>>157253385 (OP)
Мысль очень глубокая но смотри:Вселенная бесконечна так ?Значит там где умирает 1 часть вселенной рано или поздно родится другая так?Можно летать из края в край ,которых не существует, бесконечно и все.

>>157253731
Возможно, всё пространство периодически сжимается и устраивает большой взрыв.
А даже если и можно будет жить вечно, почему будущая далёкая возможность такой жизни является чем-то лучшим, чем близкая возможность безболезненно выпилиться?

А что такое Вселенная? Это бесконечное пространство, в котором находится скопление объектов (звезд, планет и т.д.), сформировавшихся после некоего выброса материи. Почему нельзя предположить, что такой выброс был не один и что такие же скопления объектов есть, были и будут в других точках пространства? Тогда всё, что нужно человечеству - это добраться до них раньше, чем разрушится наша родная "вселенная".

>>157253731
>Вселенная бесконечна
Нет

Человек только что появился. Человечество сделало огромный скачок лишь в последние 200 лет. А ведь человеку разумному 100-200 тысяч. Прикинь на каком уровне развития мы бы уже были? Пройдёт тысяча лет и я уверен что человечество будет далеко за пределами солнечной системы.

>>157254226
>А пруфы у тебя есть?
>ферм из чёрных дыр
>кротовые норы
>другие вселенные

>>157254606
Теоретически возможно.

Бамп.

Бамп.

Бамп.

Бамп.

Бамп.

>>157253385 (OP)
1. Ты не играешь в игры потому что их пройдешь?
Ты не смотришь сериалы потому что досмотришь до конца?
2. Нет, смысл жизни не в максимизации счастья.

>>157253385 (OP)
1. Переберемся в другую вселенную
2. Создадим другую вселенную
3. Научимся управлять временем и откатим вселенную назад, сами при этом останемся вне времени.

>>157308282
Пиздецома неизбежна в любом случае, ибо к нам приближается Андромеда, в масштабах вселенной их столкновение займёт не больше секунды.

>>157254606
Про фермы из черных дыр не слышал, а кротовые норы не долее чем решение уравнения, даже если бы существовали, воспользоваться ими невозможно. А те теории, где это возможно, просто маняфантазии некоторых ученых. Теории о других вселенных также маняфантазии, их не подтвердить, не опровергнуть. А кротовые норы + другие вселенные = маняфантазия двачера, начитавшегося псевдонаучных статей.

>>157253731
Мне кажется или протекает /bb ?

>>157308282
>откатим вселенную назад
В психушку себя откати, придурок

>>157253385 (OP)
>Я призываю к рассуждениям на эту тему.
Не вопрос бро.

Вообще я рассуждаю логически. Когда мы умираем, мы, грубо говоря, возвращаемся к состоянию до рождения. А вы помните что было до рождения? Нет. Потому что вас не было. Вот на это и будет похоже состояние после смерти, вас просто не будет. Это как сон, когда тебе ничего не снится, то есть ты себя ни коим образом не осознаешь. Это когда ночь пролетает мгновенно, так как ты когда себя не осознаешь, то времени не существует. То есть, когда ты умираешь, ты и время для тебя перестают существовать. Ну это понятно просто разложил по полочкам. Но в ту же секунду, когда ты окончательно умираешь, ты рождаешься вновь, уж правда не знаю обязательно человеком или другим животным рептилоидом. Далее читайте медленно чтобы вкурить суть. То есть как и при рождении, родился какой-то человек и этим человеком ты ощутил себя. И так будет вновь. Но! Ты то ощутишь что ты, вот это ты. Малой пиздюк. Но это уже будет не тот человек который умер. И никаким образом с ним не связанный. То есть тут надо четко понимать и отделять, понятие ощущения своего я, и понятие ощущения продолжения своей прошлой личности. Это разные вещи. Ощущать продолжение своей прошлой личности вы не будете. Что само собой ибо вы будете совершенно другим человеком пидоромчервем/рептилоидом. Тему под спойлером тоже раскрою. Думаю нет никакой логичной связи и закономерности что вы должны обязательно родится человеком. Да и кто-то может спросить, а почему я должен вообще снова родится? Все просто. Теория хаоса и безвременья. Когда вы мертвы, вас нет, образно вы в находитесь в бульоне хаоса, или по ругому в состоянии потенциальностей, потенциальностей быть ничем или родится. А так как время тут не играет роли, грубо говоря в бесконечной множественности этих потенциалов, вы таки родитесь, а так как время вам ощущать нечем, вы родитесь мгновенно после смерти. Но это будете уже не вы. Надеюсь понятно объяснил. Добра.

