Вчера я потерял свободу воли. Я 3 года ходил на работу по одной и той же дороге, хотя мог пойти по другой, но всегда делал выбор идти именно по этой. А вчера я как обычно принял свободное решение снова пойти по этой дороге, но оказалось что она перекопана жеком, и я решил пойти по другой дороге. Как только я пришёл на работу я вдруг осознал, что моё решение не пойти по привычной мне дороге было не свободным, а его определили обстоятельства. 3 года эта дорога не была перекопана и я ходил по ней, я бы и вчера проошёл по ней еслибы она не оказалась перекопанной. И тут я подумал, в тот первый день когда я решил пойти по ней она не была перекопана, а если бы была, то я бы точно по ней не пошёл, значит и решение ходит по ней тоже было продиктовано мне обстоятельствами. Это пиздец. Вечером я пошёл к этой яме и сел возле подъезда напротив и заметил, что другие люди увидя яму тоже "принимают" решение пойти другой дорогой. Они как роботы, я уверен что если прокопать яму на той второй обходной дороге то и я и все люди не пойдут по ней ,а решат выбрать другой путь. Я подумал, что может это не яма определила мои действия, а воля других людей, я позвонил в жек и спросил зачем они выкапали яму не для того ли что бы я пошёл по другой дороге? Мне сказали "яма нужна для ремонта водопровода" я не думаю что они врут. Это пиздец. Я просто робот действующий по алгоритму, если я вижу яму то я её обхожу И другие люди тоже. Получается, что можно создать такие условия в которых будет можно как нехуй делать предсказывать мой выбор.
>>138183157 (OP)Да, можно влиять на твой выбор.Нет, в этой ситуации никто не ставил задачу, чтобы ты пошел по другой дороге.
>>138183157 (OP)> Получается, что можно создать такие условия в которых будет можно как нехуй делать предсказывать мой выбор.Истина шокирует!
А что ты предлагаешь? С гиканьем лезть сквозь яму глубиной наверное метров 10, перемазавшись землей и грязью?Ты просто выбрал наиболее оптимальный путь, вот и все. Это не делает тебя сразу муравьем блять
>>138183474>Это не делает тебя сразу муравьем блятьТак я провёл эксперимент с жуком, сделал просто дорожку и он по ней прошёл, налил сначала просто поды немного на дорожку и он по ней прошёл, правда сначала лапкой дно прощупал, потом налил кипяток и он даже щупать не стал а просто отказался идти. ИЯ БЫ ТОЖЕ САМОЕ СДЕЛАЛ!!! У жука есть сознание и свобода воли?
>>138183687Эта я делал давно и с другой целью. просто на фоне потери воли вспомнил этот эксперимент приобрёл обернулся в интересном свете.
>>138183474А почему нет? такой вариант есть и ОП почему то его не выбрал и другие люди тоже. почему?
>>138183157 (OP)Да ты человек простой, просто. Видишь яму - обХодишь.
>>138183157 (OP)Лошара. Ты мог бы полезть через перекопанные говны, тем самым утвердив свою Волю, написав свое имя золотыми буквами в небесной скрижали, после смерти стать одесную Бога Машины, а теперь ты просто кукла без души.
>>138183157 (OP)Иди нахуй
>>138183772Он неудобен, есть более простое решение. Закон сохранения энергии - из всех решений обычно выбирается самое легкое и выполнимое.
>>138183157 (OP)Ты попался в ловушку языковых игр, именуемых ФЕЛЛАСОФЕЯ
>>138183849>Закон сохранения энергииКакой нахуй закон? у меня же должна быт свобода от всяких законов определяющих мои решения.
>>138183822>Ты могЯ не мог. А если бы смог то не смог бы пойти другой дорогой.
не так страшны ямы, как лабиринты ёбаных заборчиков, растущие повсюду
>>138183898Сказала нематериальная сущность по фамили Василий
>>138183898Тогда надо было увидев эту яму достать пистолет и выстрелить себе в голову - вот уж нестандартное решение проблемы.
Ахуенно. Схоронил.
>>138183940Нет мог, просто ты не захотел жить по своим правилам, и подстроился под чужие
Надо было не тупить, и принять решение пиздовать через яму!
Хуя ты срыватель покровов. А то мы раньше и не знали, что окружающая среда определяет многое в жизни каждого? В Ращке потому и жить уныло, потому что среда и история делают своë дело.
>>138183157 (OP)Этой ямой был мейлач
>>138183157 (OP)Может вообще вскроешься из за ямы?
>>138183962>>138183962>просто ты не захотелПочему? Если бы захотел то смог но не захотел. еба>правиламКакие еще правила? как правила совместимы со свободой?
Сегодня я мог ебалнить весь день, но я зачем-то сижу и изучаю сишку. Что же это такое товарищи?
>>138184030Дефайн свобода, раз уже у тебя правила не совместимы со свободой
Попустись братан, ЧАСТЬ ДЕЙСТВИЙ ты делаешь на автомате. Например, передвигаешь ноги блять. Тебе не надо думать о том, какую мышцу напрячь, чтобы поднялась нога. И это нормально. Это оптимизация ресурсов мозга. По какой дороге быстрее пройти - малозначимая хуета из этой серии. А еще, прикинь, мозг без твоего участия управляет работой всех внутренних органов. Охуеть да? Так вот, никакой свободы в этом нет, да она и нахуй не нужна. А вот решение пойти на работу или уволиться, устроившись на другую, ты можешь принять вполне себе.
