? А вегетативном состоянии тебе будет норм. Ну то есть ты будешь типа спать, если я правильно тред понял.

Канал овоща, который смог. Но эт оспустя два года. И за ней мама хорошо ухаживала.

https://www.youtube.com/user/alentich/videos?view=0&shelf_id=0&sort=dd

То что в оп-посте, это полная хуйня и тянка вообще без присмотра лежит.

>>137690723
гугли колостома

>>137690752
>у то есть ты будешь типа спать
хех нет, дурашка
Ты будешь мучиться, но об этом никто не узнает. А также будут мучиться те, кто будут за тобой ухаживать, пока ты серишь под себя с жидкой подливой.

Я считаю, что нужно выпиливать инвалидов, т.к. это им же будет на благо.

>>137690893
>Ты будешь мучиться
Не будешь, мамкин вгач. Тебя не будет как такового, только тело.

>>137673802 (OP)
Передачу не смотрел, но Лёха Панин что там делал?

>>137690893
Че? Как это мучиться, если ты не будешь осознавать ничего? Посмотри на их счастливые морды. Они симулируют по твоему?

>>137690963
Ты так скозол?

>>137691066
У них парализованы мышцы, а сознание работает. Почитай >>137674608 или просто погугли.
Ты всё видишь, чувствуешь, но нихуя сделать не можешь, ты заперт в своём теле. Как Хокинг кароч.

>>137691220
Да, я так скозал. Ня. Тебе так скажет любой препод на кафедре терапии или нейробиологии.
То что там на пост кинул ссылку, то это было частично восстановление сознания - малое сознание. Просто нищие родители не смогли осилить реабилитацию своего овоща и не проверяли его каждые полгода у специалистов.
Так что завали ебальник, умник ты мой.

>>137691220
Они могут ходить, говорить, учиться с помощью. Если бы они мучились, они бы рыдали, как та тян или пытались бы выпилиться.

>>137691450
Иди на хуй, желаю тебе самому стать таким овощем.

>>137673802 (OP)
Я много думал о том, что бы я делал на месте того дебила, который её так отделал. Наверное, выйдя из тюрьмы я бы уехал куда-нибудь нелегалом в Южную Америку и попытался всё это забыть как страшный сон. Потому что иначе мне кажется я самоубился бы от понимания того сколько страданий принёс. Я после травли одной шкуры на дваче-то долго терзался, а тут такое.

>>137692793
Ебать ты омежный долбоёб. Что ты тут вообще забыл? Пиздуй обратно на пикабу или откуда ты там вылез, шлюхин сын.

Понял кого он мне напоминает.

>>137693000
Скорее, дмитрия дюжева в молодости.

>>137690763
Ну пиздец. Такая красивая!

>>137691061
>Передачу не смотрел, но Лёха Панин что там делал?
панин: знате, я сам люблю захуярить бабе в еблет...
зал: уууууууу!
панин: дайте сказать! я бывало хуярил бабу по еблету...
зал: уууууууууууу!
панин: дайте мне договорить! в общем я сам... но вот тут уже перебор! расстрелять!
зал: (аплодисменты)

>>137693398
Чет в голос.

>>137675777
>Сказать, что они мучаються - не совсем верно, ибо им похуй

А хули вегетативная тянка с видео плачет?

>>137684243
Потому что в США все entitled to something, права, due process и прочее. В Пахомии такого нет и никогда не будет, ибо здесь даже у здорового человека никаких прав нет не то что у инвалида.

Ребята, такой вопрос. Что если с вами эта хуета произойдет, как вы думаете, что с вами будут делать? Да и вообще вот ваш родственник, ребенок, любимый станет овощем, вы что предпримите, чтобы помочь ему/ей? Только не говорите про убийство. Вы либо зассыте, либо не сможете морально, либо идите нахуй, я спрашиваю моралофагов.

>>137695130
Отдам бездомным.

>>137695374
И ты бы посоветовал также сделать любому?

Бамп

>>137696485
Так, бля, ты думаешь, у тех родственников дохуя денег? Они, вон, просят всех о помощи, рассылки создают. Ты бы не стал так делать? А как ещё накопить?

>>137696756
Да вы ёбнутые какие-то, ребятки. Ты или она, как мы выяснили итт, будет всё понимать, что происходит со временем.

>>137696923
Кто то из нас нет, ну и? Как это помешает одному из нас отключить другого? Или ты про что вообще?

Про то что хуй мы узнаем шансы на реабилитацию?

>>137673802 (OP)
> Мне также интересно мнение верунов, которые верят в существование души или что-то в этом роде.
Та же самая личность.

Верун

>>137696997
Представь, что она в вегетативном состоянии. А в этом состоянии, как выяснилось, она будет частично понимать, что происходит. Как ты думаешь, она захочет, чтобы ты её отключил?
Инбифо: Да.

>>137697145
Ты хотел сказать, одна и та же ипостась?

>>137697218
Нет.

>>137697145
Тогда что будет с этой личностью? Алсо, можешь объяснить, как верун, почему такая хуйня происходит с хорошими людьми? В ОП-посте я дал ссылки на парней, которых отпиздили за то, что они заступились за девушек.

>>137697291
Т.е. ты не христианин или не вникал в христианское учение о личности.

>>137697301
> как верун, почему такая хуйня происходит с хорошими людьми?
Что такое хорошие, что такое люди и кто это делает с другими людьми?

