Хало двач! Почему в ВОВ не юзали такую хрень?
Бамп
Тебе какая разница? Занимайся своим делом.
>>155313576 (OP)Потому что это для защиты от легковооруженных гражданских мудаков/аллахбабахов, а не от вражеских солдат. Ты не сможешь удержать этот щит даже при одиночном попадании из приличной винтовки/автомата. Я уж молчу об очереди. Слишком много энергии.
>>155313784Стрелок винтовку тоже удержать не может?
>>155313576 (OP)Реквестирую видос , где пиндоские морпехи в афгане прикрывались оторванными дверями от хамера как щитом
>>155313784Так почему же щас используют щиты и никого не опрокидывает? Потому что они из кевлара?
Патамуша еще нарожают
>>155313576 (OP)Потому что для зачистки зданий в рамках одиночных операций, ебан. В окопной полномасштабной тотальной многолетней войне будешь через всю европу на горбе его пидорить?
>>155314212Представь вес человека в полной экипировке сейчас и военного в телогрейке с винтовкой.
>>155314534Ебанутый? На машине поедет.
>>155314534На катерах, на машине, да на чем угодно, блядь. На войне тоже свои рамки в округе существуют.
>>155314600>>155314685Вам напомнить про техническое оснащение пидорах времен вмв?
>>155314723Какие нахуй пидорахи? Янки еще есть и весь мир
>>155313576 (OP)Потому что винтовка Мосина пробивала рельсу.
>>155313576 (OP)Раньше двери на спине для этого носили вообще-то!Такого как у тебя на пикрелейтед не было, т.к. технологии были дремучие. Вместо этого у СССР часто использовались двери и нагрудники стальные https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA
>>155314212Сейчас используют оружие меньшего калибра, соответственно и энергия пули меньше.
>>155314723>пидорахебать, а нацики были дохуя технологичными
>>155313576 (OP)Именно такую не юзали, потому что это технология для боев в относительно замунутом пространстве с относительно небольшим количеством противника.ВОВ происходила в основном в полях и лесах. Да, городские бои были, но они тоже кардинально отличались от антитеррористических операций против группки бабахов запершихся в здании.В поле применяли стрелковые щиты, но они выглядели по-другому и обладали спорной эффективностью.Первый пик РККА, второй Вермахт
>>155314923Нагрудник был 2,6мм. Мог остановить пистолетную пулю. А вот дверь держала пули калибром повыше. В художественных фильмах, в частности, это отражено.
>>155315067Лол. Пидораха порвалась.
>>155315067Получше СССР,
>>155315067Былимимо коммунист
>>155315094Да и дверь могла спасти жизнь при обвале траншеи, к примеру.
>>155313576 (OP)Чому в ПМВ не юзали такую хрень?
Рагнароса с ней не затанкуешь, фаер резиста мало
>>155315526Потому что в 12 году только изобрели. Аэропланы были говно, дирижабли много народа не поднимут. Да и смысла мало в позиционщине диверсантов выбрасывать. Может и были единичные случаи.
>>155313576 (OP)Нахуя в варкрафте зыс щит? азазазааа
>>155313576 (OP)Да ты дебил, у них есть магические щиты и стрелы, нахуя из железа?
>>155314046Ну в оторванной дверке хаммера таки есть бронепластины. Так что не так уж и безумно сие действие.>>155313576 (OP)Есть разные пули, разного назначения и разных форм. А вообще смысла не было в такой дорогущей йобе ради сохранения жизни, ведь бабы еще нарожают.В некоторых сражениях даже винтовки не всем выдавали, а ты хочешь щит, который стоит как с десяток винтовок выдать для защиты пары человек лол.
>>155315978>винтовки не всем выдавалилол, они там на лопатах фехтовали штоле?
>>155313576 (OP)Баллистический щит не предназначен для защиты от множества видов оружия, кроме того, он тяжёлый. Тем не менее, щиты из бронепластин с обеих сторон использовали - в окопах ростовых ставили, окна забивали. Кто-то и вовсе приспосабливал пластины от бронеавтомобилей. Но никуда их в бою не тащили, конечно, это бессмысленно - осколки, простреливаемый сектор. Проще искать естественные укрытия, но передвигаться быстро.
>>155313576 (OP)Дурак что ли? Это щит для тактических операций, для защиты от первых пуль. Ты думал батальон с щитами пойдет на вражеские пулеметы и пули отскакивают, а враг такой нихуя себе их не пробить бежим!
>>155316040Приманкой для пуль были. Мясом, на которое враг бы потратил патрон, а может и больше. Ты про Сталинград не слышал ничего что ли?
>>155316040>Учим историю по "Enemy at the gate"
>>155316089Я тоже в детстве верил Резуну.
>>155316089>>155316090Лол.
>>155316090Ну вообще имели место случаи, когда оружия не хватало, а в атаку шли. Но то зародинузасталина ктоеслинемы
Вес у человека в полной экипировке сейчас может достигать 120 кг и больше, ему будет легче удержать щит, чем военному в начале ВОВ, который весил до 80 кг, да и импульс у патронов оружия того времени был больше из-за калибра, чем сейчас.
