КЛАССОВАЯ БОРЬБА ТРЕДКак анон относится к классовой борьбе?Да, та самая классовая борьба между пролетарием и буржуа. Почему анон видя, что происходит в РФ до сих пор не обрёл классового сознания? Различие и противоположность интересов классов, непримиримость противоречий между эксплуататорами и эксплуатируемыми неизбежно порождают борьбу классов. Рабовладельцы, помещики, буржуазия стремились и стремятся сохранить и упрочить условия, которые обеспечивали бы им неограниченную эксплуатацию трудящихся масс и господство во всех областях жизни. Этой цели служит создаваемое ими государство с полицией, тюрьмами, судами, армией и другими органами насилия. Эксплуатируемые классы, напротив, заинтересованы в уничтожении общественного строя, делающего их рабами господствующих классов. Эти классы — непримиримые враги, ведущие непрекращающуюся ни на минуту классовую борьбу. Противоречия между ними могут быть разрешены и разрешаются лишь путем уничтожения господствующего класса эксплуататоров и созданного им государственного и общественного строя, т. е. путем революции. «История всего предшествующего общества, — писали Маркс и Энгельс, — есть история борьбы классов. Свободный и раб, патриций и плебей, феодал и крепостной, цеховой мастер и подмастерье, короче — угнетатель и угнетаемый находились в постоянной вражде друг с другом, вели непрерывную, то скрытую, то явную, борьбу, борьбу, оканчивающуюся каждый раз революционным переустройством всего общества или же совместной гибелью борющихся классов» (Маркс и Энгельс, Манифест Коммунистической партии).
>>155628477 (OP)Надеюсь, в путинской рассее заставят выкупать полученные при совке квартиры. А также возвращать деньги за проданные, но ранее полученные бесплатно.И не только тех, кто получал, но также и наследников.
>>155628596В этом нет смысла никакого. Жильё должно принадлежать народу. Одна из ошибок советской власти - оставлять жильё в госсобственности.
Кстати говоря, могу пояснить за вещные права в новом совке, который придёт уже, видимо, в этом году.Однако, учитывайте, что я бухаринец, поэтому допускаю существование рынка в разумных пределах.
>>155628834>учитывайте, что я бухаринец
Освятил и пошел спатьhttps://youtu.be/pm7dHfw6hmE
>>155628834Бухаешь, что ли?(извини, не удержался, но если серьёзно - ты молодец)
>>155628477 (OP)Диалектика не нужна. Борьбы противоположностей нет. Гегель сосёт хуй.
>>155629054Ты че, волчара! Я абсолютный дух!
>>155628834Кому и как придёт новый совок? Почему его не раскатают в блин так же, как это сделали со старым совком?
>>155629102В какой абсолютной части служишь?
>>155628614Это экономически обоснованно. Экономике не нужны паразиты, высасывающие из неё соки и ничего не производящие. Ей нужен план или средства координации между предприятиями/рабочими, а повсеместная компьютеризация, развитие вычислительной техники вообще и средств связи здорово в этом помогает.Рабочие союзы/кооперативы договорятся. Или же небольшая группа образованных людей, составивших план.А мироед не нужен, родной.Его место на помойке.
>>155628683Получил - оплачивай, пидораха.
>>155628928Ой, да ладно тебе. Сталин и сам одно время был лютейшим бухаринцем, пока сам не стал чуть ли не троцкистом, и не устроил сплошную коллективизацию.Кстати говоря, всем любителям рыночка КРАЙНЕ советую почитать работу Бухарина "Политическая экономия рантье", в которой он очень хорошо критикует, например, теорию предельной полезности.>>155629054Ну, смотря как. В диалектику вообще мало кто может. Тот же Бухарин, главный экономист революции, по утверждениям Ленина в диалектику не умел.
>>155628477 (OP)
Комуняку на гілляку!
>>155629179Ничего подобного. Строил кто? Пролетариат. Так что, мне и принадлежит.>>155629013Кстати, вообще бросил пить. Сейчас такая работоспособность накатила. Прочитал, кажется, всё, что Бухарин написал, за последний месяц. На самом деле, самый годный совок из всех.
>>155629054https://www.youtube.com/watch?v=xh82ISFERE8
>>155629123Про немецкого солдата тоже можно сделать киданиезиг и воевать
>>155629252Тебе на гілляку, зрадник класу, а отже й нації
Коммунисты не уйдут, потому что их появление вызвано внутренними противоречиями капитализма. Капитализму всегда присущи внутренние противоречия, они составляют его неизменную часть. И эти противоречия являются питательной средой для появления коммунистов. Даже если внезапно уничтожить все книги Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина и прочих коммунистических вождей, уничтожить любую память о существовавших и существующих социалистических странах, внутренние противоречия капитализма все равно рано или поздно породят нового Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина.
>>155629294Строил пролетариат, а занял ты, кровопиец. Всё бы вам отбирать да делить, что за порода..
Что есть мочи, что есть сил, Русских Ленин не любил, Все выискивал пути, Как бы русских извести. Дабы сделать им больней, План «ГОЭЛРО» дал стране. Вкинул, жутко хохоча, В избы «лампы Ильича». Школы дал, учиться чтоб, Злобный Ленин-русофоб.Очень Русь зато любил Белый Каппель-русофил. О «Руси святой» скорбя, Так он думал про себя: «Чтоб заткнуть голодных плач, Надо б их в хомут запрячь, Чтоб и впредь господский кнут Спины мог холопов гнуть, Процветал вовеки чтоб Дворянин, помещик, поп.»
>>155629146Экономика - это сумма, суперпозиция экономической деятельности людей. У неё нет своих потребностей.Когда ты говоришь "экономике не нужны те и эти", ты становишься ещё более похожим на проповедника - теперь уже и божество появилось. "Экономика своей волей непреклонной вознесёт праведников(зачёркнуто)коммунистов править народами". А ну как хуй там? Пока выглядит, как будто капризная богиня любит, чтобы ей поклонялись по-другому.Ты пишешь про будущее и видно, что твой вариант тебе дорог. Но будущее не знаем ни ты, ни я. Зато мы оба знаем настоящее и немного прошлое. В настоящем и прошлом всё вот как-то так. Эти выиграли, эти проиграли. Временно или нет - увидим.
Например, про теорию предельной полезности и австрийскую школу в целом Бухарин пишет:"Мы имеем, таким образом, различные ряды явлений индивидуального характера и слагающиеся из них ряды явлений общественного характера; несомненно, что имеются некоторые закономерности как между этими двумя категориями (индивидуального и социального характера), так и между различными рядами одной категории, в частности, между различными рядами общественных явлений, которые находятся в зависимости друг от друга. Установление закономерной связи между различными явлениями общественного порядка и есть метод Маркса. Другими словами, Маркс исследует закономерности результатов индивидуальных воль, не занимаясь исследованием их самих; он исследует закономерность общественных явлений безотносительно к их связи с явлениями из области индивидуального сознания 2).Обратимся теперь к «хозяйствующим индивидуумам» Бём-Баверка....Как мы видели выше, австрийская школа (Бём-Баверк) исходит из мотивов изолированного субъекта. Правда, в сочинениях её представителей мы можем найти и довольно правильные суждения о природе общественного целого. Но на деле она с самого начала ведёт анализ мотивов хозяйствующих субъектов абстрагируя от всяких связей социального характера; именно такая точка зрения типична для новых теоретиков буржуазии, и как раз эту точку зрения австрийская школа последовательно проводит во всех своих теоретических построениях. Отсюда ясно теперь, что она неминуемо должна будет контрабандным путём ввести «социальное» в индивидуальные мотивы своих «общественных атомов», если только она захочет вывести какой-нибудь социальный феномен. Но тогда она неминуемо должна будет описать громадный порочный круг.И, действительно, эта неизбежная логическая ошибка обнаруживается уже при анализе теории субъективной ценности австрийской школы, того краеугольного камня всей теоретической системы, которым так гордятся её представители. А между тем только одна эта ошибка уничтожает смысл построенной с необычайными ухищрениями научно-экономической идеологии современного буржуа, «ибо, конечно», — как правильно замечает сам Бём-Баверк, — «это смертный методологический грех, если кто в научном исследовании игнорирует именно то, что следует объяснить».Итак, мы пришли к заключению, что «субъективизм» австрийской школы, намеренное изолирование «хозяйствующего субъекта», абстракция от социальных связей 2) с неизбежностью приводят к логическому краху всей системы; последняя оказывается столь же мало удовлетворительной, как старая теория издержек, беспомощно вертевшаяся в заколдованном кругу."
>>155629501Святая толстота.
Только национал-коммунизм способен воплотить давнюю мечту человечества, построение справедливого общества! Отбирая людей чьи наследственные задатки предрасположены к этому порядку. Национальная гигиена. Мероприятия направленные на оздоровления нации как несущего стержня порядка будущего. Без высокопримативных недочеловеков и их миньенов
>>155629401Ти вже під ковпаком у СБУ, чекай згущеного молока.
Список № 1 лиц, проехавших через Германию во время войныАбрамович, Александр ЕмельяновияАбрамович, Мая Зеликов, род. 27 марта 1881 г.Айзенбунд, Меер Кивов, род. 21 мая 1881 г. в СлуцкеАйзентукАрманд, Инеса Федоровна, род. в 1879 г. в МосквеБойцов Н.Бриллиант, [Сокольников], Григорий Яковлевич, род. 02 августа 1888 г. в РомнахГоберман, Михаил Вульфович, род. 06 сент. 1892 г. в МосквеГребельская, Фаня, род. 19 апреля 1991 г. в БердичевеКонстантинович, Анна Евгениевна, род. 19 авг. 1866 г. в МосквеКон, Елена Феликсовна, род. 19 февраля 1993 г. в Якутске. Линде, Иоган Арнольд Иоганович, род. 06 сентября 88 г. в Голь-дингенеМариенгоф, Анатолий Борисович, род. 1897-1962Мириенгоф, Илья Давидович, род. 25 окт. 1877 г. в ВитебскеМириенгоф, Мария Ефимовна, род. 01 марта 1886 г. в ВитебскеПейнесон, Семен Гершович, род. 18 декабря 1887 г. в РигеПогосская, Буня Хемовна, род. 19 июля 1889 г. в Рикинах (при ней - сын Рувим, род. 22 мая 13 г.) Раввич, Сарра Наумовна, род. 01 августа 1879 г. в ВитебскеРадомысльский, [Г.Зиновьев, Апфельбаум], Овсей Гершен Аронович, 20 сентября 1882 г. в ЕлисаветградеРадомысльская, Злата Эвновна, род. 15 января 1882 г. Радомысльский, Стефан Овсеевич, род. 17 сентября 1880 г. Ривкин, Залман Бэрк Осерович, род. 15 сентября 1883 г. в ВелижеРозенблюм, Давид Мордухович, род. 09 авг. 1877 г. в БорисовеСафаров, Георгий Иванович, род. 03 ноября 1891 г. в ПетроградеСковно, Абрам Анчилович, род. 15 сентября 1888гСлюсарева, Надежда Михайловна, род. 25 сент. 1886 г. Сулишвили, Давид Сократович, род. 8 марта 1884 г. Сурам, Тифл. губ.Ульянов, Владимир Ильич, род. 19 [10] апреля 1870 г. Симбирск, (Ленин)Ульянова, Надежда Константиновна, род. 14 февр. 1869 г. в ПетроградеУсиевич, Григорий Александрович, род. 06 сентября 1990 г. Харитонов, Моисей Мотъков, род. 17 февраля 1887 г. в Николаеве. Цхакая, Михаил Григорьевич [Миха], род. 02 января 1865 г. Шнейсон
>>155629687Отсыпь и мне, камерад.
>>155629687У тебя буржуазное мышление. >наследственные задатки предрасположены к этому порядкуТипичный буржуазный идеализм - верить, что "предрасположенность к справедливому обществу" заложена где-то в "генах". Марксисты давно установили, что общественное бытие определяет общественное сознание. То есть "гены" мало влияют. Влияет в первое очередь окружение.
>>155629789Поясни, многие не поймут.
>>155629687Это евгеника, а не ололол-мимимизм.Евгеника дело.
>>155629197На пресс-конференции Уиттакер сказал, что верит в Божий промысел: «Я хочу поблагодарить Господа за то, что он сподобил меня написать правильные номера. Вернее, сподобил машину выбрать их за меня. Спасибо семье, которая всегда верила в меня. Ну, а что касается денег... Вы у меня спрашивали, на что я их потрачу? Так вот, первым делом я уплачу церковную десятину, это точно».В американской лотерее победителю предлагается два варианта получения выигрыша - либо ежегодными выплатами, растянутыми на 25 лет, либо единовременно. В первом случае общая сумма гораздо выше. Уиттакер выбрал второй вариант, поэтому из 315 миллионов после уплаты всех налогов и сборов ему будет переведено 111 миллионов. Вчера дирекция лотереи «Powerball» выписала Уитакеру чек на 10 миллионов; остальные 101 миллионов придут 14 января.Джек сообщил, что три местных церковных прихода получат от него 10 миллионов. Он также намерен расширить свой бизнес: его фирма, в которой занято 117 человек, занимается прокладкой коммуникаций к стройплощадкам, и в последний год дела шли неважно. Перед Рождеством Уитакеру пришлось уволить 25 работников. Сейчас он заявил, что с первого января вернет их обратно...https://www.golos-ameriki.ru/a/a-33-a-2002-12-27-5-1/658917.html
>>155629812Правильно писать не "марксисты установили", а "марксисты хотели бы, чтоб было так". Мечтать не вредно!
>>155629752Нехай буржуйські посіпаки смокчуть бібу. Я з-під ВПН
>>155629687>национал-коммунизмТ.е. большевизм? РАЗВАЛИТЬ СТРАНУ К ХУЯМ, ДАТЬ НЕЗАВИСИМОСТЬ ВСЕМ НАЛЕВО-НАПРАВО?>отбирая людей...национальная гигиена...недочеловековВсей этой хуйни нету в большевизме, довен.Похоже ты из тех долбоёбов, которые не могут коммунизм от социализма отличить.
>>155629907Просто ты не умеешь в диалектический материализм. Ты мыслишь механистически, как будто бы "гены" автоматически сделают из человека жлоба или надежного товарища, независимо от того, в какой среде он рос.
СССР и СШАСШАбывшая колония Великобритании, чьи выходцыперебили коренное население и обустроились при помощи Чернокожих рабов на 1860 из 12-миллионного населения 15 американских штатов,4 миллиона были рабыА если по всей стране то получается 12.72 процентов рабовСССРЭто мини апгрейд при помощи заключенных гулаговА заключенные были, не только СОЛЖЫНИЦИНЫ, а и бандиты, преступники, воры, насильники.И если у капитоламразий только 31 год истории совкаТо вспомните великую депрессию в тоже время 30 годыБольше заключенных были в 1950 годахНаселение ссср в 50 года 179 миллионовВ гулаге было 2 561 351 и мы получаем 1.43% среди всего населенияВ штатах рабов среди всего населения это 12.72 процентов
>>155629687>наследственные задатки>национальная гигиенаСейчас бы в эпоху генной инженерии, заниматься евгеникой, лол.>недочеловеков и их миньеновКритерии сам придумываешь? Или по высерам всяких петухов вроде ницше и гитлера?
>>155629812Ну, ну. А потом в партии воры, и те эксплуататоры. >Марксисты давно установили, что общественное бытие определяет общественное сознание.Это ваше большое заблуждение.
>>155628477 (OP)нету никакой классовой борьбы по той простой причине, что нету никакой классовой солидарности. В РФ индивидуализм, пожалуй, самый сильный в мире. Моя хата с краю, как говорится. Коммунизм на сегодняшний день возможен только в Азии, где традиционно силён коллективизм. Впрочем там тоже неизвестно, чем ещё всё закончится, может индивидуализм победит вновь благодаря индустриализации и урбанизации и там и мы увидим второй крах коммунизма. Ну или традиции возьмут своё и тогда мы увидим новое возрождение коммунизма в мире, ещё более мощное, чем при СССР
>>155630102Замечу, что оппортунист Хрущев родился и рос в среде селюков, склонных к жадности и индивидуализму. То есть именно окружающая среда сделала хруща хрущом.
>>155630097>2к17>считать, что Ницше повлиял на Гитлера или был схож с ним во взглядах
>>155629829Евгеника - не дело. Дело - педагогика.Намного больших успехов от детей можно добиться, если создать идеализированный советский класс, где не травят омежку, а берут над ним и над младшими шефство, например, и увлечённо чем-то занимаются. Хотя и над наследственностью можно поработать, конечно. Хуже для популяции не будет.
>>155630202>Ницше повлиял на Гитлера илиНицше троль
>>155630004Я другой анон и про влияние генов на порядочность никакого мнения не имею. Зато имею мнение про аргументацию вида "марксисты установили", "христианством давно доказано", "феминистки всего мира согласны, что. Цена такому аргументу - копейка даже среди своих. А уж не принадлежащие к упомянутой группе над дурачками просто смеются.
>>155628477 (OP)>Почему анон видя, что происходит в РФ до сих пор не обрёл классового сознания? Революция в одной отдельно взятой стране не возможна. Чтоб страна могла выжить в море акул капитализма, эта страна должна быть китом, или, ещё лучше, самим морем. РФ же не имеет такого запаса земель, людей, ресурсов. Даже у СССР было не достаточно этого всего.Единственный путь к удачной революции- всячески способствовать русским империалистическим течениям, и когда уже новая Империя захватит пол-мира, то тогда уже на этой захваченной половине устроить Революцию, сделающую эти пол-мира социал-коммунистическими. Заодно к тому моменту и индустриализация будет достаточная, как завещал Маркс.
>>155630174Зря ты так. В Азии сейчас коллективизм куда слабей, чем в Европе. Ну, скажи мне, вышел бы весь Пекин или Токио на митинг, если бы там террористы расстреляли журнализдов? Нет. А Париж вышел.Да и сам по себе социализм сейчас трансформируется в весьма индивидуалистическое направление.
>>155630232Одно другому не помеха.Педагогика тоже охуенная тема. Людей вообще надо учить и воспитывать. Но евгенику она не отменяет.
Можно котлетный план на 5 лет посмотреть?
>>155630371Ближе к выходным будет.
>>155630097>Сейчас бы в эпоху генной инженерии, заниматься евгеникой, лол.А я не знал что биопанк наступил. >Критерии сам придумываешь? На основании своего мировоззрения.
>>155630232Сейчас бы тратить на бездарей и дворников больше ресурсов, чем на тех, кто предрасположен к творчеству.
Да вы уже задолбали, борцы классовые! Нет никаких классов уже давно, и противостояния между ними нет, это все в прошлом
>>155630318пфф, митинги - это показуха, а речь идёт о способе выживания. Ну а социализм разный бывает, ты наверно западную модель подразумеваешь
>>155629993Я не ортодоксальный марксист. Но я почерпнул из него многие идеи.
>>155630447>Нет никаких классов уже давноДа их и не было, чего уж там!
>>155630232>Дело - педагогика.Двачую.Макаренко вообще превратил отбитых малолетних уголовников в сознательных советских граждан. Так что он на практике разбил всякие реакционные фашистские теории о "врожденных преступных наклонностях", подтвердив первичность окружающей среды в деле формирования сознания.
>>155630182Горбатым родишься, — горбатым и помрешь.
>>155630447Но кто-то же виноват в том, что у меня денег нет!Наверное буржуй.
>>155629801Давай добавляйся в вк
>>155630328>Одно другому не помеха.Я и сказал, что хуже не будет, но увлекаться не стоит, и это не самое важное. Попросту наведя порядок в школах и мотивировав учителей следить за этим порядком, мы добьёмся для общества даже большего, чем выбраковав десяток-другой алкашей, психопатов и шизофреников.>Людей вообще надо учить и воспитыватьА этот процесс на протяжении всей жизни не останавливается.Другое дело, что благоприятные периоды проёбаны, и влияние среды на личность взрослого не так велико, как на личность пятилетнего ребёнка.