>>138183960Но ни я ни другие люди этого не сделали. Я не мог этого сделать ибо обстоятельств не было. У меня даже не было пистолета.
я обычно в ямы которые мне не нравятся просто кидаю всякую хуйнюа оп-то мог бы развернуться и домой пойти, вот это был бы поворот
>Получается, что можно создать такие условия в которых будет можно как нехуй делать предсказывать мой выбор.С подключением.Алсо ты мыслишь не правильно.
>>138184081Хуево быть ямой, которая тебе не нравится
>>138184067Не могу. Я вот вроде позавчера знал что такое свобода и был уверен что она у меня есть, а сейчас уже не уверен что это такое вообще.
>>138183157 (OP)Молодец. Возьми с полки пирожсики и другую пюру.
>>138183157 (OP)>Получается, что можно создать такие условия в которых будет можно как нехуй делать предсказывать мой выбор.Можно даже и без создания условий обойтись.
>>138184179статистически?
>>138184148одобряюямных дел специалист
>>138184190Математически епта. Не надо быть гуру, что бы уметь просчитывать вероятности.
>>138184190>статистически?Я сегодня принял свободное решение не ругаться матом, не пытайтесь создать условия.
>>138184242или встречу, или не встречу
>>138183157 (OP)Этот шудра достиг просветления, несите нового.
>>138184231Яма тебя уроет, куда ты лезешь?
А ведь я мог перелететь через яму, птицы так делают, но я не птица и я даже не выбирал быть мне птицей или нет. Я так понял что мои решения определяют следующие пунктыПри условии что моя воля свободна от воли другого человека.Я хочу полететь на луну, но не имею такой возможности - я не лечу на луну.Я хочу полететь на луну и имею такую возможность - я лечу на луну.Я не хочу полететь на луну, но имею такую возможность - я не лечу на луну.Я не хочу полететь на луну и не имею возможность - я не лечу на луну.Все мои решения определяются моими желаниями и возможностями. пизда. вот она "свобода", как робот.
>>138184280ОНА ТЕБЯ СОЖРЕТ
>>138183898Ты можешь локально его нарушить. Свобода воли проявляется по сути в выборе субоптимального решения, которое может быть эволюционно выгодно в долгосросной перспективу из-за того что закон сохранения энергии слишком близорук. Но в итоге все равно действие тратится на то чтобы получить энергетическую выгоду.Еще Будда говорил что мы живем в мире причинности и по сути сама причинность карма это просто иллюстрация как причины и следствия могут работать на всех уровнях одновременно, своего рода мысленный эксперимент является ограничителем истинной свободы. И выход за пределы причинного мира будет выходом из сансары. Но мы не может представить себе такой мир пока потому что порождены этим миром, его алгоритмами. Идея восхождения несет в себе мысль об истинном освобождении, когда отвергается сама фундаментальная система, на которой основывается существование человека.
>>138184280>Яма тебя уроетИ их миллионы а он один, идет против системы.
>>138184272Ты биомусор, у тебя все сводиться к 50/50Ведь в рулетки вы с казино на равных, либо ты его выигрываешь либо оно тебя.
не забываем что для полноты картины тебя после шестидесяти лет и раньше кидают в яму гнить до скончания веков!
>>138184313>Ты можешь локально его нарушить.Но мне сказали что как раз из за него у меня есть свобода воли. Нарушив его я нарушу свободу.
>>138184346ебать ты интернет-хамло, встретимся в яме сукин сын
никто ничего не понял треад, но пытается вставить свое
>>138184346Что это за казино?
>>138184385джойказино
>>138184392>джойказиноСотонист
Многие спрашивают, почему феномен ямы имеет такую силу, почему люди столкнувишься с ямой сворачивают, теряют волю, расклеиваются, хотя раньше были мужественны и отважны, я отвечу так: Сперва была яма, и она была богом. Из ямы родились первокатегории, ни одна категория не может существовать вне множества ЯМЫ, все является подмножеством ЯМЫ ЯМА твой спаситель
>>138183157 (OP)В этом море шлака ТАКОЙ ОХУЕННЫЙ ТРЕДвкатился
>>138184392https://www.youtube.com/watch?v=mhVg-dCEyYw
>>138184425Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет.
YAMA
>>138184291И ведь так у всех людей. И почему то и я и все люди поступают практически одинаково. Мы ходим по тем же дорогам и избегаем ям. Почему? Откуда у нас у всех появляется желание обойти яму? почему такого желания не появляется у листка гонимого ветром?
>>138183157 (OP)хд, будто она у тебя была
>>138184479Yama or Yamarāja, also called Imra,[1] is a god of death, the south direction and the underworld,[2] belonging to an early stratum of Rigvedic Hindu deities.
>>138184488У листка нет желания? но листок может принять такую форму что ветер просто обдует его а не не зацепит. Почему листок этого не делает? а ведь некоторые листки так делают.
>>138183157 (OP)А ЕСЛИ ЕЕ ЗАРЫТЬ???
>>138184544Ч.Т.Д
Ну я иногда натыкаясь на препятствие на дороге, разворачиваюсь иду обратно. Так что у опа частный случай саморефлексии.
