Анон, поясни, чому психология это не наука?
бамп
bump
Попутал с философией.
>>138104876 (OP)Отучился на клинического психолога 4 курса, на втором курсе стало ясно, что психология это не наука.Чтобы ронять чнловека, надо юзать нейрофизиологию, антропологию, эволюции, биологию мозга и тд
Сначала нужно дать точно определение слову "наука", чтобы все понимали о чём идёт речь. А то многие просто путают прикладную психологию типо всяких тренингов и тестов и всё остальное.
>>138105148Так дай объяснение, почему не наука?
>>138104876 (OP)потому что она косвенно смотрит на то, на что нужно смотреть непосредственно (на мозги), выводы соответствующие. Этим же и нейрофизиология грешит, но там хоть что-то
>>138104876 (OP)Потому-что гуманитариедебилы не нужны.
>>138106322Это социально-политическая наука.>>138105148>на втором курсе стало ясно, что психология это не наука.Дваждую, то чему учат в универах хуйня полная, все равно что на филоглолога какого-то, здесь нужна практика что бы все показывали наглядно. мимо личинка практического психолога
>>138104876 (OP)Потому что она работает по большей части только потому, что какой-то мудак предположил, что она работает. Потому что мозг человека нихрена не изучен, чтобы подтвердить или опровергнуть эти теории.
>>138104876 (OP)> психология это не наукаЭто кто у нас тут закукарекал?
>>138109774Когда каждую теорию. психологии можно будет воспроизвести с любым подопытным, тогда и приходи.
>>138104876 (OP)Реакция психики на внешний раздражители индивидуальная, зависимостей бесконечное множество.
>>138104876 (OP)«Психология (от др.-греч. ψυχή — «душа»; λόγος — «учение») — наука, изучающая закономерности возникновения, развития и функционирования психики и психической деятельности человека и групп людей.»https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психология
>>138110807Когда каждую теорию физики можно будет вообще воспроизвести хотя бы, вот тогда ты и пойдешь нахуй. Хотя зачем ждать?
>>138110807>>138110882Погрешность в 5% допустима, науки только точные могут быть, дети ебанутые?
>>138110807Вот ты долбоеб.
Не знаю как психиатрия, но психология невероятная хуйня, сколько раз ходил на приёмы, такую хуйню несли пиздец, словно они обчитались всякого научпопа по типу Берна, Фромма и т.п. Так что я думаю пока есть только одна тема для психологов - медикаментозная накачка пациента.
>>138110959>>138110963Ок, перефразирую, когда завезут воспроизводимость- тогда и поговорим.
>>138111196Ее завезли, любой опыт можно повторить на любой группе людей и погрешность от прошлых будет минимальна несмотря то опыт проводился на разных континентах.
>>138110959Вот тут ты и обосрался. Теория - это получившая воспроизводимое подтверждение гипотеза.
>>138111296А я с разметкой обосрался, да.
>>138111091Хотите поговорить об этом? ))
>>138111296>Теория - это получившая воспроизводимое подтверждение гипотезаНу вот тебе психологическая теория, согласно которой, конкретные мысли имеют физическое воплощение в виде электрических цепей между конкретными нейронами в мозгу, получила подтверждению в 2005 году благодаря технике.
>>138111391Причем из всех психологов более-менее нормально выглядящий здорОво был один, все остальные какие-то тетки климатеричные и растолстевшие, какие-то дрищавые омеги, ну которые всем своим видом показывают что нихуя у них не всё в порядке раз так хуёво выглядят. А я не хочу быть пациентом у пациента.
ДЕТИ С ЭДИПОВЫМ КОМПЛЕКСОМ ГОРЯТ ИТТ
>>138111507Это общемедицинская проблема рф.
>>138104876 (OP)Сам свое мнение не хочешь иметь? Например почитать что такое наука вообще. Потом почитать методологию исследований в психологии, направления психологии. Есть, например, трансперсональная психология - да, не наука. Есть когнитивно-поведенческая психология - научнее просто некуда.