книги в тему.Лев безыменский тут потому что фашизм это классовая борьба буржуазии против пролетариата
>>155630408Убери этого шарлатана, пожалуйста.
Кстати. Есть тут ребята из РРП?
>>155629054Безапелляционные вскукареки. Как всегда в духе правоскама
>>155630549Извини, но от этого веет какой то пропагандой. Сколько в наше время малолетних гопников не исправляли, — ничего не удавалось. Задатки есть, либо их нет.
>>155630447есть пролетариат это человек неимеющий капитала и собственности на средства производства чего либо.Человек продающий свой физический и умственный труд.Есть это ?!Есть и буржуазия есть!Так что неврите!
>>155630710Троцкисты не нужны
>>155630710Есть
Единственная годная марксистская группа в РФ - это Рабочий Путь. Недавно начали организацию марксистского журнала "Классовая борьба".http://work-way.comЧитайте их, уважайте их.
>>155630786Это не пропаганда, это реальная практика, подробнейшим образом описанная в "Педагогической поэме".
>>155630813Ну, там не все троцкисты, кстати. Знаю парочку вполне адекватных сталинистов там.>>155630816Бурма, ты?
>>155630889Что такое сталинист в твоем понимании?
>>155630774"Науку логики" уже изучил, петушок?
>>155630527Ты видел где-нибудь сегодня эксплуатацию одного класса другим так, как это описано марксистами?
>>155630928Очевидно, человек, поддерживающий взгляды Сталина.Но вопрос задан верно - Сталин сам довольно сильно метался из стороны в сторону: от поддержки нэпа и рынка до сплошной коллективизации.
>>155630977Петушок - это ты, не путай.
>>155630998Да каждый день на работе вижу, например.
>>155631014Чем взгляды Сталина отличаются от взглядов Ленина?
>>155630708>шарлатан>доктор биологических наук>все вскукареки в его сторону исходят от людей не имеющих биологического образования
>>155631036>пок-пок-пок
>>155631076В классовом обществе любая наука классова.
>>155631099Зачем ты перевел мой пост на свой язык?
>>155631043И как ты с этим борешься? Стачки устраиваешь?
>>155630786А цели не ставится. Даже в школах педагоги, ты удивишься, но не против травли, которая хоть и разлагает каждую из сторон, формирует и у обидчика, и у жертвы нездоровые черты, но сохраняет в классе какой-никакой порядок, и позволяет другим слабым ребятам, не ставшим жертвой, учиться спокойно, поднимая успеваемость класса. Но там ещё много моментов.Макаренко вот работал на результат.Талант, не спорю. Хотя не все его методы сегодня приняли бы даже педагоги.Например, он не только наделял каждого человека обязанностями и по очереди властью, но ещё и физически подавил некоторых несогласных "авторитетов". Позже некоторые из них стали его главными помощниками, как и другие более сговорчивые "авторитеты".С чувством мужик был.мимо
>>155631127Зачем ты продолжаешь ссать себе в рот?
>>155631043двачую нас эксплуатируют
>>155631106двачую
>>155630809Какая буржуазия?
права которые дал нам СССР
>>155631202Будешь продолжать кукарекать?
>>155631075Странный вопрос. Если говорить о тех временах, когда Ленин был ещё жив, то они в национальной политике не сходились. Если говорить о временах, когда Сталин стал главой партии, то можно вспомнить и тоталитаризм, и перегибы при коллективизации (хотя тут нельзя говорить о разнице во взглядах), и роспуск интернационала, и фактически отсутствие демократии на производстве и в армии.>>155631169Бывало и такое.
>>155630977По советскому учебнику сектанской логики что ли?> Учебник логики> МОСКВА*1954 год§ 3. О материалистическом понимании мышления> Последовательное, единственно научное разрешение вопроса о материи и сознании, о материи и мышлении, об источнике наших ощущений, представлений, понятий даётся лишь марксистским философским материализмом, разработанным великими учителями трудящегося человечества К. Марксом, Ф. Энгельсом, В. И. Лениным и И. В. Сталиным§ 4. Мышление и язык> «Язык, — говорит И. В. Сталин, — есть средство, орудие, при помощи которого люди общаются друг с другом, обмениваются мыслями и добиваются взаимного понимания. Будучи непосредственно связан с мышлением, язык регистрирует и закрепляет в словах и в соединении слов в предложениях результаты работы мышления, успехи познавательной работы человека и, таким образом, делает возможным обмен мыслями в человеческом обществе»...> Без материальной языковой оболочки мысль не могла бы ни возникнуть, ни существовать. Какие бы мысли ни появлялись в голове человека, они всегда облечены в слова, в языковые термины и фразы. «Оголённых мыслей, свободных от языкового материала, свободных от языковой «природной материн»—не существует» (Сталин).§ 5. Значение логики> Выступая на вечере кремлёвских курсантов в январе 1924 года, И. В. Сталин говорил о необычайной силе убеждения, простоте и ясности речей В. И. Ленина.> «Меня пленила, — говорил И. В. Сталин, — та непреодолимая сила логики в речах Ленина, которая несколько сухо, но зато основательно овладевает аудиторией, постепенно электризует её и потом берёт её в плен, как говорят, без остатка. Я помню, как говорили тогда многие из делегатов: «Логика в речах Ленина — это какие-то всесильные щупальцы, которые охватывают тебя со всех сторон клещами и из объятий которых нет мочи вырваться: либо сдавайся, либо решайся на полный провал».> О силе логики, о непоколебимой последовательности в мыслях и действиях И. В. Сталина писал А. И. Микоян:> «У Сталина железная логика. С непоколебимой после довательностью одно положение вытекает из другого, одно обосновывает другое, ничего разбросанного в мыслях и действиях...»> Необычайная сила убеждения, логичность и ясность речей В. И. Ленина и И. В. Сталина являются выражением того глубокого смысла, богатства содержания, которое заложено в этих речах.
Я заметил, что эти треды появились с началом летних каникул.
>>155631268предпрениматели это буржуазия, этот сайт держит буржуазияИ т д что ее нет да?
>>155631333А что ты мне сделаешь, мань?
>>155631391шатание лехой вертикали ты неувидел?
>>155631391Быть леваком в молодости - это норма.
барьба классов плакат
>>155628477 (OP)Откуда вебм в оп посте??
Расстреливать надо всех высокопримативных нелюдей. Этология нам открыла глаза. Некоторые люди животные от природы. Даже не животные, а звери. Со всеми присущими диким тварям повадками. Эти твари носят на руках частную собственность, как благо. Ведь им хочется богатеть, — стяжать ресурсы себе в пользу, в ущерб другим членам общества. Потому что ими двигает примитивная конкурентная мораль. Обусловленная их повадками. Исчезнут все эти бесноватые твари, будет больше мира, спокойствия, и стабильности. Коммунистические чиновники такие же звери. Такие же высокопримативные мрази которым лишь бы к кормушке присосаться. Либо надо линять из их мира. Строить альтернативу. Огородиться от них большими стенами.
>>155628477 (OP)Касты необходимо подавлять, ваша "классовая" система те же касты.
>>155631396Мм, ладно, ты прав
>>155631362Тоталитаризм - буржуазная идеологема, призванная ставить на одну доску коммунизм и фашизм. Моветон коммунисту ее форсить.>национальной политике не сходилисьКак раз наоборот. Ленин высоко оценивал работы Сталина о национальном вопросе, в свою очередь Сталин основывался и на соответствующих работах Ленина. Надо ли напоминать, что Сталин был наркомом по делам национальностей в наркомате Ленина? >роспуск интернационалаЗакономерное решение, подобно тому, почему распустили и I интернационал.>отсутствие демократии на производствеЭто как вообще? Как у Тито мелкобуржуазного? >отсутствие демократии в армииЧтобы было как при Временном правительстве?
>>155631579Бэээ, опять фашня повылазила
>>155631648Я не фашист. Я национал-коммунист.
Френсис сонлерс цру и мир искусств, как спецслужбы нанятые олигархами ломали мозги молодежи америки, что бы небыло коммунистического движения.Они разбудили всех демонов подсознания.Они совершили грех против Бога и народа.Их заставил капитализм.И дьявол!
>>155631753Ты долбоеб.
>>155631591Коммунисты, тащемта, против классов, дурачок.
>>155631195А вот сейчас пригорело. Остро захотелось уебать некоторым педагогам из моей школки.мимо-30-лвл.
>>155631605спасибо анон
>>155631769Конкурентнобляди припекло.
>>155631544Коммидаун не в курсе какие выгоды может нести торговля.https://www.youtube.com/watch?v=sXD62r6u5Eohttps://www.youtube.com/watch?v=CkOME0mC7M8
>>155628477 (OP)Хочу стать богатым
>>155631634>Как раз наоборот. Ленин высоко оценивал работы Сталина о национальном вопросе, в свою очередь Сталин основывался и на соответствующих работах Ленина. Надо ли напоминать, что Сталин был наркомом по делам национальностей в наркомате Ленина? Сам прекрасно знаешь о спорах во время создания СССР.>Тоталитаризм - буржуазная идеологема, призванная ставить на одну доску коммунизм и фашизм. Моветон коммунисту ее форсить.Да нет, почему же. Одно дело террор против буржуазии и их прихвостней - другое дело террор против своих же.>Это как вообще? Как у Тито мелкобуржуазного? Это нормальные колхозы и нормальные советы рабочих депутатов.>Чтобы было как при Временном правительстве?А чем плоха ситуация, когда солдаты могли послать всех нахуй и не пойти на войну? В этом и есть их свобода.
>>155631877Я коммунист, чини детектор и читай Маркса.
>>155631794Так я на оборот, только за коммунизм в чистом виде, но он утопичен и будет возможен лишь через много много лет.А социо-пидорасы, с пролитарской диктатьюрой идут сосать хуй, ибо устраивать геноцид даже для благих целей - пидорство.Прикрывать отъём собственности национализацией - пидорство.Я понимаю воры да. Вор должен сидеть в тюрьме, но просто придти к рандомному человеку с двумя хатами и отжать - это пиздец, мол "НИВАЖНА КАК ТЫ ПАЛУЧИЛ КУЛАК ПИДАР АТДАЙ"это пиздец.
>>155631391Ну а кто по-твоему ещё может всерьёз верить в возможность коммунизма/социализма и классовое противостояние в наш век и в нашей стране? Не переживай. Участники этих тредов ещё повзрослеют, а сами треды либо скатятся в говно и потухнут, либо заебут всех настолько, что их вычистить мочерня. Ну и этот анон прав. >>155631513
>>155631300Россияне работают больше немцев и французовРоссияне проводят на работе куда больше времени, чем многие другие жители Европы. Они с большим отрывом обгоняют немцев, французов или итальянцев. Тем не менее, это не мешает экономике России замедляться уже несколько лет подряд. Больше россиян в мире работают мексиканцы, чилийцы и, как ни странно, греки.Организация экономического сотрудничества и развития опубликовала исследование, посвященное количеству рабочих часов в разных странах. Эксперты сравнили, сколько в среднем жители той или иной страны работают в год, какова доля рабочей силы в стране и как быстро растет ее экономика. Их выводы приводит блог Real Time Economics газеты The Wall Street Journal.Россияне много работаютЖители стран-членов ОЭСР в среднем работают 1 770 часов в год. Россия занимает 5 место по количеству рабочих часов. В среднем в год россиянин проводит на работе 1 980 часов, то есть около 40 часов в неделю.Больше россиян работают только в Чили (2 015 часов в год), Греции (2 060 ч.), Корее (2 163 ч.) и Мексике (2 237 ч.). Мексика и занимет первое место по количеству рабочих часов.Европа же явно отстает от лидеров. В Словакии работают на 208 часов в год меньше, чем в России, в Словении — на 430 часов меньше, а во Франции — почти на 500 часов меньше времени уделяют работе.Меньше всего работают в странах, которые считаются локомотивом европейской экономики, — в Германии (1 363 ч.), Норвегии (1 408 ч.) и Нидерландах (1 421 ч.).Где больше работниковРабочая сила — это население в трудоспособном возрасте, которое работает или активно ищет работу. Чем выше доля рабочей силы, чем больше в стране рабочих рук.По доле рабочей силы Россия занимает 4 место. У нас работает 68,5% населения (смотрите таблицу). Это на 8% выше, чем в среднем в странах ОЭСР.В Греции работает всего половина населения. Отчасти это связано со старением населения, а отчасти — с кризисом. Многие просто отчаялись найти работу и перестали ее искать.Больше всего рабочей силы в Исландии — здесь трудится 81,4% населения. А меньше всего работников в Италии. Среди итальянцев работает лишь 49,3% населения. При этом те, кто работают, трудятся около 33 часов в неделю. Здесь не стоит забывать, что Италия также находится в зоне риска европейских должников, ее экономика не самая производительная, а долги довольно большие.Растет ли экономика?В России большое количество рабочих часов не приводит к быстрому росту экономики. В последние несколько лет российская экономика стремительно замедлялась. В 2013 году темпы роста составили всего 1,3%, а в прошлом году ВВП сократился. Некоторые эксперты указывают на низкую производительность труда.https://youtu.be/1vRRuNHny2s
>>155631634Этот жук усатый сделал все возможное в своих силах что-бы обосрать социализм. Все разумные левые абстрагируются от него, и его наследия.
>>155631994Ты оппортунист простой.
>>155631881торговля мой капидруг это такая же эксплуатация людей как и капиталистическре производство.Ты на рынке был?Или ты сидиш лиш в своем мирке.Торговец есть спекулянт, и он же капиталист паразитирующий на наемном труде пролетариата.
>>155631949Читал.
Есть социалисты-рыночники?
>>155632016а вас ликвилируют подпольные коммунисты?;)Хватит ванговать и пугать аноний.Ваши аргументы гниль.
>>155632029Почему, исходя из моих двух сообщений, разговаривая с собой я бы сделал вывод, что меня не устраивает действующее деление на касты по средством денег.Обоснуй свои маняфантазии.
>>155632049Значит, не понял.
https://www.youtube.com/watch?v=KiYl5VEzikohttps://www.youtube.com/watch?v=yn3lB5RFbuM
>>155632123>А социо-пидорасы, с пролитарской диктатьюрой идут сосать хуйОтрицание принципа пролетарской диктатуры — оппортунизм.
>>155632139Все что надо, понял. В некоторых местах с ним не согласен.
>>155632112>>155632034Почему все комми такие безграмотные? >ванговать>пугатьГде ты вангования и попытки запугать увидел?
>>155632016Что такое класс?Почему классовой борьбы не существует?Тезисы подкрепляй аргументами.
>>155632166>leftypolЕбать ты платину принёс.
>>155632109ну я наверное с идеей социализма как управляемого рынка, коллективных предприятий с минимальной гарантированной равной долей, в доходе предприятия, для каждого трулящегося.А вобще в сети я видел целую гроздь сайтов экономической демократии.Причем серьезных с фактами и расчетами, с теориями экономистов.Самое интересное что дорогих.
>>155632205Не уходи от вопросов, анон. :3
>>155632201треды скатятся в говно, модеры вычистят, участники повзраслеют
>>155631753>Я национал-коммунистАга, призывает к открытому террору, кто ты после этого?
>>155632168Гугл мне даёт другое определение, я склонен доверять ему больше чем тебе, поэтому удачи с построением своего говна.
>>155632240>>leftypolЕбать ты платину принёс.Что не так?
>>155632249Насколько это возможно?Чтобы кооперативы имели всю собственность и посредством рынка вели экономические отношения?Рынок необязательно регулируемый.
>>155632330Я допускаю вариант съебать из их мирка, и построить альтернативу. Они себя сами пожрут.
>>155632016лол 5 секунд поиска в сов энциклопедии сравнение с реальностью.Все ты неправ.!
>>155632401Съебать из их мирка это как? Отправится в средиземное море? собрать толпу и провозгласить независимость? Как свалить из их ёбаного мирка?
>>155632315Это естественный процесс на дваче. Любые часто возникающие треды, посвящённые определённой тематике, ждёт эта судьба. >повзраслеют Не оскорблений ради прошу, но купи уже учебник по русскому языку. Из треда в тред создаёшь левакам репутацию безграмотного скама.
>>155632109Да, рыночный социализм
>>155632389в достаточной мере мандрагонские кооперативы есть такая ассоциация даже при капитализме.
>>155632483это такая клавиатура у нее кнопки мелкие.
>>155632541Сказал бы просто, что у тебя пальцы жирные, все бы поверили, никто бы хихикать не стал.
>>155631855Есть вероятность, что тебя даже не педагоги учили, а попросту оставшиеся без работы бабы, лол.Буквально пару лет назад вроде отчитались, что у нас больше не осталось педагогов (исключая трудовиков) без профильного во. То есть, уже работающие педагоги либо получили дипломы, либо их получают заочно - есть такая лазейка.Особенно много таких учителей преподают в малых городах гуманитарные дисциплины, на селе они могут преподавать что угодно. Устраивались по протекции.На истфаке вузика моего городка минимум четверть заочников уже работают в школах в области. Историю преподают.
>>155632636для этой клавиатуры да :)
>>155628477 (OP)Бертран РасселПохвала праздности Пока человек тратит свой доход, он кладёт столько же хлеба во рты людей, сколько забирает изо ртов других людей, зарабатывая. С этой точки зрения, истинный негодяй – тот, кто делает сбережения. Если он, не мудрствуя лукаво, кладёт сбережения в чулок, как тот французский крестьянин из пословицы, – они, понятно, не создают рабочих мест. Если он инвестирует их, всё не так очевидно, и тут есть варианты. Всё это лишь вступление. Я хочу со всей серьёзностью заявить, что изрядное количество вреда в современном мире приносит вера в добродетельность работы...То, что современные технологии позволяют значительно сократить количество труда, требующегося для обеспечения жизненных нужд каждого, стало очевидным во время войны. В это время все мужчины в вооружённых силах, все мужчины и женщины, занятые производством снаряжения, все мужчины и женщины, занимающиеся шпионажем и военной пропагандой, или правительственные учреждения, связанные с войной, были выключены из продуктивной деятельности. Если бы в конце войны научная организация, созданная для освобождения мужчин для войны и производства, была бы сохранена, а время работы урезано до четырёх часов в сутки, всё было бы замечательно. Вместо этого был восстановлен прежний хаос: те, чей труд был востребован, трудились сверх нормы, а остальным предоставили умирать с голода без работы. Почему? Потому что работа есть обязанность, и человек должен получать зарплату не пропорционально тому, что он произвёл, но пропорционально своей добродетельности, выраженной в трудолюбии. Это мораль рабского государства, применённая в условиях, полностью отличных от тех, в каких она родилась. Неудивительно, что результат катастрофичен. Приведём иллюстрацию. Допустим, в текущий момент определённое число людей занято в производстве иголок. Они производят столько иголок, сколько требует мир, – работая, скажем, восемь часов в сутки. Кто-то делает изобретение, с помощью которого то же число людей может изготовить иголок вдвое против прежнего. Но миру не требуется вдвое больше иголок: иголки уже так дёшевы, что вряд ли их купят больше даже по заниженной цене. В разумном мире каждый участник производства стал бы работать четыре часа вместо восьми, а всё прочее осталось бы как прежде. Но в реальном мире это бы посчитали аморальным. Люди по-прежнему работают восемь часов, появляется чрезмерно много иголок, некоторые работодатели разоряются, и половину людей, ранее участвовавших в производстве иголок, увольняют. В итоге досуга ровно столько, сколько в первом варианте, но половина людей полностью безработна, а половина, как и прежде, работает слишком много. Этот путь гарантирует, что закономерно появившийся досуг приведёт к общему страданию, – вместо того, чтобы стать всеобщим источником счастья. Можно ли вообразить что-либо более безумное?Небольшое эссе, интересное чтивоhttps://www.litmir.me/br/?b=89143
>>155632467Объединившись запилить организацию. Потом развиваясь купить территорию. Провозгласить независимость. Это один из вариантов.