Алсо оставляю 1% вероятности того что все немного иначе, ибо вопрос о существовании какой-нибудь матрицы вселенной, которая таки распределяет смерти рождения по какой-то структуре, а не читсый логичный рандом как в моем случае, все же может существовать, с вероятностью в 1 процент конечно. Уверенным на 100% я быть не могу.

>>157253385 (OP)
Жизнь (даже самая плохая) во всех отношениях лучше ее отсутствия, т.е. смерти. Хотя бы потому что пока ты живешь, ты еще можешь что-то именить. Таким образом, нет никакого "добровольного ухода из жизни", смерть - это абсолютное отрицание свободы и счастья как таковых. По этому логичнее если человечество будет стремится продлить жизнь до бесконечности (одновременно стремясь к максимальному счастью для каждого, к всеобщему счастью), а вот возможность умереть (пусть даже безболезненно) в принципе не нужна нормальным людям в нормальном обществе.

>>157253385 (OP)
Насчет смерти вселенной. А почему ее нельзя преодолеть? Мы де не знаем, какие возможности будут у человечества через миллиарды лет.

>>157310610
Глупости какие, смерть в своем абсолюте, свободна от таких понятий, как свобода, несвобода, горе, счастье. Нельзя говорить что она хуже чем жизнь. Это люди так считают, что она хуже, вследствие того что у них бурлит инстинкт выживания, заложенный природой, чтобы еблись и размножались, вследствие того что разум полярен и нам не по своей природе не принять абсолютных вещей. Но смерть, хотя давайте называть корректней, небытие, не хуже и не лучше жизни.

Бамп адекватному треду)
С интересом читаю

Люблю под марками выносить себе мозг такими вопросами, но однозначного ответа я так и не нашел и думаю что его не существует

>>157310955
Продолжу мысль. Это мозг что-то там пытается, на основе страхов и инстинктов, притянуть, мол не хочу умирать и так далее. Но это не истина и не правда в глоальном смысле. Счастье иллюзия человеческого бытия, не в том смысле что иллюзия значит хуйня и все долбаебы, а в научном смысле, как и время, это человеческая искусственная мера. Все эти цепляние за жизнь и кажущаяся важность возникает только от наших мыслей о ней и нашего осознания самих себя.

Простой пример, что самая охуенная и счастливая жизнь ничем не лучше и не хуже смерти - представьте, вы таки живете охуенно, тянучки, игори, здоровья полон воз, деньги с неба сыпаться, вы счастливы одни словом. А счастье, если разобраться, настоящее, абсолютное, это чувство полного удовлетворения, гармонии и безмятежья. И тут вас с киломметра снимает снайпер в голову, вы даже выстрела не успеваете услышать, и ничего не почувствовать, так как ваша голова разлетается в долю секунды на мелкие винни пухи. По итогу, вы просто не успеваете осознать момент смерти. Дальше небытие. И что вам станет от этого грустно, больно или печально? Нет, совсем нет. Вам нечем и неким будет это все испытывать. Вы, образно будете находится в безмятежьи. Это абсолютное счастье, если бы в небытии существовало такое понятие. Вы точно не будете сожалеть о том что умерли, лол. По сути, мы все боимся момента смерти а не самой смерти. Точнее это то чего можно боятся и это понятно. А дальше нечего.

>>157310072
>Теория хаоса и безвременья. Когда вы мертвы, вас нет, образно вы в находитесь в бульоне хаоса, или по ругому в состоянии потенциальностей, потенциальностей быть ничем или родится. А так как время тут не играет роли, грубо говоря в бесконечной множественности этих потенциалов, вы таки родитесь, а так как время вам ощущать нечем, вы родитесь мгновенно после смерти. Но это будете уже не вы. Надеюсь понятно объяснил. Добра.
Классическая бритва Оккама.

>>157311819
Я кстати ничо такого не читал, даже суть бритвы Оккама сейчас смутно представляю.