>>155313576 (OP)Потому что эта ебалайка очень тяжелая, да и вооружать обычное мясо им нет смысла
>>155316179А то сейчас крупные калибры вымерли.
>>155316163Оружия и пулек к нему всегда хватало. Танков и снарядов ко всякой артиллерии не хватало в начале войны, а потом заводы на Урале заработали и стало все ок.
>>155316179Ты втираешь какую-то дичь.
>>155316223Нет.
>>155314799Причем вдоль, стахановский рекорд поставленый в 1944 году пробил транссибирскую магистраль.
>>155316179>Вес у человека в полной экипировке сейчас может достигать 120 кгТы морпехов сша видел, которые на пицце и макаронах выкормленны? Там 100кг сам морпех без всего.
>>155313576 (OP)Говно без задач, загугли разницу между пистолетным и винтовочным патроном (а так же разницу между армейскими и гражданскими боеприпасами) и поймешь, почему его юзают мусара против всяких бандюков, и почему он бесполезен на войне.
>>155316238Потому что ты так сказал? Я изучал эти вопросы в архивах.
>>155313935Я заметил твой интеллект. Ты не одинок здесь.
>>155316282Ну тащемта фсбшный щит вант держит 7.62, и помоему даже крупнее
>>155316302Хуйню ты изучал. Были тебе говорят такие случаи.
>>155315183Хули у них такого не было?
Какой показательный тред о способностях к логическим рассуждениямкапитан-чгк
>>155316314Точно так. мимо служил в управлении А 12 лет
>>155313576 (OP)Потому что хуита, ограничивающая подвижность и бессмысленная против пулеметного или минометного огня.
>>155316359Усть залупинска?
Лол, представил как на войне Ивана с таким щитом накрывает залпом шрапнели/картечи из 76 мм пушек
>>155316089>Ты про Сталинград не слышал ничего что ли? В первой Колде воевал одной винтовкой на троих.
>>155316439Даун, как раз от картечи и шрапнели он бы помог.
>>155316311Проиграл
>>155314212Тащемта да. тогда только только стальную броню толком научились делать. Плюс эти щиты они не против калашей, они против психов с пистолетами, укравшими лолей для утех.
Не, ну вы че, реально все что ли поехавшие? Подумайте сами, вы спорите про калибр пистолетных и автоматных боеприпасов, а теперь подумайте о том, что в отличие от антитеррористической операции на войне есть еще МИНОМЕТЫ, ТАНКИ И АРТИЛЛЕРИЯ, и еще множество вещей против которых щит не поможет. Именно поэтому он будет только обузой, увеличивая вес, ограничивая подвижность, но защищая при этом только от стрелковых боеприпасов калибром ну пусть до 7.62, что не так уж много (вспоминаем ДШК, КПВ, КПВТ, я уж молчу про ЗУ-23 23-2, 23-4 и 30 мм 2А42).
>>155316429Хуево, наверное, когда усть-залупинец умнее элиты из крупного города?
>>155316598Благодаря специальной конструкции и уникальной бронеструктуре щит обеспечивает достаточную мобильность и высокоэффективную защиту от пуль с термоупрочненным сердечником автоматов АКМ и АК-74, пуль ЛПС винтовки СВД и пуль винтовки М16А1 и А2 на дистанции 5 метров при низкой вероятности рикошета. Смотровое отверстие бронещита защищено бронестеклом 5 класса защиты.
>>155316621> есть еще МИНОМЕТЫ,Да вы заебали своими минометами, выучил слово и носится с ним. Против миномета он поможет.
>>155316647
>>155316537Даун ты, я говорил что не помог бы?Просто энергия множественных попаданий скорее всего будет такая, что на ногах точно не устоять.
>>155316621Берешь щит ставишь под углом и танковый снаряд рикошетит, ну и от авиаударов как черепаха укрываешся, все просто.
>>155316647Бисер перед свиньями
>>155316623Нашел где умом селюковским блеснуть.
>>155315228Ведь через нее можно было выйти.
>>155316703Лол блять. Щит против миномета. Ты хоть на картинках миномет видел?
>>155316724>рикошетитВ мессершмитт.
>>155316703Против миномета ничего не поможет. Минометный огонь это пиздецовый пиздец для пехоты.
>>155315526Кстати юзали. Диверсионная группа в 1918 году спрыгнула и повзрывала железнодорожные пути. Алсо Митчелл готовил большой десант с пустых бомберов за линию фронта устроить, потом пулеметами этих же бомберов прикрывать сверху. Но война раньше закончилась
>>155316724Аааа, как я сразу не догадался. Вы такой умный, офицер наверное. Ну, или прапорщик.
>>155316302>Учим историю по писулькам штабистов, которым надо было прикрывать свою задницу и которые не знали что происходит на фронте
>>155316967>Учим историю по маняфантазиям проплаченных "экспертов".
>>155316721И хуй? Зато жив.
>>155317073> Учим историю по манятеориям на мэйлаче.
>>155317110>Учим историю по маняфантазиям предвзятых "экспертов".