>>138183945А вот это уже действительно нап'ягаааааит. Раньше я мог срезать через кучу дворов, наслаждаясь красотой захолустья
>>138184570Тогда я опять пойду по этой дороге. Выбора у меня не будет. Обходная дорога увеличивает путь.
>>138184074Ты мог насрать в штаны. Или жопы у тебя тоже не было?
>>138184609>Обходная дорога увеличивает путьso what, может там закладку мефа встретишь или любовь всей жизни
>>138184609ПОчему не будет? ВЫбор как раз появится в тот момент, когда ты ее станешь зарывать
>>138184612У меня была жопа полная говна, но не было желания её применять.
>>138184554а теперь подумай чем ты отличаешься от листка? Листок гоним обстоятельствами, колыхаться или нет, срываться или нет, все решает не он.
>>138183157 (OP)>оказалось что она перекопана жеком, и я решилТакие вопросы должны быть решены в более раннем возрасте.
>>138184672>а теперь подумай чем ты отличаешься от листка?листку похуй
>>138184661Если я пойду по длинной дороге то не смогу пойти по короткой. сплошная линейность. линейная свобода.
>>138184672Похоже что ничем.
Так ОП, ты будешь бунтовать против несвободы или нет?
>>138184700А ты хотел одновременно по двум пойти?
>>138183157 (OP)Надо было заткнуть яму сырой собакой.
>>138184700ну по некоторым дорогам действительно лучше не ходить иногда, надо просто слушать своё сердце, братан, в том или ином случае!
>>138184672Листок не напрягается. Он свободен в своей душе. Он понял что сопротивление бесполезно. Время жить и время умирать.
>>138184685да, только этим. И охуительным самомнением конечно
>>138184291Да ты умный, оказывается. Значит можно просто выявлять какие возможности у меня имеются, а не строить воздушные замки и НЕ ЖИТЬ В МАНЯ МИРКЕ!Очень интересно. Кстати, если бы не твой пост, то я бы не написал в тред, потому что он меня заинтересовал больше всех и я захотел на него ответить.
>>138184755охуеть да, ебаный листок мудрее любого человека
>>138184754например по кладбищенским
>>138184729Я бы хотел иметь свободу не делать выбор. Но я всегда вынужден делать его. это значит что он иллюзия.
Отец с веревкой прибежал,«Вот, — говорит, — тебе веревка, ухватисяЯ потащу тебя, держися».— «Нет, погоди тащить, скажи мне наперед,—Понес студент обычный бред —Веревка вещь какая?Отец его был не учен,Но рассудителен, умен141Вопрос ученый оставляя,«Веревка — вещь, — ему ответствовал, — такая,Чтоб ею вытащить, кто в яму попадет».— «На это б выдумать орудие другое, —Ученый всё свое несет. —А это что такое!..Веревка! — вервие простое!»— «Да время надобно, — отец ему на то.—А это хоть не ново,Да благо уж готово».— «Да время что? ..»— «А время вещь такая,Которую с глупцом не стану я терять,Сиди, — сказал отец, — пока приду опять»
>>138184663> не было желания её применять.Вот классическое проявление свободы воли. Мог посрать, но не захотел - и не посрал.
>>138184774Гуляю иногда по кладбищу, там пиздато.
А я тебе даже больше скажу. Был такой эксперимент когда людей в комнате просили двигаться по кругу хаотично. А одному тайно давали задание двигаться смещаясь к правой стене. По итогу все смещались за "лидером". А вооьще иди работай
>>138184813А захотел бы то посрал. Раб желаний.
>>138184842За альфой?
>>138184837двачую и белочки есть!
>>138184842>двигаться по кругу>хаотичноwhat
Почему я хочу срать, а камень нет? У камня есть свобода не срать вообще, а у меня только срать когда хлчу и есть возможность.
Есть фильмы которые о человеке, который внезапно пошол не по той дороге и его жизнь круто изменилась и он стал из неудачника в успешника?
>>138183157 (OP)Эпичный тред, оп сказочный
>>138184893все профессии важны, в древнем египте считали что каждый должен быть хорош в своём деле
>>138184927револьвер
>>138184853> Раб желаний. Чому? Я вот вчера очень хотел посрать, пока в автошколу ехал, но я сделал выбор и не обосрался. Чем не свобода воли?
>>138184870И собачники там не ходят. Идеально! ОП, пиздуй на кладбище.
>>138184957поясни
>>138184893ты подавил себя, это больше насилие, чем свобода воли
Только познавший истину пространства волн поймёт, что ямы нет... как и выбора дороги. Колебания порождают колебания. Материя есть порождение тринадцати волн. Колебания - жизнь, сделанный выбор - смерть.
>>138184889Подскажи слово получше - они двигаются совершенно рандомно по кругу, ктото по часовой ктото против, кто-то круг то сужает то расширяет. Как это назвать? >>138184860Можно и так сказать, хотя цель эксперимента заключалась в том что толпа без лидеров и целей сама негласно себе их назначит найдя белую овцу.
>>138184988Так одно желание подавило другое. Значит ты захотел не собраться больше чем посрать. хотя тут ты путаешь желания и физиологические потребности.
>>138185046>>138184988
>>138185035джейсон стейтем мог бы на лифте поехать, а по лестнице пошёл, так-то
>>138185077не обосраться*
А от чего воля должна быть свободной что бы являться таковой?