>>137697359
Христианин. Ты видимо захотел придраться к термину, так что я даю тебе возможность дать ее определение.

>>137697301
Слушай, а что ты подразумеваешь под объяснением в этом случае? Ведь если я процитирую момент из Библии, то он тебя не удовлетворит, не так ли? Сам Иисус отвечает на этот вопрос в Евангелии. Прямо точь в точь на этот вопрос. Я это могу процитировать.

Ну и нахуй я зашел в этот тред
Да на вас нахуй.

>>137697206
Если же так - То все сложнее. Если она не сможет с мной никак общаться - хуй знает. Как я понимаю срок реабилитации до каких то движений просто огромен. Пережить десять лет скуки и недожизни до малейшего движения пальцев? Сложно.

>>137697433
>даю тебе возможность
Дай себе труд вникнуть в христианское догматическое учение, а уже потом набирайся наглости называть себя христианином. Ты перхоть подзалупная, а не христианин, т.к. не читали отцов Каппадокийцев.

>>137697433
Впрочем, видно, что ты тот ещё софист и балабол, который любит прикинуться малоумным дауном. Если не понимаешь, что у тебя спрашивают, то изыди вон.

>>137697433
>>137697450

Ну...не хорошие, а порядочные, которые не причиняют никому вред, а наоборот помогают. Люди - гоминиды...приматы...я не знаю. Процитируй.

>>137697542
А что такое впрочем? А что такое софист? А где я софист? А де я балабол? А что такое если? А что такое даун? Почему малоумный даун? Дай определение понимания, любви и прикидывания. Ко-ко-ко, куд-куд-дах!!! Пок-пок-пок.

>>137697615
https://vk.com/sos__veronika
Ты на эту посмотри, блять! Эта ещё более няшная!

>>137697585
Стоп. Я другой анон, мой пост вот: >>137697450
Второй не мой. Это так, чтобы было ясно.
" В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
И сказал сию притчу: некто имел в винограднике своем посаженную смоковницу, и пришел искать плода на ней, и не нашел;
и сказал виноградарю: вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби ее: на что она и землю занимает?
Но он сказал ему в ответ: господин! оставь ее и на этот год, пока я окопаю ее и обложу навозом, -
не принесет ли плода; если же нет, то в следующий год срубишь ее."
И вот этот:
"И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.
Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать.
Доколе Я в мире, Я свет миру.
Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому,
и сказал ему: пойди, умойся в купальне Силоам, что значит: посланный. Он пошел и умылся, и пришел зрячим."

>>137697856
Ты тоже куколка, этакий озабоченный буратинко.

>>137697829
И, само собой, есть ещё один мотив, мотив испытания. Обыгрывается он в книге Иова.
Напомнить? Напомню, раз уж такая пьянка.
"Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла.
И родились у него семь сыновей и три дочери.
Имения у него было: семь тысяч мелкого скота, три тысячи верблюдов, пятьсот пар волов и пятьсот ослиц и весьма много прислуги; и был человек этот знаменитее всех сынов Востока.
Сыновья его сходились, делая пиры каждый в своем доме в свой день, и посылали и приглашали трех сестер своих есть и пить с ними.
Когда круг пиршественных дней совершался, Иов посылал за ними и освящал их и, вставая рано утром, возносил всесожжения по числу всех их [и одного тельца за грех о душах их]. Ибо говорил Иов: может быть, сыновья мои согрешили и похулили Бога в сердце своем. Так делал Иов во все такие дни.
И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
но простри руку Твою и коснись всего, что у него, – благословит ли он Тебя?
И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
И был день, когда сыновья его и дочери его ели и вино пили в доме первородного брата своего.
И вот, приходит вестник к Иову и говорит:
волы орали, и ослицы паслись подле них, как напали Савеяне и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: огонь Божий упал с неба и опалил овец и отроков и пожрал их; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: Халдеи расположились тремя отрядами и бросились на верблюдов и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
Еще этот говорил, приходит другой и сказывает: сыновья твои и дочери твои ели и вино пили в доме первородного брата своего;
и вот, большой ветер пришел от пустыни и охватил четыре угла дома, и дом упал на отроков, и они умерли; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
Тогда Иов встал и разодрал верхнюю одежду свою, остриг голову свою и пал на землю и поклонился
и сказал: наг я вышел из чрева матери моей, наг и возвращусь. Господь дал, Господь и взял; [как угодно было Господу, так и сделалось;] да будет имя Господне благословенно!
Во всем этом не согрешил Иов и не произнес ничего неразумного о Боге."

>>137698056
"Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа.
И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе тверд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно.
И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;
но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, – благословит ли он Тебя?
И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.
И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.
И взял он себе черепицу, чтобы скоблить себя ею, и сел в пепел [вне селения].
И сказала ему жена его: ты все еще тверд в непорочности твоей!
похули Бога и умри.
Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими."

>>137697856
Если по чесноку, то это бро, почти живой труп. Выглядит как из освенцима, писается и какается самопроизвольно и неадекватно реагирует на окружающею среду. Имеет гнильцо и кучу пролежней. Выглядит мертво.

Тебе точно хотелось бы иметь такую куколку?

>>137697829
Я нихуя не понял. Первая цитата вообще непонятна. Во второй
>чтобы на нём явились дела Божии
Это что значит? Да и
>и пришел зрячим
Слепой не каялся, ничего не делал. Почему он стал зрячим? Чтобы другие...

А-а-а. Ты хочешь сказать, что эти люди пострадали, чтобы другие видели, как с кем-то из них произойдёт чудо? Или что?