>>155317073>>155316967Ебанутые, винтовки часто к новонабранным частям свозили и сыпали из кузовов на брезент, как и патроны к ним. И склады от всего этого говна ломились. Может, и были где-то перебои с патронами, но это исключительный случай, такие не стоит всерьёз рассматривать в контексте описания неготовности СССР к войне. Не хватало у нас автомобилей, ПП, раций, но только не винтовок.
>>155317186>не хватало у нас>у нас>СССР>а сам гражданин РФЭто тред шизиков?
оп даун редкостный
>>155316805проиграл, содомит
>>155316537вообще бы не помог. ты будешь знать откуда в тебя шрапнель прилетит? и успееешь закрытся? долбоеб
Тупые дегенераты итт кукарекают про кококо тока пистолет!!!Вот маска держит выстрел винтовок. Про щит можно и не говорить.
>>155317607https://youtu.be/EmakxjY_ZtM
>>155316040Да
>>155317221А вот и промытый скам, стремящийся забыть свою историю вкатился. Что, в общем, ожидаемо.
>>155313576 (OP)Потому что ты даун ебаный. Эта хуйня только для штурмов бабахов, а попробуй пробегись с этой хуйней пару километров по полю, а потом умри от пулеметной очереди
>>155317186Более того, часто это были самозарядки токаревские, а не мосинки.
>>155316218Только мамкины недобабахи навряд ли будуиэт использовать баретт
>>155317723Даунам вроде тебя уже дали ответы
>>155317787Насрал в твой череп, мудило
>>155316462Зато патроны у всех есть.
>>155316462Мне дед рассказывал, что им один танк на 4 давали, пиздец просто.
>>155313576 (OP)наверное потому что еще не додумались до этого, ну? хотя думаю что из за своего патриотизма не хотели использовать разработки США
>>155317904Потом еще говорил, автомат заряжания какой-то придумали, когда их всех на пушечное мясо отправили.
>>155313576 (OP)В то время жизнь твоего деда не стоило и 1/10 этой залупы.
>>155317985Когда тебя бабахи придут резать, твоя жизнь вообще ничего не будет стоить.
>>155316302Прочитал как на кофейной гуще
>>155316302> Я изучал эти вопросы в архивах газеты «Труд»фикс
>>155318168Так-то архивы прессы и штабных документов самый авторитетный источник всегда был, в отличие от всяких мемуаров.
>>155313576 (OP)Минут пять не могу понять какое отношение к этому имеет Ворлд оф Варкрафт
>>155318367ололо набашорг!
>>155316264Содомит.
>>155313576 (OP)
>>155317221>поменял имя>гражданин судья, это не я за грабёж сидел
>>155317327Бля дебил. С такой позицией можно и броник не носить, вдруг в голову попадёт, всё равно не поможет. А вообще обычно в тебя всякое говно спереди летит.
>>155317625А человеку шею не сломает если вот так в маску залетит?
>>155314046Калофздутие?
6996
>>155317221А у кого? У вас? Или ты батю своего тоже за своего не считаешь?
>>155316264И выпилил японскую армию, вернувшись по временной петле на 5 лет назад.
>>155313576 (OP)Лол, лето, такое лето. Хоть бы в гугел картинки зашёл, школьник. Щиты применяли даже в первую.
>>155320081Их применяли не глобально и их было мало, в основном они были миниатюрные для использования в положении лежа или как укрепление.
>>155317904Проиграл войну с тебя.
>>155315075>спорной эффективностью.колол нем. щиток с ПМВ с винтовки - как шоколад - осколки в разные стороны. Расстояние - метров 50Патрон 7.62х54 охотничий.
>>155313576 (OP)ДОРАХАВинтовка на троих, АЛЛО
>>155316089малолетний носитель истины ИТТ. Всем расчехлить кожаные обоссыватели
>>155316179>военному в начале ВОВ, который весил до 80 кгох уж эти маня-исследователи...
>>155316395и теперь сидишь на дваче.Следишь, да?
>>155316439>Лолвсегда, когда вижу эту хуйню - маячок ёбаного малолетнего дегенерата - дальше даже не читаю.
>>155317186>из кузовов на брезент, как и патроны к нимвинтовки шли с заводов в ящиках, патроны - в цинках. Если с заводов.
>>155317735настолько "часто", что попадаются редко
>>155318239>архивы прессы и штабных документов самый авторитетный источникдержите меня семеро...Сам статьи пишу для некоторых сайтов и скажу, что они раза в два приукрашивают действительное ведомственное положение дел.Нашёл "авторитет", майн готт...
>>155321368>Винтовка на троих, АЛЛОНА ВОСЬМЕРЫХ!!!!111 АлЁ, пРаЧЕшНаЯ!!111
>>155321712Конечно. А со складов частей везли прямо в кузовах.
>>155321856>Сам статьи пишу для некоторых сайтовА, так ты журналаст? Сеешь истину со страниц рукопожатых СМИ? Ну ясно тогда, ваше мнение очень важно для нас.
>>155321752Это уже солдатня и командиры решила, что поддерживать их боеспособность слишком СЛОЖНА. На самом деле, именно они должны были стать основным оружием в боях, и к началу войны их наклепали овердохуя, при чем не только самозарядных, но и АВТ.