>>157310072
>>157310955
>>157311816
кун

>>157311915
Нахуя выдумывать какую-то теорию хаоса, если можно ограничиться "ты умер и тебя не стало, конец"? Для чего?

>>157310955
Тaк eсли cмeрть = нeбытиe, тo и пoлучaeтся что этo нeбытиe свoбoды, cчaстья и т.п. У cмeрти в принципe нe мoжет быть никакoй цeннoсти, пoтому чтo всe чтo мoжeт быть oцeнено тaк или инaче отнocится к жизни. Нe знaю, в инcтинктaх тyт дeло или нeт, но чeлoвек кoтoрый xoчет жить - это здoрoвый челoвeк.

>>157312069
>но чeлoвек кoтoрый xoчет жить - это здoрoвый челoвeк
И я как здоровый человек до усрачки боюсь смерти и не вижу никакого кайфа в этом, ты чо.
Я рассуждаю абстрагировано, размышляя глобально, будь я не человеком а зверем нахуй!.

Суть в том, что мы все станем нечеловеками после смерти и тогда все это станет для нас актуальным. Даже не актуальным а справедливым. Почему бы это не осознать при жизни, частично, думаю что облегчение осознания того что будет после смерти, прояснения картины у себя в голове, также делает нашу жизнь чуточку свободней и счастливей, разве не так?

Я домой братишки.

Мы умираем каждый день, когда засыпаем. И нас это нисколько не волнует.

Во сне ты не умираешь. Человек постоянно видит сны, только не запоминает их. И мозг продолжает функционировать.

>>157253385 (OP)
>>Зачем жить?
>>Не за чем.
/тред

>>157312791
Для себя ты умираешь, и не важно что там продолжает функционировать мозг или почки.

>>157253385 (OP)
Главная задача для человека - не счастье, ибо тогда понятия долг не существовало в помине. Не существовало бы личности, ведь зачастую человек страдает из-за самоосознания, навязывая себе трудновыполнимые социальные роли.

>>157311816
А ты можешь быть на 100% уверен что со смертью мозга исчезает сознание?

>>157313828
Нет, только с 99% вероятностью.

Можешь рассказать что думаешь об этом.

>>157253385 (OP)
Пфф, пусть умирает, этих вселенных хоть ложкой ешь - в каждой кофейной чашке миллион.

>>157313828
Опять продолжу мысль.

Можно даже говорить не о 99% вероятности, а 50 на 50. Но сути это не поменяет. В любом случае человек не будет в худшем положении. Если после смерти небытие, то в этом ничего страшного нет, как для умершего. Если там что-то есть, то тем более новое измерения бытия, что же тут плохого. Можно конечно предположить, что при вторм варианте это может быть ад, но на это я могу дать 100% гарантию, что подобного не будет. Оглянись вокруг, природа и ее законы очень продуманы, а бытие после смерти тоже часть природы, она не может быть настолько примитивной, топорной и бессмысленной, как то предполагает Адъ. К тому же это чистая выдумка человека, человеческого сознания. Если и будет бытие, оно будет ни похожа на все то, о чем ты мог слышать из священных писаний.

ап

>>157315008
Хотел бы продолжить и подитожить мысль. Все это выглядит логичным и очевидным, и скорее всего так и есть, но есть вещи, которые идут вразрез подобному подходу. А возможно и дополняют его, смотря с какой стороны посмотреть. К примеру такие вещи как гиперинтуиция, видение макрокосмоса в микрокосмосе, наконец ничем не обоснованное стремление вселенной к эволюции и той же причинности рождения. Я иду от частного к глобальному. И называю только те вещи которые реально эмипирически наблюдаемы, и не происходят и неких недошизотерик. Все это и позволяет верить в тот 1%, который я оставил на другой вариант событий. Процент мал, но он есть, а не просто выделен ради красоты. Если вселенной для рождения хватило 1 шанса из 10 в 450 степени, то этот процент очень весом. В любом случае, каждый из нас узнает, без исключения, так ли это.