>>138185054ну это недостаточно хаотично я считаю, каждая форма как бы стремится к устойчивости, интереснее если бы им завязали глаза и сказали просто ходить по комнате не останавливаясь
ДВОЩЕРЫ МОГУТ СПОРИТЬ О ЧЕМ УГОДНОСЕГОДНЯ МЫ ВЫЯСНИМ КТО СИЛЬНЕЕ ОП ИЛИ ЯМА
>>138184988Всё верно.Свобода воли как при прыжке с крыши. Выбирать можешь только пёрнуть в полёте или дотерпеть до земли.
>>138185046Но я сам решил подавить своё желание, так что это свобода воли.
А на физике рассказывали, что миром правит вероятность квантовая. Это пизда. получается что мои решения зависят от рандома.
А я вот задумываюсь, что если есть неразрешимый выбор, идти по одной дороге или идти по другой убить родных или убить друзей Можно же взять и не пойти никуда, не подставлять свою жопу случаю. Я думаю, правильным выбором было бы если ОП остался стоять на месте
>>138185191Нет. У тебя появилось желание не обосраться. Окажись ты в этот момент на толчке его бы не возникло.
>>138185163Яма это мамка ОП-а, а ОП не может быть сильнее своей мамки.
>>138185191да, Фрейд на таких и поднялся. То что неестественно не есть хорошо.
>>138185277Или пошел бы домой обратно. А по пути домой его сбила бы машина.
>>138185342Зато он бы не создал этот тред, тем самым изменил бы наше будущее. Вывод ОП-хуй
Я 3 года ходил на работу по одной и той же дороге, хотя мог пойти по другой, но всегда делал выбор идти именно по этой. А вчера я как обычно принял свободное решение снова пойти по этой дороге, но оказалось что она перекопана жеком, и я ощутил непреодолимое желание лечь в яму. Внутри ямы я ощутил приятную прохладу и спокойствие. Но рядом стали возиться рабочие и я был вынужден уйти. После этого я стал приходить к яме по ночам. Яма встречала меня всё тем же прохладным молчаливым покоем. Я забирался туда и лежал, подолгу любуясь ночным небом...Однажды, я случайно подслушал разговор рабочих о том, что завтра они будут закапывать яму. Ночью я пришёл с лопатой и постарался закопать себя как можно неприметней. Но в этом не было особой нужды. Рабочие даже не посмотрели в яму. К обеду яма была зарыта.
У меня есть БУЛОЧКА и ПЕЧЕНЬЕ.Я могу выбрать булочку, потому что мне она кажется вкуснее. Но я лишь выбираю из предложенных вариантов и не могу выбрать ЯБЛОКО, потому что его сейчас нет. Это и есть свобода воли.Вопрос в том, почему БУЛОЧКА кажется мне вкуснее чем ПЕЧЕНЬЕ? Не обусловлен ли этот выбор процессами в моём мозге? Выходит даже из двух вариантов я не могу выбрать и веду себя как запрограммированная обезьяна. Но я понимаю это, но не перестаю от этого быть запрограммированной обезьяной.Что может заставить обезьяну не выбрать банан? Только пиздюли. Которые потом становятся программой в её мозгу. Следовательно всех людей давным давно отпиздили и поэтому мы сидим на дваче вместо того чтобы летать на межзвездных парапланах.
>>138185405Будущее нельзя изменить. Как можно изменить то что не существует? можно изменить только субъективное ожидаемое будущее. которое ты себе воображаешь.
Сажи
>>138185405бля точно, возможно, кто-то из-за того что будет читать тред пару лишних минут выйдет позже из дома и опоздает на автобус, из-за этого он попадет на красный светофор там, где не должен был попасть не будь этого треда. Он выйдет позже на своей остановке и переходя дорогу его собьет машина, т.к. тот анон будет спешить.
>>138183157 (OP)Здравствуй, биороботты начал что-то понимать
>>138185484Сам по себе человек не более переменчив, чем пустой гостиничный номер. Просто в разное время его населяют разные постояльцы.
>>138185522А ты знаешь, что из того что есть чисто логически нельзя вывести то что будет?
>>138183157 (OP)Да ладно ты просто спал. Так бывает. Конечно всем похуй на советы, но вот тебе книжечка на почитать:Дарио Салас- практика осознанного мышления
>>138185497Но когда ОП делал выбор, я не ожидал, что зайду в тред который он создаст. Следовательно, изменив реальность он вынудил нас совершить это действие, т.е повлиял на наше будущее.
>>138185572точнее то что должно быть.
>>138185555Четверипл не врёт?А что за постояльцы кстати?
>>138185572Можно, я уже в школу опаздываю
>>138185572но это просто потенциальная причина-следствие. Доводов в пользу того, что это случиться столько же как в то, что не случится
>>138185077Но я мог выйти и посрать в середине пути - там были и укромные места, и открытые туалеты. Я мог посрать в автошколе. Но в итоге срать мне расхотелось и я не посрал нигде.
>>138185631биопроблемник
>>138185580А раз яма повлияла на будущее ОПа, а ОП в свою очередь повлиял на наше будущее, то выходит что яма повлияла на наше будущее. Значит ли это что ЯМА ОБЛАДАЕТ СОЗНАНИЕМ?
>>138185185Тащемта в итоге мы все сдохнем. Это тоже проявление несвободы воли?