>>155313576 (OP)70 лет назад? Тогда еще в кирасах ходили, лол. Какой, на хуй, кевлар. Да и толку от твоих щитов в открытом столкновении в поле? Они нужны чтобы защищаться от булыжников и палок. Максимум от гражданского малокалиберного оружия. В войне куда больше гибнет от рук артиллерии, мин и авианалетов. При штурме прятались за танки. Кое-как работало. А таскать с собой щит... Малополезная обуза. Всяких контртерроров доставляют спецмашинками в нужное место. А при марше на 20 км ты эту мандулу таскать заебешься. Даже те-же сн-42 не всех устраивали. Хотя, судя по вмятинам от пуль, таки помогали.
>>155322360Ты с ППШ или ППС не путаешь?
>>155322887А это здесь при чем? Их вообще мало использовали. Раскрученный образ советского солдата с ПП в руках всего лишь киношный штамп.
>>155322501>спецмашинкиТак то солдаты тоже не пешком ходят(БТР, БМП).
>>155323075Вот я потому и говорю. Именно про них говорили, что дорого и вообще не нужно. А полуавтомат винтовки вроде просто не могли наделать быстро, они только к концу войны в нормальном количестве были.
>>155323299И сколько бтр и бмп стояло на вооружении стрелковой дивизии РККА?
>>155321368Речь не только о СССР. Может ПИДОРАХА это ты?
>>155323309Да ППС-то вообще копейки стоил, как и английский стэн. Просто он был эффективен в самом ближнем бою, а в наступлении нужен был таки все-таки более энерговооруженный патрон + самозарядность, автоматический огонь это уже роскошь, да и АВТ полноценно его не обеспечивала.
Почему против Наполеона не юзали?
арест латышских стрелков, например
>>155323870Да чет проебланили
>>155323870Смекалочкой Наполеона взяли.
Почему галлы не юзали против римлян?
>>155324080Аркебузы для пидоров.
>>155323901и кстати в Российской империи еще. http://szhaman.livejournal.com/228091.htmlкому интересно все там
>>155313576 (OP)Оп, не слушай ебланов, такие штуки вполне себе юзали, а у тебя неверные сведения.
>>155323870Пытались юзать, но как только раздали бойцам, так половина сломалась, а половину спиздили. В результате засекретили даже сам факт их наличия.
>>155323842Дорого содержать, конечно, а не производить. Понятно, переходный патрон - это конец войны, всё такое. Отказывались от ПП, именно их браковали из-за перерасхода. Про СВТ никогда такого не слышал. И того, что их до хера перед войной наклепали, тоже. Но не то чтоб сильно интересовался. Можно источник?
>>155323870Мелковата пушка будет, ты бы ещё дамский пистолет предложил.
>>155324150Так у них и символ - петух. Самое то.
>>155324010Быдло, плиз
>>155324238Кто вообще такую хуету читает?
>>155324301Рекорды по продажам бьют, однако.
>>155324301Хз. Думаю, ради лулзов берут.
>>155324301>>155324378Попробовать чтоль. Че посоветуете на первый раз?
Почему дебилы ходили на мамонтов с копьями, когда могли юзать божественный пикрилейтед?
>>155316439У немцев не было 76мм полевых пушек, так же как и картечи и шрапнели
>>155323448Ноль. Но один хуй не пешком ходили ведь. Были и грузовики и бронированные машины. P/S Тогда и щитов таких не было.
>>155324457Эээ... трофейные Зис-3?
>>155324412Хз, не читал. Сдаётся мне, что самое весёлое на обложке показано.
>>155324412
>>155324598Но танкист не победит дракона без танка.
>>155324233>переходный патрон - это конец войны, Для 1941 г. возьмем в качестве первого примера 3-й механизированный корпус, дислоцировавшийся в Прибалтике. Во 2-й танковой дивизии этого корпуса в июне 1941 г. было 5409 винтовок обр. 1891/30 гг., 45 снайперских винтовок, 976 самозарядных винтовок "СВТ" (даже на 4 больше, чем по штату).И вообще, к СССР к началу войны было даже больше автоматического оружия, чем у немцев.
>>155324590Маня, в войне миллионы людей участвовало. И дорог у нас нихуя не было. До Берлина реально пешком доходили по лесам и болотам.
>>155324665Но этим танкистом был Герка. Он убивал драконов.
>>155316264Трижды
>>155324665В этих книгах попадают с танком вместе. Как вариант с пулеметом или газ66 или еще какой хуйней.
Вот вам баттл нормального человека. Зубило ухуяривается в бок барже на допустим 60км/ч. Либо зубило по традиции ломает баржу пополам либо баржа даёт зубилу на клык. Баржа именно 24, считай первосерийка. Зубило тоже короткокрылка ранних годов. Все в одеяле как с завода.
>>155324897У нас протечка из аутопараши, закругляемся.
>>155324965Да тут кузьмичом быть не надо, просто старше 18ти.
>>155313576 (OP)Не было таких сплавов.
>>155324897Баржа начнёт заваливаться на бок, зубило под неё поднырнёт и баржей срежет весь верх.
>>155324705>Во, точно, канает. Это что за источник?