>>157253385 (OP)
ты прав только суицид только хардкор

>>157253385 (OP)
Думаю, самое рациональное - экстремальный гедонизм. То есть употреблять, пить, ебать шлюх на протяжении небольшого отрезка времени, но в таких масштабах, от которых ты потом и откинешься

Сидишь такой филосовствуешь, а потом появляются дела ирл и ты начинаешь пахать как раб. Внезапно становится не до бессмысленного пиздежа

>>157253385 (OP)
>люди не преодолеют смерть вселенной
Да и хуй с ней, когда эта вселенная начнёт разваливаться, переберёмся в параллельную.

>>157347831
>потом появляются дела ирл и ты начинаешь пахать как раб.
Хорошо что я рантье и могу себе позволить ссать на рабов.

>>157347892
Я тоже могу себе позволить быть рантье (4 хаты), но обстоятельства заставляют двигаться, без движения нет жизни. А тебе скоро остоебенит сидеть дома как сыч

>>157253385 (OP)
смысл жизни в познании. Нам тела были даны не просто так. Ибо только познав суть материи мы сможем приблизиться к богу.

>>157348411
И в чем смысл познания человеческой жизни для приближения к божественному? Даже у долбославных и то логичнее расклад, смысл в молитвах и служении богу. Это хоть как-то понятно. А нахуя учить матан к примеру, чтобы приблизится к богу?

>>157348772
Это единственно логичный инструмент познания мира в котором мы можем учитывать параметры и функции. Но всегда есть вероятность что все перевернется с ног на голову

>>157350783
Понятно. А мне кажется что смысл жизни не в каком-то познании, неопределенном, а в нахождении самого себя. То есть найти свое место в жизни, как физическое, так и социальное, найти свое любимое дело, как работу так и хобби, ну и как еще дополнение, найти любимых тебе людей, и делится с ними этой любовью. То есть обрести себя. Возможно даже, все это можно достить не тупо став успешным и так далее, а даже посредством медитации, сам путь достижения не важен, конечная цель должна быть такова, что ты должен стать удовлетворенным собой и своим окружением. В чем смысл в этом во вселенском масштабе, я не знаю, но судя по всему в природе действует закон, что изнутри, то и снаружи, и наоборот, то есть обретя гармонию в себе, ты обретаешь гармонию со вселенной, то есть единение с ней. А это единение и есть пожалуй конечная точка, Как говорится из вселенского моря мы вышли, в него же и должны войти. Круговорот завершится. Ну а уже зачем это самой вселенной, хуй его знает, возможно от нечего делать.

>>157351153
Все очень замечательно, смысл, всё это.
Один вопрос - которого себя ты собрался найти, и где?

>>157352366
>которого себя ты собрался найти, и где?
Это и предстоит узнать.

>>157351153


Пиздец ты графоман. Для меня смысл жизни в его поиске. Мне и так збс живется, но всегда хочется большего. Медитация это не ответ. Ответа нет

>>157353188
>Это и предстоит узнать
А, все понятно. Ну удачи тогда.

>>157354100
>Для меня смысл жизни в его поиске
Тоже верно, например умереть за НОВОРОССИЮ, лол.

>>157355398
> умереть за НОВОРОССИЮ
А чем это лучше\хуже, чем просто умереть?
Чем это лучше\хуже чем умереть, создавая шедевр? Лекарство от рака? Концлагерь? Ядерную бомбу?

>>157355560
Да я шучу, ничем не хуже и не лучше, если это тебе предначертано.

Не смешивайте философию с политикой, пидоры

>>157253385 (OP)
Вот смотри. Небыло людей. Было огромное пространство с кучей молекул соедененных в огромные тела. Ну короче космос вселенная, всё мертвое.
Потом появилась жизнь. Не важно как. Бог, матрица, эволюция, все это не важно.
Важно, что мертвая материя осознала себя. Каким то образом.
Теперь. Вселенная это одно целое, которое ожило в виде нас. Вселенная это получается существо с 6 млрд сознаний, грубо говоря.
Получается мы все это часть этого существа.
Что оно хочет?
Вот представь что ты это вселенная.
Хочешь полностью ожить в каждм купометре своего пространства? А может хочешь изучить свои свойства?
Короче мне кажется, что смысл жизни в познании всех сторон реальности. От путешествий во времени, до генетических мутаций.
Вселенная хочет ещё осознаннее понять что она такое есть и что за ней и где она находится.