>>137697856
Ты еблан? Ссылку на ютуб не видишь?

>>137698182
Блять. Видимо, я туповатый.

>>137673802 (OP)
Чет сразу вспомнил "Джонни взял ружье". Наверное очень хуево лежать вот так и понимать, что происходит вокруг, но не иметь возможности что либо сделать...

Была молоденькая, красивая, девица видная
Оделась себе она вульгарно
Вышла погулять, приключений поискать
Заметил её парень молодой, выбросил все мысли долой и к ней прямиком помчался
Зацепила она его, вся такая яркая, и вот наш диалог начался
Слово за словом, милая беседа, легкий флирт
Парня нашего уже во всю хандрит, весь горит
Обменялись номерами, соц.сетями и просто данными
Пришла домой наша принцесса, возомнила себя поэтессой
Давай строчить парню молодому, предложения полные любви и страсти
А тут её давний парень зашел, увидел это все, вот тебе и здрасти!
Слово за словом, обстановка накалилась, наша видная все в страхе колотилась
Только чего уж там, парень то не промах, все сразу понял, что ставила она ему рога
Хорошо, что топора там не было, гневом охвачен был наш парнишка
Тут-то и поняла наша девица, что все, крыша...
Раз ударил, два ударил, ну и все, понеслось
Кровь окрасил пол и стены, даже в Голливуде не снимают такие кровавые сцены
Пришел в себя парень, видит лежать наша любительница погулять
Даже встать не может, плохо ей очень, душа рвется, тело ломит, лежит себе и стонет
Парнишку посадили, девушку нашу осадили, а новоиспеченный кавалер пропал восвояси
Девушка исхудала, вся потерялась, ни говорить, ни двигаться не может, боже, упаси ты нас от такого...

новоиспечённый говно-поэт...%%

>>137697883
Я в vk попал, что ли?

>>137698238
Так в том и дело, что христиане не считают, что для человека всё заканчивается смертью, а во вторых, надеются не на справедливость Бога, а на Его милосердие.
Как один из святых говорит: "Если Бог справедлив, то я пропал!". А какие у этого святого могут быть грехи?
Так что, Христос поступил милосердно, да и всё. Может есть какое-то более глубокое истолкование. Тот же плевок явно для зрителей и для самого слепого, как некий зримый атрибут чуда, потому что этого ждут люди. Там есть эпизод с женщиной, которая просто касается пола одежды Христа и исцеляется.
Т.е., вообще, христиане верят и в то, что как следствие грехопадения в мир вошла смерть (в человеческий, прежде всего). Т.е. сам мир изменился, он отличается в христианском представлении от того, что задумал и сотворил Бог. А люди несут на себе отпечаток этого события: как смертность и тленность.
Кроме того, не забывай про сатану, который ищет погибели человека. Из зависти или из злобы. Ведь по христианскому же учению, человек был поставлен выше и ангелов.
Это можно всё истолковать аллегорически, если есть такое желание.

>>137698056
За что этим людям такое жесткое испытание? Почему садисты, убийцы сидят в тюрьмах и не испытываются?

>>137679077
А хули ты хотел от нищей пидорахии то?

>>137698552
Нет, твой любимый паблик в соседней вкладке.

>>137698606
А за что камень скатывается с горы? Потому что камень материален и подчиняется законам этого погибающего мира. Как и человеческое тело, которое подвергнуто старению, болезням и разрушению.
С другой стороны люди, распоряжаясь своей волей, причиняют другим боль.
Мир ужасное место. Что тебя удивляет? Но ведь ты же не стремишься к Богу сейчас, пока есть возможность? А если ты не веришь в Бога, то твой вопрос вообще лишается смысла. О каком долженствовании может идти речь в природе?

>>137698598
А какой смысл в страданиях, если личность умирает вместе с мозгом?

>>137698775
Так может я хочу понять, чтобы уверовать.

>>137698792
А с чего ты взял что личность умирает с ним?

>>137698598
Т.е. речь идёт, конечно, о том, что наша вселенная недружелюбное место. Может быть Библия берёт лишку, когда возлагает вину на человека. Скорее, это попытка религиозного сознания объяснить данность вещей.
Представь себе, что есть некоторая высшая реальность, которая, условно говоря, и есть Бог. И что к этой высшей реальности экспериментальным путём смогли пробиться люди и тут, и там и составить об этом рассказы. Само собой, т.к. надмирное попросту не может быть схвачено в терминах житейских и бытовых, эти рассказы получились наивными. Они антропоморфны, так как так рассуждал человек, так он был тогда развит. Он нащупал путь к этой реальности и породил религию. При это, очевидно, эту высшую реальность оклеветав, приписав ей что-то чисто человеческое, вложив свои ожидания и надежды.
После, когда родилась философия, люди смогли составить более точный указатель. Но в общем и целом, этот путь был и есть - путь духовного возрастания и практики. Так человек познаёт Бога как он есть.
Но многие так или иначе осмысляют свои переживания в терминах той системы, тех указателей и той религии, через которую к этому пришли.

>>137698921
Ну ты же видишь, что происходит с людьми после черепно-мозговой травмы? Мне кажется, личность это что-то связанное с сознанием, чего нет у больных.