>>155324897Это чё, пиджак малиновый уйди нахуй
>>155325069Проебался с разметкой.
>>155325068Годный вариант. Только хуй знает с чего бы барже на перекрестке просто так на бок заваливаться. >>155325079Сыбался.
>>155325068Скорее она ее опрокинет. Мощные наклонные стойки и жесткие стекла в широких дверях зубила решают. Двач может спорить о чем угодно.
>>155325148>>155325169А всё равно крузак лучше.
>>155325234Во времена короткокрылых зубил не у каждого на крузак хватало. Да и сейчас тоже.
>>155325234Камаз лучше. И солярку можно с работы спиздить.
>>155325409Тогда уж ЗИЛок 130.
>>155325069Алексей Исаев, пруфы у него весьма железобетонные в конце книг. Правда, их трактовка иногда хромает, но читать можно.
>>155325488Да, "крокодил" классической компоновки еще лучше.
>>155324598Как вспомню эти треды... Есть еще подобное про летающий танк, где Епифан на обложке орет
>>155324739Ясно, блять. Деды у него пешком до Берлина дошли по пиздецу и болотам. А дорог нигде в мире не было. Логистика, наверное, тоже организовывалась пешими.
>>155325752А че такого? Там в день километров 5-10 проходили. И то не каждый день. Логистика это немного о другом, возили грузы, а не людей.
>>155313576 (OP)Хз, для штурмовых групп вполне должно было зайти.
>>155322360>поддерживать их боеспособность слишком СЛОЖНА.Так и есть? Пробовал, знаю. Песок попал хотя бы чуть - всё, ты безоружен. Чистить два часа заебёшься. Мелких деталей три горсти. Проебал одну - приплыл.тот же охотнег
>>155322108>так ты журналастСидишь на дваче - значит ты пидарас? Тьфу - с пидорами не общаюсь.в глаза сношаешься. Я же написал - "ведомственные" сайты
>>155325752200 грузовиков на 12 тысяч человек в дивизии было. Удачи всех впихнуть.
>>155325752Что не так? Пиздовал мой дед-пехотинец на своих двоих, как по колено в говне в Россиюшке, проламывая сапогами лет на лужах, так и по еуропейским автобанам. Полуторки и лошади тащили только артиллерию и снабжуху.
>>155326098Ну вот пока пизды от ставки не дали, так и пользовались мосинками, забивая на обслуживание свт
>>155325984Ну, во-первых ты бы сначала погуглить попробовал бы.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90Во-вторых, ты сам говоришь, что дорог у нас не было. Так как, по твоему, была организована логистика?
>>155326189Не 200, а 400. В состав дивизии входило 3 стрелковых полка, это 2400 человек, примерно. Даже 200 машин по 12 человек умещают их.
>>155326081Там война фронт на фронт была, еще современность не настала.
>>155325543>Алексей ИсаевЗнаю такого. Поищу, спасибо.
>>155326410Но штурмовые группы то были.
>>155326408>В состав дивизии входило 3 стрелковых полка, это 2400 человек, примерно. Даже 200 машин по 12 человек умещают их.А остальным десяти тысячам, видимо, на фронт не надо? Без них воевать будут?
>>155326408Дальше, остальные 271 приходятся на оставшиеся подразделения, так же в состав входил танковый батальон, это, примерно 30 танков, на броне которых тоже можно передвигаться. + имелось 80 бронемашин
>>155326666>>155326669
>>155326689Оу, и плюс к тому 4700 конный состав
>>155326669А теперь вычти негрузовые. И грузовые с грузом.
>>155326325овевидно, на лошадях.
>>155326669Послушай, чудик. Там люди с боями фронт двигали. Это тебе не на машине кучкой собраться и ехать. А машины тыл обеспечивали и ехали далеко позади пехоты.
>>155326887Прям с боями двигали. Немцы под каждым кустом сидели, да? А может они занимали удобные позиции, до которыйх ещё добраться надо? Да не бред какой то. Диды каждую минуту воевали все 5 лет, да. Ты, существо, прежде чем что то доказывать, попробовал бы почитать каким образом войска передвигаются. И на каком расстоянии происходит спешивание с техники.
Почему танк выносится с одного выстрела другого танка?
>>155327787А ты садись в машину и езжай, пусть тебя из пушки-миномета и т.д. захуярят вместе со всей ротой. Тогда воевали так, шли танки, за ними пехота, брали позицию, закреплялись и только тогда уже на транспорте перевозили ништяки, подтягивали артилерию и т.д. Ни одна машина на линию фронта не выезжала практически, ну кроме спецопераций. Там ее подбивали сразу.
>>155328503Потому что танки в наше время это говно без задач. Во времена вов они решали, но в 60-х годах уже были бесполезны.
>>155328510Так-то, тебя быстрее расхуярят из пушки/миномета если ты пешком будешь идти.
>>155328659Пропаганды начитался, эксперт? Решает то, что запланировано военной доктриной. И если армия "вероятного противника" заявляет, кто танки не нужны, то пусть они им будут не нужны, ради б-га.
>>155329013Нет, пехота же рассредоточена по площадям, снарядов не напасешься всех замочить. А вот автомашину переполненную грех не подбить.