Но да, смысл жизни в удовольствиях, согласен. Дали бы мне тонну героина ивсё, независимо от пердения всех остальных людей, я был бы самый счастливый и мне похуй было бы что в итоге смерть. Она и так в итоге.

Странно, что вселенная не делает нас бессмертными, ведь тогда бы мы уж точно расплодились бы по ней. И да, если есть боги, рептилоиды или матрица, то это всё один хуй часть вселенной и внезапно ожившая мертвая материя, поэтому их смысл существования такой же самый - познание.

>>157356932
Мысль интересная.

Но смысл жизни не только в удовольствиях, но и страданиях, это тоже познание, познание боли, страха, отчаяния, одиночества, лишений и так далее.

>>157357235
я смотрю на негативные эмоции как на закалку.
вот мне одна иеговистка сказала, что им запрещено смотреть на насилие в кино, играть в кровавые игры.
и я блядь так и не пояснил ей, что это самообман. ведь от того, что ты избегаешь насилия, оно вокруг тебя не перестанет твориться. а когда при тебе перережут кому-то горло, то ты застынешь в ступоре и тебя хоть еби в этот момент. а тот, кто видел смерть много раз, тот сможет дать отпор причем со спокойным похуистичным настроением.

я не знаю зачем этописал лол. даже не спорю с тобой.

>>157310072
Очень интересно, как ты дошел до такого уровня понимания. Я тоже хочу

>>157310072
>Когда мы умираем, мы, грубо говоря, возвращаемся к состоянию до рождения

с хуя это бля, нет никаких оснований проводить такое тождество

>>157358161
Почему же? Если обусловиться тем что после смерти небытие, то до рождения точно такое же небытие.

>>157358124
Просто я часто об этом задумываюсь и рассуждаю про себя, не опираясь на какие-то догмы. Не факт что все именно так и происходит, просто такой порядок вещей кажется логичным.

>>157358124
Кстати подумал о еще одной аналогии, которая поможет немного понять, как это осознавать своя я, но при этом быть совершенно другим человек. После перерождения. Вот представь - ты Вася Пупкин, ты себя осознаешь, как человека, как ты этот ты, как Васю Пупкина. То есть в этот момент ты и Вася Пупкин, со всеми присущими чертами и памятью и одновременно осознающая себя личность. И тут тебе Ашот переёбывает с вертухана в щи, ты падаешь головой на бордюр и теряешь сознание. У тебя дианостируют полную необратимую амнезию. То есть по утру, когда ты очнешься, ты будешь по прежнему осознающей себя личностью. Но! Ты уже не будешь Васей Пупкиным. То есть фактически ты то это ты, но уже совсем другой человек. Так и при перерождении. За одним исключением, что в примере с амнезией, ты будешь в теле Васи Пупкина, с его внешностью, его генетическими предрасположенностями и в той же окружающей среде, то есть это не полностью другой человек. Но пример просто простой для понимания.
Кстати насчет того анона, который говорил, что сон это не смерть. Я наверно не совсем правильную аналогию провел, сказав что когда мы засыпаем мы умираем для себя как личности. В смысле аналогия правильная, но звучит не совсем ясно. Заменю ее другой. Чтобы узнать как же будет после смерти можно просто потеряв сознание. Думаю так понятнее.

>>157358769
>Почему же? Если обусловиться тем что после смерти небытие, то до рождения точно такое же небытие.

Кстати подумалась такая мысль, так как мы рождены из небытия, по сути мы восставшие из мертвых.

>>157312791
Он имел ввиду что ощущения те же

Топовый тред

Смысл в том что есть невообразиве количество вариантов развития событий и вселенных, невозможно осознать всю грандиозность бытия и сознания, нашим сознанием. Поиски смысла приводят к рекурсии и смерти

>>157364387
Смысл в капчевании.

>>157254582
Враньё всё это. В 18веке была ядерная война, и развитие человечества откатилось очень сильно назад. А ещё мы судя по всему находимся в оккупации, вся планета, и кто-то нам постоянно мешает вылезать из говна.

>>157253385 (OP)
>модификации мозга и перехода в постчеловечество
Дальше не читал. Опять эти влажные фантазии трансгуманисто-петухов. Шанс того что человечество просто вымрет нахуй в ближайшие пару сотен лет - в разы выше ваших влажных фантазий.