Свободы воли не существует./thread
>>138185665Определенно. на острие науки
>>138185597Бесы.
>>138185631Почему ты не смог? тебе не помогли? сам не самостоятельный? вот земля тоже может перестать вращаться, но почему то не хочет, так и ты просто не захотел.
>>138185597хачи, шлюхи, мошенники
>>138185631но посрать то тебе расхотелось не по своей воле
>>138185711Вопрос не об этом. Вопрос в том, кто населяет яму.
>>138185698Давай серьёзно.
>>138185748ямщик и гробовщик
>>138185295> У тебя появилось желание И что? У ОПа появилось желание создать этот тред, у Абу появилось желание купить двач, у Педалика появилось желание создать двач... Вывод - существование Двача предопределено судьбой.Так?
А ведь свободы нет даже у бога.
>>138185597ПРИГЛАСИЛ НА УЖИН Я ДРУЗЕЙСТРАХ БЕССОНИЦУ КОШМАР И ПОХОТЬТЕХ КТО БЛИЖЕ ВСЕХ МНЕ И РОДНЕЙТЕХ КОМУ СЕБЯ Я ПОЗВОЛЯЮ ТРОГАТЬ
>>138185674Ну смотри к чему я пришёл. Есть карма -она задаёт некие исходные данные. Есть судьба - она задаёт общую канву твоей жизни. И есть свобода воли, когда чисто теоретически ты можешь как в рпг выбрать да/нет - пойти налево/направо.
>>138185309Зигмунд, отъебись.
>>138185777Бог может создать камень, который не сможет поднять а может и не создать
>>138185762Так я вполне серьёзно. Надобно научиться распознавать всех бесей, которые в душе поднимаются, и узнавать их в лицо и поименно. Еще до того, как они в силу войдут. Чтобы ни один тобой завладеть не мог. И тогда от умоблудия постепенно излечишься. Но их можно называть клешами, омрачениями, неблагими состояниями ума или как тебе больше нравится.
>>138185774Скорее возможностями и желанием конкретных личностей.
>>138185700Я не не смог, я расхотел. Моя воля сильнее презренной плоти.
>>138185721Чому? БОЖЕНЬКА ЗАХОТЕЛ ТАК?
>>138185862Долго потом врачи кал из брюшной полости откачивали?
>>138185892Да нет. Ты посрал и тебе расхотелось.
>>138183157 (OP)Больше скажу ты и работу выбрал так же: вознаграждения/усилия.Есть личность - набор реакций на внешние раздражители, ошибочно принимаешь за свое собственное "Я". Но это идеальное "Я" набор поведенческих реакций выработанных по мере взросления и накопления опыта. И есть реальное Я - чистый разум, абсолют. Реальное Я понимает, что все твоя личность - условна, твои переживания и стрессы это всего навсего реакция организма и особенности устройства мозга. (Эмоциональная реакция возникает в таламусе, дальше сигнал подавляется участком мозга отвечающим за совесть (суперэго), не доходя до лобных долей которые и отвечают за сознание. )) Даже твои мысли сами по себе просто состояния ума в которых ты пребываешь, чтобы убить время на работе, от работы до дома. Ты просто ждешь смерти. Мирно ходишь на работу, мирно сидишь на застольях. В общем ты так и будешь спать если не будешь менять ход мыслей. Все просто- разум понимает бесцельность существования, особенности строения тела и возможности получать удовольствие от всяких новых ситуаций.
>>138183157 (OP)Наоборот, это был способ доказать твою свободу воли. Свобода воли - это возможность реагировать на ситуацию. РОБОТ бы пошел прямо через яму, потому что он просто робот, запрограмированный делать так, как ему приказано. Но ты, делая выводы, отталкиваясь от изменений реальности, проявляешь свой разум и свободу воли.
>>138185974Нет. Мне прост сказали иди работай и работу нашли я и пошёл.
Поссал на безвольных тварейЯ ходил пешком в любой холод и дождь в шкалку за 10 км, потому что меня бесило с быдлом в автобусе ездить. Так вот по пути перекопали развязку, стояли машины, автоматические молотки с грохотом, от которого закладывало уши, долбили отверстия под столбы, туда-сюда ездил экскаватор и махал ковшом.А мне похуй, я просто шел, утопая в говне по щиколотку. Берите пример с меня
>>138186055Робот запрограмированный обходить ямы обладает свободой воли?
>>138185821Откуда узнал об этом? Есть писанные источники? Очень напоминает языческое мировоззрение кстати, не долбославов этих со свастиками, а именно деревенское такое, древнее, когда люди общались с духами и прочее. Давай моар, анон.
>>138186056Иди прыгни в яму, Ерохин вон уже прыгнул, а ты сидишь как сыч на своей работе
>>138186091Ты просто ебанутый. ты таким родился. что то в утробе не так пошло и вот ты такой.
>>138186105Да это просто православное представления всяких борений душевных, какойнить старец с афона тебе такое задвигать может вполне
>>138185782Уголок, кстати, довольно непростой персонаж был.
Вообще считается что у людей самосознание появилось только около 1400 года до нашей эры и ничего, вполне строили цивилизации и без сознания.
>>138186173Кто такие тесты пишет, тот посредственностью быть нее может
>>138186169А как бесов то различать?