>>137679243
Я с ней живу.
мимо три операции ЭКХ

>>137698792
Да никакого. В том и дело, что атеист переносит страдания, чтобы потом окончательно умереть.
Впрочем, и атеист может их осмыслить, как некое испытание собственной воли, стойкости и т.д., или он может наметить прижизненные цели к каким можно прийти только перенеся страдания и т.д.
>>137698899
Уверовать? Ха, да брось. Карчуй, разлагайся.
"Будь пить и есть, ибо завтра умрём!"

Ну надо же! Железные битарды обретают человеческие черты

>>137699047
А с чего ты взял что мозг - хост сознания?
«Быть может, у человека сто чувств и со смертью погибают только пять, известных нам, а остальные девяносто пять остаются живы.»?

>>137699153
>будем
>>137699013
И вот, древние кочевые племена, христиане кое-что угадали в путях к Богу. И кое-что верное подметили в этом мире...
Человек оказывается настолько свободным, что может оказаться "вне досягаемости" Бога. Никто не стоит у него за спиной и не страхует его. Человек хрупок, как маленькая тростинка. Достаточно облачка пара, капельки воды, чтобы надломить его. Но это тростинка мыслящая. И хотя Вселенная обнимает его собой, грозиться разломить и поглотить, всё же, он бесконечно выше. Ведь Вселенная не знает ни своего превосходства, ни своей грандиозной величины, а человек знает и осознаёт. Умом он обнимает Вселенную.
Пусть наш человек поспешит с выбором, пока его не надломили.

>>137699400
Ну так это...а что же еще?

>>137699542
Твой вопрос не верно поставлен.
Точнее вопроса тут не должно быть.

Заметили, у всех вегетативных глаз западает, мне кажется это плохой знак, и даже самые простые функции мозга, типа удерживания направления взгляда утрачены. Возможно их даже можно подлечить, но это уже будет совсем другой человек, абсолютно.

>>137699532
Ты Бога боишься?

>>137699619
Временами. Ровно так же, как я боюсь людей или этого мира.

>>137699599
А что тогда со старым человеком? Куда он делся? Тупо исчез?

>>137699400
Лобная доля головного мозга и некоторые его части расходящиеся, действительно являются хостом сознания. Остальные части мозга насколько я знаю отвечают за множественные функции, творчесские, логические, вычислительные и так далее.

Чувства возникают прежде всего после того, когда они проходят через мозг и мозг подает сигнал о том что вот это - плохо, это - пиздато, это - тепло, это - горячо, это - холодно.

Смерть - остановка жизни человека, де факто остановка работы мозга после 15 минут возможной клинической смерти.

С смертью сознание потухает. Дальше уже мгла. Наука не может точно сказать как ее далее называть.

Пуф.

Н и ч е г о

Ни света

Ни тьмы

Ни тишины

Ни криков помощи

Ни всех нас

Ни тебя.

>>137699716
Ты описал смерть сенсорики. Человек не сенсорика. Ответ не верен.

>>137699716
Лучше мне скажи, как можно быть частью сущего, а не всем сущим?

Тред не читал. Судя по всему, тян просто парализована, ведь так? В вегетативном состояние овощи сплошные, а эта всё понимает -страдает, в чём ей и не повезло. Жалко ппц. В таком состоянии выпилиться бы, да не можешь.

>>137699783
Да, действительно, это не то что может быть еще. А что тебе нужно узнать? Какой вид состояния?

>>137699844
Я думаю тебе стоит ознакомиться с диалектикой и логикой.

>>137699833
Ну тебе могут помочь это сделать. Только вот нельзя у нас эвтаназию провести. Любят у нас над людьми издеваться, просто пиздец как.

>>137699810
Часть сущего - Неверная трактовка. Что бы быть частью сущего, наверно требуется сойти с ума.

Потому что то что ты видешь на видео в пусть говорят, не существование с пониманием того что ты часть сущего, это полное отключение от любого осознания чего либо кроме простейших инстинктивных тем.

>>137673802 (OP)
Пацаны у меня идея
Давайте сделаем веронику-тян маскотом 2ch?
И возведем в ранг богинь двача?

>>137700027
Извини, но это место уже занято твоей мамашей.

>>137699922
А может ещё и с дианетикой?
Мы выносим суждения, которые для себя считаем правдоподобными и при этом никогда не способны обосновать их окончательно. И не надо делать вид, что ты не выносишь таких суждений.
Ох, логика допускает, что это не охватывает всей полноты "жизни" сознания! И прекрасно. Обсудим это тогда, когда получим факты. А пока будем придерживаться наших суждений.

>>137699691
Ну сознание и память человека это структура нейронов и аксоновые связи между ними, при травме, аксоны разрушаются и все. Вот представь, что в твоем любимом игоре заменили 10% байт случайными - он уже никогда не будет работать, не то что как надо, а просто запускаться не будет. Я бы даже сказал так: если в коде игры заменить 10 байт (не процентов, а тупо 10 байт), то с вероятностью 50% она будет падать на старте. В мозге все сдублированно куда как лучше, но при одновременной потере 10% клеток/аксонов наступает фатальная поломка мозга (пример с чуваком у которого всего осталось 15% мозга не в счет - во первых, если это и правда, то происходило постепенно, во вторых, повторной верификации в больнице он не проходил, так, на уровне газетенок новость, мог и исследователь подстроить). Яркий пример - например если кого-то убивают ударом ножа в мозг - да, бывают выжившие, но даже если ножом там не ковыряют, это практически всегда мгновенная смерть - а прямой удар лезвием не разрушает даже 10% клеток.

