>>157358099 (OP)
Ты хочешь узнать мнение или выяснить для себя?

Оба отрицательные. Но Преображенский хуже, конечно.

>>157358506
ну да прообраз легкопромываемого алкоголика намного более положителен в глазах любого здравомыслящего русского. ага?

Мое мнение сформировано.
Шариков - добрый, активный, общительный, работящий но не лишенный человеческих недостатков в виду необразованности и некультурности.
Преображенский - расчетливый, жадный коррупционер ценящий только свои привилегии и своё превосходство ни на секунду не задумывается чтобы пользоваться своими связями для решения конфликтов и даже не чурающийся откровенного убийства для собственного успокоения.

>>157358480
>>157358691

Найс у тебя список литературы на лето, сам читай, школьничек

>>157358852
Ты хочешь сказать, что ты не читал собачье сердце?

ЭСКОБАР
С
К
О
Б
А
Р

>>157358099 (OP)
Шариков- отрицательный, ибо быдло. Преображенский здравомыслящий интеллигент, ученый, за ним прогресс, за Шариковым деградация и регресс.

>>157358099 (OP)
Преображенский - типичный недорезанный интеллегентишка. Его тирада о разрухе - мол быдло все обоссало, оно и виновато - выдает тупого мещанина, пусть и светило науки, который нихуя не имел понятия сидя в своей огромной квартире, о голодающем народе, которого царь довел до состояния выживания.

>>157358630
Да нет, просто с Шарикова взятки гладки. Он полусобака, полупролетарий. И собака в данном случае - его лучшая часть. От него не стоит ждать нравственного поведения. он этого просто не понимает. Пустили жить в барский дом и ждут, что он не начнет по углам там срать. А он просто не понимает, что в этом такого. И как собака, и как пролетарий. А Преображенский - интеллигент. За его плечами акт творения. Он почти бог. И что он делает дальше? Сливается от дальнейших преобразований Шарикова в человека, передает на поруки таким же, как Шариков, недолюдям. И удивляется, что все по пизде пошло.
Собственно, отвечая на вопрос, вернее было бы сказать, что ни Шариков, ни Преображенский в книге не положительные и не отрицательные персонажи.

>>157358630
А мне нравится эта псина. Очень забавный и наивный

>>157359844
Преображенский, конечно, допустил попустительство, однако он минимум приятен просто как человек. Хотя бы с эстетической точки зрения. В отличие от этой пропитой мрази.

>>157359502
>>157358691
>откровенного убийства
>включая убийство
Но ведь, господа, это же в корне не верно. Преображенский вернул Шарикова в состояние Шарика, туда, где ему было наиболее комфортно. Это не убийство, потому что Шариков и не рождался. Он был создан, а затем низвергнут. Убийством Преображенский ни за что бы себя не запетнал.

>>157359900
много таких наивных и забавных было в 17-ом. Чем закончиллось мы знаем. "Взять и поделить всё". А потом гражданская война, колхозы, ГУЛАГи хуй пизда гроб кладбище..

>>157359987
>2017
>спорить о чем-то с леваками

>>157359958
Это в кино Евстигнеев с подкупающей бородой и раздражительностью мудрого старикана такой. Ты смотри в суть проблемы. Выше верно пишут - интеллегенция из своего манямира жалуется, что быдло парадную пачкает.
На причины почему миллионы стали грязным, голодным озлобленным быдлом им похуй.

>>157360045
Однако революцию делали нихуя не Шариковы, в ее центре сидели очень даже образованные люди, как известно. Шариковы это tabula rasa, ему что в уши зальешь, так и мыслить будеть.

>>157359958
Ну, если здраво оценивать ситуацию, то, выбирая между обществом Шарикова или Преображенского, любой здравомыслящий человек конечно же выбрал бы Преображенского. Но вот если бы был выбор между Преображенским и таким же интеллигентным, но менее сволочным, то тут, боюсь, Преображенский бы остался в одиночестве. Булгаков нарисовал не рафинированного интеллигента, друга всех детей и зверей, доктора Айболита. Преображенский у него довольно неприятный человек. Хотя и вызывает огромное уважение благодаря своим выдающимся интеллектуальным качествам.

>>157360045
Тогда народ не знал что делать. Люди дохли с голоду, потом всех погнали на войну, а там тоже голод, в деревнях пиздец, в городах работы нет. Вот взяли, отняли и поделили. Естественно толком не знали как это все правильно делать, но тут стоял вопрос выживания уже. Это тебе не маленькие зарплаты, когда на новй пека трудно накопить, это нечего жрать, негде жить и так у 90% страны.