>>155632895А Путлер такой "Ну ок чё, придётся смириться", да?
>>155632970Я не думаю что интересы Путлера сильно затрагиваются.
>>155631300>свободное высказывание своих взглядовКЕК
>>155632856>РасселСпасибо, анон. Напомнил, что я его лекции так и не докурил.миморыночник
>>155633004Ну да, провозглашение независимости подразумевает полную независимость, в том числе и от налогов + мы же не просто так будем землю покупать, а плодородную/богатую полезными ископаемыми, иначе мы тупо загнёмся.И ты думаешь ВВ будет мирно смотреть на это? На то как от ЕГО страны отгрызают куски кучка даунов? Вспомни историю, хоть раз в истории провозглашение независимости не кончалось кровопролитием?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8FМондрагонская кооперативная корпорация является федерацией рабочих кооперативов, базирующихся в Испании. Создана в баскском городе Мондрагон в 1956 году. Её происхождение связано с деятельностью скромных технических колледжей и небольшой мастерской по производству парафиновых обогревателей.В настоящее время она является седьмой по величине испанской компанией по выручке и ведущей бизнес-группой в стране басков. В конце 2008 года обеспечивала занятость для 92773 людей, работающих в 256 компаниях по четырём направлениям: финансы, промышленность, розничная торговля и знания. Мондрагонские кооперативы действуют в соответствии с дистрибутистской бизнес-моделью, основанной на примате интересов народа и суверенитета труда, которая сделала возможным создание очень сплочённых компаний, базирующихся на солидарности с сильным социальным аспектом, но не пренебрегающих качеством. Кооперативы являются собственностью их рабочих-собственников и власть основывается на принципе «один человек — один голос».
>>155633415Для первых пятнадцати лет были характерны огромный динамизм. Это было время, когда, пользуясь автаркией рынка и пробуждением экономики Испании, были созданы многие кооперативы. За эти годы, также по настоянию Дона Хосе Марии, были созданы два образования, которые должны были сыграть ключевую роль в развитии мондрагонской корпорации — Каха Лаборал (1959) и орган социального обеспечения — Лагун Аро (1966). Также была создана первая местная группа, Уларко, эмбрион промышленной кооперативной ассоциации, которая была так важна в истории корпорации. В 1969 году Эроски была создана в результате слияния девяти небольших местных потребительских кооперативов, осознавших необходимость объединения своих сил, чтобы быть конкурентоспособными[3].В течение следующих 20 лет, с 1970 по 1990год, продолжался динамизм с сильным ростом оборота, запуском новых кооперативов, продвигаемых Business Division «Каха Лаборал», продвижением идей кооперативизма с формированием местных групп и созданием научно-исследовательского центра «Ikerlan» в 1974 году
>>155633459С большими изменениями на горизонте, такими как вступление Испании в Европейское Экономическое Сообщество, запланированное на 1986, было принято решение сделать важный шаг в организационной области, путём создания в 1984 году мондрагонской кооперативной группы, предшественницы нынешней корпорации. Повышение качества подготовки руководителей было также укреплено за счет создания Оталоры, которая должна была посвятить себя подготовке и распространению кооперативизма. На конец 1990 года группа имела 23130 работников.На международной арене, цель заключалась в том, чтобы реагировать на растущую глобализацию, сильно наращивая экспансию за рубежом путём создания производственных предприятий в ряде стран. За Копрэси, первым таким заводом в Мексике, в 1990 году последовали многие другие дойдя в сумме до 73 к концу 2008 года. Это стало частью стратегии, направленной на: повышение конкурентоспособности и увеличения доли на рынке, путём переноски производства компонентов ближе к заводам важных клиентов, особенно в автомобильной промышлености и секторе бытовой техники, а также укрепление занятости в Стране Басков, путём поощрения экспорта продукции, производимой кооперативами[5].В октябре 2009 года профсоюз Объединённых Сталеваров объявил о заключении соглашения с Мондрагонской корпорацией для создания рабочих кооперативов в США
>>155633509В 2012 промышленный размах, который к концу года установил новый рекорд по международными продажам — 4 млрд.€, победив цифры продаж до кризиса. Мондрагон укрепил своё присутствие за рубежом, открыв 11 новых производственных филиалов. Его международные продажи составили 69 % (с 26 % увеличением с 2009 по 2012), занятость за рубежом составила 14000 человек. Увеличение доли Мондрагон в рынке БРИК (Бразилия, Россия, Индия и Китай) был также особенно показательно, около 20 % больше по сравнению с предыдущим годом[7].16 октября 2013 года, Fagor подал заявление о банкротстве в соответствии с испанским законодательством, с тем чтобы пересмотреть 1,1 млрд. € долга, понеся большие потери во время европейского кризиса и как следствие плохого управления финансами, поставившего под угрозу увольнения 5600 сотрудников[8]. За этим последовали банкротства всей группы Fagor 6 ноября 2013 года
>>155633541Узы, связывающие мондрагонские кооперативы являются сильными, поскольку эти связи исходят из гуманистической концепции бизнеса, переплетены между собой философией соучастия и солидарности а также общей деловой культурой, основанной на ряде основополагающих принципов: общей миссии и принятии набора корпоративных ценностей и общей политики делового характера[10].За прошедшие годы эти связи были воплощены в ряде операционных правил, утверждённых по мажоритарной системе на кооперативных съездах, которые регулируют деятельность руководящих органов корпорации (Постоянного комитета, Генерального совета), низовых кооперативов и отделений, которым они принадлежат, с организационной, институциональной и экономической точек зрения, а также и по объёму активов[11].Вся рамка деловой культуры составлена на основе общей культуры, базирующейся на 10 основных кооперативных принципах, глубоко укоренившихся в Мондрагоне: открытом доступе, демократической организации, суверенитете труда, инструментальном и подчинённом характере капитала, участии в управлении, солидарности в оплате, многостороннем сотрудничестве, социальных преобразованиях, универсальности и образовании[12].Эта вдохновляющая философия дополнена введением четырёх корпоративных ценностей: сотрудничества, действия в качестве собственников и работников; участия, которое принимает форму вовлечёности в руководство; социальной ответственности, путём распределения богатства, основываясь на солидарности, и инновациям, уделяя особое внимание постоянному обновлению во всех областях
>>155633101Да нечего там читать. Паршивые лекции. В частности цитата эта.>Допустим, в текущий момент определённое число людей занято в производстве иголок. Они производят столько иголок, сколько требует мир, – работая, скажем, восемь часов в сутки. Кто-то делает изобретение, с помощью которого то же число людей может изготовить иголок вдвое против прежнего. Но миру не требуется вдвое больше иголок: иголки уже так дёшевы, что вряд ли их купят больше даже по заниженной цене. В разумном мире каждый участник производства стал бы работать четыре часа вместо восьми, а всё прочее осталось бы как прежде. Но в реальном мире это бы посчитали аморальным. Люди по-прежнему работают восемь часов, появляется чрезмерно много иголок, некоторые работодатели разоряются, и половину людей, ранее участвовавших в производстве иголок, увольняют."Учёный" банально забывает о том, что деятельность редко бывает монополистичной, а потому существует МНОЖЕСТВО субъектов, каждый из которых хочет заработать. В этом плане, например, коммунисты наиболее остро критикуют рыночную экономику - производственный хаос порождает кризисы перепроизводства. В этом плане, снижение рабочего времени - извечный бич капитализма, ибо прибавочная стоимость извлекается исключительно из эксплуатации, соответственно, чем меньше рабочее время, тем меньше и прибавочная стоимость при прочих равных, исключая техническое превосходство. Почему подпольные ручные производства говношмоток не исчезли несмотря на то, что фабричное производство и качественней, и дешевле? Потому что станок ты на деньги не наебёшь - он всё равно сожрёт столько, сколько ему надо, он полностью возьмёт свою долю в стоимости, а вот рабочего наебать можно.
>>155633590Эта бизнес-культура выражается в соблюдении ряда основных целей (ориентации на клиента, развитии, инновации, экономичности, сотрудничестве людей и их участии в сообществе) и общей политике, утверждённой кооперативным конгрессом, которая принимается к исполнению на всех организационных уровнях корпорации и включеной в четырёхлетние стратегические планы и годовые бизнес-планы отдельных кооперативов, отделов и корпорации в целомВ Мондрагонской корпорации есть согласованные соотношения заработной платы рабочих-собственников, между теми, кто работают на руководящей должности, и теми, кто работают в поле или на заводе и зарабатывают (в теории) минимальную зарплату. Эти соотношения в различных кооперативах лежат в диапазоне от 3:1 до 9:1, а в среднем 5:1. То есть, генеральный директор среднего мондрагонского кооператива зарабатывает 5 раз больше теоретической минимальной зарплаты в своем кооперативе. Это соотношение в действительности меньше, так как в мондрагонской корпорации мало рабочих-собственников, которые зарабатывают минимальную заработную плату; их работа, будучи несколько специализированной, классифицируется более высоким уровнем зарплаты.Хотя коэффициент для каждого кооператива колеблется, это работники-владельцы этого кооператива решают путём демократического голосования, какими эти соотношения должны быть. Таким образом, если Генеральный директор кооператива имеет соотношение 9:1, то это потому, что его работники-владельцы решили, что это справедливое соотношение.В целом заработная плата в мондрагонской корпорации, по сравнению с аналогичными должностями в местной промышленности, равняется 30 % или менее на уровне управления и эквивалентна для руководителей среднего звена, технического и профессионального уровней. В результате, мондрагонские работники-владельцы на более низких уровнях зарабатывают в среднем на 13 % выше, чем работники аналогичных предприятий. Кроме того, реальное соотношение ещё меньше поскольку в Испании прогрессивное налогообложение, так что те у кого более высокая зарплата платят более высокие налоги
>>155633639ФинансыЭта область включает в себя банковский бизнес Каха Лаборал, страховую компанию Сегурос Лагун Аро и добровольный орган социального обеспечения Лагун Аро, который на конец 2008 года имел общие активы в 3,8 млрд евро. Доход полученный из этого фонда используются для выплат по пенсиям, потере кормильца и инвалидности, дополняющие те, что предлагаются испанской системой социального обеспечения.Каха Лаборал, со своей стороны, завершил 2008 год с 14 миллиардов евро вкладов в год, и предоставил кредитов на сумму 16,6 млрд, в основном домашним хозяйствам, малым и средним предприятиям. Его обширный опыт работы с кооперативами корпорации позволил ему мелким и средним предприятиям оказывать услуги, характерные для крупных компаний
>>155633415Хотел бы я посмотреть на попытки создать такую системку в коммиблядской стране, а не в Испании, где красняш загнобили. :3
Я бы с радостью забанил всех коммунистов, сочувствующих им, а также всех, восхищающихся евреями и ставящих их в центр мироздания. Разумеется, я бы банил за постинг Летова, Дугина, Варга Викернеса и прочих социальных уродов. Я бы банил всех, кто пытается аргументировать при помощи цитат выпрыгнувших из коробочки никому неизвестных """авторитетов""". В итоге, все запостившие в этот тред оказались бы забаненными — это и правильно, на нормальной доске такого треда вообще не должно быть
>>155633701Коммунизм и рождается в лоне капитализма.Учи матчасть.
>>155633686Промышленность.Эта область включает в себя деятельность значительной части компаний корпорации, занятых в производстве товаров народного потребления, товаров производственного назначения, промышленных компонентов, продуктов и систем для строительства и услуг для бизнеса.В секторе товаров народного потребления, с общим объёмом продаж в 1,8 млрд евро, мондрагонская корпорация производит предметы домашнего обихода: холодильники, стиральные машины, плиты, посудомоечные машины и бойлеры под брендами Фагор, Брандт, Мастеркук, и удерживает лидерские позиции в Испании и Франции и разделяет лидерство в Польше и Марокко. Она также предлагает широкий ассортимент офисной и домашней мебели. В сфере отдыха и спорта, она производит велосипеды Орбеа, тренажеры и принадлежности для кемпинга, сада и пляжа.В товарах производственного назначения мондрагонская корпорация имела оборот в 1,16 млрд евро в 2008 году и является ведущим испанским производителем металлорежущих станков (Данобат группа) и станков по обработке листовой стали (Фагор группа). Это оборудование предназначено для автомобильной промышленности, производства бытовой техники, металлургии, железнодорожного и авиационного сектора.Эти машины дополняются продуктами автоматизации и управления для станков, упаковочными машинами, оборудованием для автоматизации процессов сборки и переработки древесины, вилочными погрузчиками, электрическими трансформаторами, комплексным оборудованием для пищевой промышленности, холодильными камерами и холодильным оборудованием. Особо фокусируясь на автомобильном секторе, корпорация также производит широкий ассортимент штампов, пресс-форм и оснастки для литья железа и алюминия, а также занимает ведущие позиции в машинах для литья.В промышленных компонентах, мондрагонская корпорация имела оборот 2 млрд евро в 2008 году. В этом секторе она функционирует в качестве комплексного поставщика для ведущих производителей автомобилей, предлагая от услуг проектирования и разработки до поставки компонентов и узлов. Она имеет различные подразделения по производству тормозов, осей, подвесок, трансмиссий, двигателей, алюминиевых дисков, жидкости проводимости и других внутренних и внешних компонентов автомобиля.Она также производит компоненты для основных производителей бытовой техники в трёх областях: электробытовые приборы, предметы домашнего комфорта и электроника. И, кроме того, производит фланцы и аксессуары для труб, предназначенных для переработки нефти и газа, нефтехимических производств и производства электроэнергии, медные и алюминиевые электрические проводники и комплектующие для конвейеров.В строительстве продажи составили 1,26 млрд евро в 2008 году. Это сектор, в котором мондрагонская корпорация принимала участие и продолжает принимать участие в строительстве символичных зданий и важных инфраструктурных проектов, как на родине так и за рубежом. В этой связи она проектирует и строит большие конструкции из металла, ламинированной древесины и железобетона; поставляет готовые части из полимербетона; предлагает решения для опалубки и сооружений (УЛМА группа), а также технику для общественных служб и индустриализации процесса строительства, включая инженерные и монтажные услуги. Она также производит лифты и вертикальные транспортные системы (ОРОНА группа), с применением современных технологий в технике безопасности, энергосбережения и рационального использования пространства.Наконец, в бизнес услугах продажи составили 248 млн евро в 2008 году, в широкой области, которая включает в себя управленческий, архитектурно-строительный, недвижимости и дизайн-инновационный консалтинг (ЛКС группа), системотехнику для электромеханических установок комплексной логистики. Она также предлагает услуги по современным языкам, производит учебное оборудование и очень динамична в секторе художественной графики (МккГрафикс).Существует сильный международный аспект промышленной деятельности мондрагонской корпорации, о чём свидетельствует то, что в 2008 году 58,2 % от общего оборота поступили от международных продаж. Продажи в результате экспорта продукции за рубеж и продукции, производимой в 73 филиалах, расположенных в 16 различных странах: Китай (13), Франция (9), Польша (8), Чехия (7), Мексика (7), Бразилия (5), Германия (4), Италия (4), Англия (3), Румыния (3), США (2), Турция (2), Португалия (2), Словакия (2), Таиланд (1) и Марокко (1).В целом, в 2008 году эти 73 завода произвели товаров на сумму 1,5 млрд евро (23 % объёма продаж промышленной продукции), и предоставили работу 13759 человек (34 % всех занятых в промышленности). Следует обратить особое внимание на корпоративный промышленный парк, разработанный корпорацией в Куньшань, недалеко от Шанхая, в котором в настоящее время размещается семь дочерних компаний.В 2012 году открылись 11 новых филиалов за рубежом, на которые работают около 14 000 человек. Международные продажи в этом году достигли рекордного количества — 69 % от общего объёма продаж (€ 5,8 млрд, на 2 % меньше в сравнении с предыдущим годом). «Мондрагон» также принял участие в 91 международным R &D проекте
>>155633708>>восхищающихся евреями и ставящих их в центр мироздания. Разумеется, я бы банил за постинг Летова, Дугина, Варга Викернеса и прочих социальных уродов>Чего блять?
up
>>155628477 (OP)Самое хорошее в коммунизме то, что он уничтожает своих же приверженцев.
>>155633860Вопрос, кто их будет уничтожать?
>>155633815Розничная торговля.Под руководством Эроски, это одна из ведущих розничных групп в Испании, оприходован оборот в 9 млрд евро в 2008 году. Она работает по всей Испании и на юге Франции, и поддерживает тесные контакты с французской группой Мушкетеры и ведущей немецкой розничной группой Эдэка, с которыми она создала международное партнерство Алидис в 2002 году. Рабочие-собственники и члены потребители участвуют в управлении Эроски, причём обе группы, участвуют в кооперативных органах, принимающих решения.В конце 2008 года Эроски действовала как обширная цепь более чем 2400 магазинов из 115 гипермаркетов Эроски, 1029 Эроски в местных центрах, городских супермаркетов Капрабо и Эроски, 274 туристических агентств Эроски, 53 автозаправочных станций, 44 спортивных магазинов, 300 парфюмерных магазинов, 6 магазинов досуга и культуры, 27 складов товаров. В дополнение к этой цепочке есть 567 самостоятельных точек франшизы. Кроме того, на юге Франции она имеет 4 гипермаркета, 16 супермаркетов и 17 автозаправочных станций, а также 4 парфюмерных магазина в Андорре.На ассамблее, состоявшейся в 2008 году, её рабочие-собственники большинством голосов одобрили процесс расширения перехода на кооперативную основу группы в целом. Так что началась работа по переводу дочерних компаний группы в кооперативы, а также о переводе их наёмных работников в рабочих-собственников. Этот процесс будет осуществляться постепенно в течение следующих нескольких лет.К розничной группе также относится продовольственная группа Эркоп, которая работает в общественном питании, уборке, животноводстве и садоводстве и имеет в качестве своего ведущего бренда Аузо Лагун, кооператив, который занимается общественным питанием, уборкой зданий и помещений, а также предлагает комплексные услуги в секторе здравоохранения.
>>155631932Стань, ёпта. Нешто не даёт кто? Кругом полно возможностей.
>>155633986Капиталисты бабло из карманов воруют, не могу бизнес начать
>>155634116Го снимать ролики про майнкрафт и зарабатывать миллионы?
>>155634070>1 пикВот она - свобода взглядов
>>155634176Не, у меня комп лагает, капиталисты вирусов подсунули
>>155634070>всякая монополия ведет к загниваниюЯ СКОЗАЛ?
>>155634208Всё ясно, обычный двачер, щас я напишу "почистить не судьба"?Ты напишешь "влом"Понятно почему ты бедный, а я богатый.
>>155634263Ты богатый - значит тебя надо повесить.А антивирусы тоже капиталисты делают, он от вирусов не спасёт
>>155634220>Я СКОЗАЛ?Отсутствие конкуренции - отсутствие развития. На мой взгляд. Картинку делал не я
>>155634388>Ты богатый - значит тебя надо повесить.Логично.>А антивирусы тоже капиталисты делают, он от вирусов не спасётМб можно нажать контрл+шифт+ескейп Посмотреть процессы которые тебе не нужны.и методом проб и ошибок избавится от всего лишнего, а через часов 10 упорного труда ты будешь обладать знаниями "как очистить свою говно-машину от вирусов без аннтивируса"?
>>155634526Во-первых - это были такие шутки.Во-вторых - процессы убиралВ-третьих - как ты отличишь вирусы от невирусов, если даже антивирус этого сделать не может?В-четвёртых - каким образом ты собрался учиться методом проб и ошибок, если в списке есть некоторые программы, без которых твоя машина не запустится?В-пятых - вирусы не всегда отдельные файлы, они могут связаться с нужным системе файлом и таким образом, выключая или удаляя вирус, ты просто ебёшь свою систему в рот.В-шестых - через ctrl+alt+delete в диспетчере задач не все процессы видны, даже если стоит галочка "Показывать все процессы"
>>155634739Никогда не понимал, в чем причина. Почему не все?
