Коммунистошизики, объясните, почему высококвалифицированный работник, например хирург или травматолог должен быть равен в правах с ашотами-гастарбайтерами? Почему все врачи должны получать столько же сколько и они, хотя кроме них никто очевидной пользы не приносит. Взять тех же стоматологов. Прихожу к одному, а он у меня начинает расспрашивать, типа где и кем я работают. Понятное дело, что такого человека не не мое здоровье интересует, а мои деньги. И этот интерес настолько большой, что этот же стоматолог использует комплексы других людей для личного обогащения. Вот у человека кривые зубы, этот человек думает, что из-за них ему не дают. Ему ставят эти скобы, и ничего не меняется. Как был лохом, так и остался. Только деньги потерял. А вот мой друг даже целоваться не мог из-за своей проблемы не мог, но тянки у него были, секс был. Значит, нужно идти к психологу? Не знаю как на Западе, но у нас психология - это "разговор по душам". Но зачем мне платить за это деньги, если я и прохожему выговорится могу? Повторю еще раз вопрос. Почему такие бесполезные специалисты должны получать столько же, сколько и те, кто спасает людей от смерти? И еще вопрос к коммунистам. Сами бы миллиарды раздали людям, если бы они у вас были?https://www.youtube.com/watch?v=YpZRzNphBsMЕсли Ленин сделал такое полезное дело, то почему даже молодежь не знает кто это?
>>156105871 (OP)>объясните, почему высококвалифицированный работник, например хирург или травматолог должен быть равен в правах с ашотами-гастарбайтерами?Ради справедливости, чтобы не было неравенства в социуме.На самом деле всё просто: Нужно всё отнять у богатых, и поделить. Тогда будет всем счастье.
>>156105975А сам бы ты хотел, чтобы у тебя все отняли и разделили?
>>156105989У меня ничего и нету.
>Коммунистошизики, объясните, почему высококвалифицированный работник, например хирург или травматолог должен быть равен в правах с ашотами-гастарбайтерами?А по-твоему справедливо, если ты родился в удачной еврейской семье, как сыр в масле катался и стал хирургом, а гастарбайтер превозмогал всю жизнь и сейчас две третих зарплаты на родину отсылает родню кормить? Каждый должен отдавать столько, сколько сможет и получать столько, сколько ему надо.>Если Ленин сделал такое полезное дело, то почему даже молодежь не знает кто это? Охуительный критерий.
>>156105975А зачем нужно равенство в социуме, лолс? И на каком основании отнимать нужно у богатых и бедным отдавать, а не наоборот? Что даёт право бедным на имущество богатых?
>>156106026Блядь, вся суть коммунизма в трех постах, тред закрыт
>>156105975>Ради справедливости, чтобы не было неравенства в социуме.Тогда никто не будет работать на опасных работах. Зачем человеку тушить пожары, если можно пойти в учителя, например?
>>156106045А теперь сравни сложность профессий. Линолеум стелить и делать операцию на сердце.
>>156106056То что они нихуя не делают, а только и занимаются перепродажей. Как драконы спят на своем золоте.
>>156106064Будут. Всегда найдутся те, кому к такой работе "душа лежит", чьё призвание в ней.
>>156106111Операция на сердце выглядит сложной для нас, а тем кто умеет, она может и не сложная, особенно когда уже 100-я. Но суть даже не в этом, а в том, что если хочешь и можешь операции делать - делай, не можешь - крась заборы, а государство позаботится, чтобы вам всего хватало. Но без выебонов.
>>156106158Интересно, а что ты скажешь, когда твои маняфантазии столкнутся с реальностью, когда все хотят работат на стуле в кабинете, и никто не хочет подставляться? Ну будут два, будут три, но кадров все равно нехватка. Так ведь в СССР и было. Потому учи историю.
>>156106111Четыре часа в день делаешь операции на сердце, ради отдыха и разнообразия кладёшь ламинат, ради чувства долга хуяришь уран
>>156106056Почему в некоторых школах обязательна уставная форма? Почему человек с потенциалом, требующим финансовых вложений, должен превозмогать нищету?
>>156106223Вот Маркс был материалистом. А вы тут какие-то идеалисты.>само ришится>к чиму душа лижит
Равенство в обществе нужно для того, чтоб у рабов не возникало вопроса "почему мы рабствуем". -Потому что вы не выше других, вот почему.
>>156106223Вы, голубчик, чушь говорите. Дело не в процессе, а в подготовке к оному - в обучении.
>>156106242Какое чувство долга, мань? Откуда оно появится? Ты на улицу давно выходил?
>>156106056>А зачем нужно равенство в социуме, лолс?Чтобы не было зависти, социальных волнений, чтобы не лезли не на свое место. Это ж охуенно.
Глобальная разводка быдла, "рыночек" порешал!
>>156106246А причем тут форма?
>>156106296Студентам хуже живется, чем въебывающим гастарбайтерам? Да ну?
Вкатывайтесь, обсудим работающую бедность:https://2ch.hk/po/res/23328324.htmlЗаодно обсудим врачей.
>>156106282Не к чему душа лежит, а что сможешь.
>>156106310Совсем олень?
>>156106295Но ведь при совке тоже рабство было. В колхозах даже отметки ставили, кто работал, а кто нет. За тунеядство в обезьянник. Впрочем, в Белорашке все так и осталось.
>>156106298Так мы про коммунизм или капитализм говорим? В коммунизме есть смысл стараться не ради себя, при других строях это вообще осуждается.
>>156106299Да и сейчас вот волнений нет. Новые законы про интернеты очень скоро забудут, и "съедят".
>>156106155Во-первых, не все, во-вторых, это их дело. Отнять и поделить - это грабёж. Робин Гуды херовы. Общество грабителей ублюдочно в основе своей, его ждёт тотальная нищета и озлобленность всех на всех. >>156106246 Причём тут форма уставная? А человек с потенциалом должен превозмогать нищету, потому что его предки не озаботились благосостоянием своего рода. Он может озаботиться этим, и его потомки ему скажут спасибо, если не будут вынуждены подобно ему превозмогать. Симпль.
>>156106301Так совок же и развалился, разве нет?
>>156106336Так про совок и речь. Как тогда говорили: "у нас все равны, но некоторые - равнее".
>>156106318А ты стипендии видел, мань? Въебывать днем и вечером надо, если родители не помогают.
>>156106346Жристианство твердит о том же самом что и коммунизм, почему последние выпиливыли благоверных?
>>156106326Репортим пидараса.
>>156106371Даже если на улицы не выходят, все равно бугуртят внутренне, от чего сильно падает производительность. Типа я тут въебываю, а они на мои деньги яхты себе строят, да ну его нахуй, пойду забухаю лучше.
>>156106403Выпиливываликакое сложное слово
Не слушайте ебнутого Маркса, лучше Гезеля наверните.
>>156106299Ерунда какая-та. Даже если опустить тот факт, что ужасная по своей сути, и к счастью несбыточная утопия, равенство провоцирует застой и разложение, общество становится похожим на болото, все одинаковые, у всех есть всё одинаковое, никто ни к чему не стремиться (потому что это даже ограничивается), нет развития. Блядский пиздец. Нахуй коммунизм, нахуй даже любые формы социализма и все до одного его завоевания и нововведения.
>>156106402Да был я студентом и видел их прекрасно, что ты мне рассказываешь. И да, помогающие родители - тоже фактор удачи. Правда думаешь, таджики дворы метут потому что лень на хирургов учиться было? У них не было такой возможности.
>>156106331Как у тебя все ПРОСТА. При капитализме рынок профессий регулируется посредством спроса и предложений. Допустим мало программистов - больше зарплата. Больше зарпалата - люди идут в программисты, а не в юристы, которых уже много. Какую ты альтернативу предлагаешь? Что оно само как-то организовываться будет? Что получится, то и получится, да?
>>156106403При чем тут христианство? Ты троллишь что ли?
>>156106374Но при совке нищеты не было. Даже в космос полетели.
>>156106396Это не тогда говорили, а цитата из книги. Не путай.
>>156106318Умственный труд требует больших сил. Не все студенты сыты. Обучение узконаправленный специальности подразумевает формирование определенного образа жизни и мышления. Мастера своего дела заслуживают соответствующих поощрений. Врач, строитель - похуй. Но "лепилы" должны страдать. И я сильно сомневаюсь в способностях гастарбайтеров сделать что-то действительно качественно
>>156106469Потому что в твоем представлении трудиться можно только ради нагибаторства, а надо ради общества, эта цель выше и чище.
>>156106527Ну тип помогай ближнему своему, товарищи.
>>156106426Пруфы на падение производительности. Рынок биткомнов в два раза возрос, например.
>>156106455Что сложного, мань?
>>156106459Слышал про его "свободные деньги". Звучит как маняфантазия. Как ты это реализовал бы?
>>156106489У нас таджики учатся в медухе.
>>156105871 (OP)Ты не правильно понял(и не только ты)Суть не в уравниловке, а в том, чтобы работник получал все результаты своего труда, будь то товар или услуга, чтобы капиталист навариться на рабочих.
>>156106489Потому что они тупое и ленивое быдло. Люди не одинаковы. Есть те, кто въебует за троих, а есть те, кто нихуя не делает, а паразитирует. Причем большинство населения именно к этой категории и относится.
>>156106558Не-а. Это была такая же ходячая присказка, как и всякие "мы делаем вид что работаем, они делают вид что платят", "даёшь! беру! на!", "меньше знаешь - крепче спишь", "коси и забивай", и прочая. А после совка это стало цитатами.
>>156106562>Умственный труд требует больших силПопробуй весь день на стройке поработать, и повтори это.
>>156106644Бля, тебе просто фартануло, чсвшник.
>>156106564Совок уже пытался воспитать эту цель в людях. Ну и как, вышло хорошо?
>>156106564Моё представление, это моё представление, ты его не знаешь, кек. >а надо ради общества, эта цель выше и чищеСхерали? Общество - это вообще абстракция. Если какой-то конкретный человек, который мне нравится, я могу ему купить печенюх и чаю, если он нищенствует. А на какое-то непонятное общество мне глубоко поебать, потому что его не существует как единого организма, есть конкретные отдельные люди. А общество - это какая-та неопределённая масса неопределённых людей, которых я не знаю и которые на знают меня.
>>156105871 (OP)Потому что если не будет меня, Ашота, у тебя, травматолога не будет работы
>>156106573А разве это плохо?
>>156106374> Он может озаботиться этим, и его потомки ему скажут спасибоНе факт, что фортуна ему улыбнется. Не факт, что наследники будут. В чем смысл избранного этим человеком государства, если оно...А форма призвана скрыть расслоение классов общества. Хоть сейчас эта идея - вздор, ибо телефоны...
>>156106611Что делает капиталист с постоянно возростающим капиталом? Ведб это для него печатаются новые сверхденьги?
А меня устраивает положение, когда гои вкалывают за копейки, господа живут нормальной жизнью. Это есть и при капитализме, и при социализме и при монархии.
>>156105871 (OP)>Почему такие бесполезные специалисты должны получать столько же, сколько и те, кто спасает людей от смерти?С хуя ли? При сове зарплаты различались на порядок.
>>156106573Не путайте коммунизм и поздний совок. Коммунизм он не про застой и гниение, он про максимальное развитие всех членов общества и, следовательно, про равенство. Совок же после 61го года решил, что социализма хватит и начал идти в капитализм, тем самым подтвердив философию Гегеля.
>>156106600Первым практическим применением взглядов Гезелля был эксперимент в 1932 году в австрийском городке Вёргль с населением 3000 человек. В результате эксперимента в городе был построен мост, улучшено состояние дорог, увеличились капиталовложения в общественные службы. Именно в это время, когда многие страны Европы вынуждены были бороться с растущей безработицей, уровень безработицы в Вёргле снизился за год на 25 %. Когда более 300 общин в Австрии заинтересовались данной моделью, Национальный банк Австрии усмотрел в этом угрозу своей монополии и запретил печатание свободных местных денег.
>>156106702Идея про форму мне по нраву. Но только потому, что в школе это реально нужно, а вот сами школы - не нужны. Именно там шлифуют винты системы, отбивают тягу к творчеству и самостоятельному мышлению. Выращивают будущих рабочих и служащих, короче. Блядей и холуёв разных, вот что такое эта ваша школа. Она не нужна. Не факт не факт. Ну так фактор риска никто не отменял. Не нам решать где и кем родится, мы можем решать только то, что делать в этой ситуации и как жить исходя из заданных условий и текущего положения вещей.
>>156106664Таскать рулоны брони и резины на крышу при наличии определенной физ. формы вполне сносно. Особенно, если резина есть только в смете.
>>156106698Нет, но при комми- режиме это возвели в культ, дико когда соседи стучали друг на друга из- за как бы идеи, а на самом деле всё выражалось в банальных пороках, зависть, алчность/
>>156106575Как ты себе их представляешь? Да и это очевидно, мораль решает.>>156106688В общем-то неплохо шло, но мы проебали холодную войну.>>156106689Все абстракция, включая тебя самого. Как ты будешь это воспринимать - вопрос привычки, воспитания.
>>156106813Да кто в школах слушает, что им говорят? Там вообще зачастую похуй на мнение учителей.
>>156106770>он про максимальное развитие всех членов общества и, следовательно, про равенствоХуета утопическая, да.