>>157360119
>На причины почему миллионы стали грязным, голодным озлобленным быдлом им похуй.
Причина такова, что порядок ликвидирован, наступила анархия, быдло предоставили самому себе, вот оно ссыт и срет там, где не положено. Грязным и озлобленным оно стало по ровно той же причине.

>>157358099 (OP)
Первый, кстати, откинул копыта на днях. Гуд найт, свит принц.

>>157360231
Тебе говорят про то, что десятки миллион стали нищим злым быдлом еще при царе. Вот почему бомбанула революция. Терпеть уже просто не могли.
Кстати может быть без первой мировой народ бы еще потерпел.

>>157360151
Собственно, можно (хотя вред ли это будет верно) рассматривать роман как аллегорию на революцию. Интеллигенция повышает интеллектуальный уровень простого народа, но не достаточно. На уровень Шарикова. Потом контроль над этой заготовкой человека перехватывают Швондеры, лесбиянки в кожаных плащах и другие животные. Только финал не тот. Надо было, чтобы в финале Преображенского выгнали бы их его квартиры на мороз в одном нижнем белье. А потом туда же, на мороз, выгнали бы и Шарикова. А в семи комнатах полноправным хозяином стал бы Швондер.

>>157358099 (OP)
Оба гандоны по замыслу автора и по сути. Преображенский штопает хуи политической элите (тому же быдлу, пользуется блатом), но люто презирает быдло обычное.
Когда все летит к чертям, для профессора важно сохранять лицо приличного буржуазного ученого. То есть для него норм назад перешить человека в собаку, но не норм неправильно пользоваться столовыми приборами.

>>157360217
>Тогда народ не знал что делать.
"Народ" вообще никогда не знает, что делать. Равно как и ничего не предпринимает. Народ это объект политики, а не субъект. Делает он то, что ему скажут элиты. А новоявленные советские элиты как раз и сказали: отбирать все в пользу большевиков. Отобрали. Потом начали отбирать от одних большевиков в пользу других. Заодно дожимать тех, кого в прошлый раз не выжали. И так далее до победного конца в начале 50х, когда все устали жить в перманентной мясорубке.

>>157360374
Пошла молодежь.

>>157360217
Все это очень хорошо, конечно, но голод в России начался только тогда, когда большевики проебали все царские запасы. До этого толстомордые горожане выходили на протесты не из-за отсутствия еды, а из-за того, что изюма в булках было мало. Потом им, конечно, показали, и изюм и булки. Сапоги целовали за возможность березовую кору пожевать.

>>157360405
Обывательское понятие революции. Революция началась с восставшей армии. Ядро революции образовалось позже, когда уже полыхнуло так, что остановить пожар было нельзя.

>>157360352
Отто фон Бисмарк, рейхсканцлер Германии 1871-1890 гг. писал,:
"Революцию замышляют романтики , осуществляют фанатики , а плодами её пользуются мерзавцы".

>>157360448
Бред же. Голод был при царе. Это настолько попсовые исторические факты, что не знать этого просто стыдно. Впрочем я не знаю чему сейчас в школах учат.

>>157358691
хз, Шариков - это тот кто выбрался из собачьей жизни, а затем промышлял отловом своих бывший товарищей. Не очень-то добрый. >>157359502
Будешь со мной чем-нибудь делиться. Давай будем делить твое имущество, меценат ты наш.

>>157360425
Дай угадаю, определение дихотомии "левость-правость" у тебя отличается от общепринятой, да?
Типичные правые — знают, что нравы у них людоедские, и вместо того, чтобы за них стоять, начинают жонглировать дефинициями.

>>157360343
Первая Мировая война стала для России билетом в рай. Единственная страна с ростом промышленного производства в военное время. Во всех странах, как среди победителей, так и проигрывающих, ввели продуктовые карточки, норму потребления, продлили рабочий день, не выплачивали зарплаты рабочим. Всего этого в России не было. И все это с перехлестом она получила после Революции.

>>157360352
Булгакова и так красные не любили, а за такое точно бы расстреляли.

>>157360343
Революция бомбанула по одной единственной причине: одна группировка элит решила потеснить другую группировку элит, только в результате наебали сами себя, а на фоне анархии всплыли большевички, которые сами сначала не поверили, что у них появился шанс. И как это всегда бывает, власть взяли самые отмороженные и организованные пидарасы. Сказки про поднявшийся народ иди в другом месте рассказывать. Иначе бы этот самый народ еще в 30-е закатал бы Сталина в пушку и выстрелил им в сторону Кавказа.

>>157360374
Рэнд - типичная леволибералка с манямирком.

