бамп

бамп

бамп

>>154725743 (OP)
Конкуренция в мире вечной борьбы необходима. Но омеганы на неё неспособны

>>154726496
А если человек не хочет бороться, а хочет спокойно заниматься своим делом в меру сил и возможностей?

Флегматиков-то не приписывай, нам просто похуй.

>>154726647
В этом мире уже всё решено за тебя. Ты никогда не будешь делать то, чего тебе хочется. Всегда будет что-то извне, что заставит тебя делать вещи против твоей воли.
Однако можно свалить в тайгу. там конкуренции поменьше.

>>154727135
Похуизм -> проигрыш в конкуренции -> разорение. Для вас она тоже опасна. Рискуете не вписаться в рыночек.

>>154727590
Да похуй мне, щенок ебаный.

>>154727515
>Всегда будет что-то извне, что заставит тебя делать вещи против твоей воли.
Когда это что-то – законы природы, то ещё терпимо. А когда всё время надо показывать себя не хуже конкурента это пиздец для меня. Холерику и сангвинику, может, и норм.

А где либерасты, кричащие про решающий рыночек?
СССР был попыткой создать такое общество. Двоечников давали на поруки отличникам и те с ними занимались. Если не получилось подтянуть, то спрос был с обоих. Если задержали за пьянку, то коллективом на работе рассматривали вопрос. Была общность, был строй в противовес конкуренции, хоть и приходилось с другими странами конкурировать простите за тафтологию.

>>154727811
>Холерику и сангвинику, может, и норм.
Не норм. Я такого темперамента и меня бесит, когда кто-то лучше меня. Не даёт задора, т.к. недобетка и печалюсь.
Хотя есть плюс. Провёл полный анализ знакомых, кто к успеху пришёл. Только один всего сам добился, но там есть подгон - жильё от родаков. Так что он не ебёт себе голову съёмкой или ипатекой

>>154725743 (OP)
Каша какая-то. Сам на все ответил. Человечество всю дорогу шло конкурентным путем. Без конкуренции мир рухнет. Всюду и везде все станет хуевого качества затем мы вымрем.

В этом суть естественного отбора. Если ты не смог вписаться в историю то ты не смог. Все просто.

Ответь себе: какой у тебя телефон? и представь какой путь он прошел чтобы оказаться в твоем кармане. Короче не еби себе голову и работай как можешь и хочешь. Всегда побеждали те кто работал хорошо.

>>154728157
Совок – это одна из попыток. Вариантов бесконкурентного общества можно придумать кучу. Кстати, между двоечниками и отличниками конкуренции нет. Если все закроют сессию хотя бы на 3, то всех переведут на следующий курс. У преподов нет задачи завалить определённый процент студентов или школьников. Все сдали на 5 – все получили 5.

>>154728646
>между двоечниками и отличниками конкуренции нет
Тут уже последствия такого - коллективизм.
Человек не социальное существо.

Описанные тобой проблемы - проблемы не конкуренции, а жадности.
/тред

>>154725743 (OP)
>А ещё есть люди, которые могут быть полезными, но конкуренция им противопоказана из-за темперамента. Флегматики и меланхолики. Я сам меланхолик, поэтому пишу в основном о её минусах. Нам психологически тяжело, когда всё время надо доказывать, что ты не хуже дяди Васи. Я не люблю всё время бежать вперёд, чтобы оставаться на месте. Мне нравиться спокойно заниматься своим делом, и чтобы при этом никто не мешал.
Тебе не надо никому ничего доказывать. Меланхолики обычно занимают такие должности, которые предполагают монотонное задротническое выполнение каких-то задач. Например, веб-вёрстка. Не надо никуда лезть, не надо никому ничего доказывать. Верстай нормально, и будет всё у тебя хорошо. Конкуренцией мы тут на верхних уровнях занимается, когда тендеры выигрываем.

сангвиник-топ

>>154728867
Найдётся тот, кто верстает лучше или готов верстать за копейки. Результат – сокращения или снижение зарплаты.