>>138111571Да, с психологами у нас полная жопа, считай почти все шарлатаны и профаны. А самому разбираться тяжело, чуть не поехал насовсем. Вообще немного очухаться от психологических проблем мне помогла одна ситуация в которой я чуть реально не помер, тогда шлейф здравомыслия меня посещал примерно полгода, потом попустило.
>>138111535Что за комплекс такой? Мне какой-то дурак отсюда втирал о нем, когда я сказал что гей. Загуглил – ничего не понятно, при чем он вообще. Вот и ты теперь
>>138111391Это расхожая фраза, кстати, идет еще от старого доброго (нет) психолоанализа. Психоаналитики не считают себя психологами.
>>138104876 (OP)из-за невозможности реализовать научный метод
>>138104876 (OP)Научные теории критерию фальсифицируемости должны удовлетворять. Кукареканье психологов в 99% проверить на пиздежь невозможно. Получается что-то вроде религии: или верить или нет.
>>138111091сидят два человека, один в халате и с фантазией, другой нет; один жалуется другому на то, какое он чмо, а второй фантазирует и строит иррациональные цепочки причинно-следственных связей, которые все бы объяснили
>>138105148чтобы ронять человека, нужно выучить двойку и удары на подскоке с обоих рук, лол
>>138111772У нас не учат потому что нормально. В универститетах дают багаж из самых разных знаний по психологии, но почти никаких даже основ, как проводить консультации, какие бывают проблемы у людей. Т.е. студент выходит со знаниями типа что такое психика (психика - это... и как там было написано в учебники, что я зазубрил, чтобы сдать экзамен), в каком году фрейд написал такую-то книгу, классификации и все в таком духе. А что делать с этим дальше? Потом оказывается надо еще учится и еще. Потчи никто так не делает. Большинство устраиваются штатными психологами в какие-то организации и фирмы, гоняют по тестам и задают банальные вопросы.
>>138111457>>138111457>>138111457>>138111457>>138111457>>138111915Мы все так или иначе психоаналитики.
>>138112123Тут ты прав, я вот поехавший, мозг тоже строит иррациональные цепочки и всё объясняет, мозг то наёбывает но страдания мне напоминают что нихуя не хорошо всё. Ну и я уже давно понял, что это самокопание, рефлексия, тоже особый сорт мазохизма, что не подумаешь - вечно вгоняет в депрессию.
>>138112221Нет. Если ты не знаешь хотя бы три вида переноса между анализантом и аналитиком,. какой ты психоаналитик? Даже не диванный.
>>138112305Сейчас бы я пояснил тебе про депрессию с точки зрения психоанализа, у тебя бомбанет и включатся защиты.
>>138112401Поясни, бомбить мне не в новинку.
Тому що она изучает субъекта, а не объекты. А субъект в одинаковых условиях может поступать по-разному. Поэтому воспроизводимость опытов нереальна. Это проблема всех гуманитарных дисциплин от педагогики до политики и экономики.
>>138104876 (OP)Так-то и математика не наука.
>>138104876 (OP)Ну скажем так. Существует три психологии:1) Психология академическая - как поиск и исследования различных механизмов работы психики на уровень абстракции выше физиологических.Часть исследований в ней наука, они вполне верифицируемы и фальсифицируемы.2) Психология практическая - тот набор знаний, приёмов и методов которым владеет хорошо практикующих психолог/психотерапевт. Ему совершенно похуй на научность этих методов или теорий на которых они основаны. Главное чтобы был эффект. И это уже совсем не наука, это ремесло.3) Психология массовая - то, что тиражируется в массмедия, то, что стоит на полке в книжном магазине в разделе "психология", то что печатают в женских журналах. Писанина, которая устроена для того, чтобы продаваться. Может быть наукообразной - в духе протожопова, может быть вообще почти эзотерикой. В основном просто мусор.