>>156105871 (OP)Ещё у самих Маркса и Энгельса говорится, что уравниловка в вопросах оплаты труда - штука несправедливая и неправильная.>миллиарды Миллиарды приходят и уходят. А вот средства производства остаются.
>>156106655Ладно, ты прав. Все люди равны.
>>156106915Так у них еще ничего нет про раскулачивание, снос церквей и Гулаг.
>>156106672Причем тут фортуна?
>>156106697Но если не будет меня, то не будет и Ашота вообще.
>>156106611>Суть не в уравниловке, а в том, чтобы работник получал все результаты своего труда, будь то товар или услугаБашмачник ьудет получать зарплату башмаками, рабочий презервативного завода будет получать зп гондонами. Охуенно, лол, а рыночек ПОРЕШАЕТ экономическую сторону этого пиздеца.
>>156105871 (OP)Врачи приносят пользу? Какую? Или ты думаешь они там что-то умеют лечить? Самый бесполезный скам, еще бесполезнее и тупее журналистов.
>>156106710Продвигает экономику страны. Посмотри какие налоги. Чуть ли не половина дохода идет метробабкам. Какой тут вообще бизнес может быть?
>>156106714Почему ты к расам сводишь все, Гитлар?
>>156106813Шлифуют молотки на блютнере, а винты вытачивают - это вопрос власть имущих.Отсутствие стимула творчески развиваться - проблема общества и его воспитания + предыдущей пункт.
>>156106913Утопическая - не утопическая, а все кто её строят, чувствуют себя заебись и не страдают от утопичности. А вы продолжайте искать способа органичного развития в капиталистической экономике при ограниченности Земли.
>>156107008А гои это не раса. Это состояние сознания.
Старина Смит был прав в своих измышлениях о мордоре, нет водных путей- нет торговли-нет развития-нет культуры-нихуя нет!
>>156106735Тогда почему Горбачев в шахте зарабатывал больше, чем как политик?
>>156106859Нет, блять, я не абстракция. И ты не абстракция. Даже двач - вполне конкретный сетевой ресурс осязаемый в рамках виртуала. А общество - это некое неопределённое множество непонятно в какие рамки вписуемое. А ещё улыбают "интересы общества", "нужды общества", "общественное мнение". Что же это за хуйня такая дивная, скажи ты мне? Неужели общество всё таки живое и реальное, как некое такое жуткое уёбище с тентаклями, у которого свои интересы, мнение, и нужны? Так вот, братиш, дело в том, что всё это не относится к какому-то эфемерному неведомому общество. Это мнение, нужды и интересы конкретных людей стоящих у власти, которые через понятие "общество" и приставки к нему, продвигают СВОЮ волю. Общество - это политико-социальный конструкт используемый в манипулятивных целях сильными мира сего (большими и не очень большими политиками и пропагандистами).
>>156106937 Человек-каша в треде.
>>156106932Верить в идею интересно только вопреки очевидности же.
>>156106790Сейчас есть свои свободные деньги. Биткоины ни от каких банков не зависят.
>>156106223А нахуя мне потеть и учиться делать операции на сердце если я могу просто класть лениво работать, например, садовником на свежем воздухе и получать всё, что мне требуется от государства?
>>156106960 Суть не в уравниловке, а в том, чтобы работник получал все результаты своего труда, будь то товар или услуга, конвертированные в валюту по себестоимости без участия невидимой....
>>156106828Ну так же можно сказать и про умственный труд. Дваче-программисты в офисах штаны просиживают, ничего почти не делают. Только с фрилансеров спрашивают результат.
Когда же вы дорастете до того, что лучше кастовой системы нет, не было и не будет?
>>156106858Но ведь потому мы и живем при капитализме. Это по крайней мере честно. Люди завистливы, алчны и жестоки. Потому совок и развалился, разве нет?
>>156107030>кто её строятНикто не строит, анархизм, коммунизм и прочая залупа работает только в крошечных сквотах.>чувствуют себя заебись и не страдают от утопичностиЧувствуют себя униженными человечеством, историческим опытом и здравым смыслом.Нет никакого "хорошего" способа развития, люди это раковая опухоль планеты.
>>156107140Го в Индию, там тебе, наверное. понравится.
>>156107112В твоей формулировке башмачник всё ещё выменивает результат своего труда на еду.
>>156106866Зря учителям не разрешают пиздить детей как при Российской Империи.
>>156107165Да чет не работает она на сквотах. Сколько там не был, а за бухло и вещества каждый сам платил.
>>156106915И как же они эту неуравниловку решают?
>>156107175А я там бывал. Ну да бедно, да грязно. Но бля, все это никого не ебет. Каждый знает своё место и по сути всех все устраивает. У них просто климат теплый, можно и под кустом жить.
>>156107064А что очевидно тебе? То что Великая держава развалилась?
>>156107121Ты не за язык хватай, а внимательно читай хуйню про лепил и т.д. Хоть и бредовоьнаписано, но смысл вложен.
>>156107186Говорил о том, что утопические идеи могут работать в малых сообществах, но на уровне хотя бы города никто ничего не сделал по-человечески. Это же откат к родоплеменному строю, тогда был коммунизм как разю
>>156107101Потому что у тебя помимо зп будет признание начальник турбинного цеха 2й очереди Ленинградской АЭС-2, например, звучит очень гордо , интересная работа не дворы мести, а решать сложные задачи, развиваться в том направлении, к которому ты предрасположен но если ты быдло и можешь только бетон месить, то пожалуйста, ты и так будешь полезен обществу и не будешь облелён
>>156107213Заебись жизнь. Спасибо, не надо такого счастья.
>>156106984А операция на сердце? Аппендицит?
>>156107220Коммунизм был только у первых клеток, когда они делились. А потом уже началась иерархия.
>>156107244Это потому что ты слишком привязан к материального. Культ золотого тельца, хули.
>>156106937Советские зарплаты тоже не были везде одинаковые Насчёт упомянутых процессов.Раскулачивание - необходимая мера. Аналогичные процессы ликвидации мелких хозяйств и освобождения рабочих рук для города происходили во всем мире в разные периоды.Снос церквей - Во-первых, многие из церквей того периода не имели культурной ценности для современников. Для сравнения, как много людей будет рыдать по сносимым хрущевкам? Во-вторых, это важный пропагандистский финт. Десакрализация церкви вслед за подрывом ее экономической силы способствовали падению влияния РПЦ на умы. И с точки зрения исторического прогресса это прекрасно.Гулаг - вообще не понимаю, что все с ним носятся. Просто мобилизация зеков для исполнения государственных работ. Ведь основная масса зеков - это просто урла, а не несчастные оппозиционеры
>>156106987Все деньги так или иначе принадлежат небольшому кол- ву лиц уже долгие годы, какая нахуй экономика? В 18 веке при английском королевском дворе был один капелан который являлся посредником между семьёй монарха и "кредитором" когда монарх решил не возвращать долг, кредиторы приехали в королевский дворец и обезглавили капелана в присутствии короля без его согласия.
>>156106984Совсем заплыл
>>156105871 (OP)Адекватный человек, объясни, почему детский терапевт получает намного меньше стоматолога, водитель автобуса получает меньше водителя легковушки, а инженер получает меньше повара из макдака?
>>156107243Всё ещё не понятно, зачем это всё нужно умному человеку, который способен стать крутым хирургом. Сейчас мотивация не только в статусе, но и в бабках, а также возможностях, которые эти бабки дают. Без этой мотивации людям нихуя не нужно.
>>156107268А почему кулак это именно угнетатель? А если человек сам себе заработал? Своими руками и руками семьи? Это где это частных фермеров еще уничтожали?
>>156107280Вини в этом нео-феодализм современной России, а не капитализм, которого в России никогда не было.
>>156107202Чтобы это объяснить, придётся хуячить огромные куски из "Критики готской программы", а мне лень
>>156107320Богат = угнетатель. Никого не ебёт. Честный человек никогда не бывает богат.
>>156105871 (OP)Тред не читал, высера школьников глаза уже не могут выдержать. Если ты спрашиваешь про социализм, то тут врач получал намного больше дворника, это бесспорно. И не только наличными, путевки, дачи и тд и тп. Если ты спрашиваешь про коммунизм, то его задача вообще убрать такой труд как дворник, или строитель и врач из рук людских. В отличие от капитализма, социализм осознает ценность человеческой жизни и лучше поставит на производство робота, хоть из золота, чем человека.
>>156107266Ну так го в Индию, жить в вонючей лачуге под пальмой без интернетов и двачека, на котором можно посёрбывая чаёк перед монитором, рассуждать о привязанностях к материальному и о всяких там золотых телятах. Завтра сникерс куплю, и кока-колу. Как же я люблю западную цивилизацию и Европу в частности.
>>156107039Опять разговоры про ZOG. Ты не думал над тем, что общество может само регулироваться? Может быть волнения на дваче после законов про интернет - это тоже ZOG?
>>156106564Один вопрос: почему трудиться на благо общества можно вдруг только при равенстве? Ну вот у насесть условное общество с четко выраженным неравенством, есть условный ученый, условный катализатор для производства аммика, который этот ученый придумал. Ясное дело, он регистрирует патент и купается в деньгах, а на производстве аммиака теперь экономятся деньги и ресурсы. Польза? Да ещё какая!Ученый зарабатывает больше Васяна с завода? Больше, оно и понятно. Пользу обществу принес? Да, очевидно. И почему тогда твоё высказывание не противоречит здравому смыслу, м?
>>156107353Кто сказал, что честный человек не может быть богат? А зачем же тогда получать зарплату?
>>156107217Ну да - развалилась нахрен. Теперь забавно поиграть с её идеями - когда за ними уже не стоит сила государства. Например, с идеей принудительного соц. равенства.
>>156107165>КоммунизмТы ж при нем не жил. И я не жил. Вообще никто не жил. Потому что коммунизм - это не форма власти или вроде того, а общественно-экономическая формация, которая пока нигде не достигнута.
>>156107354>В отличие от капитализма, социализм осознает ценность человеческой жизни и лучше поставит на производство робота, хоть из золота, чем человека.Только нужно подождать 4 тысячи лет в социализме, который выгоден номенклатуре.
>>156107354>осознает ценность человеческой жизни и лучше поставит на производство робота, хоть из золота, чем человека
>>156107355>2017>идеализировать привязанностиНу слушай, вот только честно - а зачем нужен интернет и двач? Одно баловство же. Лучше уж под кустом медитировать.
>>156105871 (OP)не, парень, ты видимо не понимаешь, что такое коммунизм. Смысл в том что вместо рыночка у нас план и два контура экономики: в одном считаются расходы предприятий, а зарплату платит государство в зависимости от скиллов и должностей. Первый контур служит исключительно для планирования, т.е. это ценник в условных человеко-часах смежников, а второй контур имеет фиксированное число денег, т.к. население примерно постоянное и ротации между должностями/квалификациями происходят не так часто. Поэтому, к примеру, строительство нового завода или стадиона для какой-нибудь олимпиады не вызывает рост инфляции, как при рыночке. При этом, зарплаты у всех могут быть совершенно разные, тут ключевое именно разделение расходов на проекты как таковые от наличных денег у населения.
>>156107299Если все вот это вот пропадет - всем пизда. Кто-то поймет, что так жить нельзя, и начнет ебашить в бубен. Тут на сцену выходит партия, поворачивая это дело в нужное обществу русло, минуя возвращение в капитализдец
>>156107277>>156107250Это ты такой умник, пока еще в больничку не попал. Как схватит что-то - поймешь насколько они конченные тупые бесполеные куски говна.
>>156107389Честный человек никогда не добивается высокой зарплаты, потому что для этого приходится обманывать, воровать, пилить бабло, унижаться и лизать жопу начальству. Классовое неравенство держит честных людей на обочине, и превозносит беспринципных сволочей.
>>156107355ты, видимо, в какой-то другой Индии был. Там давно уже нет лачуг в нормальных местах.
>>156107359Ты совсем аутист? Я про заговоры ничего не писал, я говорил о том, что общества, как такового, не существует. Есть конкретные ты и я. А когда кто-то что-то или кого-то обобщает - это банальная подмена понятий и манипуляция, намеренные логические ошибки, чтобы ввести в заблуждение, лапши на уши навешать. У меня, и у, например, у алкаши живущего парой этажей ниже - немного разные интересы, мнения и нужды. Мы уже не составляем единую общность, даже с соседями по подъезду. Мы конкретные разные люди.
>>156107410Потому что коммунизм - ложь для детей.
>>156107456Бесполезные, пока не дашь на лапу.
>>156107441Хорошо, а зачем мне платить деньги на стадион, если мне нахуй ваш футбик не нужен?
>>156107460А ученый с мировыми именами, изобретатели, талантливые врачи и прочий мыслящий сброд, тоже бандиты что ли? Твой идеал нищий озлобленный дурак?
>>156107039Двач - вполне себе абстракция поверх кода, серверов, доменного имени, спизженного и проданного бренда, людей. И ты тоже абстракция, иначе что ты? Если тебе отрубить любую часть тела, ты останешься собой. Если создать твою точную копию, ты останешься собой. Ты такая же бирка, как и "Двач", "Найк" или "Спартак". Может тоже не живое сущство с тентаклями, а просто сборище живых клеток?И у власти стоят не поехавшие социопаты, диктующие свою волю, они тоже общаются с окружающими, мнения людей влияют друг на друга. И перевыолнив план по добыче угля, ты сделаешь лучше каким-то конкретным людям, если тебе удобнее так думать.