>>137700119
> Мы выносим суждения, которые для себя считаем правдоподобными и при этом никогда не способны обосновать их окончательно.
Можем. Смотри. 2+2=?

> Ну сознание и память человека это структура нейронов и аксоновые связи между ними
Пруфы то есть? :3

>>137673802 (OP)
О, теперь другую тян на пики лепят. НАЙС. Сажа, скрыл.

>>137700271
>2+2=?
Докажи.
>Пруфы то есть?
Это не моё утверждение.

>>137700238
Ты хочешь сказать, что старая личность заменяется старой обновленной, то есть её можно назвать новой?

>>137700509
> Это не моё утверждение.
Знаю, я не вставил номер поста.

>>137700558
Сознание =/= эволюция.
Мы говорим о сознании или даже о человеке.
Человек не тело. Дисскас?

>>137700599
Да ты неверно подумал, там рассказывается о подноготной сознания и о том как оно было создано в процессе эволюции человека.

Человек же в общем смысле - Все и сразу.

>>137700529
от личности остается спам, при чем мелкодисперсный, тоесть ничего и не остается, связи разрушаются и все. тоесть да, внутри остается как будто младенец, только без присущих младенцу инстинктов и без гибкости роста и восстановления клеток

>>137700728
> Человек же в общем смысле - Все и сразу.
Опять же. Если все - то ничего. Нельзя мыслить что либо если не мысли что либо конкретное.

>>137700798
Квадрат.
Это называется абстрактным мышлением.

>>137673802 (OP)

Разве вегетативное состояние, это не смерть коры головного мозга?

>>137700842
Мышление нельзя назвать мышлением если главная ее задача не выполняется. Нельзя мыслить что либо если не мысли что либо конкретное. "Абстрактное мышление" не является таковым.

>>137700903
Что значит конкретное?

>>137700903
Что ты несешь.

>>137700750
В одном из этих пабликов тян решает логарифмы. Никто ее не учил после чмт. Она помнит. Мне кажется, личность сохраняется, но не проявляет себя, ибо не может, но я уверен, хочет. Иначе они бы выпилились. Вон один книгу написал, а там рассказал, что все осознавал и понимал, но не мог донести. В таком же состоянии лежал, глаза не фокусировались.

>>137701084
А ты всё помнишь, что ли? Ты даже без ЧМТ забываешь постоянно и постоянно меняешься. Значит это находится в прямой зависимости с тем, в каком состоянии твоя нервная система. Если ты устал, ты хуже соображаешь, если прошло много времени - то ты попросту забываешь.
Личность - это память о себе, прежде всего. Если в ходе травмы повреждаются воспоминания, то ты резко изменишься. Твои черты поменяться могут, характер, ты можешь стать жестоким или безвольным.
Да, что-то сохраниться, но человек явно изменяется.
Может ты имеешь в виду то, что они осознают себя? Безусловно, но содержание этого осознавания черпается из памяти, как и паттерны поведения и т.д.

>>137700985
>>137701062
Я знал что вы сломаетесь.
Я хочу знать, разговариваю ли я с биомусором или нет.

А больше Б в 7 раз. В меньше Б в 2 раза.
A > В ?
A < B ?

>>137701406
A=B

Рядоположность уравнений в биполярном мышлении. Шах.

>>137701406
A > В

>>137701406
А > В
Раз уж ты проводишь проверку, то и я проведу.
Докажи, что гомоморфный образ группы изоморфен фактор-группе по ядру гомоморфизма.
Можешь описать доказательство своими словами, без выкладок.

>>137673802 (OP)
че за хуйня, че за паблики ?

вот ориджинал страничка девушки

https://vk.com/id157696931

Эй, биомусор, я тебя не слышу. Пора оправдываться.

>>137673802 (OP)
Бля, ну такие истории даже битардов вроде меня пронимают до мозга костей, жалко тянку, такой няшей была.

Впрочем, как в известном анекдоте об Эйлере и Руссо.
Гуманитарий, ну же, покажи нам свою жопку :3

Я могу и по матлогике спросить! Ты же любишь математические символы :3

>>137701263
Ты делаешь меня грустить. А что с психикой? Пси это же душа. Поехавших душевнобольнвми называют. Грустно читать, что нет какого-то стержня, который независимо от травм останется тем же самым стержнем или душой, что сознание находится в мозге, личность тоже, а затем после смерти следует "ничего". Люди рандомно получают болезни. Одному рак в 90, другой чмт в 19. Бессмысленность бытия, тлен, несправедливость и никакой надежды. А родственники тех больных радуются, когда их дети начинают произносить хоть какие-то звуки, веря, что они скоро поправятся и хотя бы смогут самостоятельно, как та Олеся, репостить мемы к себе на страницу, хотя на самом деле та Олеся мертва и то, что сейчас живет - призрак Олеси, тень.

>>137673802 (OP)
Что там на видео происходит? Деревенщины какие-то. Что за болезнь у нее?

>>137679077
Сколько нужно лежать сто бы появились пролежни? У меня иногда рука, палцы немеют ночью и я просыпаюсь от этого = это оно?

>>137701844
Грустно, да. Хотелось бы увековечить хоть какую-то свою частичку. Так сильно мы привязаны к себе, к своей личной истории, считаем это ценность и потому желаем экстраполировать себя в бесконечность.

Иногда люди восстанавливаются. Но это всё равно будет коротенькой заминкой перед окончательной смертью. И если не сознания (а оно не перенесёт личность), то уж точно самой нашей индивидуальности, нашей истории.
Может остаётся эта самая перспектива "от первого лица", само сознание, которое как пустой контейнер, и есть настоящие мы. Но это слабое утешение.