>>154728616
>Всюду и везде все станет хуевого качества
Но ты умеешь делать что-то для себя хорошего качества?
>Всегда побеждали те кто работал хорошо.
Не те, кто хорошо, а те, кто лучше других. Даже если объективно все работают хорошо.

>>154729044
>Найдётся тот, кто верстает лучше или готов верстать за копейки.
Откуда он найдется? Если человек верстает лучше, значит, у него есть ниебический для этого опыт. Такие за копейки не работают. За копейки работает студентота, за которой править надо, ещё и делают медленно.

>>154729110
>что-то
Что-то умею. Но этого мало. Мне надо всё хорошего качества, а не что-то.

>>154729212
Представь, что ты монополист. Ты будешь делать свою продукцию хорошо и по адекватной цене, или клепать говно втридорога?

>>154728157
Совок и развалился из-за того, что был неконкурентоспособен. Ситуация, когда отличников заставляют подтягивать двоечников, всегда заканчивается не тем, что двоечники начинают учиться на пятерки, а тем, что отличники начинают получать двойки, чтобы от них отъебались.

>>154729370
Буду делать хорошего качества по лучшей цене, иначе перестану быть монополистом.

>>154729431
Между двоечниками и отличниками нет конкуренции. Была бы, если бы количество мест на следующем курсе было меньше количества студентов. Кого-то неизбежно надо было бы выгнать. Но такого нет. Все закрыли сессию значит всех переведут на следующий курс. Помощь двоечникам это неудачный пример для конкуренции.

>>154729745
Рабочих мест на топовых должностях меньше, чем выпускников вузов. Условно выпускается с матфака 50 человек. Из них трое идут топовыми аналитиками за сотни нефти, 20 приличными аналитиками за приличную нефть, остальные хуй знает куда, может вообще не по специальности за дешево.

>>154729446
А если вкатиться в твою отрасли кому-нибудь другому очень дорого и трудно? Или твоя монополия естественная (ж/д, метро, трубопроводы)?

>>154728157
Либерасты вообще-то рыночек любят и ценят. Рыночек не любят нищие пидорахи и комми-грязь

>>154729883
И в этом случае тоже буду делать лучшее качество по приемлемой цене, ещё и технологии новые осваивать, оптимизировать производство и так далее, и так далее. Не люблю делать говно.

>>154728646
Конкуренция между двоечниками и отличниками есть при приеме на работу. Если мои знания не дают мне никаких ништяков, зачем мне сидеть и и учиться? лучше я буду бухать и трахаться в это время

>>154729933
Кто хоть раз не вписался в рыночек перестаёт быть либерахой.

>>154730003
>Не люблю делать говно.
Если все будут такие то конкуренция не нужна.

>>154730093
Ну да, становится либо пидорахой, либо комми-грязью. Так проще пережить собственную никчемность - ругать рыночек, но не себя.

>>154730175
Там уже идут тёрки другого уровня. Вот возьми например, айфон и самсунг галакси. Оба смартфона объективно хорошие и качественные. Тем не менее, они конкуренты, и аудитории на всех хватает. У потребителя должен быть выбор.

>>154730189
Полностью свободный рыночек предполагает, что кто-то должен в него не вписаться. Даже если все Эйнштейны в своей области.

>>154730412
Объективная реальность предполагает, что все Эйнштейнами быть не могут, а не вписываются в рыночек только ленивые.

>>154730273
Договориться о количестве выпускаемых смартфонов и о ценах религия не позволяет?

>>154725743 (OP)
Путин знает лучше.

>>154730537
А зачем? Кому это надо?

>>154730586
Самим же айфону, самсунгу и гэлакси. Никто не хочет проиграть и разориться. Самый простой способ этого не допустить – договориться о прекращении борьбы и о сохранении статус-кво.

>>154730694
Они не проигрывают и не разоряются. Каждый жуёт свой кусок сегмента, растёт и процветает. Все счастливы. Аудитории хватает даже на всяких леново, сяоми и других игроков. Только тебе что-то не нравится.