>>138186191Не у всех, походу. Оп еще как робот дорогу выбирает
>>138186132Это мой выбор. Стиснув зубы, шел, несмотря на все препятствия, чтобы только не ехать в обоссанном автобусе, забитом людьми и насквозь пропитанном утренней депрессией. Так закалялась сталь...
>>138186191У нас вся страна без сознания была в 90-е
>>138186096Есть две дороги. На одной яма, на другой стена. Робот, который будет просто идти в стену только потому, что на другой дороге яма, не будет обладать волей. Но тот, который понимает, что делать, если на одной дороге яма, на другой - стена, а в третьей тебя поджидает отряд агрессивно настроенных пришельцев-инсектоидов, и выбирает самый безопасный и оптимальный путь, при этом активно реагируя на все изменения, обладает.
>>138186202Спросил бля, я не тот анон. Но вообще говря, то как в программировании есть антипаттерны, так и ИРЛ думаю можно провести такую парралель и не сильно против истины погрешить
>>138186227>Выбрал родится ебанутым.боженька таких любит.
>>138186091И где ты теперь."Влевоой члАвек - бигмак и колу пжалуйста"
>>138186235>Но тот, который понимает,Животные как нехуй делать обходят и ямы и в стены не идут. даже хомяки.
>>138186202Внимательным наблюдением. Для это и практикуются всякие медитации и всё такое. На самом деле довольно просто всё, вот есть у тебя эмоция гнева, допустим, на мать орёшь, когда она в комнату заходит. Просто мысленно дай себе указание отследить этот момент, когда гнев в тебе поднимается, и когда посмотришь ты на него трезвым неомрачённым взором, поймёшь, что чепуха это полная и смех один.
>>138186235А вдруг робот хочет именно в стену? с чего ты взял что его желания не совпадают с его действиями?
Вы знаите што такое бизумие? Это потворять одни и те же треды, в надежде на изменение
>>138186386Когда треды повторяются достаточно часто то прекращение повторений уже будет являться изменением привычного порядка вещей.
>>138185785И есть узловые точки, в которых как ни крутись - всё пройдёт так как должно. Граф по сути.
>>138186235Ататата Тут не воля, а ты хуевый программист - хуево выставил логику машине, а человек прост посложнее- однако все равно руководствуется принципами наименьшего сопротивления - физического/психологического/интеллектуального. Если ставить детей в более сложные ситуации на начале жизненного пути, например вынужденное одиночество и сложные задачи - детям просто придется приспосабливаться и разрабатывать способы решения проблем, а потом идет движение по инерции. Формочка синапсов застывает - и конец.
>>138185815Захочет создать - создаст. Захочет не поднять - не поднимет. Всё просто.
>>138186276А вот и безвольная марионетка в руках сильных мира сего. Тот, кто привык к трудностям, никогда не захочет наслаждаться сытой и спокойной жизнью. И пусть мне придется всю жизнь прожить в одиночестве, нищете и депрессии, я всегда буду по-своему счастлив, и счастье это будет многократно превышать ощущения полудохлых безвольных крыс, таких как ты.
>>138186302Вот обезьяны даже своих детей обучают и культурное наследование имеют и предположительно могут в планирование своих действий. но сознанием и свободой воли их не наделяют.
>>138185911Никто ничего не откачивал. Воля сильнее полти, но и плоть не слаба.>>138185934Но я не посрал, вот в чём дело.
>>138186490Даже бог скован желаниями. тот кто управляет желаниями бога тот выще бога. хотел бы я быть серым кардиналом у господа при дворе.
>>138186191Какое блять самосознание?
ДОКАЗАТЕЛЬСВТО СВОБОДЫ WALLYМЫ ВСЕ МОГЛИ БЫ ТСТАЬ КОСМОНАВТАМИ АВАНТЮРИСТАМИ КОРОЛЯМИ И БАНКИРАМИ, НО МЫСТАЛИ ОМЕШКАМИ И БИТАРДКАМИЭто ли не доказательсвто?
>>138183157 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=zZ_2WaEFMfg.
>>138186547Куда говно дел признавайся.
>>138186569Способность к интроспекции.
>>138186557На это есть Люцифер.
>>138186557> хотел бы я быть серым кардиналом у господа при дворе.Напоминает речи из-под трона. Чому ты не можешь управлять своими желаниями?
>>138186506хуя ты диоген. Звучит продвинутым-депрессивным вариантом назло мамке не надену шапку. Ты же ограничен своим собственным протестом, и страхом провала, а также подавленным детским желанием быть любимым. Анон, удачи.
>>138186656Потому что желание управлять желаниями уже желание.
>>138186633Это даже не вступает в противоречия с данными нейрологии. Всё больше свидетельств того, что даже такие сложные действия как расчёты, осуществляются на самом деле бессознательно. Да и животные демонстрирую поведение которое будучи продемонстрировано человеком охарактеризовалось бы как сознательное, а животным сознания не приписываем. В письменных источниках до этого периода однозначно обнаружить интроспекцию не удаётся. Люди в ней практически не наблюдают свои психические процессы. Есть несколько исключений которые можно списать на дописывание текстов поздними авторами. Более ранние тексты эпоса о Гильгамеше содержат значительно меньше возможностей интерпритировать их как самоанализ героев. как то так.https://en.wikipedia.org/wiki/Bicameralism_(psychology)несмотря на фантастичность и популярность(что снимает возможность оказаться неуловимым джо) теория разгромной критики не встретила и обрела много сторонников. http://s-f-walker.org.uk/pubsebooks/pdfs/Julian_Jaynes_The_Origin_of_Consciousness.pdfhttp://transmission.lenin.ru/Jaynes-Consciousness.htmlответ на критику, которая на удивление осторжна. для критики такой теории ожидаешь прямого опровердения или посылания нахуй и клеймение ебаунтой теорией, но даже Докинз чёто жмётся. А Деннет так вообще потдерживает. http://www.julianjaynes.org/myths-vs-facts-about-julian-jaynes-theory.phpкритика которую я на русском нахожу тоже какfя то осторожная.