>>156107491Интересно, если Россиюшка вернётся на курс Союза нерушимого, то как будут вести себя врачи? Будут ли ими довольны красножопые?
>>156107472Я ездил в паломничество по северу Индии. Там все это было.
>>156107299У кого-то жажда власти, у кого-то желание самореализоваться стать самым главным/высоким специалистом ЗП не главный стимул рости. В союзе ЗП не сильно росли при подъёме вверх по карьерной лестнице. Но работа становилась ответственнее. Задачи серьёзнее. Если станешь начальником чего-либо, можешь поймёшь как чувствует себя альфа, от действия которого зависит работа предприятия/электростанции/завода/института и т. п.
>>156107435Тебе может вьетнам показать, или любую другую европейскую, капиталистическую заворушку? Свинья. Тут ведь весь вопрос в целях, готов ли ты убить тысячи людей чтобы голод, боль и страдания закончились? А готов ли ты убить тычачи людей чтобы у мистера Сандерса, ну ты ведь знаешь его, тот, ну этот, не важно, тысячи чтобы он мог похвастаться перед другом в гольф клубе своим новым подогревом в туалете.
>>156107456Ну тогда травками лечись. Полезнее же. Ноотропы пей, чтобы умнее быть.
Всякая власть - насилие. Даже власть над собой.
>>156107436Ну как бы никто тебе этого не запрещает. Можешь медитировать под кустом. Но я предпочту интернеты с двачами.
>>156107320Потому что занимался ростовщичеством: крестьяне сами свои участки обрабатывали с близким к 0 КПД, у него же обычно были батраки, которые повышали КПД, плюс свои склады. В итоге подобный перец, к примеру, мог давать в долг зерно для посадки под процент с возвратом со следующего урожая или просто давать в долг зерно под процент.
>>156107101Может из желания лечить людей?
>>156107460При классовом равенстве учёный квасит хуёвую водку с пролетариями во дворе, загнав барыге ништяков, упизженых со своего НИИ.
>>156107500>А ученый с мировыми именами, изобретатели, талантливые врачи и прочий мыслящий сброд, тоже бандиты что ли?На них работают сорт оф литературные негры. Эдисон, например, перекупил и откровенно попиздил огромное число патентов. Все эти "сливки общества" наживаются на угнетённых бедняках, направляют свои навыки на полезное дело только если в их жадные пасти затолкают хуёв кусок пирога побольше.
>>156107580Что охраняю - то и имею
>>156107560Анархизм не лучше. Как вообще без власти можно жить?
>>156107589Маняфантазии коммипетуха.
>>156107531>Если станешьНе стану.
>>156107603Опровергни.
>>156107599Ну живут же как то черви в трупах и клетки в организме.
>>156107320>Почему кулак - угнетательНе угнетатель, а эксплуататор. Угнетать можно по-всякомуПотому что он, как любой предприниматель, забирает весь прибавочный продукт, произведенный работниками.>где частных фермеров уничтожалиНапример, огораживание в Англии, когда куча крестьян оказалась без средств к существованию. Примерно в тот же период практически исчезает сословие йоменри (как раз типа кулаков), которое остается существовать как иррегулярное военное формирование. Или войны землевладельцев в США 19 века.
>>156107589И на хирургов что ли медицинские негры работают?
>>156107623САМО САМО САМО
>>156107121> ничего почти не делают> программистыТы понимаешь, что работа программиста это тяжкий труд?
>>156107604Попытайся представить. Играй в стратегию и почувствуй власть и альфоврсть.
>>156107441> не понимаешь, что такое коммунизм- коммунизм это утопия, и понимать тут нечего. А социализм это как пожизненное рабство в обмен на обещание загробной жизни.
>>156107623>имплаин клетки организма не подчинаются Центру в виде головного мозга >имплаин, у организмов низшего порядка нет иерархии и поведенческих установок.
>>156107498А почему ты решил, что ты за него платишь?Это при рыночке, хотя бы формально проекты делаются из налогов (хотя это и не так, государство тупо печатает деньги, на которые и делает проекты с расчётом, что инфляция не выйдет боком и всё не разъебётся). В итоге же получается, что, допустим, строительство новой дороги или там повышение пенсий нихуя не выгодно, потому что оно разгоняет инфляцию, а бороться с ней при рыночке невозможно
>>156107638Нахуй не надо. Это вы копошитесь в борьбе за власть, убивая и подыхая.
>>156107512Но в совке ебашили ради коммунизма, которого быть не могло и не может. Для этого нужно воспитывать минимум 4 поколения, дабы приблизиться к тому, чем засерали мозги крестьянам.
Походу вся экономика держится лишь на ростовщичестве и таланте изобретателей и ученых вкупе с глобальным оболваниванием 95%
>>156107647И какие у простой клетки поведенческие установки?
>>156107528я на севере был только в Дели и Уттар-Прадеше, там, конечно, грязь, и бывает жопа, но в целом вроде всё норм было. А на юге вообще всё цивильно, в той же Керале.
>>156107674Маркетологов забыл.
>>156107478Нет, просто многие не хотят вчитываться и узнавать, что на самом деле означают те или иные названия. Таким образом и киники превратились в циников, стоики из философов-фаталистов стали просто выносливыми людьми, а эпикурейцы до сих пор некоторым кажутся эгоистами высшей степени
>>156107435Первое фото - вообще финский лагерь, лол
>>156107700Спиннер купил уже?
>>156107643Это реальность. Сейчас как раз первые предпосылки к этому и появляются: все эти шиткойны, которых хоть жопой жуй или безусловный базовый доход -- это одной жопы дети.
>>156107718Никому не интересно вчитываться в сказки шизиков. А язык имеет свойство развиваться и менять значения тех или иных слов.
>>156107749Криптовалюта подчиняется законам капитализма, болезный. Красножопые никогда бы не позволили свободную валюту.
>>156107748Все на ферму спустил
>>156107666Ты говоришь это так, будто в этом есть что-то плохое. Так альфовость и формируется. Постоянная борьба и утверждение среди других альф, бет и конечно же сладеньких омежек
>>156107718Достаточно просто изучить латынь
>>156107784Мне на это просто похуй. Кесарю - кесарево
>>156107669>Для этого нужно воспитывать минимум 4 поколения, дабы приблизиться к тому, чем засерали мозги крестьянам.Идеалисты сосут. Материализм нам говорит, что для коммунизма нужен соответствующий уровень развития производства, который, увы и сейчас не достигнут.
>>156107589Пиздец, самый важная прослойка общества (да, я говорю об ученых) получает копеечную з/п, выполняя при этом куда более тяжёлую работу. Такое своего рода мрачное наследие ссср и тех оюлей, кто так рассуждает.
>>156107807А материализм нам отвечает на вопрос - что такое материя?
>>156107506Нет, чувак. Я это Я. А это А. Камень это камень. Жопа это жопа. Двач это именно Двач, и он здесь и сейчас, с его помощью мы осуществляем некую коммуникацию. Что ты мне втираешь, ёптвоюмать? Общество же что такое? Ты не видишь разницы между конкретикой и абстракцией? Конкретные понятия: дерево, дом, дядя Вася, обезьяна Абу, двачек, сайт в интернете.. Абстрактные понятия: государство, общество, партия, товарищество, фирма, оргия, вакханалия. Ферштейн?
>>156107749Ещё безусловный доход, да?-Ок, это экономическая сторона коммунизма. Идеологическая -марксистская- отсуствует. Антибуржуазные революции и классовая резня борьба отсуствуют. Такой коммунизм, конечно, да здравствует.
>>156107807Нам нужно сделать уровень интеллекта Эйнштейна средним для человеческой популяции. Тогда и средства производства появятся, и коммунизм немного перестанет быть утопией. А пока люди идиоты, ничего не случится
>>156107686В Керале, кстати, коммунистическая управа первой провела наиболее радикальную земельную реформу. А сейчас там самый высокий индекс развития человеческого потенциала по стране
>>156107828>выполняя при этом куда более тяжёлую работуЛал. Современные учёные - в говне мочёные. Сложная работа у него, вообще охуеть.
>>156107791Греческий. А потом хотя бы немного вчитаться в Платона или в учебник по философии МГУ. >>156107749Бод - это средство монетизации льгот, так как скоро социалку начнут сокращать, чтобы не пришёл чилийский пиздец
>>156107839>Абстрактные понятия: государствоВронг. Государство - это вполне конкретная форма корпорации. >партияФорма корпоративной политики>фирмаЛичинка корпорации
>>156107866Не видел - не рассуждай, будь добр. Работа руками + обработка данных + чтение свежих статей + написание своих + сторонние проекты, чтобы денег заработать. Да, это работа фактически в режиме нон-стоп
>>156107851Сознательность =\= ум Эйнштейна. Можно быть гениальным распиздяем.
>>156107906А что такое общество?
>>156107923Целевая аудитория корпорации, потребители продукта.
>>156107922Может все таки осознанность, а не сознательность?
>>156105871 (OP)>почему высококвалифицированный работник, например хирург или травматолог должен быть равен в правах с ашотами-гастарбайтерами?Я не коммунист, но очевидно, что 99% профессий уже лет как 40-50 можно заменить автоматами, а оставшиеся высококвалифицированные специалисты, которых невозможно или крайне трудно заменить, будут получать эквивалентно. Этого конечно никогда не случится, потому что человекоподобных животных нужно держать в рамках, в искусственном загоне. И вопрос даже не в том, что они могут там скооперироваться и установить демократию. Это стадо просто начнёт спиваться и устроит хаос, беспредел и не даст нормальному меньшинству жить по-человечески. Идиократия, да.Впрочем, это всё в теории. В реальной жизни никто из власть имущих не выпустит рабов на волю.При любом раскладе, "русские" в силу генетической особенности не смогут жить на свободе. Так что локальный этнос сразу отметается при рассмотрении варианта свободного общества с автоматизацией и равноправием. Спасибо совку за это, Абу не даст соврать.
>>156107906Корпорация - это тоже абстрактное понятие, лол
>>156107475Россия так не работает, сынок. Вообще, ты тут уже на статью наговорил, Михалычу тебя передам на карандаш.
>>156107922Можно, но если гениальным (по современным меркам) будет каждый второй, то процент распиздяев не увеличится, увеличится процент охуенных спецов.
>>156107544Аптечка пидорашки.
>>156107958В вики зайди и почитай, школиё. У корпорации есть конкретное определение.
>>156107960Он так и работает. Если ты майор, то тебе ведь нет дела до того, что делает твое начальство или зеки в камере. Тебе есть дело до своего окружения и до себя. Где тут общество? Общества не существует.
>>156105871 (OP)Принцип социализма От каждого по возможностям, каждому по трудуПринцип коммунизмаОт каждого по возможностям, каждому по потребностям
>>156105871 (OP)Чтобы всех припоровнять разумеется, негров и азиатов не считаем нужно все заменить роботами или неграми с азиатами
>>156107993Ты и есть общество, дурачина.
>>156108011Черт, обосрался, всю работу должны выполнять роботы
>>156108012А отшельник тоже общество? А у бомжа с олигархом одни интересы? Едва ли.
>>156107589Если бы человек не хотел заработать на своей основной деятельности, это был бы не человек вообще. Потому что, блядь, есть хотят все. И зарабатывать, по возможности, тем, что они умеют (и, может быть, любят) делать. Этический вопрос - это отдельная сторона, но характер - черта, блядь, личности, ёбаный твой рот. И с того времени, про которое ты говоришь, люди поняли, например, что монополия - плохо, что этика важна, что налогообложение нормальное позволяет давать плюшки в бюджет и при этом не душить дельца.Я вот чего не могу понять - в каком месте, сука, богачи угнетают рабочих? В нормальных странах люди платят налоги, а те, кто побогаче - платят налогов ещё больше. Поступления в бюджет = социальные плюшки. Далее. Ещё в ебически стародавние времена эти самые проклятые капиталисты допетрили, что о рабочем классе надо заботиться, иначе производству пизда, поскольку качество падает и отношение к их лавочке тоже (особенно, если ходят слухи, что они рабочих ебут лютейше и нихуя не платят). Со вступлением в пост-индустриальную эпоху условия рабочих в нормальных странах неебически улучшились, они могут рассчитывать на достойные условия труда, хорошую зарплату. Если какая-то несправедливая хуйня присутствует - для этого есть профсоюзы, законы, суды и т.д. В то время как в совках рабочих ебали в три смычка, платя хуй с маслом, потому что через N пятилеток наступит СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ(тм) и наконец-то заживём.Коммунизм не взлетел и никогда не взлетит, это всё что нужно знать. Этот манямир морально устарел ещё до того, как его начали пытаться воплотить в жизнь. Потому что пока одни сказочники пытались обмазываться утопиями, другие люди просто искали то, что работает и что может людям реально помочь. И у них получается, в отличие от первых.
>>156107979Дело не в определении, конкретном или не конкретном. А в том, что корпорация - абстракция, а не что-то конкретное, конкретны люди, например, в неё входящие, какое-то корпоративное имущество и так далее. Сука, ну почему это может быть кому-то непонятно?
>>156108026>А у бомжа с олигархом одни интересы?Одни и те же: жрать, спать, безопасность, комфорт, любовь, признание, ебаться.
>>156108047Тогда уж сократим - жрать, спать, срать. А остальное уже от зажратости.
1
>>156107947>а оставшиеся высококвалифицированные специалисты, которых невозможно или крайне трудно заменить, будут получать эквивалентно. Это какие, например?