>>155329200в чечне танки выносили как нехуй делать, целыми колоннами. Какой в них смысл, если на плече можно носить противотанковый гранатомет? Опять же минные заграждения в вов меньше использовались, чем сейчас.
>>155329384>носить противотанковый гранатометВ полноценной войне вряд ли кто-то сможет дотащить это говно на дистанцию поражения. Кстати, в ВОВ, было так же.
>>155329483в полноценной войне есть очень много разных противотанковых средств начиная от ежей и мин и заканчивая крылатыми ракетами. А у танка что? два пулемета и хиленькая пушечка?
>>155314543Не пизди, штурмовые отряды были нагружены примерно как и сейчас
>>155329730Танк действует не в одиночку же, а под прикрытием авиации/артиллерии/БПЛА/пехота, БМП. Гугли сетецентрическая война.
>>155329730А у танка есть поддержка артиллерии и авиации, которая в последнее время стала йобой. Но вот авиация, тем не менее, не способна прорвать фронт и закрепиться на позиции.
>>155313576 (OP)ну они подходят для быстрых и стремительных операций с разнообразным ландшафтом. прикрываешься и пробегаешь от точки А в точку Б. А на реальной войне, там бои затяжные. Что толку в открытом поле с этим щитом стоять? Да и потом оружие было хуже, с одной руки им сложнее стрелять. Может ещё не было таких материалов, достаточно прочных чтобы отражать пули и быть при этом легким. Но главное здесь всё таки приспособленость щитов для других целей.
>>155330142> пробегаешь от точки А в точку БВ Арме.
>>155329898>>155329968Ну это в очередной раз доказывает, что танки утратили свое боевое значение, при таких условиях даже БМП становится лучше танка. Артилерия решает, это да.
>>155330229>БМП становится лучше танкаЕсли только в пустыне против бабахов при поддержке апачей.
>>155313576 (OP)Эту хрень и сейчас не пользуют. В общевойсковом бою от нее пользы ноль, еще в первую мировую выяснили.
>>155330229БМП это по сути транспорт, которую выебет из пулемета окопавшаяся пехота
>>155330326А сейчас других войн и не бывает. В донбасе авиация не участвовала, танки сосали. Только артилерия и работала по сути. В Сирии тоже самое, танки посасывают. Не припомню в последние годы, чтобы танки себя где-то проявили.
>>155330484знаю, но танк она тоже выебет, в том и суть.
>>155330510>А сейчас других войн и не бывает. Это не значит, что их не будет. Про Наполеона так же думали, что он не сунется в Россиюшку, как и про Гитлера.
Как же я проигрываю с экспертов в этом тредемимо с /wm
>>155330510>Не припомню в последние годы, чтобы танки себя где-то проявили.США ни разу не потеряли весь экипаж танка в Ираке.
>>155330510>В Сирии тоже самое, танки посасываютДа ну? САА за каждый танк вообще то трясутся. Говорят, нам бы побольше современных танков и грамотных танкистов, всех бы выебли.А те, что посасывают, так ты посмотри на год выпуска. Это всё 80-е.
>>155330510>В Сирии тоже самое, танки посасываютПравда че-то никто от них там не отказался. Даже бабахи на трофейных рассекают.
>>155330607Типа у вас лучше. Сосну от ели отличишь?
>>155330623ну если на танке не ездить, то да.
>>155330607Вот и уебывай в свой загон, ТТХ самолетиков в тундре обсуждать.
>>155330693Иди на дорожке бегай
>>155330662пиздеть не мешки ворочать. Да и воюют они не против нормальной армии, а против непонятно кого, без современного оружия.
>>155330678ну а хули отказываться, хоть что-то.
>>155330840> без современного оружиядва тоу тебе в жопу
>>155330725Пошел.
>>155330930Две очереди из М320 тебе в жопу.
>>155313576 (OP)По окончании Первой мировой войны о переносных штурмовых щитах практически забыли. Их если и выпускали, то очень малыми партиями. Это можно было назвать скорее экспериментальными разработками, чем серийным производством.Японский щит снайпераНа мой взгляд, данный факт выглядит довольно странно. Ведь именно в 30–40 годы прошлого века на вооружение всех армий мира стали массово поступать пистолеты-пулеметы, патроны которых имели куда меньшую пробивную способность, чем винтовочные, а стало быть, и боевая эффективность штурмовых щитов резко возрастала. Я могу найти этому лишь одно объяснение: ценность человеческой жизни в тот период, как это ни прискорбно, стала резко падать. Поставить под ружье лишнюю тысячу безмолвного пушечного мяса было гораздо проще, чем заниматься разработкой, изготовлением, транспортировкой различных защитных приспособлений, которые можно будет использовать в очень узком спектре боевых ситуаций. Но с другой стороны, трудно даже представить, сколько жизней наших солдат, голой грудью идущих на фашистские пулеметы, могли быть спасены, окажись у них хотя бы вот такие простенькие щиты периода Бело-финской войны. Может тогда и не потребовался бы подвиг Александра Матросова.Штурм линии маннергеймаО щитах вновь вспомнили лишь в наше время и то вовсе не военные, а представители спецслужб. Именно для нужд спецподразделений и стали создаваться пуленепробиваемые щиты разных размеров и конструкций.Типы и разновидности производимых в настоящее время штурмовых щитов я предлагаю рассмотреть на примере российских образцов. Это ведь ни какая-то там западная экзотика. Отечественные разработки реально увидеть вживую на оружейных выставках, показах МО и МВД, с отзывами о них можно ознакомиться на различных интернет-форумах и блогах.http://www.shovkunenko-book.ru/arsenal/shturmovoy-schit.html
>>155331232>Японский щит Как и всё японское.