Я бы хотел, знаешь, верить в то. что мы имеем выбор после смерти, расставаться ли с нашей личностью, рождаться ли снова и в каком обличье и т.д. Но это выдача желаемого за действительное. Посмотри как уже здесь с нашими желаниями и надеждами не считается ну просто ничто. Ни природа, ни общество, жизнь неумолима и как бы слепа. Почему в посмертии должно быть иначе?

>>137702032
Нет.

>>137701552
>>137701499
Молодцы, а теперь аргументируйте свой ответ.

>>137702032
Надо в жопу разминать на хую просто долго)))))

>>137702104
ССУУУУУКАААА

>>137702081
А больше Б.
В меньше Б, следовательно Б больше В.
По закону ассоциативности отношения строгого порядка.
А больше В. В символьной записи: А > В

>>137699716
5 минут клинической смерти

>>137702081
Я всё ещё жду ответа на вопрос, что ты подразумеваешь под конкретным.

>>137702222
Конкретное — философский термин, обозначающий содержательное богатство понятия, отделяющее или делающее объект изучения уникальным на фоне остальных.

>Живешь с парнем
>переписываешься и заигрываешь с другими парнями
>опиздюливаешься
> искрене не понимаешь из- за чего это произошло
Ещё раз убеждаюсь, что женщины это животные.

>>137702058
Бесконечные перерождения похожи на ловушку, как и вечность с одной личностью.

>>137702252
А своими словами ты не можешь изложить? Я уверен, что объём этого определения и того, что вкладываешь ты в это слово - различный.
Так к чему я это спросил. Мне интересно, при твоём понимании слова конкретный, разве можно вообще говорить о чём-то неконкретном? Но если по твоей мысли всё конкретное, то какой смысл ссылаться на конкретность?! Ты бы ещё сказал, мышление может быть только о существующем. Хотя с точки зрения языка мышление может быть и не о существующем. Понимаешь? О небытии как таковом. Да, мысль о небытии существует как мысль, но сама мысли есть мысль о не существующем. Так же и о конкретном. Мысль конкретна как мысль, но она об абстрактном понятии, которое охватывает класс объектов, восходит от частного к общему.

>>137702447
Таблетки выпил?

>>137702392
Вечность похожа на смерть, т.к. личность, как мы её понимаем, явление поднебесное, связанное с временем и пространством (хотя бы и внутренним), а вечность состояние вневременное. Там где нет изменений, там нет и личности!
В общем, вечность есть смерть в нашем понимании, но, конечно, не есть уничтожение. Но толку в вечности без того, чтобы осознавать себя существующим? Осознавание такой же процесс, так что и он выпадает из вечности.

Про перерождения... Знаешь, это было бы ловушкой, если бы у тебя не было выбора. Ты обречён рождаться, страдать, умирать, проживая ту же самую драму. А если тебе дана возможность задержаться в одном состоянии сколько угодно? Возможность быть чёртов, богом, кем угодно в своём мире? Ты устанешь, да, но у тебя будет возможность забыться и начать по новой.

>>137702553
Напряги свои мозги. Там нет никакой шизотерики, но есть логика.

>>137702447
пук)))))))))))

>>137702640
Ты забыл вот это:
>

>>137702447
> разве можно вообще говорить о чём-то неконкретном
Нельзя. Можно мыслить и говорить только о конкретном.
Мышление это только о конкретном. Абстрактного мышления нет потому, что нельзя мыслить об абстрактном.

>>137702591
Если такой выбор существует, кто его делает, если личность умирает с мозгом? А если не умирает, каким нужно быть извращенцем, чтобы выбрать жизнь красавицы, которая в 19 лет получила бы чмт с овощеобразным будущем?

>>137702681
Хуя пичот))))))))

>>137702333
Ты дебил ?

Тот челик отхуярил свою тян (которую возможно любил) и !ДВОЕ СУТОК! продержал у себя дома, а потом когда понял что регенерация нихуя не как в ММО то таки сдал её в скорую, еще и пригрозил мол что бы молчала (с лесницы упала).

>>137702731
>Можно мыслить и говорить только о конкретном.
Докажи.

>>137702824
Пукнул))))))

>>137702801
>пррррр

>>137702824
А любила бы она его, то не стала бы искать в интернете хуец поудобнее и цела бы осталась

>>137702794
Хочу жизнь полную неожиданностей. Хочу сюрприз. Хочу снова родиться.
Собственно, если человек готов родиться тут, то, видимо, на него наложат какие-то ограничения. А ещё может быть так, что человек будет подвержен каким-то веяниям жизни, страстям, которые его к этому выбору подтолкнут, ибо там, как пример, нельзя их удовлетворить.

>>137702835
Странный вопрос. Это требование логики, которой все подчиняются как ни крути. Если не будет переменных, то не возможна операция. Абстракция это многообразие переменных в одном модуле.

>>137675777
>Сказать, что они мучаються - не совсем верно, ибо им похуй. Такие люди не осознают своего положения и не чувствуют его. Им не доступны эмоции
А боль им доступна? Быть скрученным и гнить заживо не особо ништяк, надо полагать

>>137703001
Человек, который хорошо знает логику, вряд ли будет через пост ставить слова "только" и "все" и в таком духе, т.к. эти вещи обосновать очень и очень трудно.