>>154726496
Лол. Да я могу просто зарезать тебя, и забрать все что у тебя есть. Борец блять. То бишь когда я тебя зарежу, я получу блага вне конкуренции. Но по естественному отбору. Вечная борьба, это не борьа за ранг. Это война за выживания. А конкуренция только снижает веротяность выживания сообщества.

>>154730786
>могу
Можешь, можешь. Метеорит упасть тоже может.

>>154725743 (OP)
Конкуренция вредоносна, ибо создает нездоровый климат в обществе. Будет ли работать ваш организм, если органы будут соперничать? Он развалиться нахуй.

>>154730786
Детский максимализм. Конкуренция это не война всех против всех. Это игра по правилам.

>>154730786
>я могу просто зарезать тебя, и забрать все что у тебя есть
> я получу блага вне конкуренции
Это тоже конкуренция. Только неограниченная, без всяких правил и рамок. Сделать товар того же качества, но дешевле = отнять кусок хлеба у конкурента. Тоже борьба, только в более мягких формах.

>>154730786
>То бишь когда я тебя зарежу, я получу блага вне конкуренции.
Тюрячку ты получишь вместо благ

>>154731042
Я не хочу играть по правилам. Не хочу соперничать и бороться. Поэтому я могу брать что мне нужно вне механизма конкуренции.

>>154730782
>Аудитории хватает даже на всяких леново, сяоми и других игроков.
Если где-то хорошая прибыль, туда вкатывается много фирм. Рынок насыщается и появляется конкуренция. Прибыли снижаются, кто-то вообще банкротится.

>>154731430
Не хочешь - как хочешь. Можешь в лес пойти и в Гандурас уехать.

>>154731441
Дауны банкротятся, нормальные ребята выживают. Так и надо. Мне, как потребителю не надо, чтобы долбоёбы процветали и брали деньги за свои долбоёбские услуги низкого уровня. Пусть выживают сильнейшие, готовые предоставить услугу лучшего качества по лучшей цене.

>>154731103
Я говорю о войне. Если счесть войну конкуренцией, то это совершенно иная модель.

>>154731626
А её ничем другим считать и не надо. Чем её ещё надо считать?

>>154731534
А если ты сам куда-нибудь вкатишься и окажешься дауном по сравнению с конкурентами?

>>154731701
Не понял вопрос. Ну допустим окажусь. И?

>>154731693
Война это скорее проявление внешней конкуренции. Внутренняя конкуренция это говно. А внешняя так или иначе стимулирует движение. Сплочение.

>>154725743 (OP)
Про войны:
>С войнами связана выработка мужества, храбрости, самопожертвования, героизма, рыцарства. Рыцарства и рыцарского закала характера не было бы в мире, если бы не было войн.

>>154731818
Внутренняя конкуренция - это прекрасно и нужно. Внешняя как раз говно.

>>154731750
Тебе хотелось бы всё время рисковать оказаться слабее других и разориться? Не хочется стабильного рабочего места, стабильной или стабильного спроса?

>>154731430
Не желающих играть по правилам общество быстро загоняет под шконку

>>154731957
>Не хочется стабильного рабочего места, стабильной или стабильного спроса?
Говоришь, как 80-летний дед.

>>154731957
Мне как долбоёбу, конечно, не хотелось бы рисковать, а хотелось бы получать деньги за то, что я делаю низкокачественную хуйню и стабильного спроса на эту низкокачественную хуйню. Но слава богу я не долбоёб, и стремлюсь делать услугу лучшего качества по лучшей цене, потому я и на коне.

>>154731987
Правила – это ограничение конкуренции. Никто не хочет конкурировать за своё имущество с бандитами с помощью калашей.

>>154732211
Это прекрасно

>>154725743 (OP)
> Конкуренция снижает зарплату наёмных работников и прибыль предпринимателей.
Чего блядь? Ты про монополии слышал вообще?