>>155634070
>>155634814Так получилось, не знаю. Наверное, чтобы ты не отключил чего-нибудь важного, драйвер какой-нибудь
>>155634704Ещё одна буржуа пропаганда использует мемы
>>155634879>Ложа>леваяДрозда на этих говноедов нет.
>>155634739На мою пеку вирусы не проползают, хотя обычно я даже не пользуюсь защитным по. Копеталистические дети - это всё-таки дауны.мимо-коммунист.
>>155634739>Во-первых - это были такие шутки.Хахаха. Смешно.>Во-вторых - процессы убиралМолодец.>В-третьих - как ты отличишь вирусы от невирусов, если даже антивирус этого сделать не может?>В-четвёртых - каким образом ты собрался учиться методом проб и ошибок, если в списке есть некоторые программы, без которых твоя машина не запустится?Пилю гуйд.Кликаешь на 1 процесс. "Завершить процесс"Смотришь ничего ли не сломалось, из того чем ты пользувешься. В случае если сломалось перезапускаешь, в случае если не сломалось - удаляешь файл, который отвечает за запуск этой программы.Так с каждым процессом, со временем ты интуитивно будешь видить какие процессы полезны, а какие нет.>В-пятых - вирусы не всегда отдельные файлы, они могут связаться с нужным системе файлом и таким образом, выключая или удаляя вирус, ты просто ебёшь свою систему в рот.Пилю гуйд как восстановить системные файлы без смс и регистрации.Качаешь дестрибутив шиндуса(вобще как бы он у тебя должен быть уже вшитый)ищешь cmd вводишь sfc /scannow радуешься, ибо все системные файлы которые были изменены - восстановились, думаешь "ХУЯСИ">В-шестых - через ctrl+alt+delete в диспетчере задач не все процессы видны, даже если стоит галочка "Показывать все процессы" Открываешь вкладочку "Службы" Смотришь, радуешься.Если ты сделал все пункты, попробуй ещё ауторунс, сам разберёшься чё за хуйня.
>>155635076>средства расчистки минных полей>США>Омаха
>>155633815На этой картинке вместо испуганных буржуев должны быть хорошо откормленные и экипированные бойцы для разгона демонстраций.А бояться будет, как водится, рабочий.
>>155634879Испытываю недоверие к этой движухе. Коммунист должен воспитывать и поднимать массы, а не опускаться до уровня тупых мемчиков для скорбных духов.
>>155634879
>>155634116И ты воруй, чай не маленький.
>>155630267Ты хотел написать "социализм в отдельно взятой стране невозможен"?
>>155630267Так это. Зачем способствовать полудохлой России? Пусть Америка захватит полмира, тем более она это уже де-факто сделала. Революция в Америке - революция на планете.
>>155635344Социализм возможен, коммунизм нет, тупой шкет.
>>155635277> 3 пикНаглый пиздежстатья 22 действовавшего на тот момент Уголовного Кодекса РСФСР гласила:«22. Не могут быть приговорены к расстрелу лица, не достигшие восемнадцатилетнего возраста в момент совершения преступления, и женщины, находящиеся в состоянии беременности».
>>155635467Таки да. Этот прав.
>>155635467>революция>в СШАНе судьба же. Их леваки - LL же. Им на пролетарские заёбы и мировые революции покласть, не говоря уже о том, что они против вмешательства США в дела остального мира.
>>155635536Да, мань, но что будет с твоими детьми, если у тебя будут офк, ты думаешь их не поработят? Вспомни, что там сделали с индейцами?
>>155635277Статья Уголовного Кодекса РСФСР 22. Не могут быть приговорены к расстрелу лица, не достигшие восемнадцатилетнего возраста в момент совершения преступления, и женщины, находящиеся в состоянии беременности»
>>155635506Бля ты быстрее написал
>>155635473https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Социализм_в_отдельно_взятой_стране
>>155635506Давай не будем о пиздеже. СССР все равно не переплюнуть.
>>155635731Рфия переплюнула.
>>155635731> Давай не будем о пиздежеОбосрался - обтекай
>>155635695Ты глупец, если думаешь что невозможно полностью "защитить" граждан отдельно взятой страны от мирового рынка, используя возможности диктатуры.
>>155635731Я комми, конечно, недолюбливаю по множеству причин, но твой слив выглядит как-то жалко.
>>155635878И слава Б-гу, что невозможно.
>>155635614Мои дети будут в Америке. Готовые порабощать твоих.
>>155635984Как же ты затролил всех либерастов. Надеюсь, они выпилятся
>>155635592Русским ещё больше покласть. И шансов на полмира никаких в обозримой исторической перспективе.
>>155636061Ну да, офк, удачи. Лично я не буду сражаться за эту страну, но порабощать себя я не дам, поэтму если они придут ко мне домой, то парочка из них приляжет у порога моего дома со мной, такие дела. )
>>155635911Мне все равно.
>АНКАП
>>155636260Какая неожиданность.
Анон относится. Анон готовится понемножку, старается физическую форму более-менее поддерживать, закупает патроны, тренируется с обращению с оружием, вдумчиво собирает СИБЗ и радиосвязь, пытается худо-бедно наладить слаживание группы, чтобы своих не пострелять, когда припрет. А мажорчиков анон тихо ненавидит. Анон не ждет, анон готовится.
>>155636401Так вот он, Маркос без маски.
>>155636519У меня возникает диссонанс: почему, если предприниматель нихуя не умеет и вообще не нужен, такие умные и правильные пролетариии сами не станут предпренимателями?
>>155636498Хуя левак ссаный парвалси
>>155633708А еще бы запретил свободу слова да анон?Вот смотри мы коммунисты за честный труд, за народную демократию через советы и против паразитизма.А значит ты за паразитизм, за нечестный труд, и против народовластия.Мало того капиталисты и их слуги как ты есть предатели нации, и народа.И даже расы.Почему?Да потому что народ, нация, раса есть масса людей, а не буржуазная элита.А масса людей как раз пролетариат, то есть трудящиеся бедные.Так как капитализм это пирамида где богатые буржуи сверху.Причем это не просто мои слова.Это факт.Вымирание белой рассы в европе, и россии это факт.А причина?Логически только одна черезмерная эксплуатация масс при капитализме.Что то раньше понаехавшие белых невытесняли.Хотя войны гремели и народы мигрировали.
>>155636771> А еще бы запретил свободу слова да анонТак уже, привет.
>>155636697Нет, предприниматели нужны на определенной стадии развития.Комми не говорят - капитализм плохо ряяяя.А то что при развитии капитализма создаются предпосылки строя, который отрицает и сбрасывает капитализм.Феодализм - Капитализм - Социализм к коммунизму.АЛсоhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8Fhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Fasinpat
>>15563640111 биллон, смешно...Забавный стёб
>>155634183да конечно мочить лидеров и не отвечать да?Что то в сша сажают даже за угрозу убийством президента сша.А он только слуга олигархов
>>155636519> таквыжиничё ни делаите> какоетакое раздиление труда ничё не знаюю еси где то прибыла значит где таубыла!!> даэта любаякухарка может!! нинужныыыКлассика безграмотной хуетени родом из XIX века
Я погляжу, коми-выблядков развелось тут. Вы не лучше буржуев и фашистов. Все так же норовите лишить человека его прав и свобод. Для вас у меня тоже полон магазин пустоголовых друзей. Подобное к подобному.
>>155636595Китайские власти объявили войну японским анимеКитайская цензура противостоит не только тлетворному влиянию Запада. На этой неделе под запрет попали почти 40 наименований японской анимации (аниме) и комиксов (манги). Причина — вердикт Министерства культуры Поднебесной, которое сочло их «насильственными» и «вульгарными». Черный список аниме и манги убивает сразу двух зайцев. Во-первых, китайские чиновники рапортуют об успешной борьбе с «порнографией», а во-вторых, — вытесняют с рынка японский культурный продукт.Список расширяетсяВ запрещенный список попали такие известные аниме, как «Атака гигантов», «Школа мертвецов», «Эльфийская песнь» и «Тетрадь смерти». Чуть раньше в перечень включили аниме-сериал «Сейлор Мун» и мангу «Наруто». Эти и другие японские анимационные фильмы нельзя продавать, воспроизводить или распространять онлайн на территории Китая.По словам представителя Минкульта Лю Цян, «список является результатом оценок специальных следователей, обзоров министерства и мнений экспертов». Чиновник намекнула, что в министерстве не планируют останавливаться на достигнутом.Борьба за нравственностьМ асштабная программа, призванная блюсти мораль и нравственность граждан, стартовала в Китае около года назад. В ходе первой антипорнографической зачистки закрыли сотни сайтов и арестовали около 30 тысяч человек, связанных с порнобизнесом.По мнению аналитиков, власти КНР идут на такие меры, поскольку из-за распространения Интернета они утрачивают контроль над идеологией. Чтобы как-то исправить ситуацию, осенью китайский лидер Си Цзиньпин выступил с речью перед деятелями культуры. Он призвал медиа-ресурсы и художников отвергнуть «вульгарность» и создавать «прекрасные произведения искусства согласно линии основных социалистических ценностей», признавался в любви к Толстому и Хемингуэю и пускался в ностальгические воспоминания. Среди прочего Цзиньпин рассказал о том, как в юности прошел девять миль пешком только для того, чтобы взять почитать у друга «Фауста» Гете. Пешком, Карл!Этой весной в Китае началась новая волна борьбы с неугодным партии интернет-контентом. С 1 апреля видеохостинги и сетевые медиасайты КНР должны получать специальное разрешение на трансляцию иностранных медиа-продуктов. Параллельно Министерство культуры составляет черные списки произведений, которые «включают в себя сцены насилия, порнографии, терроризма и преступления против общественной морали». Тех, кто нарушает установленные правила, штрафуют. За неповиновение уже поплатились крупные порталы Baidu и Youku.Распознаванием подозрительного контента занимаются порноинспекторы, о работе которых «Китайский компот» писал на прошлой неделе. Любопытно, что одно из требований к таким специалистам — это знание японского языка, что возвращает нас к началу статьи.Атака на котаЗ апрет популярных японских аниме стал логическим следствием антияпонских настроений в Китае. Яркая иллюстрация — скандал вокруг героя манга-сериала кота Дораэмона, которого экс-министр иностранных дел Японии Масахико Комура назвал «послом аниме».Осенью 2014-го в китайском городе Чэнду (провинция Сычуань) состоялась необычная выставка, на которой Дораэмоны рекламировали гаджеты. В одном зале были установлены около ста фигур кота.После открытия выставки сразу три местные газеты разразились гневными статьями по поводу японского кота (Сычуань, напомним, — это родина больших панд). Журналисты в один голос восклицали, что Дораэмон — это оружие культурной экспансии Страны восходящего солнца. Публикации спровоцировали бурные онлайн-дискуссии, в которых звучали полярные мнения: от призывов к бойкоту мультяшного героя до иронии над злопыхателями.В газете The Beijing News попытку связать Дораэмона с политическим и культурным вторжением Японии сравнили с «тяжелым случаем мании преследования».Между тем в газете The Beijing News попытку связать Дораэмона с политическим и культурным вторжением Японии сравнили с «тяжелым случаем мании преследования». А редактор портала Tencent объяснил любовь китайцев к аниме тем, что качество отечественных комиксов оставляет желать лучшего.Нынешний черный список японских телепродуктов интернет-сообщество Поднебесной встретило с негодованием. Минкульт снова критикуют за неуместную цензуру и предвзятость в отношении Японии.
>>155637229Круто, кукаретик.
>>155637266>В запрещенный список попали такие известные аниме, как «Атака гигантов», «Школа мертвецов», «Эльфийская песнь» и «Тетрадь смерти»Bible black не попала?
>>155637290Оспоришь, мудило красноперое?
>>155637266Напоминаю, что при анкапе цензура невозможна, а при минархизме - не будет доходить до такого абсурда.
>>155637216Так в том дело, что она просто владеет. Ясен хуй, если бы она при этом была управляющей от нее был бы толк
>>155636834ну да только он ее и тут запретить хочет
>>155637330Бремя доказательства на утверждающем.
>>155637229Я погляжу, коми-выблядков не развелось тут. Вы не лучше буржуев и фашистов. Все не так же норовите лишить человека его прав и свобод. Не Для вас у меня тоже полон магазин пустоголовых друзей. Подобное к подобному.
>>155637229> Я погляжу, либералов развелось тут. Вы не лучше комми и фашистов. Все так же норовите не лишить человека его прав и свобод. Для вас не у меня тоже полон магазин пустоголовых друзей. Подобное к не подобному.
>>155637484Ну дык. Это в духе сраных совков: запрещать и непущать, прикрываясь идеями свободы и равенства, хе-хе.>>155637493Да совки уже доказали, чего стоят. Репрессии, цензура, а в итоге, вернулись назад к феодализму. Молодцы, так держать!>>155637604О да. Ничего, кроме тупого обезьянничания, жопоголовый совок родить не способен. А зачем совку мозг? Пусть диссиденты в шаражках думают. Уверен, что 3/4 пресутствующих даже не в курсе о чем речь. Детки двухтысячных, хуле.
>>155637493Отличные боевые картиночки. Ты вообще про НАП и нелегальность нарушающего насилия слышал? Или твои знания ограничиваются постами про вонючий Совок в МХК?
Нечто не может принадлежать всему обществу, ибо у него нет способа им распоряжаться. Всё, что принадлежит кому-то - принадлежит кому-то конкретному.
>>155637748> про НАП и нелегальность нарушающего насилия слышалВЫ о нем давно кудахтаете.Нет, конечно, не слышал.Услышал бы сразу поверли бы в этом манямирок.>>155637725Хорошие аргументынет
>>155637229давно вас вижу с этой картиночкой.Еще в криптоанархизме искали как картинки в облаках хранить.Впрочем неважно.Коммунизм это и есть права человека.Естественные права на жизнь, на здоровье, на оддых, на труд.Коммунизм это честный труд и совладение коллективной собственностью колективных предприятий с равными долями в доходе предприятия для каждого трудящегося.Он основан на массоаых естественных правах.А вы нарисовали себе жупел и с ним героически боретесь.За что за фашизм или монархию?Так при них рабочий человек вобще ничто.Быдло и скот.При царях было полно неграмотных.Это помнят родные в семьях.
>>155637748> НАП и нелегальность нарушающего насилияКто будет гарантировать НАП? Кто даст определение НАПу?
>>155637767Может вполне, например, криптовалюта, которая не будет в будущем нуждаться в банкам.Кто скажется что денежная система принадлежит ЕМУ?
>>155637940Интернет - не реальность
>>155637725как раз это паразиты капки все запрещают прикрываясь идеей прав человека.И свободы для богатых
>>155637317Даже не знаю. Наверное нужно поискать в китайском интернете.
>>155638001Ты не реален.
>>155638001> Информация - не реальность.
>>155638018Это ты не реален
Пиздец, анкапы против комми. И никто не понимает, что лучший государственный строй - меритократия, а в какой оболочке она будет - не важно.
>>155638041Можешь на завтрак похавать информацию
>>155637866> Хорошие аргументынет У меня есть получше. Калибра 5.45.>>155637886Бла-бла-бла. Да слышали уже ваши байки о всеобщем равенстве, что от каждого там по способностям и каждому по потребностям. А на выходе получилась тоталитарная хуйня, где все животные равны, а некоторые ровней. И прикатились к феодализму с той же самой партийной верхушкой у руля. Ты ж родился, поди, в двухтысячных, щенок. Все вам, пидорам, крепкую руку вождя на загривки или барский сапог в жопе подавай.
>>155637006>ev soc.jpgФиксанул для правдоподобности
>>155637229Лучше социальное неравенство?Все имущество принадлежит олигархамПлатное и дорогое жилье.Дорогие платные продукты.Все оружие только у буржуазного государства, олигархоии и их частных армий и у криминальных опг?Принудительный труд при капитализме для бедных классов.Так как все средства производства и земля у них.Твой высер это бред типа сталин ел детей!
>>155638007Ты мне знаешь кого напоминаешь? Федоровских зомби. Типо царь хороший, а бояре плохие. Комунизм хороший, а в говно его замаскировавшиеся капиталисты-паразиты скатили. Они же оружие у людей отобрали, они же ГУЛАГ построили и железный занавес. Сука, злобные капиталисты! Убивать-убивать-убивать!11111
>>155638125Сейчас в ЛДПР вступлю и сразу либералом стану
Спокойной ночи, маньки.>>155638048Ок.можешь топить за отсталую форму общественной жизни.Все будет общественным так или иначе. >>155638088Маня, основа общества - экономические отношения, а ты говоришь за полит.строй и меритократия еще как будет определяться?При феодализме - самые сильные вожди, военачальники, при капитализме - буржуи, банкиры и т.д.Достоинство - субьективная характеристика зависимая от социума.>>155638125У тебя вообще ничего нет, а пик - демагогия уровная мышка прожившая в аквариуме - рыбка.> Ты ж родился, поди, в двухтысячных, щенок. Все вам, пидорам, крепкую руку вождя на загривки или барский сапог в жопе подавай.В 90-ых, а ты иди подучи хотя бы учебник логики и основы экономики.А теперь выкатился.снов.
>>155638125как раз при социализме то олигархов небыло лошок.Так что равенства то побольше было.И неважно когда мы родились в наших семьях помнят и реальный ссср, и поганый царизм кровавого романова.
>>155637866Что такое НАП для подписчиков МХК:Бомжу на улице негде жить, поэтому районный комитет рабочих депутатов вселяет его в твою квартиру, где он тут же срет тебе на кровать, ебет твою мамашу, сжирает всю еду и уходит жить обратно на теплотрассу (это не НАП).НАП это когда ты можешь выстрелить в лицо любому, кто усомнился в твоем вещном праве и неимущественных правах, а также в правах недееспособных людей.>>155637910Возьми определение необходимой обороны в УК и исключи ее пределы.>Кто будет гарантировать НАПТы. И те, кому это выгодно. Службы безопасности, ЧВК.
>>155637767ой я немогу есть.В колхозах что все принадлежало барину да?Коллектив просто назначает управляющего и контролирует через советы.
>>155638266> ЛДПР>либераломЭто ты пошутил так? Да вступи, вступить легко, а отмыться потом будет непросто.
>>155638357> Возьми определение необходимой обороны в УК и исключи ее пределы.А я возьму какое-нибудь традиционное право племен каннибалов? Можно? Нет? Хули нет, гос-ва то нет, лол> Службы безопасности, ЧВК.Чем они в таком случае отличаются от гос-ва?
>>155638437Ну так по аналогии с твоей картинкой. Или ЛДПР неправильные либералы?
>>155638257я говорю правду а ты топиш за паразитизм и лжеш.Янаева прочти :последний бой за ссср.Да и просто монархия-паразитизм.Капитализм-паразитизм.Фашизм-паразитизм.Надоело рабом быть знаеш ли.Так что пошли вы дегенераты.Я знаю что ссср сломали капиталисты через агентов влияния.И по жизни и из книг.Так что нефиг
>>155638355Да не пизди ты, щенок. Номенклатурщики жировали дай б-же. Не важно ему, ага. Хули ты видел в свои 13-17 лет, пиздюк, что лезешь со своим особо значимым мнением? >>155638317> У тебя вообще ничего нетУ меня пикрилейтед есть. А когда придет время, с удовольствием всажу пару пуль в твою тупую совковую голову. Щемись, пиздюк.
>>155638437> пикМожно смело перерисовать на какого-нибудь Ельцина с рыночком или там коуча с тренингов успеха. Для тебя открытие, что абсолютное большинство идей ты перенимаешь из окружения, а не придумываешь сам?