Переменные, между прочим, абстрактны. Отношение конкретности и абстрактности ОТНОСИТЕЛЬНО. По отношению к конкретным значения переменная абстрактна! Можно ли мыслить конкретное значение как абстракцию? Да, когда мы мыслим конкретное значение как класс. Например, "1" - мы мыслим как символ всего единичного или единственного, или всего первого. Тогда эта единичка будет абстрактной. Это касается и других вещей.
Т.е. безусловно, мы можем мыслить абстрактное.

>>137703277
А как же стол? А стол это абстракция, ведь никакого стола нет, есть доски и ножек!
А что до ножек? А они тоже абстракция, ведь ножки можно разложить на щепки! И т.д.
Упрёмся ли мы в конкретное неизвестно.

>>137686001
Знакомый жил в Швеции, рассказывал, что там дохуя даунов ходит по улицам. Напрммер, даун идет улыбается и ебашит дубиной по деревьям, забору. Не с агрессией, а как дети, типа весело
Как -будто дойдет до тебя и тебе по голове ебнет

>>137703371
>доска и четыре ножки
Или три. У этого стола четыре, но, простите, этого стола всё равно нет. Его целостность - абстракция над его составными частями.
В этом смысле, стол и не существует иначе, чем абстракция в уме.
Тогда и получается, что конкретного очень мало, ведь в каком же смысле мы можем назвать конкретным нечто, что охватывает общее понятия, но что само распадается на всё более мелкие и с трудом дифференцируемые кусочки!

Так что, извольте, мышление есть абстракция и мышление есть об абстракциях, что с полной очевидность было выше показано. По-крайней мере, в колоссальном числе случаев.

>>137673802 (OP)
Ох уж эти женщины. Сколько раз должно подобное происходить, чтобы они поняли наконец. Сначала липнут ко всяким бандитам и хачам, а потом плачут, что их обидели, или отпиздили. Ведь она наверняка по жизни френдзонила кучу адекватных парней, чтобы выбрать в итоге какого-то отмороженного гопника. Нет ничего удивительного в таком исходе.

>>137703553
Но это работает в большинстве случаев и пиздюли оказываются не фатальны. Так что, это эволюционно выигрышная стратегия.

>>137703752
>жыр
>жыр
>не толстота
>жыр
>Не толщу

>>137703815
пиздец сколько маралфагов на моём двачике в 2к16 то развелось

>>137703953
Откуда видно, что девушка шлюха?

>>137704041
Ну во первых все тян-шлюхи. Это аксиома.
А эту же тян избили за то что она изменила кунчику.

>>137704078
Но это мышление уровня детского сада, тем более, что речь в передаче шла только о переписке, да и то непонятного содержания.
Но чего требовать от человека, который считает себя блядиным сыном.

>>137696485
> Ни за что не хотел бы ни себе ни своей девушке такое дерьмо.
я не хотел бы себе но хотел девушке, брату тоже не хотел бы, но может быть еще двоюродной сестре хотел

разминал шею
а
защемление позвонков, парализован ниже плеч, гроб, пидор

>>137701376
Куда вылетая, уебок?

>>137704821
лул, я один раз пальцы чуть не проебал, как Билл Найи, хоть сразу обратился в местную лечильну
там достали пыльнуй фолиант с полки и отправили меня прогревать позвонки

>>137673802 (OP)
> Мне также интересно мнение верунов, которые верят в существование души или что-то в этом роде.

Ты говорить вежливо научись, козел.

>>137703277
Слышь, скажи-ка, вот ты конкретный пацан? Абстракция, ёпта, грубое обобщение спектра субъективно-конкретных значений, следовательно, абстракция еще более ложна. Ну а то, что мышление это своего рода абстракция, абсолютно верно.

>>137703953
Мой двач полон лицемерных школьников-мизантрапав. Еще совсем недавно весь двач стрОдал по няше, которой мажорчик горло вскрыл. А, забыли уже? Ну да, то же мажорчик. Обиженные судьбой дети пролетариев.

>>137703752
Минералка и гречка это что? Типа из бутылки делать бонг? А винт? Знаю только про наматывание клея на прут или сверло, но не винт. А порох?

>>137693000
Няша какая. А чурбан есть чурбан. АЗИЯ

>>137705391
Минералка - бутират.
Греча - героин
Винт - метамф
Порох - амф
Всему учить юнцов сука

.

>>137705624
а пластилин?

>>137673802 (OP)
А шкуры всё время ноют, что не могут похудеть. Оказывается всё просто, надо просто парализоваться.

>>137673802 (OP)
>мнение верунов
>верить в то, что сознание не пустая лингвистическая конструкция
>появляется новая личность?
>не верун
Ты охуел, бля?

>>137705887
Двачую вопрос
>>137705624
С каких хуев порох - амп, а винт метамф? Амф же вообще БЕЛЫЙ
Бутират как связан с минералкой?

>>137705774
Симпатичная тян. Взгляд такой добрый, почему на меня так никто не смотрит?

>>137706418
>>137705887
Камень-гаша

>>137706466
Про камень и остальное понятно, но вот винт, пластилин, порох, бутират - странная хуйня

>>137705391
Голова туда сюда круто торкает вода
Греча герыч
винт первитин витька захар май тебе споёт
https://www.youtube.com/watch?v=Lby_awWuAF0
порох фен спиды итд

>>137705887
Мягкий гашиш , пластик.