>>138186595Моё говно, куда хочу - туда и складываю!
>>138186633Пиздец, поясни для была как я. Не понимаю что конкретно ты имеешь ввиду
>>138186661я сегодня назло маме одел шапку, заебало уже морозиться, а мама такая вот ты сын PUSSY ещё даже не зима
>>138186777Самоанализ.
>>138186704> желание управлять желаниями уже желание.И чо?
>>138186733А твоя основательность мне нравится.Просто интересно, как вы жизни устроился?
>>138183157 (OP)Собственно, в маркетинге например, известно, что человек предпочитает ходить вдоль линий и их используют на полу/стенах, чтобы направлять потоки людей например в некоторых аэропортах. И это только простейший пример, как можно кем-то управлять.
>>138186844Значит я опять таки буду рабом желаний.
>>138185349Дай ссылку на полную лекцию.
>>138186899Ты будешь, а я - нет.
>>138186797Интроспекция не самоанализ,а асмонаблюдение
>>138186938https://www.youtube.com/watch?v=3UxUzqQi03s
>>138186899Сделай лоботомию - и не будешь рабом желаний. У тебя и желаний не останется.
>>138186789>одел шапкуУмри
>>138187033Боюсь что и меня не останется.
>>138186957Спасибо.
>>138187075Избавишься от иллюзии. Отлично.
>>138187075Санитары! Этот начинает о чём-то догадываться! Джва кубика галоперидола ему!
>>138187072надел всмысле
СРАКА
А я бы хотел освободится от потребностей, но оставит желания. потребность - есть. желание - съесть сникерс, а не марс. Я бы хотел продолжить есть сникерсы или марсы но когда захочу но не хочу испытывать потребности в пище.
>>138186789> одел шапкуВо что ты её одел? Это у вас, ДС-ных пидорасов, теперь мода такая - шапки во что-то одевать?
>>138183157 (OP)Свобода воли-возможность выбора. Если у тебя есть выбор из двух-это уже считается свободой воли, ибо если упарыватся по свободе воли, то система феласоф с гумунитарным образованием это безсистемный хаос в котором даже такие понятия как воля не существуют, а значит это не имеет смысла.Я определяю свободу воли силой. Если бы у тебя сила-ты бы пошел бы через перекопанную дорогу. Но ты не захотел тратить время, быть клоуном, ты знаешь последствия. И ты сделал осознанный выбор, это хорошо, не плохо. В качестве примера преодоления 'разумности' можешь взять двач-это бесполезная хуета, это уже не двач, а просто унылая помойка. Она не дает тебе нечего, но ты все равно продолжает сюда заходить. Это нееффективно, но ты заходишь.
>>138187179
>>138187256>возможность выбораОна есть и у трёх нейронов.
>>138187179хуль набросились, стервятники!
>>138187256>Я определяю свободу воли силой.А силу как определяешь?
Интересно, когда по имеющимся данным о гоминидах им модно приписать уже приписать сознательное Я? какое поведение они должны демонстрировать? язык? язык может быть обязателен для сознания, но достаточен ли? наскальные рисунки? если обезьяна начнёт рисовать своих сородичей мелом то мы назовём её сознательной? сознание же жолжно было развиваться постепенно, а значит были более сознательные гоминиды и менее сознательные, это неизбежно, варьирование по всем признакам должно быть. Получается и сейчас должны быть люди чуть более сознательные чем другие.
>>138187324как возможность воспользоваться свободой воли
>>138183157 (OP)>Я 3 года ходил на работу>А вчера я как обычно принял свободное>что моё решение было не свободнымНу охуеть теперь. Что же ты раньше это не осознал? В этом мире решения принимают только бомжи и преступники ибо это выбор. А ты действуешь в рамках в которые загнал тебя социум и общество. Но вот бомжу и преступнику похуй на социум, они выше системы, хотя система и пытается их как то за это карать. Ты как и я, мы лишь рабочие муравьи в муравейнике. Ты думаешь почему люди любят смотреть кино про бандитов? А потому что бандит в кино делает, что хочет в отличие от них - овощей.
>>138187291И? И вероятности-суперпозиции и прочая хуета. Что не так? Все можно описать и спроецировать, главное не быть дебилом и не создавать охуенных аналагий с путанием причины и следствия.
>>138187303> хуль набросились, стервятники!DEUS VULT!
>>138183157 (OP)А ты и ходи по этим дорожкам, но всякий раз по-разному: сегодня вприпрыжку а завтра задом пятясь, затем на самокате а потом зигзагами. Так и наебешь систему, выбор как идти всегда за тобой
>>138187324> А силу как определяешь? Массу умножить на ускорение, совсем тупой что ли?