>>155638357>Бомжу на улице негде жить, ляськи масяськи ЭТА НИ НАП шарикофс а камингБомж по счастливой случайности находит валыну, приходит к тебе домой и убивает тебя в постели, пока ковбой ЗАЩЕЩАЮЩИЙ СВОЮ СОБСТВИННАСТЬ сладко спит. Теперь твоя квартира - его, государства нет, всем похуй.
>>155638255> Все имущество принадлежит олигархамНичем не отличается от "принадлежит государству". Ну только чуть меньшей круговой порукой верхушки.> Платное и дорогое жилье.В нормальных странах - не такое уж и дорогое. Ну и да, эти подачки взращивают инфантилизм - вот тебе дали, выбирать не надо, ответственности за выбор тоже нет.> Дорогие платные продукты.Уж лучше дорогие и вкусные, чем бумажная колбаса без альтернатив.> Все оружие только у буржуазного государства...В нормальных странах, опять же, легализация.> Принудительный труд при капитализме для бедных классов.Ты знаешь определение слова "принуждение"? Никто никого не принуждает, другое дело, если ты - бесполезное говно, которое не имеет ценных навыков.
>>155638426Через хуеты. Председатель колхоза решает, все остальные делают. Номенклатурщики решают, страна делает.
>>155638450>А я возьму какое-нибудь традиционное право племен каннибаловНе понял поста, но право всегда гарантируется государством под угрозой применения насилия. Нет государства - нет права.>Чем они в таком случае отличаются от гос-ва?Государство устанавливает общеобязательные правила поведения. Завтра оно может заставить тебя платить больше налогов, отнять стипендию, а если ты выйдешь на улицу - сожгут из огнеметов.ЧВК имеет принудительную силу, но (!!!) не может устанавливать правила, нарушающие НАП. Например, мы вскладчину заплатим ЧВК за обеспечение безопасности в нашем городе. На общем собрании граждан мы решаем, что ЧВК будет устраивать обыски в каждом доме раз в неделю. Кто не согласен - тот не платит и того не обыскивают. Вот только когда его дом взорвут - это уже не наша проблема.
>>155638728Ты про наследников забыл, маня.
>>155638498ЛДПР либералы только по названию. А на деле - родна доченька правящей партии, имитация оппозиции.>>155638606> говорю правду а ты топиш за паразитизм и лжешНе пизди, щенок. Я "топлю" за свободу. А что феодализм, что ваш т.н. социализм, что плутократия - одной жопы дырка. И суть всего этого говна - примат общественного над личным. Почитай, насилие над личностью. А я вообще анархист-махновец.
>>155638678> Номенклатурщики жировали дай б-жеЯвно поменьше теперешних олигархов и буржуев. У Сталина были дачи, и те государственные. Не как что-то хорошее, просто для сравнения> У меня пикрилейтед естьМагазин от батиного карабина на место полож, пока он тебе пизды не дал
>>155638892> КПСС коммунисты только по названию. А на деле - сборище карьеристов, вредителей и оппортунистов, имитация авангарда рабочего класса.
>>155628477 (OP)товарищи трудящиеся!Все аргументы паразитов буржуев лживы!У них нет ничего что б опровергнут идеи коммунизма, кроме лжи и насилия!Все эти их высеры опровергнуты на коммунистических сайтах!Читайте и развивайтесь!Не давайте себя обмануть, ведь они крадут вашу жизнь и здоровье вас и ваших детей!http://comstol.info/http://red-sovet.su/http://www.proriv.ru/http://work-way.com/http://wiki.istmat.info/
>>155638906> . У Сталина были дачи, и те государственные.Тебе не все равно, при ком ты будешь стоять раком? Я не против наличия богатых. Главное, чтоб самому нормально жилось, и никакая блядская мразина не диктовала мне, чем я могу владеть, что я могу читать, о чем я могу говорить и думать. Положу, положу, пару пуль аккурат в блядскую совковую рожу. Ненавижу совков. Ненавижу даже больше, чем современную пидораститеческую власть. Потому, что совки это говно холили и лелеяли, взрастили, так сказать.>>155639012И хуле, нет, что ли?
>>155638678 да пошол ты лживая свиня паразитическая.В семье хранят живое предание.Мы все помним.А ты матершинник просто скот тупой.Ты то самое быдло анон.Паразитическое и поехавшее.Это из за тебя мы-трудящиеся пролетарии хреново живем.И твоих хозяев.Долой паразитов!Скотов и придателей человеческой рассы!
>>155639052Тамбовский волк тебе товарищ.
>>155638845> Не понял постаТак загугли что такое "традиционное право". Это короче неписанные нормы общества, пока не придумали писанные законы.> Нет государства - нет права.То есть НАП каждый определяет для себя как хочет. > Завтра оно может заставить тебя платить больше налоговА ЧВК может поднять цены> не может устанавливать правила, нарушающие НАПОно дает определение НАПа и гарантирует его. Дальше догадаешься> Вот только когда его дом взорвут - это уже не наша проблема.С большой вероятностью его дом взорвут ребята из ЧВК потому, что решил не платить за "крышу"
>>155637317Нашел статью про игру. Перевод кривой не понял точно. Это может быть игра эротической.https://zh.m.wikipedia.org/wiki/黑魔術學園
>>155639092паразит паразит.Тебя убьют при революции порвут руками или сожгут заживо.Детей пожалей своих.Не иди против истории.Скотина ты бессовестная.Кого запугать вздумал дурак?Нас нам и так терять нечего.Вы гоните нас насмерть.Вы как чума.С вами боротся себя спасать.Ты пример классовой ненависти.Ты обращаеш нас в рабство и сам же ненавидиш лол
>>155639177Работать иди, пролетарий интернетный. Наверняка ж, сучара, не знаешь с какого бока к токарнику подойти, да чего уж, дырку-то просверлить не сумеешь. Пролетай нахуй уже, труженник, блядь, клавиатуры.
>>155639317Отлично вошёл в роль.
>>155639177>>155639317Как же я проигрываю с этого ебанутого! Вырежу посты и буду в коммитредах постить
>>155639385А твои предшественники вкуцдахтике специальные альбомы собирали с выскаываниями затраленных.мимо
>>155638734Непринуждает лживая собака!Да вы держите зарплату на низком уровне сговором по отрасли!Это ты лживое говно паразит на теле общества!И негоаори мне о моей жизни пес капитала!Не ты ей живеш!Не ты вкалываеш как раб на галерах!Не ты рискуеш заболеть и потерять квартиру после.Так что заглохни!
>>155639317> Тебя убьют при революцииДа ты знаешь, не боюсь. Даже, не поверишь, ргдху колечком подошью под разгрузку, чтоб блохастому совку или шавке воровской был сюрпризик. Но перед этим принесу немножко справедливости.
>>155638839что скащать скотина паразит неможет поверить в самоуправление и честный труд.Животное.И еще матерок матерок всегда вы ж скоты ;)
>>155639458Не, братан, это ты уже перебарщиваешь. Нереалистично
>>155639450Один народ, одна манера, одна извилина.
>>155639228анарх что ли?;) так я к умным обращался
>>155639092> Тебе не все равно, при ком ты будешь стоять раком?А я не хочу стоять раком. И не хочу, чтоб буржуй присваивал добавочную собственность, которую я произвожу.> и никакая блядская мразина не диктовала мне, чем я могу владеть, что я могу читать, о чем я могу говорить и думать.Звучит, как какой-то школьный бред. Хочу делать все, что хочу. Так не бывает.> Положу, положу, пару пуль аккурат в блядскую совковую рожуТолько не думай, что совковая рожа будет смиренно этого ждать, лол> И хуле, нет, что ли?Так никто не спорит с тем, что чем ближе к развалу СССР, тем меньше в КПСС было коммунистов. Вот только у либераста включаются двойные стандарты - раз состоял в КПСС значит коммунист, в ЛДПР же либералов нет
>>155639530Самоуправление возможно на шахте или на лесопильне, а вот в создании процессоров невозможен.
>>155628477 (OP)Потому что мы не леваки ебаные
>>155639292Господи, ну и маневры. Я говорю по сабжу, а он пускается в отрицания.>Так загугли что такое "традиционное право". Это короче неписанные нормы общества, пока не придумали писанные законы.Вопрос о том, являются ли правовые обычаи источником права на Западе решен - нет. В РФ есть другая точка зрения. Окей, вот берешь ты традиционное право с принесением в жертву и все такое. Ты сам захочешь жить в таком коммьюнити, где все выступают за человеческие жертвы, а ты один - против? Нет? Ну так и уходи из него, а если эти люди попробуют удержать тебя, то это опять упирается в нарушение НАП.>То есть НАП каждый определяет для себя как хочетТы "Солнце" для себя как-то по-другому определяешь? Или "кресло"?>А ЧВК может поднять ценыИ тогда мы откажемся от его услуг.>Оно дает определение НАПа и гарантирует егоГосударство дало тебе определение "карандаша" или "пледа"?>С большой вероятностью его дом взорвут ребята из ЧВК потому, что решил не платить за "крышу"Найс фантазии. Ладно, только вот кто будет сотрудничать с компанией, взрывающих тех, кто отказался от ее услуг? Тогда это получается настоящее преступное сообщество.
>>155639576Ты нихуя бы не произвёл без его станков, черт. Не хочешь, чтобы в жопу ебали - купи молоток и долото, да сиди ваяй в гараже какую-нибудь хуйню, потом продавай.
>>155639346> имплаинг буржуй присваивает только добавочную стоимость, производимую заводскими рабочими
>>155639536что нереалестично ?Вот смотри если если неработаеш на капиталиста то бомжуеш и дохнеш.Капитала у нас нет, собственности на средства производства нет.Зарплата везде низкая только прожить.Хозяину же максимальная прибыль нужна.Он небудет платить больше чем самый минимум.Конечно откуда тебе паразиту богачу знать такую жизнь.Ты ей нежил и неживеш.А я это виже каждый!день.Что свобода да?Да у дикаря больше свободы чем у пролетария 21 века в нашем мире!Дикарь хоть мог брать продуктв у природы.А нас обвинят в браконьерстве и захвате земли.
>>155639564>совок>умнымКак утка? Ото да. Все никак не дойдет, что вы уже прошлое, позорная страница нашей истории? Лишняя хромосома, видать, мешает.>>155639576> А я не хочу стоять раком.Да ты что? А как же цензура, репрессии и примат общественного над личным? Это, наверное, апофеоз свободы в понимании совка.>Только не думай, что совковая рожа будет смиренно этого ждатьДа я не думаю. Потому, готовлюсь, по мере сил и возможностей и опыт какой-никакой имею. В отличии от мелкотравчатых пиздюков двухтысячного года рождения, мечтающих целовать сапог генсека-гомосека.>что чем ближе к развалу СССР, тем меньше в КПСС было коммунистов.А насколько "коммунистом" нежно любимый совками карлик-тиранчик Коба? Апофеоз, говорят, был свободы, равенства и жувачки. Ой, жувачка - это из другой оперы.
>>155639789Смех смехом, но вы представляете, сколько таких же реальных ебанашек по стране?
>>155639721опять лол вы необучаемые в бизнес без начального капитала невкатишся, без связей, без собственности на срелства производства, оьразования.И да жто паразит капиталист бессилен ьез труда пролетария.А ено станки это наследие феодализма и разбойника рабовладельца хватавшего людей в рабство!Так что все капиталисты это наследники преступников феодалов и рабовладельцев!А у нас еше и опг 90х часто и говоров из чинуш.
>>155639789Здесь не так уж и много богатеньких детишек-ебанашек. Чаще неудачные детишки неудачников.>>155639844Прочти что-нибудь помимо Оруэлла. В одном ряду с его известнейшим произведением обычно ставят роман Хаксли "О дивный новый мир".
>>155639789Но при коммунизме рабочие живут хуже, чем при социализме в плане покупательской способности.
>>155639945Вот мужика бы хорошего нашёл, и не пришлось бы страдать. Путина послушай. Умный мужик.
>>155640041> Но при социализме рабочие живут хуже, чем при капитализме в плане покупательской способности.Фикс. Поторопился, спать уже пора.
>>155639844это паразитизм позор нашей цивилизации как это до раба недойдет что он обязан быть вещью капиталиста а?А вот так мне мое здоровье и жизнь дороже вашего либераловранья.Паразиты отравили среду обитания паразиты развязали войны по всему миру, паразиты создают тиранов и криминал!Смирится и умереть нет!Спасибо у коммунистов нет выбора!Трудящейся! Хочеш жить?Борись с паразитами!
>>155629103Это будет совок 2.0. С учетом всех ошибок. Усовершенствованный. Дадим в этот раз мы америкосам пососать. А они будут ебаться с налаживанием коммунизма, как мы сейчас ебемся с налаживанием капитализма.
>>155639721Мне бы Советская Родина дала доступ к средствам производства, мань. Ну а так могу обобществить его станки и он получит хуй, а мы - кооперативное предприятие>>155639844> цензураВсякую хуйню вроде Солженицына цензурить, чтоб ебланы вроде тебя не велись? Как что-то плохое> репрессии Против классовых врагов? Норм. Имплаинг буржуи так не делают> пиздюков двухтысячного года В следующем году они в армию идут, так что не расслабляйся особо> А насколько "коммунистом" нежно любимый совками карлик-тиранчик Коба?Это как посмотреть, как посмотреть. Но вот всяким-разным антирабочим вредителям, "либералам" и прочему говну подняться не давал, за что ему респект
>>155639620вы мудаки ебанные паразиты сраные капиталистишки поганые предатели своего де народа и долга разума!
>>155639945Прогнозирую новое огораживание вследствие роботизации труда.Вот тогда разговоры про браконьерство и невозможность обрабатывать землю станут очень актуальны.
>>155639725Ололош, тут такое дело. Мне без разницы, сколько там присваивает буржуй, если мне хватает на хлеб с маслом и икоркой. А когда все вокруг "общественное", а имеешь ты черствую корку - да иди ты нахуй с таким "социальным" мироустройством.Убежденные совки мне напоминают отбитых наглухо верунов. Такие же безмозглые.
>>155628477 (OP)Как классовая борьба избавит меня от необходимости работать? Верно, никак.
>>155640044какого мужика поехавший ?Ты у нас гей что ли?А путин твой олигарх.Чего он мне может сказать то?Да он хороший лидер для буржуазной страны."Если не коммунизм то путин"И что?
>>155640209А почему ты не хочешь работать? И вообще ничего не хочешь делать?
>>155640144Ну я ничего другого не ожидал. Создать нихуя не можем - надо отобрать и поделить. Благо в современном мире ты можешь обобществить только своё очко.Алсо, чем бы доступ от твоей савецкай родины отличался бы от доступа, который тебе даёт капиталист? Обосраной комнатой в коммуналке?
>>155640173> А когда все вокруг "общественное", а имеешь ты черствую коркуНу так а кто тебе мешает трудиться на благо этого самого общества, а не тунеядничать и пытаться получить нетрудовые доходы? Будет тебе и корка, и икорка и даже больше.
>>155640286Потому что это не здорово, ходить куда то каждый день и делать то что не хочешь.
>>155640173понятно паразит-слуга подпевало капиталистов.Видели уже такого.И плевать на твою личную жизнь мы говорим о массах.О трудящихся массах и их хозянвах капиталистах паразитах.На твой личный успех нам плевать.Ходячая "ошибка выжившего!"
>>155640285Путин педагогам советовал мужика найти хорошего, а не жаловаться на низкие зарплаты. Я к этому сейчас сказал. Щюточко.Вот увидишь. если найдёшь себе мужика хорошего, то проблем меньше станет.
>>155639881мемы мемачки
>>155640367А если найдёшь то, чем хочешь заниматься?
>>155640440Я уже нашёл, я хочу слушать аудиокниги и играть в компьютер. А больше я ничего не хочу.
>>155640041нет там действует не покупка продажа а распределение ресурсов.Рейтинг потребления коллектива предприятия по результатам его труда.
>>155640005> Прочти что-нибудь помимо ОруэллаЯ много чего читал и читаю, лол. Хаксли, в том числе. И Замятина, и Брэдбери. И даже, не поверишь, Эггерса. Но суть всех этих милых произведений одна: прикрываясь благообразной вывеской всеобщего щастья и комфорта, "наиболее равные" строят очередной ГУЛАГ. >>155640144> Всякую хуйню вроде Солженицына цензурить, чтоб ебланы вроде тебя не велись? Как что-то плохоеНу, вот она суть настоящего "швабодного чилавега". Типичный совок: мне это не нравится, потому запретить. Ты б почитал немножко, для разнообразия, что-то кроме красноперых агиток, благо сейчас доступ к информации еще не перекрыли.>Против классовых врагов?Да действительно. Вот, например, скажи ты "бога нет", а тебя на каторгу. Нормально? А это, есличо, любимый булкохрустами царизм. Вся суть - насилие, насилие над личностью. Ограничения, рамки, запреты. Суть в том, что ваш "социализм" - это очередной яркий фантик, обертывающий конфетку из говна. Яркая вывеска над зинданом.Ненавижу, блядь, совков. И цыган тоже.
>>155640416Хочу что бы эта мразь сдохла ещё до окончания своего срока.
>>155640080ой неври при социализме мы ездили отдыхать на юг а сейчас для нас поездка по жд в другой город это дорого.И вобще кончай толстить типа "капок заебись я сказал неравенство хорошо а кто против тот дурак."Ты такую лож пишеш лапша на ушах виснет просто анон.
>>155640318> Создать нихуя не можем - надо отобрать и поделить> трудиться не хотим, хотим жить на нетрудовые доходы и присваивать добавочную стоимость> Благо в современном мире ты можешь обобществить только своё очко.Могу еще твой ротешник экспроприировать в качестве сосуда для мочи> чем бы доступ от твоей савецкай родины отличался бы от доступа, который тебе даёт капиталистТо, что я бы произвел работая на Советском предприятии пошло бы на развитие всего Советского общества, а не в карман буржую.
>>155640596>мы ездили отдыхать на югАга, в Крым блять. Для меня юг это Доминикана.
Это бессмысленно.Когда рабы одержат победу рано или поздно они станут господствовать и снова понадобятся те или иные рабы
>>155640340Ололош, я тружусь на благо общества и получаю за это устраивающие меня средства. А при совке, трудился б, скорей всего, в шарашке за еду."Тунеядничать" в понимании совка - это работать на себя, продавая плоды своего труда, я правильно понимаю?
>>155640416ой монархист что ли что вы все в гомосекс переводите.Или ты из криминала?Так криминал такие же господа как капиталисты.Только они берут сразу и все.
>>155640603То есть, погоди, вот человек своим умом и родительскими бабками смог обеспечить себе безбедную жизнь без восьмичасового рабства, а ты хочешь лишить его этого? Потому что остальные хуесосы не смогли сделать тоже самое? А не пойти бы вам всем нахуй?
>>155640658анон личный успех тебя не означает что строй хороший.Есть массовая статистика есть логика есть исторические и политические факты.А ты переводиш массовую проблему труда и капитала в катенории личного успеха неуспеха.Ты уходиш от проблемы и маневрируеш.
>>155640399Напиши еще ПЕС РЕЖЫМА. Агрррр!111
>>155640804Почему это он маневрирует? Вдруг ему просто похуй на общество?
>>155640525>Я много чего читал и читаюГлавное, не останавливайся.Но как минимум одно произведение ты, я вижу, не понял, а один из авторов тебе бы руку не протянул.
>>155640669ты трудишся на благо капиталистического паразитического государства.Собственности олигархов фактически.Так что неври нам и себе слуга капитала.При капитализме нет общества есть классовый строй.
>>155628477 (OP)Пролетарий = низкий интеллект, полное отсутствие чувства прекрасного, и явные внешние врождения. Буржуа = высокий интеллект, отличные знания, замечательное физическое развитие от природы, из-за питания и конечно же генов. Интересно, за кого это мне выступать?