>>137707039
>странная хуйня
И радуйся, эта пикча-детектор. Я с нею всегда сначала проигрываю, а потом понимаю, кто я есть и грустить начинаю. Смысл в том, что все эти названия и ещё хуева туча появились,чтобы не палиться когда явно палят. Причём московский торч всегда поймёт екатеринбуржского, даже если у него спиды называют феном, а в екб кроссами. Игра в ассоциации.

>>137707039
Яж тебе пояснил.
>>137707165
А я наоборот гордость начинаю чувствовать

Вот человек в плену у иллюзий. Это пиздец, сравнимый с описанным в ОП-посте.
Весь абсурд маскируется под бытовуху, почва реальности разрыхляется.
Длиннопост.
http://schiza.net/viewtopic.php?f=293&t=17181&p=312278&hilit=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F+%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F#p312278

>>137673802 (OP)
>1. Что происходит с человеком в вегетативном состоянии?
Каша в голове у него, синий экран смерти, в зависимости от травм что-то работает, что-то нет, короче.
>2. После возвращения сознания появляется новая личность или возвращается та старая?
Личность=память+характер. Если человек лишился и того и другого, то он лишился свой личности. Он не стал другой личностью, просто как бы перестал быть собой, стал другим.
>3. Поясните, я хочу представить, каково быть больным в вегетативном состоянии.
Некоторые помнят, как после выхода из вегетативного состояния лежали ссали и срали под себя, как их связывали и все такое, но само вегетативное состояние никто не помнит. В этом состоянии люди могут реагировать на голоса, звуки и свет, но не более.
>4. Каковы перспективы?
При коме менее 10 дней люди могут полностью восстановиться. Чем дольше кома - тем хуже прогнозы.
https://www.youtube.com/watch?v=aClH17U8-Kk
Это брат жены Коляна из реальных пацанов. Отхватил пиздюлей 4 года назад, год пробыл в коме, сейчас все время улыбается, может с подсказки сказать "я умный", написать пару буков, в общем, стал домашним.
>5. Как себя обезопасить от черепно-мозговой травмы?
Никак. Шумахер 20 лет гонял на скоростях за 300, а упал на ровном месте.

>>137707165
А еще какие названия отличаются?

>>137707796
Ну например в мухосранях где нет амфа называют солягу эской, у меня всегда горело с этого когда они в мой дс-2 приезжают и оскорбляют мой свещенный рацемат амфетамина эской

>>137680331
>Мозг погиб от недостатка кислорода, еще что-то?
Скорее всего, тупая травма с последующим кровоизлиянием и отеком мозга. Отек мозга приводит к кислородному голоданию и отмиранию клеток мозга. Если бы этой тне сразу вскрыли черепную коробку, чтобы мозг не сдавливался, возможно, все было бы в порядке.

>>137679550
А кто в праве решать, что этично, а что нет?
И почему это, если человек дико мучается, не прервать его мучения? Не этично как раз наоборот, смотреть на мучения человека и выжидать пока он подохнет в муках.

Если мозг мертв, то она мертва. Просто с живым телом. Что-то типа Ромки-Прыгуна.

https://en.wikipedia.org/wiki/Persistent_vegetative_state
https://en.wikipedia.org/wiki/Split-brain
Занятная штука этот мозг, конечно. Только школьники будут сразу верещать "мертва/не мертва", тут в каждом случае нужен консилиум и тонны обследований, годы наблюдений, и то бывает что через десяток лет человек внезапно излечивается.

>>137673802 (OP)
тред не читал.
привстал.
да, трахнул бы.
мне похуй.

>>137713423
>>137678770
Астанавись

1

>>137713444
Нужны, состояния достаточно редкие, нужно набирать информацию и изучать каждый случай, чтобы была возможность спасти действительно ценных людей.

>>137678770
может они готовят то скандинавское блюдо? сюрстремминг или как его.

А что случилось с избивавшим? Гопарь какой-то или зечара туберкулёзная? Зачем с такими встречаться?

http://pobedpix.com/prolejen-na-golove

на подрочить.

>>137713568
>Не за мой счет
Работу сначала найди, технофашист мамин. Да и потом, раз ты технофашист, то признаешь главенствующую ценность знаний. Знания о работе мозга можно получить лишь на практике, чем тебе больные не материал?

>>137713609
Так он вышел уже? Когда вообще эта история произошла?

А как дела у Прыгуна? Он хоть жив ещё?

Это ужасно на самом деле. Мать не понимает, что её дочь уже мертва. Мозг мертв!

>>137713674
На их содержание уходят копейки (особенно у нас). Сколько нужно - это для статистики чем больше, тем лучше, ну а по сути сколько есть.

>>137713674
На самом деле львиная доля твоего налога уходит на содержание другого балласта.

>>137713674
Да ладно, на них уходит значительно меньше денег, чем на совершенно бесполезную орду бюрократов и политиканов.

>>137673802 (OP)
В США девочку поставили бы на ноги за месяц.
Куда слать смс?

Ее тело способно выделять смазку и производить детей.

>>137713969
Какой колонизации Марса? Ты где живёшь вообще? В манямирке?

>>137714029
Он думает что ирл как в цивилизации можно в одну ветку технологий вложиться и улететь на марс с обосранными штанами

>>137714139
Но мы не США. Далеко не США.

>>137714161
А что, не так что ли? Или ты думаешь до Луны бы добрались спуская всё бабло на какую-нибудь ёбань типа помощи голодающим нигерам Эфиопии?