>>154732057
>Говоришь, как 80-летний дед.
Люди разные бывают, даже в молодости кто-то считает «кто не рискует – ничего не теряет». А кто-то даже в старости думает «не рискуешь – не пьёшь шампанское».

>>154725743 (OP)
>Не будь войны – деньги на эти проекты могли бы найтись ещё раньше и больше.
Так откуда бы нашлись эти деньги? Их бы просто не выделили. Какие ещё ракеты-шмакеты, земную ось пробивать удумали? УУУУУ.
А так ясно и понятно - будем противнику через континент фугасы кидать. Но сначала полетим в космос посмотрим чего там вообще есть. Вдруг жидким вакуумом можно будет пендосов закидывать. Подписывайте, товарищ нарком! Дело верное!

>>154725743 (OP)
Что значит нужна или не нужна? Полезна или вредна зима? Она просто есть. И тебе нужно научиться иметь с этим дело.

>>154732369
>кто не рискует – ничего не теряет
А ещё кто ничего не имеет, тот ничего не теряет, лол. Шикарная позиция. Хотя не - хуйня полная.

>>154732464
Двачую. Если бы не войны, деньги бы пильнули либо между собой, либо потратили на какую-нибудь хуйню-малафью.

>>154731913
Внутренняя это вечная грызня за место под солнцем в самом же обществе. Она является источником различных бед, загнивания, и несправедливости.

>>154732618
Внутренняя конкуренция заставляет игроков выпускать товары и услуги лучшего качества по лучшей цене либо идти нахуй. Она является источником лучших товаров и услуг лучшего качества - процветания и радости.

>>154725743 (OP)
Сам спросил, сам ответил. В большинстве случаев конкуренция на пользу, но где-то она не нужна нахуй. Например в космосе, атомной энергетике, кое-каких разделах фармацевтики, в стеклотаре и в зарядках для мобильника.

>>154732502
Первый адекват за весь тред, на самом деле. Ещё бы обсудили, что сила притяжения - это "хорошо" или "плохо".

>>154732464
>Так откуда бы нашлись эти деньги?
На войну потратили кучу денег. Если бы её не было, могли бы их потратить на что-то другое. Например, на науку.
>>154732464
>Если бы не войны, деньги бы пильнули либо между собой, либо потратили на какую-нибудь хуйню-малафью.
До войны космос и ракеты как раз считали хуйнёй-малафьей.

>>154732502
Зиму отменить невозможно. А конкуренция иногда даже сама собой отменяется при разорении всех игроков кроме одного.

>>154725743 (OP)
Всё суета.
/thread

>>154732986
Да кому нужен был бы твой космос, дружище? Пора признать простую истину, что люди пропитаны мещанским духом. Им не нужны космосы, хуёсмосы, им нужна тёплая койка, еда, шмотки с подворотами, фокус и поездка на отдых раз в год. Во время войн или каких-то серьёзных потрясений это сознание меняется (иногда), вот тут-то и можно задвинуть телегу А ПОЧЕМУ БЫ НАМ НЕ ИССЛЕДОВАТЬ КОСМОС/МИРОВОЙ ОКЕАН/АНТАРКТИДУ а иначе никак, налогоплательщики взвоют.

>>154733138
И тогда к власти приходит монополист, который ебёт всех, как хочет :)

>>154732688
> процветания и радости
Только определенных классов.
>выпускать товары и услуги лучшего качества
На против. Рынку не выгодно высокое качество. Чем хуже товар, тем больше шансов что он сломается, тем быстрее покупатель придет за новым.
И то рыночек потом сам себя сжирает, ибо одни игроки разрастаются.

>>154732986
Двачую. Нет ВМВ значит нет огромных расходов на неё. Когда денег в казне больше, больше потратят на исследования, могущие не принести отдачи.

>>154733331
> Рынку не выгодно высокое качество.
Так говорить нельзя. "Рынок" - это абстракция, рынок существует объективно вне зависимости от того, что мы о нём думаем и строго говоря ему похуй, что выгодно или невыгодно.