>>138112772А вот Фрейд, например, это массовая? Или "Психологическое консультирование: учебник для вузов"?
>>138112332Анализ происходящего есть свойство сознания, его процесс получение выводов это и есть аналитика. Так что мы все так или иначе аналитики и не только психики
>>138112477Депрессия сознательно выбранное оффективное поведение для удовлетворения власти (над родными, манипулировать окружающими чтобы вызвать сочувствие и поддержку, оставаться в выгодной ситуации, создать себе алиби для оправдания какой-либо ситуации бездействия или действия), а так же для контроля над гневом (энтеродеструктивное поведение обращается в аутодеструктивное).
>>138112869Фрейда сейчас вообще стоит рассматривать как вещь интересную в первую очередь в культурологическом и философском аспекте.>Психологическое консультирование: учебник для вузовВполне можно рассматривать как учебное пособие.Под "массовой" психологией я скорее имею в виду книги аля Карнеги.
>>138105349Ну он же тебе сказал. Не опирается на научные данные, корреляцию с процессами в мозге например, как в когнитивистике, и на научный метод. А на субьективные маняфантазии субьективного себя о себе, такое подверженно иллюзиям и искажениям.
>>138112869Фрейд сам по себе совсем не массовое. А вот в США из психоанализа сделали массовый продукт. Кстати, маркетинг и реклама как отрасль социальной психологии, изобрели фрейдисты. Это сейчас кажется очевидным, что впаривать товары надо надавливая на примитивные инстинкты, а раньше для корпораций это было в новинку.
>>138113069Когнитивная психология значит не психология?
>>138104876 (OP)>чому психология это не наукаПотому что у ней не применим научный метод. То есть это такая же наука, как философия, но философия не ставит диагнозов и не позиционируется как что-то, способное тебя вылечить или помочь тебе. Традиционная медицина постоянно проводит клинические исследования и ставит опыты на крысах, свиньях, потом на людях, на тысячах людей, и исходя из этих опытов делает выводы. Причём эти выводы очень условны, вроде "препарат вызвал реакцию у 65% испытуемых в возрасте от 20 до 30 и у 69% испытуемых в возрасте от 30 до 40, в то время как плацебо вызвало реакцию у 30% испытуемых" и т.п. Психология не проводит никаких исследований, в ней нет никакой статистики, никакой общей методики, это просто скопление современных манятеорий, вытекших из всяких Фрейдов и Юнгов, а Фрейды и Юнги никогда даже не думали, что являются врачами, для них их психология была частью философии.
Нарисовали КОРТИНКУ написали бох(псехология) и просят шоб он помог
>>138117401Да ставят там опыты, что ты несешь. Товары по скидке, мигающие баннеры с рекламой. Все научно воспроизводится.
>>138112332Воздушно-капельныйЧерез контакт кожейЧерез ранки
>>138113023Определение выглядит крайне поверхностно.
Дичайшие проблемы с доказательностью и воспроизводимостью, куча гипотез не соответствует критерию поппера. Но хомячкам похуй- хавают, но они и гомеопатию с астрологией хавают.
>>138117849не в этом дело. предмет психологии - сознание. а сознания нет.предметом психологии должны быть химические реакции в мозгу, которые психологи не рассматривают, ибо это работа неврологов. психологи работают с мозгом как с магической чёрной коробкой.
>>138118822Сознание - это такие закономерности.Проведу аналогию с погодой. Есть дожди, бури, ветра, снег. Все тоже состоит из мелких частиц, но нет необходимости заниматься физикой каждой капли, чтобы их изучать.
>>138119288>но нет необходимости заниматься физикой каждой капли, чтобы их изучать.Аналогия неуместна, потому-что занимаются, таки.
>>138119288вообще, подумай на будущее.>это такие закономерностикакие такие? Посрал-эндорфины? Наука не так работает.
>>138119410Так нет же, занимаются циклонами, а физику капли спросят у физика. Так же и психолог как ты говоришь спросит у нейрофизиолога, но высокоуровневая деятельность и так исследуется.