>>155331105Сорян, 230 конечно же.
>>155318991>>155317625Хуйня бе задач по-моему, чиосто лицо спецназу скрыть вместо маски плюс от шрапнелей защитить.
>>155331526Ты еще Жмурки вспомни.
>>155331564А что, пробило бы тот лист?
>>155331564толкаешь на скользкие темы.>>155331526такие чемоданы реально производят вроде. Возможно тут скрытая реклама.
>>155331632Из штурмовой винтовки 146%. Да и из ПП пробило бы или нанесло контузию, после которой он бы и без огнестрела их заколбасил.
>>155331677что за кинчик?
>>155331680Я бы взял.>>155331792А в жмурках пробило бы? У них там какой 45ый был?
>>155331857Да там хуйня же была, так сказать киношный образ. Даже ментовский макаров этого собакоеба отправил бы в нокаут.
>>155332003> Даже ментовскийВообщет макаров оче убойный.
>>155332148до 5 метров
>>155332148Но только не через стальную пластину. Шестопер тоже очень убойный, если по голове.
>>155324174>http://szhaman.livejournal.com/228091.htmlспасибо, интересно
Бампану, пожалуй.
>>155313576 (OP)https://gorod.tomsk.ru/index-1190770922.phpПросвещайся, быдло.а вообще говно без задач в условиях полномасштабной фронтовой войны, от выстрела танка или пулеметной очереди не спасёт, в марше хуй понесешь, да и стоит дешевле, чем стандартный Иван. Фактически, Иваны и были заменой подобным штуковинам
>>155334965>Иваны и были заменой подобным штуковинамВраг народа, расстрелять.
>>155334965Дороже, чем стандартный Иван жеfix
>>155313935
>>155335304Который выжил и потомство дал несколько человек, которые тебя сейчас хуесосят, пока ты на жизнь жалуешься на дваче.
>>155316708Сравнил настоящий щит и самодельную хуету
>>155313576 (OP)потому что 7,62 пулемет и винтовка пробивают пару таких щитов на вылет, а защита от пистолетных пуль - то такое. а щит который защитит от винтовочных 7,62, даже не бронебойных, будет весить 60кг минимум. Сильно ты побегаешь с 60кг? а мобильность на войне самое главное. даже стоячий танк со сбитыми траками уничтожался сосредоточенным огнем за считатнные минуты.
>>155336020Причем тут это? Я ж не к тому, что "вытираны лохи пок-пок", у меня четыре прадеда офицерами были. Я к тому, что в глобальной войне зачастую жизнь солдата обходится государству дешевле, чем его защита. Наклепай таких щитов для армии вместо танков, тракторов, плугов и молотков, и выживаемость солдат немного повысится, но война будет проебана. Поэтому проще отправить еще одну волну Иванов, пока в доте не закончатся патроны или не перегреется пулемет, чем изобретать вундервафли. Немцы вон изобретали ОХУЕННО БОЛЬШИЕ ПУШКИ, а толку-то?
>>155336511>у меня четыре прадеда офицерами былиИ ты их сейчас обосрал. Ты бы на их месте в первом же бою сдох бы, даже не от пули, а от страха. Чмо
>>155336511Долбоеб, офицеров нельзя вырастить, как юнитов в стратежке. Ты бы хоть опыт тех же Люфтваффе изучил, прежде чем кукарекать.
>>155336511>отправить еще одну волну Ивановунесите эту манюДля этого есть артиллерия, авиация или танки
>>155334965>в марше хуй понесешьчому ты не умеешь думать и гуглить? Это ШТУРМОВОЕ снаряжение. Одевается перед "делом", а не на марше.
>>155338151Да, такой с полным ртом земли надеваешь штурмовое снаряжение и и ползешь на вражеские позиции без задней мысли.
>>155313576 (OP)Почему пик не использовали?
>>155338396>с полным ртом землине о чем разговаривать
>>155340658Хрен знает, почему они не использовали гифку с 1 фреймом. Наверное, аутизмом не страдали.
>>155314723Кстати да, тогда вполне в порядке вещей было вообще пешим маршем из города в город пидорить. Причем и у немцев тоже.
>>155316112У меня батя до сих пор верит.
>>155314952Этого двачую, мосинка 2 таких пробьет. Да и слишком тяжелая это хуяня для окопной войны и ни разу не панацея.Но индивидуальные стрелковые щитки применялись.http://smolbattle.ru/threads/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B8.34818/
>>155330142Отражать как раз нежелательно. При этом защищаемому человеку передается максимальный импульс. При упругом отражении вообще 2mv (у пули было mv до столкновения, у человека 0, после у пули -mv, у человека для баланса 2mv). Реально оно естественно не совсем упругое но ты, надеюсь, уловил суть. Лучше, чтоб пуля размазалась по броне или засела в ней.