>>155640525> Ну, вот она суть настоящего "швабодного чилавега". Типичный совок: мне это не нравится, потому запретить.Конечно намного лучше было бы выпустить опровержение этой хуиты, но если опровергать каждый высер - не то что времени, а и бумаги не хватит> Вся суть - насилие, насилие над личностью. Ограничения, рамки, запреты. В любом строе полно ограничений и запретов. Другой вопрос - кому они наиболее выгодны?
>>155640603> То, что я бы произвел работая на Советском предприятии пошло бы на развитие всего Советского обществаНет, ололош. Пошло бы оно на пользу человека. И ты, наверное, даже знал бы фамилию этого человека. То есть, те же яйца, только вид сбоку. Ну, повесили б тебе перед носом немного другую морковку.А вообще, самые большие преступления и мерзости совершаются под лозунгами "за всеобщее благо". И первого, кого я пристрелю - будет тот, кто скажет, что знает, как мне будет лучше.
>>155640596Но сейчас ты можешь купить дом в Болгарии за 12 тысяч евро и ездить туда как на курорт. А пока тебя там нет сдавать туристам.
>>155640923Зато он может стать одним из олигархов.
>>155640857да потму что он пишет что при капитализме покупательная способность рабочих выше.Он врет это миф и он описан на сайте мифы по истории ссср вики.истмат.инфо.Там с фактами и статистикой.
Тестобамп!
>>155638876> обизательно отомстят!!И ещё про честных-людей-которым-до-любой-несправедливости-всегда-есть-дело, да, маня. В фентези анкапомирке так всё на исключениях и работает.
>>155640950> Другой вопрос - кому они наиболее выгодны? Действительно, кому может быть выгодна цензура? Кстати, у нас есть вполне замечательный живой пример победившего, так сказать, "социализма". Все прелести светлого коммунистического общества наличествуют: голод, трудовые лагеря, цензура, коррупция, культ личности, ничтожность личности - продолжать можно до бесконечности. Спасибо, мне такого не надобно. Хватило тех недолгих лет издыхающего совка, что я застал. Решительно нахуй!
>>155640668нет ты воспринимаеш мир на уровне рабовладельца рима.Еще скажи что души бедных созданы служить богатым.
>>155640798> смог обеспечить себе безбедную жизнь без восьмичасового рабстваЗа чей счет?>>155640957> Пошло бы оно на пользу человека.Пошло бы оно на пользу всего общества, и меня в том числе. Потому, что тот человек точно так же трудился бы, как и я.> И первого, кого я пристрелю - будет тот, кто скажет, что знает, как мне будет лучше.Училку и врачиху уже пристрелил?
>>155640980чиновник ?:) несмешите меня.Это было возмодно когда грабили ссср а шас лавочка закрылась
>>155628477 (OP)я с тобой полностью, нахуй, согласен
>>155635192Ты хуй. Винда пизженная, владки "Службы" нет, системные файлы не востановятся. Дистрибутив виндовса не скачаю, пиратскийая винда мне не нужна, тем более ХР уже не найдёшь нормальную.Ауторунс прочекан уже пару лет назад, всё это хуйня.Хуёвый из тебя компьютерщик
>>155641125А он мужика найдёт. Главное - верить.
>>155640830это ты сам написал
>>155641112> За чей счет?За свой. Он никого не грабил, никого к рабству не принуждал
>>155641165ору рассмешили аноны спасибо
>>155640950> Конечно намного лучше было бы выпустить опровержение этой хуиты, но если опровергать каждый высер - не то что времени, а и бумаги не хватитДействительно. Зачем что-то доказывать, развенчивать? Проще запрещать и непущать. Вся суть. Неча быдлу всякое разное читать, а то глядишь, еще сумлеваться начнут, и скрепы духовные пошатнутся. Ничего не напоминает, совочек?Не даром говорят, что дай русскому свободу, он себе ГУЛАГ построит.
>>155640669> я тружусь на благо обществаНа благо капиталиста. До общества только часть налогов доходит, и то не факт> "Тунеядничать" в понимании совка - это работать на себя, продавая плоды своего труда, я правильно понимаю?Работать можно, а заниматься спекуляцией, ростовщичеством, мошенничеством и эксплуатацией чужого труда нельзя.
>>155640944ау примитивные! максим горький классик бывший бродяга.Джек лондон классик бывший бродяга.И тогдалее.Я знаю кучу профессоров учителей инжинеров пролетариев.Интеллект несвязан с богатством, а вот образование связано, да.Зато многие буржуа тупы как пробки за пределами своего бизнеса.
>>155641112> Училку и врачиху уже пристрелил? Никто меня не понял: ни школа, ни семьяМой удар учитель помнит и не зряГнить в тюрьме, болтаться в школе -Выбор мой был в пользу волиБольше пива, больше хэви - счастлив я!>Пошло бы оно на пользу всего общества, и меня в том числеЯ там выше пример такого общества наших дней приводил. Вся страна трудится на благо "общества", а на самом деле - пухлика.
>>155641193Не правильно, за счет рабочих, добавочную стоимость которых он присваивает. Или за счет ростовщичества и спекуляций
>>155641345Горький писал занудно.
>>155638845>Завтра оно может заставить тебя платить больше налогов, отнять стипендию, а если ты выйдешь на улицу - сожгут из огнеметов.Как так получается, что в современных государствах всё ужаснае носилие ограничивается как правило резиновой дубиинкой по голове от косманавта на каком-нибудь митинге ( и то только в особо отсталых странах ), а все прелести вроде разрубания на части или сожжения на костре обычно происходит в странах с ослабленной властью или вовсе разъёбанных до состояния безгосударственности типа латинской америки, ближнего востока или африки? И стипендии там никто не понижает естественно, потому что там такого понятия вообще нет. Т.е. всё как в твоих маняфантазиях, только с точностью до наоборот.
Бей богатых!
>>155641329> Работать можно, а заниматься спекуляцией, ростовщичеством, мошенничеством и эксплуатацией чужого труда нельзя. Ой, а можно я сам буду устанавливать цену за свой труд? А знакомому денег у долг дать можно? >На благо капиталиста. До общества только часть налогов доходит, и то не фактТы бы посмотрел, как плановые заводики работали, лол. Убыточные, но план есть план. И вся работа сводилась к клепанию говна и брака, да писанине тоны отчетов. Еще раз, я-то совочек видел, в отличии от.
>>155641393А с чего ты решил, что она им принадлежит? Это не ручной труд, без его станков они бы нихуя не произвели.
>>155628477 (OP)ИТТ пацаны с плюма поясняют ливакам как же они абасрались
>>155641461И умных!
>>155641394ну ну а солженицын лживо достоевский поехавший
>>155641596И красивых!
>>155641517Так а зачем им паразит, который присваивает по праву владения? Пусть или обществу идет или распределяется между членами трудового коллектива
>>155641596паразиты неумные вы хитрые и лживые
>>155641523буржуазные мифы почитайте интересно, с фактами!А нехотите читать значит логика и правда не для васhttps://work-way.com/category/burzhuaznye-mify/
>>155641523Пока только у себя в голове, к сожалению.
>>155641653Что значит "зачем"? Станки принадлежат ему, всё. Не нравится - пиздуй покупать/делать свои.
>>155641641itt буржуи рекламируют себя.Чсв зашкаливает.Ущербы вы
>>155641329> Работать можноА ПЛОДАМИ РАБОТЫ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ!
>>155641723по законам паразитизма капитализма.А раньше были хозяева у людей
>>155641783ты скозал
>>155641394А Лондон - вообще илитный незаконнорожденный детёныш богемного жулика и богемной авантюристки, расист и шовинист. Бродягой его не назвать, хотя за бродяжничество всё-таки арестовывали.К слову, расист до мозга костей.Тем не менее, примеры приведены.А если сравнивать, допустим, рассеянских актёров и советских, то, я не знаю, тут очевидным становится, где воспитанные люди, прошедшие хорошую школу жизни и творческую школу, а где нет.>>155641345Упомянутый выше Брэдбери "получил образование в библиотеке", лол, которую закончил к двадцати пяти. Сочувствующий.
>>155641723>Станки принадлежат ему, всё.Он их сам сделал?
>>155641794Ну давай всё у всех поотбираем. Я там к тебе с топором приду, печку у тебя отожму, хули нет-то? Законы для дебилов же.>>155641852Он их купил. Или твоя квартира - вовсе не твоя, не ты же её строил.
>>155641845какого расист всегда запросто с цыганами общался
>>155641523Социально-сетевые сектанты, занимающиеся онанизмом в своей уютной группочке.
>>155641794А я вот, в упор, разницы не вижу. При капитализме, значит, плоды труда масс присваивают злобные буржуи. А при социализме - номенклатурные деятели. При этом, свобод для шестеренок гораздо меньше, за не к месту сказанное слово, можно поехать долбить ломом вечную мерзлоту. Так не шло бы оно нахуй?>>155641806К сожалению, не я. Плоды тебе выделят по потребностям. А твои потребности, опять же, определят вполне конкретные люди. И только попробуй заикнись, что хочешь большего.
>>155641498> а можно я сам буду устанавливать цену за свой трудЗа труд - да. Спекулировать - нехуй> А знакомому денег у долг дать можноЧто ж ты за друг, если друзьям деньги под процент даешь?> Убыточные, но план есть планЦель социалистического хозяйства - обеспечить потребности общества, в отличии от капиталистической собственности, призванной приносить прибыль владельцам> И вся работа сводилась к клепанию говна и бракаИ отдела проверки качества на заводах не было, не надо ля-ля
>>155641657Пидораха думает, что честно производя на заводе 100 гаек в день, должен получать 100 к долларов в секунду. Хотя стоимость одной гайки 2 рубля.
>>155641723> Станки принадлежат емуИ что? Когда-то рабы принадлежали хозяину и он их даже кормил за свой счет, от чего меньшим паразитом не становился
>>155641928коммунисты не бандиты.Они отбирают для всех и распределяют так же по закону.По своему закону.А ты просто пишеш об ограблении.А вот паразитические законы могут быть сколь угодно плохими.Но для паразитов это закон.Запомни если закон несоблюдает интересы всех членов общества и естественные массовые права человека-это плохой закон.Однобокий!
>>155641517>без его станков они бы нихуя не произвелиА что бы он произвел без рабочих?
>>155642041Ты действительно не видишь разницы между рабством и владением станком?
>>155642092Рабочие для него легкозаменимы. Он для них - нет.
>>155641951> А твои потребности, опять же, определят вполне конкретные людиГосплан СССР, который подчинялся Верховному Совету СССР. Советским депутатом мог стать даже ты, анон. И даже беспартийный
>>155642101Вижу разницу, общие черты тоже вижу.
>>155641960> За труд - да. Спекулировать - нехуйУтю-тю. А еще, смотри какое дело. Вот пеку я пирожки с говяжьими анусами. Вкусные, говорят, получаются. Скупают быстро, просят еще. Не справляюсь в одиночку, зашиваюсь. Хочу помощника себе нанять. Низя? >Что ж ты за друг, если друзьям деньги под процент даешь?А кто говорил про друзей? Не надо подменять понятия.>И отдела проверки качества на заводах не было, не надо ля-ля Ой вей. Тебе рассказать, что если 80% шло в брак - это было норм, главное план выполнить. Не поверишь же. И как-то получается, что родной, самой лучшей в мире, продукции, при наличии выбора, всегда предпочитали импортную. Удивительно, не правда ли?
>>155641951в ссср небыло социализма.Социализм это отсутствие наемного труда.Это совладение коллективной собственностью на средства производства, у коллективных предприятий с минимальной равной долей в доходе для каждого трудящегося +зарплата-доля из дохода предприятия, по труду.Это замена государства на групповую сеть и советы.Было это? нет небыло.У нас была только 1я стадия диктатура пролетариата с его большим государством.
>>155642141>Советским депутатом мог стать даже ты, анон. И даже беспартийный Не мог. Я потомок репрессированных, лол. А сын за отца не отвечал только на бумаге.
>>155642044Даунито, вот отобрал ты 100 пироженок у завода, съел не заплатив, а завод между прочим их произвел на свои скопленные деньги, пока ты дошираки ящиком яжки запивал в падике. Завод потратил свои деньгина ресурсы. Теперь у него нет денег и он не может купить ресурсы и производить пироженки. Ну не мудак ты после этого? Разорил завод с пироженками.
>>155641929Зато негров и азиатов не воспринимал всерьёз. Не ненавидел, но не воспринимал всерьёз. У него красной линией через половину творчества идёт мысль о том, что негроиды - недолюди, а азиаты ни на что не способны. И всё в нашем мире от Белого Человека.Обсуждать его мысли я не собираюсь, но, тем не менее, было в нём и такое.Лондон - порождение своей эпохи, как и мы с вами. Воспитанное своей мамкой. Верил во всякую мистику и херомантию, в бремя белого человека и вот это всё.Думаю, сегодня топил бы за нацболов, будь он русский, но после рассола ушёл бы с Дугиным. Хотя от всяких чучел вроде Штрошерер охуевал бы.Алсо, я обожаю рассказы Лондона. Он гений малой прозы. Любовь к жизни, Отступник ,Тысяча дюжин яиц - гениальные произведения. Но романы его слабоваты.Хотя вот неплохой эпизод был с очеловечиванием животных:— Кокки, Кокки! — жалостно крикнул он глухим, бесчувственным стенам.Крик этот, обращенный ко всем сильным в этом мире, к могущественным двуногим созданиям и прежде всего к стюарду, к Квэку, к Майклу, означал: «Это я, Кокки, я так мал и так хрупок, чудовище хочет поиграть меня, а я люблю свет, волю, и я хочу жить, хочу продолжать жизнь в этом светлом мире, я ведь так мал, и я доброе создание, с добрым сердечком, где уж мне бороться с этим огромным, косматым, голодным зверем, который сейчас сожрет меня. Я прошу: помогите, помогите, помогите! Я Кокки! Все знают меня. Я Кокки!»Это и еще многое другое значил его двукратный вскрик: «Кокки! Кокки!»Глухие стены не откликнулись, не откликнулся и пустой коридор и весь остальной мир; но миг отчаянного страха уже прошел, и Кокки вновь стал храбрым маленьким какаду. Он недвижно сидел на подоконнике, склонив головку набок, одним немигающим глазом уставившись в пол, где до ужаса близко сидел извечный враг его племени.Звук его голоса, столь похожего на человеческий, поразил кошку; она помедлила с прыжком, прижала уши и распласталась на полу.В наступившей тишине слышалось только назойливое жужжание большой мясной мухи да время от времени громкие удары ее тельца об оконное стекло— свидетельство того, что и она переживала трагедию: трагедию узника, которого прозрачная преграда отрешает от светлого мира, сияющего так близко.Но и у кошки были свои страдания, и ей трудно давалась жизнь. Голод мучил ее и иссушал ее сосцы, которые должны были питать семерых слабеньких, едва попискивающих котят, точного повторения ее самой, если не считать того, что они еще слепы и до смешного неуверенно ступают на своих тоненьких младенческих лапках. Почувствовав режущую боль в пустых сосцах, она инстинктивно вспомнила о котятах и благодаря какому-то таинственному процессу в мозгу словно воочию увидела их сквозь сломанную решетку вентилятора, в самом темном углу погреба, на куче тряпья под лестницей, где она устроила свое логовище и произвела на свет детенышей.Воспоминание о котятах и новый приступ голода стряхнули с нее оцепенение; она вся подобралась и глазами измерила расстояние для прыжка. Но Кокки уже опять был самим собой.— Черт побери! Черт побери! — крикнул он громко и воинственно, точно театральный злодей, так что кошка от испуга ниже припала к земле, плотно прижала уши, забила хвостом и завертела головой, стараясь взглядом проникнуть в самые темные уголки комнаты, где, видно, спрятался вскрикнувший сейчас человек.Тощая кошка проделала все это, хотя человеческий голос явно исходил от беленькой птички на подоконнике.Мясная муха еще раз ударилась о невидимую стену своей тюрьмы. Отощавшая кошка изготовилась и прыгнула на то самое место, где секунду назад сидел Кокки. Кокки отпрянул, но в это самое мгновение кошка зацепила его лапой, и Кокки взлетел, беспомощно трепыхая в воздухе своими непривычными к полету крылышками. Кошка поднялась на задние лапы и передней лапкой сделала движение, похожее на движение ребенка, когда он шляпой пытается поймать бабочку. Но лапка ее имела немалый вес и когти, цепкие, как крючки.Схваченный в воздухе этой лапкой, Кокки, рассыпающийся комок белых перышек, упал. Легчайшие перышки, как снежные хлопья, закружились в воздухе и стали падать медленно, медленно, но на спину кошки они ложились свинцовой тяжестью. Некоторые из них застревали в шерсти, раздражая ее и без того натянутые нервы, так что она еще ниже припадала к земле и пугливо озиралась — не грозит ли из-за угла какая-нибудь опасность.
>>155641966капитало пидор думает что он должен получать 90% из общего дохода предприятия потому что он охрененый, а рабочим 10% потому что мы якобы скот.
>>155642128да заменим владелец вы чо?Вспомните рейдарские захваты предприятий
>>155642286Кстати, в Тысяче длюжен великолепно показан пример неудачного стартапа.
>>155628477 (OP)>КЛАССОВАЯ БОРЬБАХуита для ведомого быдла. В итоге быдло становится пушечным мясом, верхушка меняется, а уровень жизни еще хуже, гайки завинчены еще сильнее. Пидорас Ленин уничтожил таким же образом зарождавшееся предпринимательство в России. Леваков на ножи.
>>155641912..и всё вышеописанное прерасно может делать (и делает в современном мире, на самом деле) наёмный служащий, на содержание которого будет уходить куда меньше денег, чем уходит в карман капиталисту просто потому что он ХАЗЯЕН
>>155642335Это бесполезный спор. Леваки не могут признать неприкосновенность частной собственности. У вас же там ВЫСШЕЕ БЛАГО ДЛЯ ВСЕХ, ради которого можно и парочку миллионов капиталистов наебнуть. Ну они же мешают, хули.
>>155642199> Хочу помощника себе нанять. Низя? Нанять - нельзя. Можешь с ним устроить артель и делить доход по труду> И как-то получается, что родной, самой лучшей в мире, продукции, при наличии выбора, всегда предпочитали импортную.Которая шла из стран соцблока с такой же плановой экономикой? Кстати, у меня в деревне два холодильника. Один советский, один уже постсоветский. Угадай какой из них сломался, а какой до сих пор работает? Частный случай, но все же
>>155642228>.Было это? нет небылоКонечно не было. Потому, что это претит человеческой природе: сильный нагибает слабого. А еще я прекрасно понимаю, что благодаря этой природе, никакая, даже самая прекрасная, идея, работать не будет. И скатится это все к очередному аппарату насилия над личностью. Потому, что строят такие системы всегда так, чтобы лишить низы любых рычагов воздействия на верха. В мурике, вот, была попытка: первая и вторая поправки там, фразы о противодействию тирании в декларации независимости, а пришли, опять же, к чему пришли. Так что, чем меньше государство будет принимать участия в моей жизни, тем довольней я буду. И тем меньше у меня будет желания всадить пулю государственному функционеру между глаз.
>>155642295Дебил, 90% идет на сырье, сервис, техобслуживание, рекламу, перевозки, склады, оборудование и новую продукцию.
>>155642369> прерасно может делатьА деньги он откуда возьмёт? Станки и здание на чьи деньги будет? А на чьи деньги будут зарплаты выплачиваться?Наёмный служащий будет получать зарплату также от капиталиста. Так что не надо кукарекать тут, грязноштанный>>155642369>потому что он ХАЗЯЕНА что не так? Давай к тебе все соседи ходить будут, будут ссать тебе на пол и жрать у тебя из холодильника, ну и что что ты ХАЗЯЕН, дом принадлежит всем жителям
>>155642272сам выдумывает черте что сам опровергает.Коммунисты проводят национализацию организовано и по закону.Видна видна в тебе лож и классовая ненависть.Завод то при капитализме принадлежит хозяину.А при социализме самим рабочим коллективу.Так что неври.Вы вобще паразиты коммунизма непонимаете вам все свои же братья воры да жулики в нас коммунистах мерещатся.Как раз вор и жулик это классовый брат капиталиста.Только капиталист придумал законы, а вор и грабитель берет так что хочет
>>155642454> Можешь с ним устроить артель и делить доход по трудуНе вопрос: посуда тут моя, ингридиенты мои, делим в пропорции 99/1. Подойдет?>Которая шла из стран соцблока с такой же плановой экономикой? Да нет, не только. Не поверишь, но некоторые "более равные" умудрялись ездить и за пределы соцблока.