>>156107435Стоит напомнить что первый "ГУЛАГ" в России появился во время иностранной интервенции в 20х годах. И создали его англичане, - хозяева белогвардейских выблядков.
>>156108091робототехник
>>156108096Это когда англицане стали хозяевами беляков? В каком году?
>>156108121Но роботов могут делать роботы, разве нет?
>>156105871 (OP)Вообще-то в совках хорошие врачи и педагоги, проффесора и высококлассные эксперты жили в огромных квартирах в элитных районах, имели роскошные дачи и даже свои авто, и даже иномарочки. и получали по своковым меркам овер дохуя денег, имели связи в полит верхушках и вертели на хую ашотов и прочий тупой скам. Но Вам в школе сейчас об этом не рассказывают, угадай почему?))
>>156108042>Если бы человек не хотел заработать на своей основной деятельности, это был бы не человек вообще.Настоящий Человек работает ради пользы другим, а не ради жадности. >люди поняли, например, что монополия - плохоНо стремятся к тотальной глобализации.>что этика важнаЭто не мешает воевать, устраивать теракты на территории своих государств и прессовать всех неугодных.>налогообложение нормальное позволяет давать плюшки в бюджет и при этом не душить дельцаОтбирать у производителя деньги на то, чтобы чинуша, получающий из этих денег зарплату, заёбывал ежедневными проверками с требованием дать взятку, ага. >В нормальных странах люди платят налоги, а те, кто побогаче - платят налогов ещё больше. Что не мешает богатым банкирам купаться в роскоши, выселяя рабочих из дома за долги. Дальше не читал, хуйня из-под коня и высер малолетнего дебила. Повзрослей.
>>156108045>корпорация - абстракцияЭто конкретный объект мира с конкретным определением. Манятеории засунь себе в жопу.
>>156108149Потому что вместо врачей теперь депусраты.
>>156108159Что плохого в глобализации?
>>156108042Он не взлетел, потому что теоретиков никто к власти не подпускал. Да и сами теоретики не склонны к этому. То есть они по своей сути не лидеры. Возьми любого омежку с двача. Картавый Ленин - очень редкое исключение. И да, это был вин. Пока не пришел Сталин.
>>156108182Что хорошего в глобализации?
>>156108127Патамушта красные харошие, патамушта пабедили и пастроили ракету на катарой Гагарин палицел в космас. А белые были пралачины Абамай и хахлами, ани хацели родину прадать амириканцам!
>>156108141Могут. Они вообще без создателей обойтись могут. кварианцы гарантируют
>>156107945Осознанность - понимание своего места в мире и окружающей действительности Сознательность - готовность исполнить ту или иную деятельность в определенных условиях на добровольных началах. Например, Петя знает, что он пролетарий (то есть продает свой труд) и какие-то основы философии он знает. Петя осознанный. Но Петя не готов дальше вникать в тонкости экономики и прочих финтифлюшек - даже если у него есть свободное время, он будет его по большей части просирать за развлекухами. Петя не сознательный.
>>156108214Без ведродебилов гетры раскололись на два лагеря вообще, алло
>>156108091Те же доктора. Пока нет техники, способной заменить тонкие операции, и нейросети не развились до уровня безошибочного выбора из неоднозначных данных определение диагноза, придётся положиться на людей. И инженеры >>156108121, конечно.>>156108141В теории, роботы могут делать роботов по готовому шаблону, обслуживать их и выполнять тривиальные задачи. Поэтому это будет не 10 техников на предприятие, а один на город, выезжающий в случае пиздеца из уютной сычивальни на место раз в 5-10 лет. И платить ему в таком случае будут за то что он не живёт 100% в своё удовольствие, посматривая сериальчики и играя в игори, а поддерживает свои практику и знания на уровне все эти годы. Как-то так. В теории всё это можно как угодно красиво обссосать. Не стоит забывать что мы живём в кибер-панке и развитие вселенной уже пошло по другому пути. Теперь только транс-континентальные корпорации бобра, делящие между собой куски материков, нищета и кибер-рабство.
>>156108196По крайне мере возможность изучать чужие культуры у себя дома и пользоваться благами цивилизации, которые придумали за рубежом. Или каждая страна должна быть закрытой и идти своим путем?
Просто платить надо за уровень квалификации, а не должность. Отличный токарь должен получать столько же, сколько и отличный менеджер. Плюс, понятное дело, надбавки за вредные условия труда, переработки и т.д.И так неравенство распределения ресурсов ликвидировано, при этом не теряется мотивации делать своё дело лучше. Ну и возможность каждому выбрать себе стезю по душе, чтобы каждый был на своём месте - как приятный бонус. Вполне себе рабочий социализм выходит, а? Что на это скажете господа буржуи?
>>156108042Что мне мешает съебать на небольшой участок плодородной прибрежной земли достаточной для того что бы прокормить 3 человек? Не оплачивая при этом никаких налогов, с какого хуя я только по факту своего рождения уже оказываюсь должником? Где моя справедливость и свобода?
>>156108214Робототехник, ты хоть квадрокоптер своими руками собрать можешь?
>>156108226Так Жнец же промыл. Не будь там Властелина, всё бы шло как по маслу
>>156108196Интеграция мира.
>>156108245Изучать никто не запрещает. А вот смешиваться нинужно, каждый должен жить у себя дома.
>>156108238Доктора нихуя не делают. Выше же сказали. Нейросеть куда больше шансов имеет на установление точного диагноза.
>>156108272Машинная логика прикинула хуй к носу и им стало норм. А с Создателями они бы не стали думать о такой хуйне, как война со всей галактикой.
>>156108275Ага, среди границ, которые нарисовали политики на единой большой планете. А у тебя одни Ираны получатся с Северными Кореями по всей земле.
>>156108255Аллоу, тебе делать нехуй, что за наезды? Это вообще, считай, шуточные посты. Иди подрочи на квадрокоптер и успокойся
>>156108291Чем это плохо? Ты левак с лгбт головного мозга и прочими КУЛЬТУРНЫМИ АППРОПРИАЦИЯМИ?
Во Властелине колец эльфы успешно превозмагали при торгорвле. По сути они были теми же коммунистами. А гномы получили дракончика в ответ на свою жадность и капитализм.
>>156108308Ну а почему же тогда русские в пределах киевской руси не сидели, а исследовали территории? Они тоже леваками были?
>>156108323Да. Пытались распространить своё "свободное" общество везде, куда могли дотянуться. Угнетали народы школами, библиотеками и водопроводом.
>>156108277То что в этой_стране доктора нихуя не делают это факт.Но в способностях нейросетей переплюнуть квалифицированного смежнопрофильного специалиста я сильно сомневаюсь банально из-за человеческого фактора. Я не сильно слежу за развитием нейросетей, поэтому людей с точкой зрения схожей с моей убедят только практические результаты в установлении верного диагноза в нетривиальных ситуациях. Олсоу, всё это будет зависеть от верно введённых данных, чего нельзя ожидать от самого пациента в силу ряда причин. Какой интерфейс предложишь кроме техника с медобразованием?
>>156108169Корпорация не объект, а субъект правовых отношений между конкретным объективными людьми, лол. Ну ты пиздец упёртый. Общество же, например, даже на субъект тянет с трудом, настолько оно абстрактно и нечётко.
>>156108323Русских ебали в рот хазаре.
>>156108338Ага, особенно во времена покорения огромной Сибири небольшим отрядом. Зачем же они к другим то лезли со своим уставом? Глобализация десу.
>>156108159>Настоящий ЧеловекТебе 15 лет?>Но стремятся к тотальной глобализации.Удобство торговли, обмена знаниями и т.д. - основа прогресса, это ещё в древности поняли, а ты до сих пор нет.>Это не мешает воевать, устраивать теракты на территории своих государblablabla>Отбирать у производителя деньги на то, чтобы чинуша, получающий из этих денег зарплату, заёбывал ежедневными проверками с требованием дать взятку, ага. >Что не мешает богатым банкирам купаться в роскоши, выселяя рабочих из дома за долги.Это имеет место быть в пидорашке. Она не является нормальной страной и помимо всего там недобитые комми на всех уровнях, которые крутят гайки в сторону изоляции. Так что ты обосрался.
>>156108127Начнем с того, что английский бизнес был заинтересован в рынке Империи еще до войны. Дешевая рабочая сила, ценное сырье по дешевке, нужда трона в кредитах - это привлекало английских предпринимателей. Благодаря анальным кредитам английский капитал и так приумножился, а после свержения царя проантантовским Временным Правительством перед англичанами показались еще более радужные перспективы в деле распила рынка Империи и возможного отчуждения земли. Но тут пришли борщевики и сказали "Кому должны - тому прощаем". Разумеется, англичане были недовольны и посылали в поддержку белых армий военные части и технику вроде танков Мк5
>>156108342Так ведь нейросеть угадает ипохондрика, если он будет все болезни себе отмечать.
>>156108317> эльфы были теми же коммунистамиЛюто гонишь. У эльфов всюду были монархии.
>>156108363Нинада про Сибирь, там была таёжная конкиста вообще.
>>156108381А монарх не может быть коммунистом?
>>156108317Сфигали? Они точно так же занимались торговлей, есть эпизод с бочками, по книге они собирались то ли продавать, то ли покупать какой-то эль у озёрного города.
>>156108386Так глобализация это же плохо, зачем же они куда то поперлись?
>>156108187Ну это всё даже в теории было полное говно и фантазёрство. А практики умудрялись из говна сделать ещё более мерзкое говно, что, разумеется, вполне предсказуемо.
>>156108381Какие монархи, мань? Ты еще скажи, что в ордене истари тоже была монахрия. А еще скажи, что в Минас Тирите была монахия, а не наместничество.
>>156108368>основа прогрессаСломала Римскую Империю, сломала ЕС. Охуенный прогресс. >Это имеет место быть в пидорашке.Тащемта я говорил об ипотечном кризисе 2008 в США.
>>156108317Начнем с того, что в Средиземье махровый феодализм и вроде пока нет условий для появления капитализма. На этом стоит закончить
>>156108408Не позорься.
>>156108398Затем, что малые народы Севера сами себя огненной водой не убьют.
>>156108317Но коммунистами были орки во главе со своими вождями народов Владимиром Ильичем Морготом И Иосифом Виссарионовичем Сауроновым.
>>156108408Труъ монархия была как раз таки в мордоре
>>156108389У меня от этого вопроса мозг замкнуло. Ещё б чуть-чуть, и ловил бы сатори, наверное.
>>156108389Как себе это представляешь? Это же противоречит основам вашей ебанутой идеологии. У эльфов что-то вроде меритократии было, они в силу своих особенностей могли это организовать, и это получилось естественно и органично у них.
>>156108427Ну ты же сам сказал, что каждый должен у себя дома сидеть. Или у тебя избирательный принцип - кто то должен, а кто нет?
>>156108440Все должны сидеть дома. Но огненная вода хантам и манси нужна была как воздух, поэтому антиглобалисты организовали гуманитарный караван.
>>156108432Это скорее даже не монархия, а вождистская организация. Что производит Мордор, есть ли система наместничества или условно-частной собственности на средства производства?
>>156108394А совок торговлей не занимался? Давай еще скажи, что все эльфы одинаковые. Те что бочками торговали - пиздюки. Леголас - исключение. Но ты вспомни про других эльфов, которые помогали в борьбе при Хельмовой Пади.
>>156108439Да? Каким основам это противоречит? Где у Маркса или Энгельса про форму управления написано?
>>156108374>себе отмечатьМне лень объяснять как определяются диагнозы, но самодиагнозом никто не занимается. Психотерапевты проходят терапию у других психотеропевтов, хирургов режут другие хирурги и так далее. Кто тебе анамнез определять будет? А если пациент не ходячий\не говорящий?У нейросетей будет интерфейс, способный определять исключительно по состоянию больного диагноз? Всё это очень неправдоподобно и если даже будет, то не для обычных людей.
>>156108413Далеко не это сломало Римскую Империю и не это как-то негативно действует на ЕС. Касаемо США - это ж ебаный кризис был, а не постоянный прямо пиздец, который длится годами. Никакие страны не застрахованы от косяков и хуйни, но в одних это баг, который можно устранить, а в других наоборот - фича.
>>156108453Просто промышленность мордора в описываемый период работала на защиту фатерлянда, как настоящая warmachine.
>>156108449Зачем, если можно было сидеть дома и ни с кем не смешиваться?
>>156108459> эльфов, которые помогали в борьбе при Хельмовой Пади-ограниченный контингент, исполняли интернациональный долг, лол
>>156108470>Далеко не этоПриток варваров, лень римлян, глобализация и мультикультурализм. >Никакие страны не застрахованы от косяков и хуйниПотому что экономическая система позволяет банкирам вызывать и прекращать кризисы. Алсо, кризисы периодичны для того, чтобы обирать богатых и обогащать бедных.
>>156108459Совок и не был коммунизмом (коммунизм невозможен, это поняли почти сразу после победы в этой вашей гражданской войне). это было олигархическое государство с социалистической внутренней политикой.
>>156108485Никто ни с кем и не смешивался, алло. Ребята выпить привезли, а не селекцией заниматься приехали.
>>156108453Хз, но мне кажется это аналогия Рима в предрассветный его период.
>>156108514Я не понимаю, почему если ты против глобализации, ты за глобализацию? Дома должны сидеть все.