>И то рыночек потом сам себя сжирает, ибо одни игроки разрастаются.
Марксист в треде?

>>154733264
>Да кому нужен был бы твой космос, дружище?
Космос позволяет в перспективе сделать удобные навигацию, связь и предсказание погоды. Об этом тогда уже догадывались. Да, рискованно. Но наука это всегда поиск чёрной кошки в тёмной комнате. Потратишься на 10 исследований, одно даст отдачу и окупит расходы на все 10.

>>154733616
Свыш, да нах мне твои навигация и связь, и погода? Мне бы в Турцию съездить или надбавку к зарплате получить, а твой космос мне нахуй не нужон.

>>154733616
Найди такого инвестора, который захочет вложиться в дело которое может и не выстрелить

>>154733264
>налогоплательщики взвоют.
Во время войны не взвыли, а от меньших затрат взвоют?

>>154733829
На то она и война, "ты че против действия нашего правительства? Ты что, предатель?"

>>154733829
Именно. Во время войны можно обосновать любую хуйню, а в мирное время попробуй, лол.

>>154733720
>нах мне твои навигация и связь, и погода? Мне бы в Турцию съездить
Без навигации может быть кораблекрушение или авиакатастрофа. Без связи не вызовешь спасателей. А ещё навигация, погода и связь приведут к росту ВВП и увеличению зарплат.

>>154733823
Только государство. Бизнесу фундаментальная наука не нужна.

>>154733331
>На против. Рынку не выгодно высокое качество. Чем хуже товар, тем больше шансов что он сломается, тем быстрее покупатель придет за новым.
То-то Автоваз стал мировым лидером, а японский и немецкий автопром разорился

>>154734182
А зачем она государству то ?

>>154733918
>время войны можно обосновать любую хуйню, а в мирное время попробуй, лол.
В мирное время обосновывают начало войны. Это на много порядков бОльшая хуйня, чем космос.

>>154734306
Она со временем дает такие ништяки, как иприт или атомная бомба

>>154734306
>А зачем она государству то ?
Вероятно, чтобы послезавтра жилось лучше, чем сегодня.
>>154734381
И это тоже.

>>154734224
У них просто свистоперделок больше. А ломаются на изи после определенного срока службы.

>>154725743 (OP)
Необходимости нет. Плюсы и минусы субъективны. ОП-хуй.

>>154734381
>>154734483
Государство слишком бюрократичное, попробуй разбери, что кому и как нужно, в отличие от инвесторов, которые финансируют проекты в зависимости от потребности. И как ты планируешь поднять денег на иприте и яо?

>>154734677
>ОП-хуй.
ПОЧЕМУ???????????????????????????????????????????

>>154734754
>инвесторов, которые финансируют проекты в зависимости от потребности
Что-то они не вкладываются в адронный коллайдер и МКС.

>>154734971
Только это единичные проекты, да и еще при совместном финансировании нескольких государств.

>>154731818
Но ведь война это ад...

>>154735900
Зло нужно искать не в войне, а до войны, в самых мирных по внешнему обличию временах. В эти мирные времена совершаются духовные убийства, накопляются злоба и ненависть. В войне же жертвенно искупается содеянное зло. В войне берет на себя человек последствия своего пути, несет ответственность, принимает всё, вплоть до смерти.

>>154735900
Демократия важнее, ну кто ж виноват что гуки не хотели демократию.

>>154736077
А ведь если хуяриться 24 на 7 то и злоба накапливаться не будет. Профит.

>>154736077
Вспомнился такой цикл
Трудные времена рождают сильных людей -> Сильные люди строят светлые времена -> Светлые времена рождают слабых людей -> Слабые люди рождают тяжелые времена

>>154735900
Вместо нее футбол придумали.