>>155313576 (OP)>Почему в ВОВ не юзали такую хрень?Потому что гладиолус миномет. И танки. И артиллерия. И вообще. И всего этого дохуя.
>>155313576 (OP)Хало двач! Почему в ВОВ не юзали такую хрень?
>>155316621От миномёта как раз и проще укрываться, к стене прижался и щит перед собой.
>>155345731>воюешь в поле>прижимаешься к стенке
>>155345883>из-за угла выезжает танк
>>155348537>из-за угла окопа
>>155349296>'Пацаны, я не играю, я в домике'
>>155337133Офицеры мясом и не были. Иваны это солдатня же.
>>155350544У солдатни так-то больше шансов остаться в живых было, чем у какого-нибудь лейтенанта.
>>155351052«В пехотных дивизиях уже в 1941 году сложился костяк снабженцев, медиков, контрразведчиков, штабистов, образовавших механизм приема пополнения, отправки его в бой на смерть», - это воспоминания Никулина. «Давай, мать твою, дорасходуй живую силу и отступаем на переформирование», - это воспоминания отца Дмитрия Орешкина.
>>155324897Барже пизда, пропорет нахуй, при чем сверху мощного днища 24 пойдет и вместе со стойками все срежет до противоположных дверей.
>>155325569Захар!
>>155351052В начале войны офицеров вроде как и в плен особо не брали.
>>155326227А авангард то все равно десантом на танках ехал, так что нахуй иди со своими полуторками.
>>155326410Так штурмовые группы то все равно рвали оборону врага.
>>155318808СУКА ТАК ОН НОРМАЛЬНЫЙмоя жизнь никогда не станет прежней.
>>155316647Тогда еще не было кевлара и прочих наворотов типо комбинированой брони, а тяжеленный кусок метала врятли бы кто таскал с собой
>>155351351>воспоминания Никулина.А, это тот самый гуманитарий-знаток фламандской живописи, который внезапно увидел, что на войне убивают и у которого манямирок треснул так, что он всю книгу доказывал, что ЗАКИДАЛИ МЯСОМ? Не мудрено, что все креаклы типа Темы Лебедева так любят его цитировать.
>>155330484Не, ну в лоб то не выебет, даже пушечное вооружение только от 30 мм сможет, так что польза от БМП есть.
>>155351726Снайперы выпиливали.
>>155330840Там как раз таки самая настоящая война идёт, а не противобабахские действия, с артой танками и наступлениями. Другое дело что у них нормального вооружения не так много.
>>155332319А вот и теоретики подъехали. А между тем пм это своего рода Калашников в мире пистолетов.
>>155352617Тащемта калаш в мире пистолетов - это глок. Простота конструкции, частота поломок, количество настрела до поломки первой, и так далее.
>>155336828Меня пристыдила маня в /б/. Как я теперь жить буду?>>155337133Это вообще к чему? Что ты мне пытаешься доказать?>>155337426Артиллерия и танки есть не везде, воздушное превосходство тоже. Хоть бы блядь хроники войны почитал, умник.
>>155338151А к месту "дела", надо полагать, оно телепортируется. Не то, что солдаты, дураки, с вещмешками болота переходят и реки форсируют.
>>155353693Закупается за очки снаряжения, очевидно же.
>>155353513>Как я теперь жить буду?Долбоебом и будешь, как и раньше.
>>155313935Хорошее замечание, ты единственный похоже учил третий закон Ньютона
>>155313784>диванные теорииМаня законы Ньютона говорят отом, что, ты обосрался.
>>155317607Маска держит а хули толку, шея то всёравно сломается.
>>155331433Маня, шрапнель это другая хуйня. Маски и каски защищают только от осколков - хуйни без определённой формы, но небольшой энергии. Шраппнель же это по сути стрелы из калёной стали с острым наконечником. Она в отличии от осколка войдёт в каску как нож в масло.
>>155330510Сейчас таких войн нет по тому что ядрёна бомба есть. Танки выступают в составе звена, полка, армии и т.д. Если танковая армия выступит вся разом то вся разом перед смертью встретит ядерный рассвет.
>>155313576 (OP)Потому что ее не было! Не было даже бронежилетов.Кевлар появился в 64 году
>>155330510"Кувейтская Прохоровка", когда отсутствие поддержки с воздуха из-за хуевой погоды не помешало американцам повертеть войска садаммитов на танковом хую.
>>155359018кевлар и керамика - хуета не приципиальная. Делалось всё из лёгких сплавов стали. Суть в другом, что сталь ведёт себя как жидкость, которая разлетаясь брызгами ранила носителя этой хуйни. Кевлар довольно легко пробивается пулей, а керамика рассыпается в песочек и ни кому не вредит.
>>155313576 (OP)я конечно не знаток оружия, но вроде как эта хунта из кевлара, а его тогда не знали, да и мобильность теряется