>>156108499Мамкин историк, конспиролог и онархист. Пиздуй в шк... Блядь, у вас же каникулы.
>>156108459>Те что бочками торговали - пиздюки. Леголас - исключение. Но ты вспомни про других эльфов, которые помогали в борьбе при Хельмовой Пади. Почему они пиздюки? И блять, в хельмовой пади были те же самые, из чернолесья. Халдир оттуда же.
>>156108528Потому что я хуйнёй страдаю в 4 утра, ёбаный рот.
>>156108460Ууууу, приехали блядь.
>>156108543А я?
>>156108552Головка от хуя
>>156108389Начнем с того, что коммунизм - это не идеология, а теория об общественном развитии. Государство в рамках этой теории вторично относительно экономической структуры. То есть, те или иные формы государственного устройства просто не могут быть достаточно эффективными. Монарх не может быть коммунистом потому, что власть монарха держится на собственности на средства производства и землю как одно из них. Без своих средств производства царь - в лучшем случае менеджер без предприятия. В худшем - просто мудак без работы. Именно поэтому, кстати, республика выгоднее монархии при капитализме - у буржуазии больше рычагов для управления государством, чем во времена Людовика ХV
>>156108426Я бы сказал, что коммунизм скорее у орков. К власти приходит сильнейший. Она не наследуется по той причине, что их просто убивают.
>>156108569А чем же монарх от вождя или генсека отличается?
>>156108570Вот да, кстати. Безликая толпа тупых быдланов где на верхи выбивается самый сильный, хитрый, подлый и дерзкий. Прямо совок, или люберцы времён распада совка.
>>156108523Рим в "предрассветный период" - это три разрозненых племени, одно из которых всем дает пизды - это этруски. Я ЛотР не читал, но в Мордоре такого не было. Не было в мордоре и той раннеримской фигни с царями-жрецами, которых потом пидорнули крупные землевладельцы, запилившие Республику.
>>156108599Дабл ставит точку в манярассуждениях красножопых петухов
>>156108599Наследуемой властью.
>>156108624Монарх может начать выбирать себе преемника, а не рожать. Ещё отличия?
>>156108619Не совсем так. На верхи выбивались те орки, в чьих телах воплощались младшие майар. Такие орки очень заметны.
>>156108624И все что ли? То есть что царь, что генсек может проводить в стране любые реформы, строить любую систему. Ну и да, а передача власти от партийного функционера к другому партийному это не наследуемость власти?
>>156108638Нет такого звания.
>>156108638такого не было, лол. На кадре чёрный нуменорец, а не орк. А пример злого младшего майяр - это Барлог из копий Мории.
>>156108634Сам и выбирает, сам и рожает. Демократических выборов (или их видимости) нет. Единовластие. Но в монархии оно декларировано, а в генсекии/диктатуре - по факту.
>>156108599Монарх - это самый феодалистый феодал, которому в пределах государства должны все. Вождь - это выборный глава ебучего племени, в котором частной собственности нет вообще. Причём вождей два - цивильный и военный.Генсек - это должность в партии, а не государственный чин. Государственный чин - это председатель Совнаркома, например. Советские чиновники, несмотря на то, что по сути были той же буржуазией,что и в других странах,не могли заявить о государственных предприятиях как о частной собственности, в то время как многие западные чиновники - сами по себе собственники тех или иных долей в частном бизнесе.
>>156108683То есть, разница чисто формальная
Жил когда-то в 15-16 веках такой человек как Томас Мор, гуманист и любитель работать пером и речью в английских правительственных органах того времени. Как-то решил ознакомиться я с его творчеством на примере его разных инициатив, документов, писем и, разумеется, "Утопии". Можно сказать, что на то время это выглядело вполне себе прогрессивно. Но нет, коммибляди, на протяжении веков чуть чуть модернизируя эту самую "Утопию", творят ту же самую хуиту. Это нормально было придумать в 16 веке, но верить в это в 20 и 21 и пытаться устроить - полная хуйня. Ебаный остров, где живут счастливые пролетарии со своими "верхушками", у всех одинаковые шерстяные плащи пальто, в другой город хуй съебёшь. (В реальных интерпретациях ещё и работу хуй сменишь) Какая-то ебанутая логистика. За съёб с острова - смерть, чтоб никто не узнал, как счастливо живут трудящиеся в нашем прекрасном манямирке. Захват близлежащих территорий, потому что "нам это надо и нам не западло, потому что мы типа правы и всё такое". Съёб с них, если не могут прокормить. Творчество "с конвеера". Анальный контроль.Постойте, кажется мы где-то это уже видели.
>>156108658Хуйню пизданул и рад. Монарх зависит от феодалов, а генсек - от сопартийцев. Так пидорнули Меровингов и так пидорнули Хрущева.
>>156108716С сегодняшней точки зрения - да. В царские времена народу, может быть, виделась какая-то ещё санкция власти (религиозная, например).
>>156108663Да ты что. А Саруман не был майар? Каждый воплощается как хочет. Кто в облике демонов, кто в облике людей. Насколько я помню. Саурон вполне мог воплотится эльфом или же человеком.
>>156108659Какая разница? Не у всех же одинаковая сила.
>>156108727Я понял - разница только в названиях и способе подачи.
>>156108774Не. Разница большая и зависит от механизма общественных отношений. Но коренная суть такова, что монарх и генсек - это ставленники высших кругов аристократии/партийных бонз соответственно
>>156108659Само звание майар - младший айнур. Например, Мелькор сражался с одной такой айнур-паучихой. Просто потому, что она приняла такой облик. Так что изучай матчасть вселенной.
>>156108828Шизик? Унголианту в айнуры записал, еще и матчасть идти учить предлагает.
>>156108828У тебя и Бомбадил айнур.
>>156108768Я читал книгу. В фильме не пояснили, но в книге чувак во вратах - это чёрный нуменориц. Нуменорцы - это такие толкиеновские арийцы. Есть хорошие годные, есть чёрные (ставшие слугами тьмы). Арагорн нуменорец с примесью эльфа (должен прожить гораздо дольше обычных людей), Саруман - скатившийся майяр, Гендальф - годный майяр, Саурон тоже майяр, ака айнур, или хер там поди разбери эту иерархическую терминологию. Короче, Саурон высший лейтинант Моргота, который тоже какой-то такой падший англел, первый среди равных ранее, аналог Сатаны из Библии. Пошёл против создателя Эру-Илуватара, увлёк за собой некоторое количество других ангелов.
>>156108864А кто она, если не айнур?
>>156108917Ты еще кто такой Бомбадил спроси.
>>156105871 (OP)>например хирург или травматолог должен быть равен в правах с ашотами-гастарбайтерами?причем тут хирурги и гастарбайтеры, долбаеб?ты живешь в своем манямирке-нищеброды, ебанашка, твой ебучий хирурги и гастарбайтеры получают копейки и разница между ними маленькая, когда рядом дяди гребут миллионы в день как армия твоих хирурговкогда говорят о богатых и буржуазии имею ввиду не хирургов, ебанат, всяких сраных футболистов покупают за десятки миллионов долларов и платят им столько же. Банкиров всяких и прочих.Я в ахуе, ты вообще понимаешь, в каком мире ты живешь? Ты живешь в мире, где всякие детки богатых родителей спускают за вечер на шмотки и веселье как зарабатывает несколько твоих хирургов в месяц.>>156105975толсто
>>156105871 (OP)Коммунизм — строй, подразумевающий под собой равенство, справедливость и "счастье для всех". А нынешний неолиберализм наоборот основан на несчастье одних для счастья других, что, кстати, противоречит "классической" морали (откуда столько фильмов на эту тему). Общество неолиберализма похоже на пирамиду конкуренции с высокой вертикальной мобильностью в зависимости от талантов, старания человека. Из-за чего принявший эти правила человек в неудачах на этом поприще будет винить только себя. Неолиберализм — наиболее эффективная и практичная форма, но она вообще ничего не говорит о счастье для большинства. И поэтому не должна иметь будущего.
>>156108885Это смотря с какой точки зрения он падший. Он создал много существ Средиземья. И еще не понятно, кто тут хорошие, а кто плохие. Ведь "Дорога туда и обратно" написана хоббитом, а историю пишут победители. Вполне резонно предположить, что орки были на правах негров в средиземье, и их притесняли только из-за неприятного внешнего вида. Те же эльфы дохуя эстеты, вспомни, ведь даже в фильме Хоббит король эльфов магией делает себя красивее, чем есть на самом деле.
>>156108917Унголианта, вроде бы, создание Моргота. Типа такая жаждущая вечно голодная тварь, которую тот сплёл из тьмы и злобы. Впоследствии пересрал от своего успеха, потому что она его самого пыталась сожрать, он еле убежал. >156108939 Вот он точно айнур, и его жена тоже.
>>156109001Но ведь Шир потом спалили нахуй.
>>156109001О... Начинается... Нет, всё так как Толкиен написал, потому что это его книга, лол. И красота с эстетикой - почти что синоним добродетели. Орки же, это просто замученные и извращённые Морготом эльфы, в насмешку над их создателем.
>>156108878>>156108939Том Бомбадил - это Адам Толкиена. Только это хороший Адам, который греху не подвергся.
>>156105871 (OP)>Коммунистошизики, объясните, почему высококвалифицированный работник, например хирург или травматолог должен быть равен в правах с ашотами-гастарбайтерамиЯ не знаю, впервые о таком слышу. У тебя странные представления о коммунизме как таковом. Гражданские права должны быть одинаковые, но гастарбайтер не может иметь преимуществ перед местными жителямиМимокоммунист
>>156109023>Вот он точно айнур, и его жена тоже. Где это написано?
>>156109078Первый раз такое слышу. Я думал он просто майяр. Откуда инфа такая забавная?
>>156109091Я точно не помню, нужно перечитывать. Но где-то он там ставился в один ряд с другими майяр (с оставшимися в Аарде)
>>156108975По-моему без разницы, сколько зарабатывает глава корпорации. Принципиальной разницы нет, кто управление госкорпорацией, будь то государство напрямую или высококвалифицированный топ-менеджер. Вопрос состоит в том, на кого и как они работают. При нынешнем состоянии общества всякие Сечины и Медведевы - не самые плохие варианты.
>>156109000
>>156109071>И красота с эстетикой - почти что синоним добродетелиЯ бы так не сказал. Эльфы не давали гномам пройти, заключили их под стражу. А дракон, например, никого не трогал, пока они не пришли. Сам же прилетел только потому, что гномы совсем охуели со своей жадностью. У орков нет всех этих дорогих побрекушек, они больше как стоики. А вот в том же Шире каждый хочет кого-то наебать.
>>156105871 (OP)Ты бы сначала сам разобрался в вопросе: что такое коммунизм и пр. Надоели подобные глупые треды.
>>156109000Двачую.Неолиберализм нацелен на толпо-элитарную структуру общества
>>156109096Вспомни как он пони хоббитов называл. Так же и Адам в Библии животных называл.
>>156105871 (OP)Я слава богу не коммунист, но ты хуйню написал
>>156109115> на кого и как они работаютИ что, они по-твоему нормально работают?
>>156109110Так айнур и майяр не одно и то же. Чтобы обладать властью не обязательно быть кем-то из них.
>>156109172Они либерахи из девяностых, которые управляют такими же либерахами. Но при некоторых условиях, как сейчас, их можно заставить больше работать на народ, чем на Запад.Ну допустим, победит какой-нибудь Навальный на выборах, и поставит на управление госструктурами каких-нибудь своих либерах. Ну и что? Пиздинг денег только усилится, и ему даже легитимную обертку сделают.Сейчас состояние общества такое, такой контингент.
>>156109000Почему о социальном устройстве в целом и о либерализмах-коммунизмах в частном так любят рассуждать дауны, которые ни о чем из этого и близко не имеют представления?
После таких тредов я вспоминаю, за что нужно вешать комипетухов и пиздить всех, кто ноет по развалу совка. Хороший тред.
>>156109137>>156109183
>>156109221Мир - это не черное и белое, не левое и правое. Это мнимая диалектика. На самом деле нет левых и правых течений, это условности. Есть толпо-элитарный строй, а есть справедливый коммунистический. Все, тут больше ничего не надо знать.
>>156109231Не понимаю, что вы в своем вк находите. Ведьмак лучше, особенно третья часть.
>>156109220>либерахи, 90е, запад, навальный
>>156109221Зачем, по-твоему, еще на двач заходят, кроме как повыебываться с дивана?
>>156109251>Мир - это не черное и белое, не левое и правое.>Есть толпо-элитарный строй, а есть справедливый коммунистический.
>>156109220Типичное задурманенное пидорашье: "работает - не трогай", "лучше буду продолжать мочу пить, мало ли что случиться", "раньше вообще в окопах жили".
>>156109251Эталонный долбоеб.
>>156109251Дуализм- наглая ложь для быдла. Всё на самом деле тройственно!
>>156109231Но ведь даже Горлум был хорошим. Разве это не доказывает то, что не все орки плохие?
>>156109330Почему?
>>156109313Где ты увидел, что я говорю не трогать? Просто Навальный, например, тупой, за ним не стоит методологий и концепций. Путин занимается реформой власти и ведет ее к нужной кондиции, но встречает мощное противодействие от либерах. Резкая смена системы только все исопртит.