>>154734507
>А ломаются на изи после определенного срока службы.
Вообще-то все механизмы проектируются на строго определенный срок службы. Можно без проблем создать автомобиль, который будет ездить 100 лет. Только он будет стоить в 10 раз дороже обычного и ты его все равно выбросишь на свалку через 20 лет, потому что за это время появятся новые модели, которые мощнее, комфортабельнее и экономичнее.
Отличие немцев и японцев от тазов в том, что они свой срок службы отъездят без проблем, а вот от таза сюрприз можно ожидать в любую минуту.

>>154735185
>Идеалы и мощь одного государства в ходе войны оказываются сильнее идеалов и мощи другого государства.
Логично было бы позволить каждой стране развивать свои идеалы и мощь и не залупаться на соседей. Война это очень дорого. И я лично не хочу платить за прогресс руками, ногами или отправкой в Вальгаллу.
>иногда получение сиюминутной прибыли бывает предпочтительнее, чем её получение в долгосроке
Иногда это приводит к проёбыванию ресурсов и денег.
>деньги бы выделили бы не на космос, а на постройку очередных хрущёвок
Хрущёвки лучше коммуналок. А тут получилось так, что на войне проебали кучу всего а потом стали осваивать космос, будучи на земле с голой жопой.
>за последние 100 лет зарплата рабочих увеличилась в десятки раз, в том числе за счёт конкуренции
Конкуренция между работниками за рабочие места снижает зарплату. Нищие безработные готовы чистить туалеты по 12 часов в день за еду. Я не хочу так платить за прогресс через 100 лет.
>Шта? Скорее, это просто развитие гос.аппарата.
Госаппарат придумали в том числе для того, чтобы он защищал слабых от сильных. Чтобы бандит не мог отжать твоё имущество, если у него ствол крупнокалибернее.
>Поэтому мы должны все подстроиться под этих людей? Конкуренция даёт стимулы к развитию, а не к унылому задрачиванию одного и того же.
Возражу аналогично. Почему мы должны подстраиваться под того, кому противопоказано отсутствие конкуренции? Конкуренция не даёт возможности спокойно развиваться в меру сил и возможностей и заставляет проёбывать кучу ресурсов, а иногда и жизней . Почему из-за неё надо думать об улучшении поршневых самолётов для военных (я имею в виду ВМВ) если можно разрабатывать перспективную реактивную авиацию? Почему из-за неё надо думать о поддержании штанов здесь и сейчас вместо того чтобы работать на перспективу?

>>154736435
Многие люди не любят никакую борьбу. Не войну, ни футбол. Если большинство населения любят собираться в армию чтобы дать пасасать другим таким же, то им место в биореакторе.

>>154736773
>иногда получение сиюминутной прибыли бывает предпочтительнее, чем её получение в долгосроке
>Иногда это приводит к проёбыванию ресурсов и денег.
В смысле понадкусывать и выбросить остальное здесь и сейчас это хуже чем кушать целиком, но постепенно.

бамп

бамп

бамп

бамп

>>154727590
а мы и не вписались, сычуем у мамки с папкой на шее

>>154728157
ну так ссср и экономическое дно которое даже прокормить своих жителей не могло

Я читал один форум. Там предприниматели обсуждали конкуренцию. Один писал «конкуренты молодцы, они дают мне стимул развиваться». А другой писал «я бы их сослал в лагеря». Наверное, люди разные бывают.

бамп

,fvg

бамп

бамп

>>154739374
>Наверное, люди разные бывают.
Да, тот, который хотел сослать в лагеря, более искренний.

Какой смысл быть неискренним на форуме?

>>154742905
Просто он проиграл в конкуренции

>>154735185
> оказались лучше, чем предки других народов (типа монголов там)
Лолблядь, то-то сильные предки 300 лет под татарами сидели.