>>157366418
>В 18веке была ядерная война
Просвяти.

>>157366600
Офк легче быть прагматичным пессимистом

>>157366923 Не путай пессимизм с реализмом. Технолого-опущенцы разрушают окружающую среду. Рост населения за последние 150 лет побил все рекорды. Загрязнения, отходы, изменение климата и прочие радости жизни уже не воспринимаются, как что то новое. Вопрос времени, когда природа ебнет и сотрёт паразитов с лица земли.

>>157366788
Тебе следует самому погуглить, это очень странная тема.
https://www.youtube.com/watch?v=0qZKvN3jjk4
Вот здесь для затравки.

Если коротко, то буквально совсем недавно произошёл некий БП, в результате планета подверглась экстерминатусу. Как именно, кем, и чем это было сделано пока не совсем понятно, то ли оружием уровня закладок ядрён-батона в океане, и на заключительных этапах этого дела произошла огромная ударная волна воды которая обогнула весь земной шар не один раз.
То ли, как некоторые выдвигают гипотезы, что это связано с гироскопической стабилизацией механизма работы самой планеты, что из-за постоянного движения магмы под коркой, магма скапливается по экватору и если такого "обнуления" не будет происходить то планетка лопнет, — тогда это должно выглядеть как встряска в невесомости крутящейся гайки скрученной с резьбы болта и в определённый момент разворачивающейся сама собой(гугли), естественно океаны в этот момент смывают всё нахуй на своём пути.
Но скорее всего произошло первое а потом второе. А после человечество скатилось в средневековье, начался передел сфер влияния барыг, более известный как эпоха великих географических открытий, последующая за этим колонизация, запиливание государств-концлагерей, полное стирание старой истории, выдумка новой истории человечества-дикарей, ну и так далее.
Это очень странная тема, которая многое распутывает.

бамп

>>157369146
Спасибо бро, я конечно не сторонник таких теорий, но изучу.
Хотя переписывание истории это у нас у человечества вообще за милую душу, только дай, даже в не столь отдаленном прошлом.

>>157369569
Я педлагаю тебе не бросаться сразу на эту тему потому что это такой-то невероятный немыслимый пиздец, а просто пособирать инфу и воспринимать всё это отстранённо. А так, сейчас многие начали эту тему копать и искать "следы", по большей части гугли на ютубе, посмотри этого Кунгурова, можешь ещё зайти в /зог но нам надо постоянно периодически сидеть т.к. годноты всплывает от силы процентов5 а остальное всякий бред про протоеины и плоскоземельщиков.

>>157253385 (OP)
Тут не о чем дискутировать. Главное удовольствие в жизни животных - паибаца и продлить род, такой вот смысл у жизни в целом. Если у животного есть более качественные удовольствия, то оно меньше думает про пизду самки, не продлевает род, вид в итоге вымирает. Случается такое, когда индивиду не надо бороться за выживание, и он попал в самые благоприятные условия, которые рано или поздно родит цивилизация. Это как бы потолок биологической эволюции для вида, своего рода приспособление естественного отбора, убирающее виды-иждивенцы, которым уже некуда стремиться с точки зрения удовольствий, ибо дальше - только технологическая. И новые удовольствия и смысл жизни нужно искать уже в науке и технике.
Собственно, такой отбор по удовольствию работает не только на уровне вида, но и отдельных индивидов. Значит это обычно, что он просто дефективен, раз не может чувствовать удовольствия, либо просто пресыщен, раз его посещают такие мысли. Я уверен, что после ближайшей трагедии в жизни ОПа отпустит от них, ибо думать о вечном и бесконечном будет некогда. Ну, либо, он просто ебанашка и дефективный, тогда его даже и не жалко.

>>157370875
Я на хую вертел твою философию, ограниченный ты даун.

>>157370691
Бросаться не буду, обещаю:3

>>157371355
Вот и вся суть ОПпоста, собсно.

>>157253385 (OP)

Умирает только Эго. Вселенная живая и у неё тоже есть Эго. Умрёт не вселенная, а её Эго (со смертью Эго всех её органических/неорганических/энергетических) обитателей.

>>157372037
Самый ууу?
А что такое эго?

>>157388626
Персонифицированное сознание. У животный нету эго, кажысь.