>>156109137А я бы так сказал. Тёрки эльфов с гномами были скорее по вине последних, они были немного косячным в своей основе, в момент создания ещё, но их разрешили оставить. Но им по жизни сложновато было с другими разумными и добрыми расами Средиземья общий язык находить из-за врождённой быдловатости (их прародители были сделаны, по сути, на коленке и в темноте). Дракон никого не трогал, лол? Дракон это вершина тёмного гения Моргота, он почти ему тождественен, алчный, жадный, властолюбивый и так далее. Вся та куча сокровищ, это же не он создал, это награбленное. В Шире же норм всё было, идилически почти. А орки - говно. Они не жизнеспособны в нормальных, не военных условиях. Когда не с кем воевать, они воюют друг с другом. Нечего жрать - будут друг друга жрать, и так далее. А ещё они бухают и матерятья часто, кстати, дерутся просто от нефиг делать. А, и одеваются как говно, в яркие кричащие цвета, оборачиваются тряпьём разноцветным, обвешиваются трофеями и так далее. Стоики мля.
>>156109370То же самое можно сказать и о сраных комуняках. Все говорят про метафорическое будущее, как Навальный "Не брать взятки", но никто не говорит, как это будет делаться.
>>156109393Вот и я говорю - не нужно метафорического будущего, нужно иметь конкретную методологию. Вот у Ленина и Сталина все это было. Даже у Гитлера было.А Навальный в этом плане - интеллектуальный карлик, пустое место. Его Трамп тот же тупо раздавит
О справедливости коммунистического строя. Вот коммибляди во всех странах любят кукарекать на тему того, что их там кто-то мифически "угнетает". При этом комми отличались тем, что не просто "угнетали", а преследовали и выпиливали множество людей за вообще какую-то хуйню, даже без должного логического обоснования (хотя откуда у коммунистов логика). С экспроприацией имущества (отрицание материальных благ уровня /b/). Вопрос - так за что же не любят коммунистов?
>>156109377>оборачиваются тряпьём разноцветным, обвешиваются трофеямиЭто так Толкиен писал или ты сейчас мне про фильм рассказываешь?
>>156109428Я не понял, ты про кого конкретно? Про тех коммунистов, кто надрачивает на марксизм (который метрологически несостоятелен) или же ты про нормальных коммунистов?
>>156109429Я говорю про книгу, в первую очередь, конечно. Из фильма даже почему-то очень годный момент с грогом (орковское бухло) вырезали, когда урук-хаи дали попить хоббитам, которых несли в Изенгард.
>>156109370Если ты не читал концепции и предложения Навального, это не даёт тебе права считать его тупым, например. Хуйло, к примеру, страной управляет уже дохуя лет со своей петушиной когортой, но никаких положительных изменений, увы, не случилось. В других странах почему-то умудряются реализовывать программы за 4-8 лет вполне, а здесь "известь неклеевита и камень нетвёрд, давайте продолжим ебать бабушку и есть говно".Алсо, либералов в принципе как политической силы в роисе не существует. В думе не сидят, на ход событий никак не влияют. А обвинения петушни, что либералы палки в колёса власти вставляют, беспочвенны так же по причине того же отсутствия либералов как политической силы.
>>156109370> Резкая смена системыЭто в принципе невозможно в реальной жизни. Об этом даже сам Навальный не говорит. Ты мыслишь какими-то даунскими категориями. Государство — огромная сложная система.> Путин занимается реформой властиЖаль он только пиздоболить горазд и дурить пидорах. https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/05/05/688827-zolotie-gori
>>156109428>кто-то мифически "угнетает".Угнетает толпо-элитарная система. Весь мировой порядок, который нацелен на эксплуатацию человека в чьих-либо недобросовестных интересах.>При этом комми отличались тем, что не просто "угнетали", а преследовали и выпиливали множество людейЭто ты про кого? Было много людей, которые прикрывались коммунизмом. В СССР все самое плохое, что случилось со страной, сделали троцкисты. >С экспроприацией имущества Должно экспроприироваться только нечестно нажитое.>отрицание материальных благОтрицания материальных благ быть не должноКакие-то у тебя маняпредставления, если честно. Дай угадаю, ты поклонник Просвирнина? Только они обычно такую ересь несут
>>156109377>Дракон никого не трогал, лол? Дракон это вершина тёмного гения Моргота, он почти ему тождественен, алчный, жадный, властолюбивый и так далее.А как насчет того, что сам дракон мудр и без того огромного ЧСВ, которое есть у эльфов и людей? Я ведь это не из пустого места беру. Почитай книгу Грэндальф Грендель Гарднера. Там описываются те чувства, которые чувствуют сами монстры. Например, люди когда пришли в их края начали орать и буянить, потому Грендель время от времени их убивал, до тех пор, пока они не закрыли тронный зал, и не перестали писать. Дракон там тоже изображается, как очень мудрое существо. Он видит прошлое и будущее. Знает, что его убьют, но он с этим смирился, знает, что чему быть, тому не миновать.
>>156109428Коммунистов не может быть нормальных.Но я выслушаю твоё определение нормального коммуниста, ты меня заинтриговал.
>>156109470А у хоббитов и эльфов вообще нет напитков? И они совсем не быдло?
>>156109532>Если ты не читал концепции и предложения НавальногоОй, мань, какие у него могут быть концепции?
>>156109552>>156109466
>>156109544>писатьБлядь, что я пишу. Плясать.
Вообще-то Навальный — национал-коммунист.
>>156109532> но никаких положительных изменений, увы, не случилосВообще-то случилось, и очень много.>В других странах почему-то умудряются реализовывать программы за 4-8 летНапример? Многие из этих стран реализуют программы за счет кредитов. Во многих странах нет такого мощного противодействия со стороны разных групп. >Алсо, либералов в принципе как политической силы в роисе не существует.Это условный термин. В России очень много кланово-корпоративных группировок, «либералы» - это условное название. Есть еще клан «патриотов», которым на руку развал России - они у себя в каждой области поставят по штабу и будут продавать ресурсы с газовой трубы, будут такими царьками. Не надо думать, что все так просто.>>156109538Если что-то плохое в стране, глупо винить только Путина. Путин чуть ли не единственный сдерживающий фактор, это даже на западе поинмают
>>156109544Ну и при чем тут совершенно другой сеттинг?
>>156109571А какие концепции и предложения у Путина? Может ты скажешь, что из своих предложений он выполнил с 2012 года?
>>156109628Крым отжал. Начинай бомбить, хохлина.
>>156109539Давно так не смеялся. Каждый раз юные леваки продолжают меня радовать своим бредом.Не причастен к каким-либо зашкварным движухам.
>>156109613> Путин чуть ли не единственный сдерживающий фактор
>>156109615Это не другой сеттинг, а переосмысление мифов и легенд. Я тебе предлагают такое же переосмысление и в случае с ВК. Ты ведь даже не знаешь планов Саурона. Или ты думаешь, что он хотел убить все живое? Тех людей, кто к нему присоединился он не трогал. А по Макиавелли такая тактика правильная.
>>156109544ЧСВ дракона как раз шире и объёмные его логова, в котором он дрыхнет на куче сокровищ (видимо потому ему трудно оттуда бывает выбраться, ЧСВ мешает).Почитай про детей Хурина из Сильмарилиона, какие он с помощью своей хитрости комбинации проворачивал просто ради лулзов и из природной вредности, позавидуют битарды-тролли из /b. Даже с учётом того, что дракона там убили, он всё равно здорово поднасрал героям и косвенно принял участие в их гибели даже сам уже издохнув. Основан, кстати, на образе дракона из Саги о Нибелунгах, судя по всему.
>>156109615А разве наместник Минас Тирита не был жесток? А разве его сынок-альфач не пытался завладеть кольцом?
>>156109644Ну и что тебе этот Крым помог подорожавшие продукты покупать? Как там с антисанкциями выращенное хачами говно есть?
>>156109613Ответ уровня "Рожь там, вот это всё".Что и следовалось ожидать.
>>156109665Лол, касаясь коммунизма, да, Саурон был тем ещё коммунистом и вождём народов. Твоё переосмысление - это просто поиск мотива злодеев и оправдание последних просто через их какой-то мотив. Мотив у него, впрочем, банальный. Банальная жажда власти и руления всем живым, как и у прочих "великих вождей" прикрывающимися заботой о благе народа.
>>156109720Двачую этого толкиениста.
>>156109679>Саги о НибелунгахВот тут ты и обосрался. Потому что в саге все были долбоебами кроме дракона. Вспомни чем дело закончилось. Наверное дракон там самый добрый и невинный персонаж.
>>156109720А у людей, гномов и эльфов таких мотивов не было? Почему он является самым плохим персонажем?
>>156109665Еськова "Последний кольценосец" почитай, тебе понравится такое переосмысление. Но суть в том, что мы знаем планы Саурона - нам о них рассказал автор. Все, можно дальше опускаться до визгов "нириалистично" когда персонажи внутри сеттинга всего лишь следуют воле автора. Бесполезно спорить с автором в рамках его произведения, а выходя за них - спор теряет смысл.
>>156109761Потому что свергает легитимные демокртаические правительства и вторгается в суверенные страны. Что непонятного?
>>156109716Если тебя этот вопрос интересует, изучай сам. Я не могу тут сидеть и расписывать, я пролетарий, рабочий человек
>>156109764>мы знаем планы Саурона - нам о них рассказал авторЧто он рассказывал, мань? Это ощущения персонажей, их манямирок, а не реальные планы. Зачем его создали, если он такой плохой?
>>156109732Ох ты ж ёбаный ты нахуй. Какой дракон был добрый? Он был настолько пиздецки злой, что один только факт того, что он на куче золота валялся, и так же его кровь, послужили причиной проклятия для героев. Его злая сущность, то есть.
>>156109774А кто так не делает? Мне тебе про Крым напомнить?
>>156109798Хохол, плз.
>>156109779>пролетарий, рабочий человек>на двачах ранним утром штаны просиживаетДа вопрос вполне изучен. Выше я задавал конкретный вопрос насчёт коммунизма, а ты хуйню написал какую-то невнятную с нелепыми оправданиями и рад.
>>156109802Я просто чувак из Минас Тирита, который не хотел, чтобы те заброшенные земли отхватывали орки.
>>156109785Это ощущения персонажей, которые позиционируются авторам как хорошие и которым мы должны сопереживать. Всё. Дальше ты,>маняидешь нахуй, необучаемое быдло.
>>156109820И пилили бюджет Мордора строя к ним Осгилиатский мост.
>>156109786>Он был настолько пиздецки злой, что один только факт того, что он на куче золота валялсяНу все на золоте валялся, сама Сатана. Ты о самих героях не подумал? Об их жадности, алчности, о зависти, о жестокости? Дракон, как и любая примета - маняоправдания для людей. Черная кошка дорогу перебежала, а тебя на работу не приняли? Правильно! Это кошка виновата, а не я такой балбес.
>>156109761Нет, не было у них таким мотивов, тем более в таких масштабах. Саурон себе вообще как богу заставлял поклоняться. Чем не Ким Чен Ир какой-нибудь? Там вообще суть в том, что Саурон падший, лишённый благодати. Как и Моргот не может ничего путного создать. Люди, и эльфы, могут, гномы могут, даже хоббиты, и те. Все кто создан был светлыми силами, что были в согласии с Эру. То есть, конфликт саги, это конфликт творческого начала Эру-Элуватора, и тех кто против этого начала пошёл, внося диссонанс и уродуя изначальное творение, т.е. Моргот и ко (в том числе и Саурон). Они ненавидели тех, кто напоминал им о том, кем они были и кем стали.
>>156109855Нет же, ну. Проклятие было связано именно с драконом. Да, дракон может выступать метафорой, если захотеть, но суть то именно в нём была.
>>156109833Вспомни Падение Нуменора. Кто там хороший, а кто плохой?
>>156109863Но ты же сам сказал, что гномы были испорченными. Но ведь в то же время и эльфы были алчными. Вспомни как чародейка за кольцом тянулась.
>>156109819Я работаю в ночь, маня
https://youtu.be/WrKFOmBZVpA
>>156109878Какое значение имеет сон Кримхильды?
>>156109897За кольцом все смертные тянулись. Гномы были испорчены в том плане, что их втихаря и кривовато создал один из Майяр. Хотел потом уничтожить, но его сам Эру остановил, хотя и сделал выговор за самодеятельность
>>156109898
>>156109878Раз ты такой умник, то поясни мне, почему Смауг называется великим драконом Севера, но при этом дышит огнем, а не холодом?
>>156109898>>156109953Девочки, не ссорьтесь.
О, шизики активизируются.
>>156109918Ну для начала, не только смертные. Например, Гендальф боялся кольца. Что через кольцо Саурон его подчинит.
>>156109918Мне вот не совсем понятны свойства кольца. Смертных оно может делать невидимыми, а что в случае с бессмертными?
>>156110034Только почему-то коммунисты не особо труд в итоге автоматизировали и трудовые часы посокращали. Опять проклятые капиталисты совок оставили позади в этом вопросе. Как же так, спросите вы? Программа "Познавая мир" отвечает: именно коммунизм занимался тотальной эксплуатацией рабочего класса во всех случаях, чтобы как-то попытаться закрыть свой экономический обосрамс, но в итоге, разумеется, никому эти превозмогания и изматывания не помогли. Танками и говном страну не накормить, одинаковые пальто никто носить не хочет, слушать обсосные и бездарные оперы про рабочих, колхозниц и красноармейцев тоже никому не охота.