>>155642540Уже раскулачил соседнюю деревеньку?
>>155642540Да стройте сколько хотите свою маня совок. Что взять с необучаемых и одноклеточных.
>>155642540> Коммунисты проводят национализацию организовано и по закону.БЫЛО ВАШЕ, СТАЛО НАШЕЗнаем, проходили. Хотя, я сейчас не против вернуть то, что у нас отобрали.
>>155642511лжец эта продукция собственность капиталиста.Эти станки сырье его собственность.Это не благо завода.Это благо капиталиста.Рабочие получают слишком малую долю в доходе.Мы даже незнаем какой доход у предприятия нам кидают в зубы зарплату и все!
>>155642520> Наёмный служащий будет получать зарплату также от капиталистаОт государства или свою долю в общем доходе кооператива согласно постановлению его участников
>>155642647Но если ты нихуя не знаешь, не понимаешь, а умеешь только гайки вертеть, то схуя ли ты должен получать больше?
>>155642579Да, на всю деревню в 509 человек два мешка зерна оставили на зиму и весенние посевы)).
>>155642662>От государстваКаким боком тут государство? Оно ни копейки не вложилось, чтобы что-то получать с завода.>>155642662>согласно постановлению его участниковА у участников откуда будут деньги? Завод не государственный
>>155642431как и капиталисты немогут признать естественные массовые права на жизнь и здоровье за рабочими.И теорию всеобщей трудовой связи и массовой естественной собственности.Все принадлежит всем ибо создается всеми.
>>155642647Какой смысл спорить с детьми, с даунами или с курвами? Не понимаю, чего ты хочешь от них добиться. Кино, телевизор и сми в целом ты всё равно не перекричишь.
>>155642286там выше кидали "железную пяту."Лондон вполне себе коммунист.Еще это видно в"алой чуме"
>>155642691Ты ему еще про акционерное общество расскажи и облигации. Что если он купит облигации то имеет право получать процентную долю от прибыли своей шараги.
>>155642771Тем не менее.
>>155642363это правда борьба интересов классов жива, пока есть эти классы.Она порождена экономикой.https://work-way.com/blog/2017/02/03/tovarnyj-defitsit-v-sssr-i-burzhuaznaya-propaganda/
>>155642705> Каким боком тут государство?Ты че, епта, а кто те крышу организует? Совсем, бля, нюх потеряли! С завтрашнего дня дань, тьфу бля, то есть налог удваивается!
>>155642721> права на жизнь и здоровье за рабочимиВообще-то они их не отрицают. И что значит право на здоровье?А свою шизофилософию нахуй уноси, ибо связь между> Все принадлежит всеми>ибо создается всемиты никогда не сможешь доказать.
>>155642363паразитов на ножи.Лож и сила паразит лож и сила.Вот и все что у тебя есть.Предпрениматели это паразиты буржуи.Они отравили среду обитания и они же убили паразитмтвом массу белой рассы в европе и россии.Масса это пролетариат.
>>155642855Я произвожу углекислый газ и сижу у мамки на шее, где моя пайка?
>>155642691Ты видел хоть раз в жизни 100 генеральных директоров на одном предприятии?Не дошло. к чему я клоню? Щас дойдет...Ты ловко подменяешь понятия - 100 рабочих вертят гайки, "нихуя не знают", предприятие платит за "знания"Ну ОК, будь по твоей дебильной логике - НАЙМИ, блядь, даун 100 генеральных директоров на одно предприятие...НЕ НУЖНО ЗАВОДУ, ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ОПРАВДАННО??? ИШЬ КАК ЗАВЫЛ...
>>155642873> масса это пролетариат. БИОМАССА
>>155642873По-русски писать научись, чучело.
>>155642918А теперь по-русски, шизик
>>155642918Ты видел хоть раз в жизни 100 капитанов на одном корабле? Или сто водителей в одном автобусе? М? Уебак?
>>155642975тебе идиому на пальцах, с картинками что ли обьяснять? Я же не зра написал про дауна...
>>155628477 (OP)> Почему анон видя, что происходит в РФ до сих пор не обрёл классового сознания? Потому что считаю его хуйнею для интеллектуально и морально ленивых обмудков.а)Люди неравныб)Структуры необходимы, если ты не хочешь жить в полном хаосев)Считать, что быть ниже кого-то на социальной лестнице исключительно плохо - глупо. Как минимум те, кто стоят выше, несут больше ответственности и подвергаются большим рискам.г)Считать что люди на одной ступени экономической лестницы одинаковы в своих стремлениях - еще глупее. Кто-то из них хочет вырваться на самый верх, кому-то просто хочется чуть больше денег, а кто-то хочет продолжать лежать на диване, но просто перестрелять при этом всех, кто живет лучше.Классовое мышление - просто очередная бестолковая идеология.
>>155642564> Подойдет?По труду же. Как работал - так и заработал. Считай, что он теперь почти такой же владелец, как и ты, только если сломает что-то, то должен будет вернуть. Ну и продать/унести тоже не сможет. > Не поверишь, но некоторые "более равные" умудрялись ездить и за пределы соцблока.Но хайп был как-раз на товары из соцблока, вроде сервизов ГДРовских и тому подобное. Ну и не всегда все из-за "железного занавеса" было правда лучше, просто более редкое и поэтому необычное. Как китайские спортивные костюмы из сплошной синтетики в перестройку.
БЕЙ ЖИДА ПОЛИТРУКА@ХАРЯ ПРОСИТ КИРПИЧА!
>>155642855>>155642721> права на жизнь и здоровье за рабочимиВообще-то они их не отрицают.(Они их отрицают на деле!) И что значит право на здоровье?(А то и значит не тупи твой капитализм дает хреновые условия труда и низкую зарплату и тем самым покушается на право на жизнь ее качество и длинну)А свою шизофилософию нахуй уноси,(Паразиту припекло :) занервничал пошли обвинения) ибо связь между> Все принадлежит всеми>ибо создается всемиты никогда не сможешь доказать.(Ее доказывает жизнь, и трудовая связь все блага общества создаются трудом всех профессий, а результат труда должен принадлежать работнику по праву.Попробуйте вырезать хоть одно звено и цивилизация рухнет)
>>155642705> Каким боком тут государство?Построило завод по госплану. Или экспроприировало его у эксплуататорских классов> А у участников откуда будут деньги?С произведенного и проданного продукта
>>155643072> По труду же. Как работал - так и заработалАга. А инструменты производства, купленные на мои кровные, значит, мы не учитываем?> Считай, что он теперь почти такой же владелецДа не вопрос, я предлагаю аж целы 1 процент от прибыли! Это уж сотруднику (нарочно не пишу "работнику") решать, а не какому-то членососу из очередного комитета по озеленению Луны.>вроде сервизов ГДРовских и тому подобное.Так, еще раз, как же так получалось, что "великая и могучая" клепала говно? Или вовсе не клепала. то, что было нужно ТРУДОВОМУ НАРОДУ? Получается, что те, кто решал за людей, что там им нужно, не шибко далеко в развитии ушли от парнокопытных.
>>155642490человек выходит из мира природы анон преодолевая себя, занимаясь трудом и учась жить коллективом.А ваше мнение что норма что мильный нагибает слабого это путь назад во тьму.Каннибализм тоже естественнен при этой логике.А что взял, убил и съел.И рабство естественно.Более того и быть рабом государства-орудия сильных олигархов естественно
>>155643145> Построило завод по госплану.Или отжало у БУРЖУЯ. Скорей так, ага. Рейдерство, если что, - это такой красивый обычай. Просто раньше он назывался НАЦИОНАЛИЗАЦИЕЙ.
>>155642979Дегенератищще - ты услышал странное мнение, расходящееся с общепринятыми мнениями. Это называется ПАРАДОКС, дегенератищще, парадокс.Ты же не станешь утверждать в канве начальных предпосылок, что 100 капитанов нихуя не знают, нихуя не умеют???А???Дебилушко...То-то. А про сюсню "нинужна заводу нибывает в жизни" я написал вначале - для детского сада.все просто - предприятию нужно 100 (сто рабочих) и один генеральный. Но это вовсе не значит, что 100 генеральных их заменят.Просто долбоебы путают понятия технологии производства с понятием "рабочие скот - ничего не знают. знали бы - получали бы миллионы"Не пизди мне тут больше, пидор.
>>155643194> того и быть рабом государстваНо ведь совки этого и добиваются. Любят целовать ханский сапог и других хотят заставить. Даже вот, тут в треде палятся: то бают о всеобщем равенстве, мире и жувачке, и тут же, следующим абзацем верещать ЗАПРЕТИТЬ @ НЕПУЩАТЬ. В общем, совочек, поцелуй уже ханскую жопу и пиздуй спатеньки. А то из-за тебя, пидора, и я не сплю: в Интернете кто-то не прав.
>>155642691потому что без моего труда завод встанет.Инжинер знает больше?Ок а почему он должен получать больше ведь для дела нужен наш общий труд!Что у него вклад больше как и у хозяина? ну это мнение хозяина.Попробуйте что либо сделать сами без нас рабочих вобще;) только непишите что наймете других рабочих!
>>155643246Да нахуй тебе сто капитанов если тебе нужно переместиться из точки а в точку б? Разве равны мастер ремесленник с 60-летнем стажем и ньюфаг?
>>155643288Потому что тебя заменит любой Васян, а его - толлько специализированный Васян.
>>155643288Ога. И отсюда получается, что если инженер получает как работяга, то какой смысл 6 лет учиться на инженера? В совке, тащемта, и феномен такой был: что люди дипломы прятали, да шли на рабочие специальности, где мозгоебли поменьше, а оклад такой же.
>>155642606ну ну вы потомки рабовладельцев и феодалов бар и капиталистов.У вас все ваши капиталы вымазаны кровью и преступлениями против человечества в истории мира.Ваши состояния тянутся из мира рабовладения!
>>155643190> Ага. А инструменты производства, купленные на мои кровные, значит, мы не учитываем?Ну хочешь, сам работай, лол. Ну или пусть он у тебя выкупит половину.> Да не вопрос, я предлагаю аж целы 1 процент от прибыли!Не, только по труду. Сколько пирожков от общего количества сделает - столько и получит.> Или вовсе не клепала. то, что было нужно ТРУДОВОМУ НАРОДУВсе, что нужно, но ГДРовские сервизы оказались лучше отечественных
>>155642599капки мешают с
>>155643075Где условия труда лучше: в пиндосии или в кндр?> Ее доказывает жизньБлять, не позорься, шизик.> результат труда должен принадлежать работнику по правуТолько если ты натуральное хозяйство ведёшь. Потому что иначе твой труд неотделим от средств производства, которые нужны конкретно тебе. А их владельцу конкретно ты не нужен - у него таких сотня.>>155643288Потому что ты - легкозаменимое, низкоквалифицированное быдло. Если тебя намотает на вал, то завтра на твоё место встанет новый вася. А если кран-балкой уебёт по чекушке инженера петра, то найти ему хорошую замену будет проблемно.
>>155643341А что у тебя в жизни не вымазано кровью? Или ты думаешь деньги, блага цивилизации и тому подобное растет на ветках деревьев в достатке для всех?мимо
>>155642932оскорблят можеш сколько угодно значит мы правы;)
>>155643230А "крыша" это феодализм. А присвоение прибавочной стоимости вообще на рабство смахивает
>>155643341Да ничего у них нет, лол, кроме прошивки. Ну ты как ребёнок.
>>155643351>Не, только по труду. Сколько пирожков от общего количества сделает - столько и получит.А потом внезапно выяснится, что тебе за твои пирожки еще переплачивают, и будешь ты сидеть на половине своей текущей зарплаты, жалуясь, что вот де, проклятые пидорасы не платят работающему человеку достаточно денег, чтоыб на них выжить можно было. Так тчо ли хочешь?
>>155643353Плохому танцору ноги мешают.
>>155643057люди равны в труде и коллективе.А ты застрял на уровне рима анон.Бедные бедны не от глупости, а от классового общества.Все немогут быть богатыми.При капитализме большинство!Должны!Быть бедны раби прибыли богатых.Ты глупый и лживый слуга паразитизма!
>>155643311Профессиональный рост не отменяет возможности сказать уебку-генеральному, чтобы пошел мыть туалеты (ибо без уборщиц будет некому)Если в модели рыбак-повар рыбак ебнется на голову и решит, что повар ничего не знает. ничего не умеет - поэтому он. рыбак, должен получать лямон а повар - одну копейку, то это личное заболевание рыбака.ТАК ясно?Модель и технология производства вовсе не отменяются при социализме. только вот вякать ТАК (рабочие тупы - получают ТАК) может только дегенерат-капиталист.)
>>155643341> Ваши состоянияЛапы вот и хвост - вот мое состояние, лол.>>155643351> Ну хочешь, сам работай, лол. Ну или пусть он у тебя выкупит половину.Есть деньги - пусть выкупит, если я соглашусь продать. Или подумаю, да поищу более другого партнера. Еще раз. С какого хуя решать о размере доли будет какой-то пидорас-комитетчик?>Не, только по труду. Сколько пирожков от общего количества сделает - столько и получит.Ясно. То есть, в моем помещении, на моем оборудовании, из моих материалов, но сколько сделает, столько и получит? Как обычно, в общем: отобрать и поделить. Не будет у тебя, с таким подходом, совочек, вкусных пирожков. Будет говно с туалетной бумагой.
>>155643548> Будет говно с туалетной бумагой.За то для всех одинаковое
>>155643507Да нихуя они не равны. Разные навыки, разная производительность, разная польза, разная ценность. Это не я застрял на уровне Рима, это ты застрял на уровне утопии, не подходя даже приблизительно к ИРЛ. Я глупый и лживый? Это ты и глупый, и лживый, потому что не можешь понять, что пряники не растут на деревьях, что иерархические структуры существуют потому, что они работают, и что закручивание гаек несравнимо с ответственностью человека, который вкладывает свои деньги и время в то, чтобы заставить работать огромный сложный механизм, наверху иерархии которого он находится.
>>155643416Да тут такое дело: посмотришь на ваш прекрасный "социализм", потом на ужасный феодализм. Еще посмотришь. И понимаешь, что разницы-то особо и не видно, только вывески отличаются.
>>155643363сам шизик да еще и с логикой недружиш.Так вот у паразитов инстинктивное мышление у вас весь интеллект и знания привязаны к 3м инстинктам подражания паразитирования-конкуренции и рабства.Да да вы легко подчиняетесь силе.Если завтра тебя замочат конкуренты то предприятие незакроется, управляющие то останутся и мы выйдем на работу.И вобще все эти утверждения ты типа ленивое хуйло это глупый троллинг.Тогда ты наркоман гей и бдсмщик развратный капиталист и шпион на заграницу;)А твой предок разбойник с большой дороги и потомок палача при царях:)
>>155643676Ох уж это бремя буржуазии.
>>155643625Ну, не совсем. Для УВАЖАЕМЫХ ЛЮДЕЙ наверняка найдут тех, кто сделает вкусно. Под страхом расстрела, хе-хе.
>>155643695> Да тут такое дело: посмотришь на ваш прекрасный "капитализм", потом на ужасный рабовладельческий строй. Еще посмотришь. И понимаешь, что разницы-то особо и не видно, только вывески отличаются. Ну и благ чуть побольше из-за выросшей производительности труда
>>155643715Тебе никто не мешает получить образование, пахать много лет и самому стать наверху пирамиды.
>>155643696Блять, я не хочу с этим поехавшим спорить. Дайте мне нормального левака, мрази!
>>155643363при капитализме при капитализме теория естественного права и массовой естествееной собственности и связи отрицает капитализм опираясь на факты связей в труде.На факты жизни человека как коллективного вида.Конечно капиталу она ненужна
>>155641058>Теперь твоя квартира - его, государства нет, всем похуйТы с темы-то не съезжай. Если я грохну твою матуху прямо сейчас и заселюсь в ее квартиру, то она станет моей? Нет, ты отнесешь заявление о преступлении в полицию и будешь ждать пока меня найдут и посадят на бутылку. И это если я не перекуплю их или не сбегу.Так бы ты мог просто выстрелить в меня нахуй и все. Или обратиться в охранную службу, которая произвела бы расследование и выстрелила в меня за тебя. Ты не можешь никого перекупить в условиях свободного рынка.>>155641434>а все прелести вроде разрубания на части или сожжения на костре обычно происходит в странах с ослабленной властью или вовсе разъёбанных до состояния безгосударственности типа латинской америки, ближнего востока или африки>>155641434>Как так получается, что в современных государствах всё ужаснае носилие ограничивается как правило резиновой дубиинкой по голове от косманавта на каком-нибудь митинге (и то только в особо отсталых странах)>а все прелести вроде разрубания на части или сожжения на костре обычно происходит в странах с ослабленной властью или вовсе разъёбанных до состояния безгосударственности типа латинской америки, ближнего востока или африкиТы не понял сути (я не удивлен). Функции обеспечения порядка исполняют ЧАСТНЫЕ компании, в установленных ДОГОВОРОМ рамках. Любая сомалийская преступная группировка претендует на государственность, НАСИЛЬНО изымая деньги, ЗАСТАВЛЯЯ жить по законам шариата. Никто не заключал с ними договор. Это не вопрос отсутствия или присутствия государства в целом.
>>155643758Точно. Директором школы.
>>155643754> . Ну и благ чуть побольше из-за выросшей производительности трудаТак в этом и суть. Чем больше мне достается благ, тем комфортнее мне живется. Тем лучше, получается, общественный строй. У социализма с благами было как-то не очень.
>>155643767сам ты поехавший и сам быдло.Паразитическое скотское быдло.Пьяное обдолбанное, развратное.Твоя жизнь вымазана кровью и страданиями рабочих.
>>155643767К сожалению, остались только такие. Брать будете?
>>155643778У тебя небось и моральные факты существуют, вася?
>>155643827Родителей. Страданиями родителей.
>>155643849А других точно нет? Просто у меня брат чешскую мебель возит. Есть пара лишних стенок, если вы понимаете о чём я.
>>155643548> в моем помещении, на моем оборудованииТебе помощник нужен или кому? Не хочешь делить по труду - сам делай, собственник хуев. > из моих материаловНа материалы из общей прибыли выделяется же.> Не будет у тебя, с таким подходом, совочек, вкусных пирожков.Будут вкусные, ГОСТовые. А если увижу, что вместо мяса ливер - вызову ОБХСС, пусть разберутся где вредитель засел.
>>155643676Тут, да. В производстве и вообще. в обществе. безусловно должен быть профессиональный рост. А в масштабах страны и общества - улучшение условий труда и жизни человека.Вот в этом контексте и нужно смотреть на модели производства.ОПЛАТИ ТРУДА НЕ ОДИНАКОВАЯ. НО ЭТО ОПЛАТА ТРУДА ИЗ ЗАРАБОТАННОГО ПРЕДПРИЯТИЕМ (НЕ ПУТАТЬ С ПРИБЫЛЬЮ)Т.е. в СССР было понятие "рентабельность". Вот эта самая рентабельность (в рамках государственного производства) и будет определять разницу в оплате труда.а не Васян-пидорас, который спит с хозяином и ходит на завод следить за работой (называясь Генеральный директор)
Поражаюсь. Этот актёр вас и в хвост и в гриву.