>>138119550циклоны основываются на физике каплей. Психолоигя основывается хуй знает на чём. Вангую кучу подмен понятий, психотерапии и психологии, например. Вот прочти Юнга, или Фромма. Или как это, гештальт терапию. Хотя бы в википедии. Там нет ни слова о сотнях видах химических взаимодействий в мозгу. Зато есть МЕДИУМ (автор) который опросил 10 человек, нашёл общую проблему, выдумал АТТРАКТОР (гештальт, эон, тень, хоть как назови) и играется с образами. это больше литература, чем наука.
>>138113023Мда, психоанализ действительно хуйня. Я был в депрессии долгое время и никто даже не знал об этом. :\
>>138119530Чой то не так? Наука берет наблюдаемые существующие вещи и объясняет, как они работают.Вот например честность или смелость. Реально наблюдаемые явления, хотя и нельзя пощупать (так ты и бозон не пощупаешь). Вот ими психология и занимается, деконструируя на более базовые и удобные модели.
>>138119829>Реально наблюдаемые явления>честность, смелость - это научные понятия, как бозонёмоё. надо перед тем, как на дневной сосач захотеть зайти - каждый раз щипать себя, хорошенько, чтобы с такими ,как ты не сталкиваться. укачусь ка я.
>>138104876 (OP)Психология - это как астрология и алхимия. Есть астрономия, химия и психиатрия - это науки.
>>138119960Вот хуй знает, что тебя так стриггерило. Какие у тебя проблемы со смелостью? Оперделить смелый/несмелый поступок ты можешь, эксперимент поставить тоже, несколько тысяч лет явление письменно документировалось в миллионах записей.
>>138120176>Психология - это как астрология и алхимияа ты - необразованый дебил. хотя школьнику простительно. Психология серьезная наука, причем прикладная а не теоретическая.
>>138120656Этот психолух порвался, несите нового.
>>138120822Ты это, не шути с ним. А то он тебя обоссыт по методу Эриксона.
>>138119774>циклоны основываются на физике каплей. Психолоигя основывается хуй знает на чём. ты дебил, по твоей логике и физика основывается хуй на чем. частицы, поля - что это откуда блять никто не знает. но это работает. с психологией точно так же. никто не знает откуда и что такое сознание, но законы психологии работают на 100%
>>138104876 (OP)в двух словах это секта.
>>138104876 (OP)С точки зрения научного эксперимента, психология испытывает некоторые проблемы. Зачастую именно из за этого ее называют ненаукой. Хотя, есть и вполне реальные, полноценные результаты, но из маловато.С точки зрения практического использования, многие психологические методы дают хороший результат, тем самым помогая людям.Противоречие заключается в том, что психология изучает сознание, а его с точки зрения строгой науки - его нет. Нет органа, который бы за это отвечал, нет некой субстанции которую можно измерить и изучить. Но как бы для всех очевидным является тот факт, что у каждого человека сознание есть. Вот и получается, что сознание есть, но оно не научно. А психология как раз и имеет дело в первую очередь с сознанием, ведь именно из него вытекает поведение.
>>138125170>испытывает некоторые проблемыБВАХАХАХАХАХАХАХв голос простожители Хиросимы испытали некоторый дискомфорт при сбросе на них ядерного заряда
>>138125170>этот софизм с использованием выводов от одной линии аргументации на другойеще бога тоже нет, значит у религии некоторые проблемы с точки зрения научного эксперимента, но церкви повсюду, поэтому нипанятно?
>>138104876 (OP)Как минимум нет аксиоматики. Вот даже если какую-нибудь ущербную биологию взять, в ней и то есть аксиомы, от которых идут все пляски. А в психологии что захотел, то и придумал, даже не обязательно как-то оправдывать это - все равно хуй что докажешь, ну как и в философии впрочем. То есть науки развиваются, а ненауки дрочат сами себя и делают это на словах.