>>156109918Раз уж тут такое дело пошло то и я спрошу. Почему он сам сорвался с обрыва? Что мешало его спасти? Что это вообще за суицид?
>>156105871 (OP)>>Коммунистошизики, объясните, почему высококвалифицированный работник, например хирург или травматолог должен быть равен в правах с ашотами-гастарбайтерами?Потоому что гастеров при коммунизме не будет. Дальше не читал. Ты наверно думаешь что в совке был коммунизм...
>>156110197ПРИ КОММУНИЗМЕ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ
>>156109918И как он оказывается на вершине, когда падает вниз?
>>156105871 (OP)>вопрос к коммунистам. Сами бы миллиарды раздали людям, если бы они у вас были? Ты сам то понял что спросил? У настоящего коммуниста не может быть миллиардов. И не может быть их именно потому что они их не "копит", не жулит, не оббирает других. А других способов накопить миллиарды не существует.
>>156110315Наследство.
>>156110197а кто будут? одни доктора наук? наверно и унитазы сами чистится будут
>>156105871 (OP)Суть не в том чтобы уравнять, суть в том чтобы убрать "барыг" и перекупщиков чужого труда, которые при капитализме получают больше денег, чем любой реальный работник. При этом нихуя не делая.Т.е высококвалифицированный инженер будет получать столько, сколько стоит его высококвалифицированный труд, а дворник будет получать столько, сколько стоит его труд. А не так, как сейчас, когда богатый вася купил себе завод и платит что уборщикам копейки, что проф. инженерам копейки, а себе забирает 95% прибыли.
>>156110252Ребят, как вы тут до обсуждения ВК дошли?
>>156110252Пендальф
>>156110315Юный левак в треде, все по бронированным Роллс Ройсам!
>>156110382Началось с того, что один анон пизданул про социализм у эльфов.
>>156110339Как бы ничего что Земля большая и что продукцию надо ещё регать, оформлять, доставлять куда-то и продавать? И что нужно её ещё как-то рекламировать, чтоб о ней кто-то узнал? Ты не думал вообще, как цена на товар образуется?
>>156110149Простите. Но у вас бред. Какая нах тотальная эксплуатации рабочих? Ебанись еблом об стол, чушка - за нарушение рабочей нормы часов платили нехуевые бабки. Продолжительность рабочего дня в некоторых отраслях была 6 часов. Про социальные льготы и бесплатные блага не будем даже говорить. Это сейчас человек настоящий закредитованый раб системы, не смеющий даже рта открыть против босса. А раньше плюнул в харю и ушел на другой завод.Хуево было то что не разрешали мелкое частное предпринимательство. Теже шмотки могли шить на мелких частных производствах. Да и частная сфера услуг могла бы нормально конкурировать с государственной. В общем мелкий частник под контролем государства и законодательства не мог бы сильно навредить системе и был бы даже полезен.
>>156110443Ну да, нормально. Рекламщик-наебщик-перекупщик получает 90% от стоимости товара, а человек который непосредственно создал товар - 10%
>>156110570Блин, а я и не знал.рекламщик-наебщик на з/п 45к
>>156105871 (OP)>Коммунистошизики, объясните, почему высококвалифицированный работник, например хирург или травматолог должен быть равен в правах с ашотами-гастарбайтерами?А почему он должен быть неравен? >Почему все врачи должны получать >получатьУ тебя социализм. >Сами бы миллиарды раздали людям, если бы они у вас были?А то. По триплам в отдельном тредике. >Если Ленин сделал такое полезное дело, то почему даже молодежь не знает кто это? Эта молодёжь и Зоя не знает. И хули теперь?>>156106056>А зачем нужно равенство в социуме, лолсА зачем нужно искуственное неравенство? В мире пост-скарсити медицина будет способна ещё до рождения выковыривать всё что может от природы сделать человека чем-то меньшим - аутизм, наследственные заболевания, склонность к шизофрении, отличный от белого цвет кожи. Стало быть всё неравенство в таких условиях будет либо волей сволочуги случая (уж ему-то нашими жизнями управлять, ага, да пошёл он нахуй), либо целенаправленно созданным кадавром. И нахуя? >>156106374>Отнять и поделить - это грабёжПрисваивать добавочную стоимость - тем более. Только установление диктатуры пролетариата - это один акт грабёжа, а эксплуатация рабочего класса идёт тысячелетиями.>>156106230>когда все хотят работатСоциальный инжениринг и направляющая педагогика для кого спрашивается, а? >>156106298>Отнять и поделить - это грабёжКак мой хуй у тебя в жопе. Целенаправленно вставим же. >>156106913Всё утопия. >>156106987>Продвигает экономику страныИ это хорошо, ибо ведёт к переходному этапу, Революции и строительству коммунизма. А если не ведёт к этому - то вообще ни к чему не ведёт. Наслаждайся своим гедонистическим говном. Идеологией-червём, идеологией-гноем. >>156107154>Люди завистливы, алчны и жестокиЛюди такие, какими они становятс под воздействием внешних и внутренних факторов. Ясен блять хуй что в условиях холода, войны, пиздеца, жопы, ядерной истерии и дефицита человеческая психика склонна ужесточаться, и альтруизм в таком случае является отчаянным порывом на превозмогании. Таким же отчаянным порывом обречённого будут и попытки в нарциссизм и жадность в среде где всем достаточно. >>156107268>>156107626Всё правильно поясняет.>>156107036У тебя Гельвеция отвалилась, талассократ. >>156107039>Неужели общество всё таки живое и реальное, как некое такое жуткое уёбище с тентаклями, у которого свои интересы, мнение, и нужны?Ну ты же не абстракция, а что-то живое и реальное как некое такое жуткое уёбище с руками, у которого свои интересы, не являющиеся прямой копией интересов клеток и тканей из которых ты состоишь. Эмергентные свойства системы же. >Это мнение, нужды и интересы конкретных людей стоящих у властиИ? С тем же успехом можно сказать "твоё желание подрочить это не твоё желание - это желание конкретных нейронов в твоём гипоталамусе". И что это изменит? >>156107213>Каждый знает своё место и по сути всех все устраивает. У них просто климат теплый, можно и под кустом жить. Прогресс твоим довольством сыт не будет - он не остановится. >>156107299Тебе с детства будут по формулам собирать правильную мотивацию. >>156107839>Я это ЯВот и пришли к циклической логике. Не стыдно хоть?>>156109428>С экспроприацией имущества (отрицание материальных благ уровня /b/)Коммунизм основывается на диалектическом материализме. >>156110149>слушать обсосные и бездарные оперы про рабочих, колхозниц и красноармейцев тоже никому не охотаФор зе сейк оф тех айрони - на пикриле боевая картиночка из кадра совкового кина по совковой книжке.
>>156106544>Но при совке нищеты не было
>>156110595Ну да, а рабочие/инженеры производящие товар получают ещё меньше. Справедливо.
>>156106544А был ли смысл в космической программе совка? В той, которая именно людей запускала в космос? Спутниками бы обходились, и не тратили бы столько полимеров на гонку с западом.
>>156110666Блин, че у вас все про "Справедливость". То, что предприниматель забирает себе большую часть прибыли та самая справедливость, ведь он берет на себя риски. Если рабочему не выплатят зарплату - он идет в суд и отсуживает ее. В идеальной стране рабочий ничем не рискует. А предприниматель - рискует.
>>156110620>А зачем нужно искуственное неравенство?Искусственное равенство - это вообще пизда. Не работает.>Только установление диктатуры пролетариата - это один акт грабёжа, а эксплуатация рабочего класса идёт тысячелетиями.>тысячелетиямиЕхал грабёж через грабёж.>И это хорошо, ибо ведёт к переходному этапу, Революции и строительству коммунизма. А если не ведёт к этому - то вообще ни к чему не ведёт. Наслаждайся своим гедонистическим говном. Идеологией-червём, идеологией-гноем. Образованный революционер закукарекал. Кому в пизду сдался этот красный зашквар, если он не работает? Только фантазёрам и ностальгирующим старпёрам.>Коммунизм основывается на диалектическом материализме. А в реальности оказывается, что он основан на идеологической мастурбации.
>>156110620Блядь, ты ебанутый.
>>156107538>Тебе может вьетнам показать, или любую другую европейскую, капиталистическую заворушкуА у вас негров линчуют
>>156110691Совок - это показуха всегда. В то время, когда Гагарин взлетал, моя родня жила в подвале дома, потому что в тех мухосранях нихера не строилось, жилья не хватало, а всех жителей в своё время просто распихали по свободным углам и хуй забили. Аж до 70х годов.
>>156110399
>>156110315>А других способов накопить миллиарды не существует
>>156110765>Совок - это показуха всегдаНе всегда. Так например проводилась диспансеризация, где человек проходил реальное полное обследование, а не как сейчас - заполни бланк, свободен.
>>156110714Хуриски, даун. У капитализма только оно правило "чем больше у тебя денег - тем больше у тебя денег", в итоге 1% населения живёт припеваючи, а 99% как скот.
>>156110736>Искусственное равенство - это вообще пизда. Не работает.Всё работает, даже битардск. Вопрос только во входных условиях. >Ехал грабёж через грабёж.Это аргумент? >Кому в пизду сдался этот красный зашквар, если он не работает? Ты скозал?>Кому в пизду сдался этот красный зашквар, если он не работает? Только фантазёрам и ностальгирующим старпёрам.Красный зашквар, как в своё время зашквар земельный и зашквар монетный, не будет спрашивать чьего-либо мнения кому он в пизду сдались. Он произойдёт. >>156110765> В то время, когда Гагарин взлетал, моя родня жила в подвале домаКак что-то плохое. Если так будет комфортнее, можешь считать что твою родню государственный рыночек порешал. >>156110749Ты прав, он хуйню несёт. Любой коллектив и его идеология неизбежно обесценивает человеческую жизнь. >>156110737А ты хуи сосёшь.
>>156105871 (OP)>>156110315У вас потребительское отношение к миллиардам. Думайте как управленцы - если дать люду миллиарды, они их просрут за день. Но если построить на миллиарды инфраструктуру - жизнь люда станет лучше. Вот в чем должен быть коммунизм. В сильной руке, ага
>>156110811Частный вопрос, спорный. То, что требования подняли в этом плане - это, разумеется, хорошо. Но в целом же медицина люто отставала и помощь далеко не везде и не всегда была квалифицированная. Как всегда, стоило знать - к кому лучше сходить.>>156110832>1% населения живёт припеваючи, а 99% как скотВ советском союзе примерно так и было. Партийная верхушка и разномастный унифицированный скот.
>>156110832>Хуриски, даунЗнатный аргумент.Конечно, если тебе главное НИНАВИДИТЬ БАХАЧЕЙ а не разобраться, почему они получают больше тебя васяна, который режет арматуру.
>>156110855Потому что совок это не самый удачной опыт. Тем не менее было лучше, чем сейчас.
>>156110832>>156110855Если совок не работает и сдох - то почему передовые и светлейшие умы этого ИТТ треда даже четверть века спустя не могут перестать совершать акты некрофилии с его трупом с исправностью павловской собаки по стимулам "совет-" и "коммун-"?
>>156110870Они получают больше потому, что деньги им это позволят. От образования до капитала.
>>156110874Совок в неудачное время попал. Вторая мировая, холодная, в головах управленцев засела идея вечного усиления ВПК. Те же страны Европы, которые сейчас нам представляют, как страны победившего социализма, таких проблем не имеют.
>>156110874Что было лучше? Очереди? Дефицит?
>>156110870Ну, тащемта, твои "риски" действительно хуета. Ибо всё чем рискует капиталист оно и так не его трудом создано и им натурально спизжено. А вот когда в последний раз капиталист, как рабочий, рисковал своей шкурой? Крышей над головой? Последней рубашкой?
>>156106045Чурбанов надо на хуй всех выгнать отсюда, как они выпиздили русских в 90-х.
>>156110839>Красный зашквар, как в своё время зашквар земельный и зашквар монетный, не будет спрашивать чьего-либо мнения кому он в пизду сдались. Он произойдёт. Если ты уже, наученный опытом, знаешь, что это зашквар, то не стоит его допускать. Повторное хождение по граблям - враг прогресса.>Как что-то плохое. Если так будет комфортнее, можешь считать что твою родню государственный рыночек порешал. Как обычно, комми насрать на уровень жизни людей, лишь бы западу показывать фигу издалека. Ващето у них когда-то были дома, но пострадали от боевых действий между красными и белыми. Помимо всего, они были крестьянами и по тогдашним законам паспортов не имели, то есть их держали тупо за скот. Обретение паспортов в 70х и пришествие РЫНОЧКА в 90х позволило им со временем оттуда выбраться, построить частные дома и завести хозяйство.
>>156110949На Абуняшку залупаешься? Накляузничано.
>>156110926Банально - товар могут не купить. И хотя, естественно, проводится изучение рынка, случиться может что угодно. Вон как с турцией год назад.