>>138187324Опытом, возможностью.Я чмо без образования, у меня только 2 выбора-в окно или на двач.Я задрочил рисование, стал более умным, опытным, здесь у меня появляются другие выборы: пофрилансить и пойти на работу, переехать за бугор. Тип того.
>>138187289Хуярия. Одежда для шапки где?
>>138187383Свобода воли-сила.сила -возможность воспользоваться свободой воли.Свобода воли-возможность воспользоваться свободой воли.чёт не убедительно.
>>138187537Белоае это майка для шапки, лапоть ты деревня. а сама шапка черная
>>138183157 (OP)дождался бы ночногоДвачую, причем и твое осознание факта, и вот этот пост, который я набираю, продиктованы реакцией на раздражители - а сознание лишь постфактум пытается найти закономерности в этом решении, что мы и принимаем за свободу воли.
>>138187395Откуда свобода воли у трёх нейронов?
>>138187559Норм, рекурсивненько
>>138187596Аллах дал, докажи что не Аллах.
>>138187691аллаху Бог бы не дал этого сделать.
Зачем людям свобода воли, ведь они не знают что с ней даже делать
>>138187729Аллах и есть бг. И ты не можешь знать.
https://www.youtube.com/watch?v=W0R69g2jnrY
>>138187762Аллах не Бог.
>>138187732Ты глас всех людей? Не смеши.
>>138187789Мухамед не бог, он боксер, а Аллах бог.
>>138187813Не глас и не глонасс, просто вопрос. Простой вопрос. Вот есть у тебя свобода воли, дальше чего? Или решил что ее нет, что теперь?
>>138187834Почему тогда мне запретили называть Бога аллахом?
>>138187891Кто запретил? Набей ему ебало
>>138187872Мне по кайфу и то и другое. Разум дает эффект пророка, анализа и планирования, именно это огорчает любетелей свободы воли, хоть большинство из них этого не понимает. Тут как посмотреть.
Даже если сознание что то и решает то всёравно это что то считай что нет нихуя.http://www.rulit.me/author/norretranders-tor/illyuziya-polzovatelya-urezanie-soznaniya-v-razmerah-download-free-405272.html
>>138187891Кто запретил?
>>138187954Муслимы.
>>138187988Это ущемление твоих свобод бандой каких-то сектантов
>>138187979https://lenta.ru/news/2013/10/14/rules/Апелляционный суд Малайзии запретил местным христианам употреблять слово «Аллах» для обозначения бога. Об этом пишет в понедельник, 14 октября, местное издание The New Strait Times.По мнению судей, употребление слова «Аллах» как мусульманами, так и христианами может «привести к путанице в обществе», пишет BBC News. Решение было принято по делу католической газеты The Herald, которая отстаивала свое право на употребление этого слова. В 2009 году суд встал на сторону издания, однако это решение было оспорено властями страны.Малайзийские христиане, которые составляют всего около девяти процентов населения страны, добиваются права употреблять слово «Аллах», потому что другого понятия для обозначения бога в языке просто нет. Оно использовалось на протяжении нескольких десятков лет даже в переводах Библии на малайзийский.Власти с этим употреблением слова не согласны, потому что боятся, что оно приведет мусульман к предположению, что между христианским Богом и Аллахом нет никакой разницы.В Малайзии официальной религией является ислам, его исповедуют около 60 процентов населения. Еще 20 процентов придерживаются буддизма. Хотя в стране провозглашена свобода совести, права религиозных меньшинств нередко ущемляются. Это приводит к масштабным конфликтам на религиозной почве. Последние из крупных погромов произошли в 2009 году, когда власти запретили The Herald употреблять слово «Аллах».
>>138188097Они должны бороться за свои права с оружием в руках. Предлагаю взрывы, похищения, поджоги и кровную месть.
>>138188097все нормально же, просто нюансы соц сферы
>>138188208>боятся, что оно приведет мусульман к предположению, что между христианским Богом и Аллахом нет никакой разницы.Аллах не равно Бог.
>>138187732Я знаю.
>>138188261Так, один есть, кто еще?
>>138188254хриситанский*это важноабстрактное понятие и конкретное
Ты всё ещё принял решение. Да, такое же решение какое бы приняли многие на твоём месте, потому что оно логичное, но это всё ещё лично твой выбор и ты всё ещё несёшь за него ответственность.У тебя был иной вариант. Ты вполне мог послать логику к хуям и лезть по ямам. Но ты решил этого не делать, так что не понимаю с чего твой баребух.
>>138188287Христианский Бог и есть Бог. разницы между настоящим богом и христианским нет.
>>138188593>потому что оно логичноеНет.
>>138189206Почему? По моему весьма логично пойти по другой дороге, если путь по этой по какой-то причине неприемлем.
>>138183157 (OP)Ты мог ебануть по этой яме, прямиком. Я бы так и сделал, если этот путь короче был, я быпошел по яме наверняка по ней можно пройти, или перепрыгнуть..
>>138186055Ячто робот по твоему? Я быпошелпо яме кроя хуесосов ЖЭушников трехэтажным и я бы прошел.ОП жирдяй просто походу. Безвольный жирдяй
>>138190429>>138192547Что значит он мог? вот земля тоже может не вращаться. у неё есть свобода воли?
Я не думал, что и на дваче встречу щкольный курс обществознания с детерминизмом и прочей ебалой.