бамп

бамп

бамп

бамп

бамп

бамп

бамп

>>154752476
>Если бы не конкуренция, может быть, вообще не стали осваивать, лол.
Стали бы. Связь, навигация, дистанционное зондирование Земли и чистая наука. Но стали бы попозже, когда появилась бы нормальная электроника для систем управления. И начали бы не с семёрки, а с маленьких ракет.
>скажешь подобную фразу в более-менее приличном обществе, на тебя посмотрят, как на дурачка
Когда не хватало погромистов, они хорошо получали. Потом в кодинг вкатилось много народу и зарплаты упали. Когда в Рашку стали массово приезжать таджики и молдаване, зарплата на стройках и у дворников снизилась. Подобных примеров вагон и маленькая тележка.
> придумали некий правила игры, окей, чтобы самые дерзкие не выходили за рамки
Эти правила и есть частичное ограничение конкуренции. Выпилить конкурента и забрать его имущество уже нельзя. Надо переманить его клиентов, разорить таким образом, а потом скупить его фирму за копейки. Это ограничение придумали из-за нежелания рисковать жизнью и тратить кучу денег на охрану.
> конкуренция существует вне зависимости от твоих желаний и предпочтений, как сила притяжения, например
Законы общественного развития это не законы физики. Когда конкурентов мало, они склонны договариваться. Получится ценовой сговор или ОПЕК. Не получилось – из них остаётся только один. Будет монополия. Бывают естественные монополии, когда не имеет смысла создавать 2 или больше конкурирующих фирм. Бывает, что государство конкуренцию ограничивает. Например, раздаёт лицензии на какой-нибудь бизнес. Если оно считает, что народа в этой отрасли хватает, то перестаёт выдавать. Бывает, что кто-то на рынке продаёт товар дешевле других, и ему за это другие продавцы прописывают пиздюлей.

>>154755087
>А чтобы всё это появилось, нужно чтобы в частном секторе поработала конкуренция.
Компьютеры были нужны учёным. Появились бы сначала у них, а потом кто-нибудь решил бы скрестить их с гироскопами и запихнуть в ракету. Система управления получилась бы легче, разработка первой космической ракеты случилась бы позже, но обошлась бы дешевле. Тише едешь – дальше будешь.
> Самые хреновые работники ушли в другие профессии
А если профессия очень специфическая: не кодер, а физик-ядерщик или конструктор артиллерийского вооружения? Ничего другого же не умеет.
> Адам Смит вывел экономические законы.
Но они почему-то хуёво работают. Примеров дохуя.
>сговор очень сложно удержать
Это зависит от склонности его участников к риску. Есть сговор – есть гарантированный спрос, нет сговора – пан или пропал. Многие решат, что лучше синица в руке.
>Пруфы, кроме твоих рассжудений, почерпнутых из марксовской методички?
ДеБирс. А вообще примеров много. Гугл в помощь.

Жак Фреско уже ответил на этот вопрос

>>154756649
>Совершенствовать навыки, идти преподавать в школу/университет.
Так если закончил универ на тройки, то он как бы удовлетворительный работник) Речь шла про примеры, когда увеличение предложения рабочей силы приводит к снижению зарплат. Кто-то будет согласен работать по твоей профессии, но за копейки. Тебе срежут зарплату. Понравится?
>Но они почему-то хуёво работают. Примеров дохуя.
>Пруфы.
Во время перестройки хотели запилить невидимую руку рынка чтобы поднять уровень жизни. Запилили, получили 90-е.
>Пруфы. За ОПЕК, например, о которой ты упоминал, хуёвый пруф, я пояснил почему.
Но почему-то продавцы склонны сговариваться, если их мало. В 30-е годы в Америке государство приложило много сил для борьбы с таким явлением.
> ДеБирс теперь не является монополией, в прошлом веке ещё сдулась. Не смогла в одиночку весь рыночек порешать, и рыночек порешал её. Хреновый пруф.
Но являлась, и долго. Когда не было глобального рынка, во многих странах были местные монополии. Даже в Рашке в начале 20 века.
http://alexnest.ru/kursovye-referaty-sochineniya/monopolii-v-rossii-v-konce-19-v-nachale-20-veka/
>«Продамет», «Продуголь», «Продвагон», «Кровля», «Медь», «Проволока», РОСТ и др
Это то, что я быстро нагуглил про Рашку. А ещё были в Германии Крупп и Фарбен. Сейчас Майкрософт почти монополия на рынке осей для пекарен, потому что большинство юзеров не хотят трахаться с линуксами. В текстовых редакторах она тоже монополист, потому что Ворд практически стал стандартом.