>>155643282ой ты опять борешся со своим маня миром и картонными коммунистами:)При коммунизме нет условий для тоталитаризма.Там рабочие совладельцы собственности колпредприятий по закону, там массовые естественные права и самоуправляемая сетевая структура.Где там условия для тоталитаризма?А еще программа волевого сознания, самоконтроля.Ты таких людей целовать сапог незаставиш.А еще у них оружие у каждой общины.
>>155643920А, чешская мебель - это очень интересно. - Вась, а Вась, глянь там на складе, в левом углу под брезентом!
>>155643929>Тебе помощник нужен или кому? Не хочешь делить по труду - сам делай, собственник хуев. А кто тебя держит-то? Вон, за тобою очередь стоит тех, кто хочет. мимо
>>155643322и что наш труд оавен для процесса
>>155643819> У социализма с благами было как-то не оченьЦены на потребительские товары редко выше, чем в современной России, часто ниже. Условия труда часто лучше. Возможность получить жилье, образование и медицинские услуги для всех - была, теперь нет. Образование хоть осталось, ладно
>>155643870ога при ссср злобном они виш хотели паразитировать а им народ не давал да?Или ты у нас из пролетариата в паразиты перебежал анон
>>155643944>а не Васян-пидорас, который спит с хозяином и ходит на завод следить за работой (называясь Генеральный директор)А тут уж извини, любую систему можно обмануть. И можно бороться с этим обманом. Но это уже совершенно другая проблема уровня того, как лучше исправить текущую систему, не переделывая ее полностью.
>>155644018Да только его - важнее. Потому что таких васянов как он - мало и ценятся они больше.
>>155644011Он тред то начал про СОЦИАЛИЗМ...о каком ты "Вон, за тобою очередь стоит"???Пиздишь в треде о социализме держа в мозгу капиталистическую форму хозяйствования?Схуя ли "вон, за тобою очередь" будет при госсобственности? Кого и куда ты будешь увольнять?
>>155644011Это при рынащке. А при социализме трудоустройство для всех. Слишком много народу будет или резко вырастет эффективность труда - уменьшим рабочий день.
>>155643329такой что для человека труд естественен.Кто то дворник кто то академик.Каждому по силам.А ты просто защищаеш неравенство и рабство.Зачем тогда права человека, зачем равенство перед законом это ж все мешает сверхстимулированию конкуренции и труда.!Давайте опять вернемся к рабству !И людоедству!
>>155644126> в моем помещении, на моем оборудованииЧе-то не заметно, чтобы здесь где-то гос-собственностью пахло, так что давай без выкручиваний
>>155644150Ну и что тебе даст это? Деньги ты из воздуха будешь брать?
>>155643505нуну бизнесменство для всех да?А кто неможет неполнаценный?рим вымерший рим
>>155643929> Не хочешь делить по труду - сам делай, собственник хуев. Кхм-кхм. А труд, вложенный в приобретение средств производства, конечно же, учитывать мы не будем, ага? >На материалы из общей прибыли выделяется же.А то. Вот был у меня стартовый капитал в виде шести соток, засаженных яблонями. Мешок яблок я сменял на мешок муки. Напек пирожков, распродал, выручил 10 рублей, потратил еще на материалы 8, 2 отложил на черный день. Зашиваюсь, не успеваю. И теперь, получается, по велению какого-то шарикова, я должен отдать помошнику половину, просто вот так, сходу, своего труда?Шикарненько. >Будут вкусные, ГОСТовые.Ага. Сказало дитя двухтысячных, совка не видевшее, бабы не нюхавшее.
>>155644161я другой анон. Не я это писал. Я просто внес замечание.
>>155643377нет я же не капиталист.Да за свои блага надо боротся вот только пролетарии всегда проигрывают если неведут политическую борьбу
>>155643979> картонными коммунистами:)А других не бывает. Все как один верещат "запретить-непущать" и "отобрать-поделить". И каждый на себя примеряет комитетский мундир, в надежде, что распределением благ заведовать будет именно он.
>>155644183А все остальные чем виноваты, что ты неполноценный? Ну хочешь, мы на таких как ты налог будем платить, чтобы было у вас пособие по неполноценности и вы с голоду/болезней не перемерли сразу. Но только не ожидай, что это пособие будет по размерам как зарплата директора. мимо
>>155644190Ну так я тебе указываю, что в контексте ветки замечание было некорректным.
>>155642599Кто бы говорил про одноклеточных, да только не выдрессированные школьники-мазохисты.
>>155644156А, то есть, предлагаешь шесть лет учиться, пиздовать в аспирантуру, а потом получать как дворник? Нахуй - это вон туда.
>>155643676равны в труде и коллективе!Для работы рабочий важен не меньше чем управляющий, а капиталист вобще не особо важен.Разорился капиталист рабочие пойдут к другому.Бастуют рабочие стоит завод.Нет продукции.
>>155644181Пойду на предприятие с госсобственностью. А при росте производительности труда больше производится товара, поэтому рабочий день можно уменьшать с сохранением зарплаты.
>>155644223Ну да, низший класс всегда оказывается низшим. Тавтология это. И более того, неправильный уровень анализа: те, кто хочет выбраться, выбирается из своего пролетарского класса. Это работает именно так, а не в формате фантастического романа "а не сравняем мы всех к одному уровню немедленно и навсегда".
>>155644294Я получаю.
>>155644325Молодец, возьми с полки пирожок. Ой, извини, повара расстреляли, пирожков нет, возьми вот какашку с туалетной бумажкой.
>>155644294Да не прав он. этот анон-коммунист.Социализм - это "от каждого по способностям. каждому - по труду"Как то так. Не одинаково платят дворнику и научному сотруднику.
>>155643758ой честно разбогатеть при капитализме я немогу.Олигархи во всем мире богатели на сговоре с властью.Скачай игру бомжара поиграйрай лол.Пролетариат неможет разбогатеть при капитализме иначе чем путем слуги и ли крминала.Он изначально поставлен в крайне жесткие условия
>>155644371> с туалетной бумажкой. С газетой же.
>>155644316Вот этот хуй хорошо показывает, что для него в приоритете статусность и превосходство. В 1984 именно про него написано.
>>155644303Ага, разорился капиталист, так пойдут к другому, у которого уже специально налажен совершенно пустой бизнес специально под их жопы рассчитанный. Уже со всеми необходимыми отделами и логистикой. Ты так себе это представляешь?
>>155643851а у тебя птя только голая конкуренция?
>>155644188> А труд, вложенный в приобретение средств производства, конечно же, учитывать мы не будем, ага? Ну так продай половину> И теперь, получается, по велению какого-то шарикова, я должен отдать помошнику половину, просто вот так, сходу, своего труда?Если он с тобой вместе этот участок не обрабатывает, то не должен> Сказало дитя двухтысячных, совка не видевшее, бабы не нюхавшее.Не знаю что ты там нюхал, баб ли, мужиков ли, но пирожки были хорошие, любой кто тогда жил подтвердит.
>>155644371Дак что, я не понял, швитой копетализм не швитой? Или мне это, мужика хорошего найти?Любая профессия требует знаний, требует навыков, для всего необходимо учиться. Труд дворником, конечно, следует рассматривать только временным. Труд крупной буржуазии - вообще не труд, декларируемые кем-то выше по треду для них обязанности выполняются штатом работников. Труд мелких - скорее труд логиста и водителя, и зарабатывает он ими обычно не больше аналогичной ставки.
>>155644372> е одинаково платят дворнику и научному сотруднику. Ну, вы уж определитесь. А я помню такой бородатый анекдот: Приходит мужик на завод устраиваться. Ему сходу предлагают должность мастера по участку с зарплатой 100 рублей. Не, говорит, это много и сложно, мне бы что-то поменьше, да попроще. Ну вот, слесарем за 80. Не, сложно, мне б что-то попроще. Ну, подсобным рабочим, 50 рублей. А еще меньше? А на еще меньше тебе, голучик, еще шесть лет в институте отучиться будет надобно.
>>155644390Ты уж меня извини, но хороших вещей в мире не так много, и все они распределены по верху пирамиды. Если не хочешь жить в говне, надо карабкаться, а не пытаться разделить два маленьких торта на две тысячи человек, чтобы каждому из них досталось немного мелкой пыли - только губы помазать.
>>155644384>>155644371Кстати, вы типичная школота по поведению.
>>155644113нет неважнее.Найти трудно но в труде равны.В прочессе важны обе части.Оба и тот и этот
>>155644231> И каждый на себя примеряет комитетский мундир, в надежде, что распределением благ заведовать будет именно он.Вот пиздежь, в отличии от дятлов с буржуазным сознанием, которые мриют сами стать буржуями
>>155644376Так ты и при коммунизме разбогатеть не сможешь - просто все будут бедными и тебе будет не так обидно
>>155644294ладно ладно обращованные плучать будут больше при социализме то точно
>>155644481Запятые ёбаные буржуи придумали нахуй
>>155644460> Дак что, я не понял, швитой копетализм не швитой? Или мне это, мужика хорошего найти?Разумеется, не швитой. Ты просто не очень умный, и не понимаешь, что не бывает идеальных режимов.Но мое мнение таково: чем меньше государство и его функционеры вмешиваются в жизнь человека, тем лучше. А вот при всяких "социализмах" доля этого вмешательства стремится к критической отметке. Хуже, наверное, только теократия.
>>155644243да ты иди вон.С чего я неполноценный а?Может это просто ты паразит?А то знаеш это оправдание бандита, я мол сильный потому мне и дань брать !
>>155644470Вовсе нет. Если бы коллектив работал на общее благо, и общий уровень жизни был бы выше. Если человек пойдёт на работу не подгоняемый голодом, а в удовольствие, если работа будет вестись по чёткому плану, а нахлебников не останется, то производительность труда существенно вырастет.А сейчас вы боретесь как раз за более жирный мазок на бумажке.
>>155644485Да вот ничерта. Рабочего васяна можно выбирать из ста тысяч, а руководителя его - из десяти. Вот и выходит, что руководитель в десять раз больше ценен, чем васян, пусть даже оба и необходимы. Потому что васянов тупо больше и замену ему найти проще.
>>155644470просто ты паразит а мы отменяем паразитизм.При коммунизме блага никуда неисчезнут так как останутся же заводы и рабочие
>>155644571> на общее благоЭтого расстрелять!
>>155644466Ну а сколько можно рассказать анекдотов про "новых русских"!!! Закачаешься!90-е, как-никак... Капитализм в голов виде...А без анекдотов - 100 рабочих на заводе - хорошо. 100 капитанов - плохо. Вот этот социальный кризис и частично имел место в СССР. Но частично.Ибо - инженер - это работа в тепле и сухости, начальник участка - это все же БОЛЬШАЯ зарплата и движуха, а "а на поменьше" - это как раз "отучился, нихера не знаю, но БУМАЖКА У МЕНЯ ЕСТЬ"Как то так. все просто...
>>155644605Ага. А каждому гражданину дадим минимум двух рабов.
ПЕРЕКАТhttps://2ch.hk/b/res/155644670.htmlhttps://2ch.hk/b/res/155644670.htmlhttps://2ch.hk/b/res/155644670.htmlhttps://2ch.hk/b/res/155644670.html
Современные рабы-пролетарии принуждаются к работе следующими скрытыми механизмами:Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать.Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм «ссудного процента». С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. Современный раб для того чтобы рассчитаться с процентным кредитом, берет новый кредит, не отдав старый, создавая пирамиду долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует современного раба к работе даже за мизерную плату.Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. Является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.
>>155644623> А без анекдотов - 100 рабочих на заводе - хорошо. 100 капитанов - плохоТа кто же спорит. Главное, чтоб капитан был толковый. А не мудило, которому лишь бы отписаться. А социализм ваш не взлетел и привел к откату до феодализма. Пора бы признать ошибку и двигаться дальше.
>>155644676Нахуй. Я спать.
>>155644565Ты сам спросил, что с неполноценными делать. Я тебе ответил. По поводу паразита? Ну вот, допустим, именно я паразит. Согласимся на этом и забудем. Да только вот большинство-то не паразиты, а производят пользу, и за счет этого достигают высот и влияния. Самые полезные могут позволить себе требовать больше, чем другие.>>155644605То-то я смотрю при советском коммунизме жили не хуже, чем в Штатах. Чувак, вы не хотите равенства, вы просто ненавидите тех, кто живет лучше. Ну и, ессно, они у вас все "паразиты", тому що если вдруг они не паразиты, а вполне полезные и заслужтивающие своего положения, то вы, выходит, хуесосы простые, да еще и злые без причины. Вот такая простая история выходит.
>>155644549Ну, умный - не умный, а как раз образованный и успешно работаю по профессии.На твой счёт, кстати, у меня большие сомнения. И насчёт ума, и насчёт твоей личности. И то и другое на уровне скота.>>155644610Ни в коем случае. Иначе обоснуй.Вот изолировать педофила в целях защиты общества - во благо общества. Как и избавить его от людоедов.
>>155644610каитал всегда применяет власть и насилие
>>155644630бред ?бред
>>155644691опять воюеш с мифами и ложью своей же
>>155644693> Иначе обоснуй.Обосновываю. Когда кто-то заикается про "общее благо", значит гарантированно желает наебать и учинить какую-нибудь пакость. Проходили неоднократно. Поэтому, проследуйте, товагищ, к стенке.>>155644691>То-то я смотрю при советском коммунизме жили не хуже, чем в Штатах.Хо-хо-хо! Дитя партийной верхушки в треде, все в "чайку"!
>>155644727Ну так ты опровергни меня, клейщик ярлыков. Может это ты паразит, а не я, пользующийся чужими способностями организовывать работу сложных систем, экономическими знаниями и творческой способностью производить новое.
>>155644713Конечно. Fight fire with fire.
>>155644761> значит гарантированно желает наебать и учинить какую-нибудь пакость.Если не на уровне скота, то на уровне падальщика. Боюсь, тебе эта оценка кажется более лестной, чем первоначальная.Борись там за свой жирный мазок на бумажке, и не вякай.
>>155644693> Ну, умный - не умный, а как раз образованный и успешно работаю по профессии.За зряплату дворника, я надеюсь?
>>155644789> и не вякай. Не дождешься. С такими как ты, когда придет время, я буду бороться с оружием в руках. Благо, боевой опыт, в рамках специальности, я получил, хе-хе.
>>155644761>>Вот изолировать педофила в целях защиты общества - во благо общества>Обосновываю. Когда кто-то заикается про "общее благо", значит гарантированно желает наебать и учинить какую-нибудь пакость.Боюсь, самым большим наёбщиком для тебя, лаптя необразованного, стала эволюция с механизмами парохиального альтруизма.От психопатов общество тоже следует защищать, кстати говоря.
>>155644824Штаны простирни, психопат.>>155644805Ну, видимо, хотя я и не сверял. Не удивлюсь, если где-то уборщица получает больше.Путин советует вот мужка хорошего найти, чтобы решить эту проблему. Да я боюсь, не справлюсь.
>>155644824Боевой опыт он получил. Типичный коммуняка, который хочет силой отобрать то, что другие трудом заработали.
>>155644877Ты не забуть в своём паблосе отчитаться, как затралил всех салфетчикав)000
>>155644901Чо сказать-то хотел?
>>155644830Ух, какие умные слова. Сегодня ты у мамы интеллигент? А ты понаблюдай за социумом, как всячески давят права человека, под эгидой, опять же, "всеобщего блага". Эта вот информация, мол негодная, опасная, вред может нанести дитушкам. Это чувства верующих оскорбляет. Этим вот вам владеть нельзя, потому, что вы можете кого-нибудь проранить. А вот у вас хуй имеется, значит вы можете кого-то изнасиловать. Не, не так?>>155644877Я не коммуняка, я комминенавистник жи есть. Чужого мне не надо, а вот за свое - глотку перегрызу.
>>155644940>Ух, какие умные словаТы жалок.
>>155644870> Ну, видимо, хотя я и не сверял. Не удивлюсь, если где-то уборщица получает больше.Успех уровня /b. Национальная идея: сидя по уши в говне, стараться затащить туда всех окружающих.
>>155644960Кхм. Надо было капсболдом написать, что ты тупой?
>>155644969Ну, ты сумел понять мои слова в меру своего умишка, браво. Выше отмечали вашу паразитарную сущность.Ладно, я тоже спать.Оставляю в треде психопата с его малолетним подпевалой.
>>155645016Пусть тебе снится коммунизм, сисяер и сталин с трубкой. И, самое главное, не просыпайся :3
>>155645009Вообще-то, если для тебя это были "умные слова", и при этом ты же рассуждаешь на подобные темы, то ты и есть тупой. И соответственно, я даже не удвилён, что на слова о борьбе с социально опасными патологиями ты вознегодовал. >>>Вот изолировать педофила в целях защиты общества - во благо общества>>Обосновываю. Когда кто-то заикается про "общее благо", значит гарантированно желает наебать и учинить какую-нибудь пакость.>Боюсь, самым большим наёбщиком для тебя, лаптя необразованного, стала эволюция с механизмами парохиального альтруизма.>От психопатов общество тоже следует защищать, кстати говоря.А ещё тебя манит бумажка с жирным мазком. Тёплая. Мягкая. Твоя. И главное, что у соседа не такая хорошая.
>>155645061Взаимно.Только тебе пускай снятся деньги, доставшиеся тебе по наследству благодаря закону об авторских правах, например.
>>155645061А, ну да.И бумажка с мазком. Ваша же аллегория, школьцы. А главное, корыто с помоями. Да такое, чтоб с ногами влезть!
>>155645116> Вообще-то, если для тебя это были "умные слова"Охо-хо. "На дне", как понимаю, не читал? Так вот, тоже был один деятель, знавший несколько "умных слов".>>155645141Либо ты действительно тупой, либо лицемер.
>>155645359Помылся, вернулся, и даже не удивился, что ты ещё решил козырнуть своей глупостью.Если бы ты читал тред, а не только себя, начитанный ты наш, то по приведённой в начале треда статистике и постикам знал бы, какое образование у твоего собеседника. И вопросы отпали бы сами собой.Но ты, как любой паразит, туп и ленив. Да и читатель, как я подметил ранее, неважнецкий. Твой же любимый Бредбери тебя бы на хуй послал, случись вам поговорить.Давай, попробуй ещё здесь выискать "умные слова", лапоть дегенеративный.>И, самое главное, не просыпайся :3>Взаимно. напомнил о копеталистическом абсурде с наследством авторских прав>Либо ты действительно тупой, либо лицемер. Поздравляю, ты даун. Но признаю, что с вами и правда следует говорить попроще. Без таких тонких намёков и умных слов.
>>155631579Это ты?
>>155642520> Если я грохну твою матуху прямо сейчас и заселюсь в ее квартиру, то она станет моей?Слова "твоя" и "моя" в утопии твоего манямирка теряют всякий смысл, ибо кто сильнее - того и "его".> в установленных ДОГОВОРОМ рамках.Слово "договор" как и слова "закон", "принцип", "право" несут не какой-то там манямирковый смысл, а вполне функциональный - это гарантия наказания за нарушение соглашений. Если гарантии нет, в случае например отсутствия централизованной власти, то никакого "договора", "закона" и "права" в природе не существует, и тут можно хоть сто раз повторить что НАП это прогрессивно и прекрасно. Хотя людям купившимся на такую примитивную языковую игру и подмену понятий конечно это очень сложно наверное осознать. Порядок-то конечно может поддерживаться не только государством, но и локальными бандами, но тогда мы возвращаемся к вопросу> Любая сомалийская преступная группировка претендует на государственность, НАСИЛЬНО изымая деньги, ЗАСТАВЛЯЯ жить по законам шариата. Никто не заключал с ними договор. Это не вопрос отсутствия или присутствия государства в целом.что вообще означает бессмысленность типичной либертаринской привычки ссаться под себя при слове "государство", ибо в вашем определении государство (которое означает автоматом типа "всё плохое") неизбежно в любом случае.
>>155647056>>155643787