>>156110951>Если ты уже, наученный опытом, знаешь, что это зашквар, то не стоит его допускать. Повторное хождение по граблям - враг прогресса.>ПовторноеВат? >Как обычно, комми насрать на уровень жизни людей, лишь бы западу показывать фигу издалека.Всем насрать на уроень жизни людей кроме самих людей. > Помимо всего, они были крестьянами и по тогдашним законам паспортов не имелиУ тебя есть весь интернет. Ты можешщь использовать этот весь интернет чтобы найти тогдашний закон действовавший 12 апреля 1961 года, ограничивающий социальную мобильность членов колхоза в 61 году крестьяне у него.>Обретение паспортов в 70х и пришествие РЫНОЧКА в 90х позволило им со временем оттуда выбраться, построить частные дома и завести хозяйство.Ну а какой-нибудь совкодрочер может тебе в ответ пояснить про какую-то другую родню у которой при Брежневе была полнаячаша, а потом рыночек им всё угробил. И статистика прямо указывает на то что таких на сегодняшних день вэтой стране куда больше. А потом кто-то бомбит что совкоёбы заполонили. Ведь анекдотические доказательства - зачем их использовать, если в отличии от этих ты типа не дебил?
>>156110903>>156110887>>156110916Ну вот коммуняки и ебут труп совка, думают, что все до них (кроме СТУЛЕНА) неправильно делали. Думают, что у них-то, умных, всё получится. Наивные. Не может работать то, что заведомо неработоспособно, а в условиях современного мира и вовсе по сути архаично и примитивно, как взгляды и понятия, на которые красная идеология опирается. На время нечего пенять, совок изначально был настроен на войну - провоцировать и поддерживать краснопёрых по всему миру, вводить "ихтамнетов" и строить коммунизм на всей Земле. Только после периодического получения по рогам, ухудшения отношений с другими государствами (а ведь всё так просто казалось) и сопутствующих проблем красные урезали аппетиты и стали воевать уже не так развёрнуто. В итоге везде закономерно обосрались.
>>156107038> почему Горбачев в шахте зарабатывал больше, чем как политик?Потому, что слуга зарабатывающий больше, чем хозяин – это нихуя не нормально. При совке шизофреническая сентенция "депутат – слуга народа" была подкреплена хоть чем-то.
>>156111046Закон законом, а география - штука такая. Далеко не везде всё начинает работать сразу по щучьему велению, особенно в отдалённых от ДС уголках союза.
Краснаны, поясните за один момент. Вот в другом треде антон пояснял, что тру коммунисты топят за пролетариат и его освобождение, а вся эта гомотематика, сжв и прочий кал — раздутый из мухи слон и вообще полупохуй. Так эта... а где пролетарии то? Ведь пролетарий по науке это не просто грузчик или дворник, а тот кто непосредственно производит блага. А где такие остались то? В китае? Так там коммунизм уже. Поскреби по рашке или европашке сколько ты пролетариев найдёшь? Охранники да кассиры в пяторочке это ведь совсем не пролетариат по классификации. Серьёзный вопрос ведь, кого освобождать?
>>156111039Я понимаю что называется рисками же, ну. Хорошо. У капиталиста не купили товар. Или рынок обвалился. Или неурожай. Или конкуренты контракты перетянули. Капиталист прогорел. Он с друзьями объявляет компанию банкротом. У него остаётся дом, здоровье, сбережения, связи, инсайдерская инфа. Он оказываетя на позиции очень успешного рабочего.В случае же рабочего, любой из перечисленных форс-мажоров означает увольнение, безработицу, невозможность обеспечить кров, пропитание и медицину себе и своей семье, безвылазную долговую яму, нищету и гибель. И кто теперь на деле больше рискует? Капиталисты - генералы армий что зовутся корпорациями. Они очень храбрые люди - рискуют трудом, благополучием и жизнями других людей.
>>156110926В 90-х.
>>156111070>Ну вот коммуняки и ебут труп совкаПрактически все упоминания совка в этом ИТТ треде начались с оппонентов коммуняк. >Не может работать то, что заведомо неработоспособно>- Почему не может работать?>- Потому что неработоспособно!>- Почему неработоспособно? >- Потому что не может работать!Без комментариев. >>156111128Статистика тебе доступна, гугл в руки.
>>156111101Ты сказал, цитирую >>156110951:>они были крестьянами и по тогдашним законам паспортов не имелиТеперь ты говоришь:>Закон законом, а география - штука такаяВ первом посте ты нам всем нагло и сознательно пиздел в лицо в надежде что мы схаваем?
>>156111128Потому что коммунист не может в ПОСТИНДУСТРИАЛИЗМ и понимание систем экономики, которые появились после 19 века.
>>156111128>Охранники да кассиры в пяторочке это ведь совсем не пролетариат по классификацииЛомаю твой мир:Услуга - тоже благо, продукт труда.
>>156111282Так ты и свой мир ломаешь заодно, потому что пролетариат определяется, как именно фабричный, индустриальный рабочий.
>>156111324>пролетариат определяется, как именно фабричныйНьет.
>>156111221Я факты привёл по этому частному случаю. То, что было конкретно там. Если у тебя в голове не укладывается, что такое может быть - твоё дело. Но ты забываешь, что это была за страна и насколько там всё через жопу.
>>156106937> снос церквейРПЦ, еще со времён Петра 1 – государственный департамент, причём департамент потрясающе неэффективный о чём свидетельствуют статьи УК, направленных на удержание верующих в "лоне церкви". Людей, по собственной воле желающих принадлежать РПЦ, после того, как не принадлежать стало МОЖНО, осталось катастрофически мало. А проклятые нелюди-коммунисты, пусть и не сразу, но урезали этим бездельникам финансирование. Внимание, вопрос: кто должен содержать церкви, если у РПЦ нет денег, а у РКП(б) - желания?
>>156111341>Я факты привёл по этому частному случаю.Факты можно привести и по факту сосания хуя твоей бабушкой. Но малость не вполне корректно исходя из факта сосания хуя твоей бабушкой делать выводы о сосании хуёв тобой, твоим отцом, всей твоей семьёй и всеми бабушками на планете. Шанс ошибки чрезвычайно велик, ибо некорректная индукция.
>>156107456Если в рашке нет медицины – это еще не значит, что медицины нет вообще.
>>156111282Ломаю твой мир: организация производственного процесса - тоже услуга. Смекаешь?
>>156111377Кто о чём, а русня - о сосании хуёв.
>>156111400Полностью согласен. При социализме должна компенсироваться соразмерно объёму и сложности труда, т.е. в большинстве случаев весьма щедро. В фиксированном размере, разумеется. При коммунизме, увы, мамкиных реинвесторов порешает автоматизация.
>>156111421Я даже не русский. По делу нечего сказать?
>>156111432Кстати, первое что порешает автоматизация - количество населения.
>>156109644в треде жирный, я спокоен
>>156111485*скорость роста населения
>>156108096> И создали его англичане> 11 июля 1929 СНК СССР принял постановление «Об использовании труда уголовно-заключенных», по которому содержание всех осужденных на срок 3 года и больше передавалось в ОГПУ. > 25 апреля 1930 приказом ОГПУ № 130/63 во исполнение постановления СНК СССР «Положение об исправительно-трудовых лагерях» от 7 апреля 1930 было организовано Управление исправительно-трудовых лагерей ОГПУ (УЛаг ОГПУ) (СУ СССР. 1930. № 22. С. 248). > С 1 октября 1930 УЛаг ОГПУ преобразовано в Главное Управление исправительно-трудовых лагерей ОГПУ (ГУЛаг)А ты забавный. Не подскажешь, кто именно, из членов Совнаркома и руководителей ОГПУ был англичанином?
>>156111528Именно количество, комиманя. Ненужные рабы инстант пойдут в расход. И не важно кто их будет в расход отправлять - олигархическая или партийная верхушка. Так что рая на земле не будет.
>>156105871 (OP)Олечка, коммунизм не предполагает насильного равенства доходов (кроме искоренения эксплуатации). При власти коммунистов доходы, наоборот, будут разными (хотя и куда менее, чем сейчас). Затем же, однако, с развитием производительных сил, неквалифицированный труд будет исчезать. И даже при этом условии коммунизм не предполагает равного распределения (хотя и неизбежно приводит к таковому), он предполагает справедливое распределение.
>>156111552Ну если доёбываться до слов, то именно под эгидой ГУЛага не так уж много двинули копыта. Ведь тогда ж нельзя считать Дальстрой и прорву более мелкой шоблы.
>>156111564>Именно количество, комиманя. Ненужные рабы инстант пойдут в расход.Рынкоманя, откуда ты спрос на свой товар возьмёшь без потребителя?
>>156109088> но гастарбайтер не может иметь преимуществ перед местными жителями> МимокоммунистКакой-то нетипичный левак. А как же желание защитить угнетённых за счёт кого-угодно, но не твой собственный?
>>156111602>РынкоманяОбосратушки. Кроме комимань и рынкоблядей в твоем манямире никого нет, бинарное быдлецо?Зачем спрос на товар? Я же не говорю что при полной автоматизации производства останется такой же социальный строй, как сейчас. Я говорю о том, какого строя не будет. Потому что физически быть не может, даун.
>>156111130Нет, стой, я говорил про тех богачей, которые заслуженно получают свои богатства. Такие при случившемся рисковом случае теряют свои капиталы. И не надо про рабочих, в нормальных странах у них есть профсоюзы, и просто так увольнение, безработицу и нищету им не устроят.И теперь к вопросу риска. В нормальных странах странно, что мне нужно упоминать это условие, ведь изначально речь не идет про Россию или СНГ часть рисков берет банк, таким образом развивают малый и средний бизнес. Но даже так, какую-то сумму прогоревший предприниматель должен будет отдать. Рабочий же ничем не рискует. Судом взыщет свою зп с работодателя, а если не с него - то с государства.
>>156111635Типичное промытое пропагандой быдло. Как коммунизм соотносится с современной толерастией?ни разу не коммунист
>>156111639> Кроме комимань и рынкоблядей в твоем манямире никого нет, бинарное быдлецо?Фактически и нет. Технократы, нархисты, рандоблядки и прочая шушера в релевантной форме просто не существуют и существовать не будут. Маргиналы обыкновенные.
>>156111687Ну манямир на то и манямир, что в нем всегда так просто.
>>156111652>Нет, стой, я говорил про тех богачей, которые заслуженно получают свои богатства.Единственные заслуженные богатства - полученные трудом. >Такие при случившемся рисковом случае теряют свои капиталы.Эти капиталы они заимели путём эксплуатации. Они не их. >И не надо про рабочих, в нормальных странах у них есть профсоюзы, и просто так увольнение, безработицу и нищету им не устроят.Во-первых - профсоюзное движение почти на всей планете, включая развитые страны, в жопе. Во-вторых - кто запретит распустить персонал обанкротившемуся предприятию?>Судом взыщет свою зп с работодателяА дальше как жить?>а если не с него - то с государстваБОД уже ввели?
>>156111747Твои данные устарели. Лет так на сто с лишним.
>>156111747>Единственные заслуженные богатства - полученные трудом.Управлять бизнесом - тяжкий труд.
>>156105871 (OP)Потому, что рабочий Иван быстрее сдружится с дворником Ашотом, чем с занудным очкариком Йоберманом.И бедный Марк Израилевич окажется в меньшинстве. Да ещё получит пизды, если задуматься наянет, интеллигеньишка сраный. Вот такая диктатура пролетариата.
>>156111747>Во-первых - профсоюзное движение почти на всей планете, включая развитые страны, в жопе.Посмотри на гейропу, где работодатели едва ли могут уволить работника - должны будут платить ему пособие чуть ли не размером с ЗП продолжительное время.
>разбили товар, согласился с экспертным заключением о размере компенсации за меньшую цену>ага, значит и тех денег не стоит, наебка, жидыСооооооу маааааач пидорашки. Типично руснявый менталитет - принимать любую уступку за слабость.
>>156112278Пардоньте, не тот тред.
>>156112239Белого гетеросексуального мужчину могут уволить запросто.
>>156106223Атлищна, зачем тогда мне получать образование, учиться сложным профессиям, улучшать производство, когда можно красить заборы за такую же плату
>>156107839>Конкретные понятия: дерево, дом, дядя Вася, обезьяна Абу, двачек, сайт в интернете.Каждое дерево отличается от другого, не бывает просто дерева, это все абстракции. И даже конкретная березка у твоего дома - тоже абстракция, вырезанный тобой кусочек реальности по выдуманным тобой критериям. Не бывает атома дерева или атома березовости. Можно, конечно, выстроить некоторую иерархию и потом сказать, что вот эта абстракция абстрактней той, но и она будет абстрактной, выдуманной.
>>156112452Если ты так мыслишь - красить заборы это твое, пожалуйста, крась. Некоторым хочется самореализоваться или >>156107575
>>156108499Вы красненькие, вроде же за иниернационал топили!
>>156109539>Должно экспроприироваться только нечестно нажитоеХватит манёвров!Вы уже определитесь, у вас останется частная собственность или нет? Да и у вас честно нажито понятие размытое.
>>156109613Хорошо без Путина будет пиздец, но что дальше, он всё-таки не вечен, нам после его смерти тоже в гроб ложиться?
>>156110315Блять, ну допустим ты зарплату откладываешь, питаешься хуйцами с гречкойи экономишь чтобы накопить денех на что-нибудь, это тоже считаеться незаконным обогащением, ты ведь вроде не воруешь, не наёбываешь никого, но всё равно по сути богаче
>>156123918Не имеет значения, каким путём ты сосредоточиваешь в своих руках богатство. Важно лишь то, что ты нарушаешь равенство. Это значит, что будучи богаче соседа, ты неизбежно станешь его унижать и угнетать.Почему я должен сейчас трудиться, когда ты жируешь? И не важно, что в прошлом привело тебя к этому "сейчас".