>>154758323
>Речь шла про примеры, когда увеличение предложения рабочей силы приводит к снижению зарплат. Кто-то будет согласен работать по твоей профессии, но за копейки. Тебе срежут зарплату. Понравится?
Нет, не понравится, но это естественно. Если такое происходит, я просто ищу другую профессию или совершенствуюсь в текущей, у нас с тобой рекурсия какая-то получается.

>Во время перестройки хотели запилить невидимую руку рынка чтобы поднять уровень жизни. Запилили, получили 90-е.
Пиздец в 90-е не связан с "невидимой рукой". Если бы Косыгину дали провести реформы до конца и если бы нашлись его сторонники, мы бы получили страну, которая постепенно бы перешла на капиталистические рельсы, а в в конце 80-х всё пошло уже пошло по пизде, плановая экономика вошла в фазу жесточайшего кризиса и ничего не оставалось, как тупо её ребутнуть. Получилось то, что получилось. Плюс сказалось, то, что СССР "слишком долго" строил коммунизм. Страны бывшего ОВД, которые стали "коммунистическими" значительно позже Советского Союза перешли к капитализму мягче. Польша так вообще себя комфортно чувствует.

>Но почему-то продавцы склонны сговариваться, если их мало. В 30-е годы в Америке государство приложило много сил для борьбы с таким явлением.
>Сейчас Майкрософт почти монополия на рынке осей для пекарен
Ну ты понял. Борьбу с олигополией и монополией начали ещё в 30-е, а уже в 21 веке у нас есть монополист :) Борьба уровня б.

>Когда не было глобального рынка, во многих странах были местные монополии. Даже в Рашке в начале 20 века.
Вот именно, что не было глобального рынка. Ты бы ещё в пример привёл Японию, в пору её "закрытости". Кстати, монополии часто возникали именно там, где имелась нужда государства, из твоей же ссылки:
>Первые монополии в России образовались в 80-х годах 19 века (Союз рельсовых фабрикантов и др.). Своеобразие развития заключалось в непосредственном вмешательстве государственных органов в создание и деятельность монополий в отраслях, обеспечивавших нужды государственного хозяйства, или имевших особое значение в его системе ( металлургия, транспорт, машиностроение, нефтяная и сахарная промышленность). Это привело к раннему возникновению государственно-монополистических тенденций.
Забавно правда? Монополии образовывались с подачи государства. Которое призвано с ними бороться :)

>Сейчас Майкрософт почти монополия на рынке осей для пекарен, потому что большинство юзеров не хотят трахаться с линуксами. В текстовых редакторах она тоже монополист, потому что Ворд практически стал стандартом.
Так а что ты этим хочешь доказать? Ты там, кажется, говорил, что игроки на рынке друг-друга поглощают, но Майрософт - корпорация-первопроходец, которая вкатилась в этот бизнес с самого начала и поэтому стала лидером. Это первое. Во-вторых, у неё есть конкуренты типа Мака и Линукса. В-третьих, практически монопольное положение пока всех устраивает. Дело в том, что ИТ-индустрия достаточно молода и Майкрософт действует в рамках разумного, нуждающиеся в ОС готовы платить за неё свои деньги, те, кто не готов, пользуется пиратками. Как только Майкрософт начнёт строить из себя невесть что, тут же начнётся разработка новых осей, а линукс и мак приобретут новое значение. Короче говоря, если МС начнёт выёбываться, то её ждёт судьба Де Бирс.


На пике ВВП Польши и Испании. В 1950-е - на одном уровне. Польша, как раз вошла в сферу влияния СССР. Потом резкий отрыв Испании. Потом Польша вышла из соц.лагеря - и всё закружилось. "Невидимая рука" порешала