>>157359318
Два чаю господину

>>157360606
Мне нравится, что правые даже for the sake of the argument никогда не предполагают, что люди могут по своей воле чем-нибудь делиться. Скажешь такому образованному, реакционеру, что таки делишься с людьми чем есть, так начинает ныть, делиться, мол, нечестно, нужно чтобы все были как я, всё брали и ничего не давали. А потом ещё на разруху, лёл, жалуются.

>>157358099 (OP)
Оба персонажа являются отрицательными, вообще в повести нет положительных персонажей.
Преображенский олицетворяет чванство и надменность.
Шариков отрицателен по иной причине. Это по сути невоспитанный ребенок. Родитель профессор просто забил в итоге за воспитание взялось гос-во (Швондер).
Преображенский даже не пытается донести до своего чада хоть что-то, только окрикивает и хуесосит. Отдельно доставляет сцена когда шариков говорит что фамилию возьмет по наследству и профессор меняется в лице. Он даже не может представить что он несет ответственность за свое творение.
- Милейшего пса превратит в такое что и врагу не пожелаешь. Охуеть отношение, сиди на цепи и помалкивай. Но если внезапно начал проявлять зачатки разума то обучать я тебя конечно не буду , только хуесосить.

>>157360611
Даун проебался с Рэнд и ещё что-то пытется доказать. Еблозавр, правые бывают разные. У тебя консервы и либертарианцы - одна хуйня. При этом любой людоед исходит из идеи общего или индивидуального блага. И уж про свои людоедские нравы не будет рассуждать консерва.

>>157360659
> леволибералка
А-а, так ты нацик/манярхист. Ну, ясно с тобой всё.

>>157360472
>Революция началась с восставшей армии.
Никакая армия никогда не восстает без участия высшего офицерства. Это, сука, аксиома. Тебя просто прикладом ебнут по башке, если борцунствовать решишь против интересов генералитета.
>Ядро революции образовалось позже
Ага. Само внезапно родилось. Никогда не было, а тут хоп - и ядро революции!

>>157360659
Его зато Сталин терпел. Так что остальные могли любить или не любить.

>>157360777
> У тебя консервы и либертарианцы - одна хуйня.
Ну да. Манятарианцы хотят того, что и консервы, просто власть меньшинства по ним не должна иметь посредника в виде государства.

>>157360518
Это попсовые факты в советской историографии. Так и до сих пор, наверное, учат. Советский взгляд на историю никто не трогает. Но факт остается фактом. Все "великие" голода в империи народ переживал без массовых смертей благодаря вмешательству царских чиновников - раздача хлеба, программа переселения, денежная помощь. Все это, конечно, не попса. Об этом большевики, позволившие гигантским массам зерна сгнить на складах, а потом уморившие голодом миллионы, распространяться не любили. Не особо об этом пишут и сейчас, конечно. И про голодные крестьянские бунты уже после победы Революции отмечают мельким шрифтом, в самом конце. Ну а чтобы прочитать в учебнике про то, как этих самых голодных крестьян травили химическим оружием, какие издевательства претерпевали выжившие и на сколько уменьшилось население России не от военных действий во время Гражданской войны, а от "сопутствующих факторов" - это надо очень сильно захотеть и постараться.

>>157360932
Булгаков и некоторые другие писаки до сих пор злободневны и от правды у некоторых жопу рвет.

>>157360735
Шарик заслужил, чтобы с ним делились ? Или ты считаешь, что нужно просто так все делить на 2 и отдавать половину кому-то. Преображенский - мастер своего дела, он заработал эти 7 комнат, ему их никто не подарил, так с чего же шарик должен получить что-то лишь за свое существование.

>>157360786
Ну, собственно, как и во всем остальном мире. По уровню своего развития Россия находилась там же, где и Великобритания, Франция, Германия, чуть выше чем США. Но темпы, темпы у нее были гораздо выше. Рост образования, рост уровня доходов рабочих, политические свободы - Европе такого и не снилось. Вот и умылась кровушкой Россия. Ибо нехуй самыми умными быть.

Аноны, а ведь у Верховенского из "Бесов" был какой- то прототип? Нечаев вроде. И был он, насколько я помню, мразь редкостная. Поэтому разговоры, что революцию задумывали умные и прогрессивные люди, желающие блага народу- хуйня на постном масле. Там другие мотивы были.

>>157360890
Ты реально ебнутый. Везде власть меньшинства с государство или без, но характер этой власти имеет ключевое значения. Для даунов буржуи, феодалы, власть чиновников -одна хуйня. Как эта власть обосновывается и работает таких идиотов не ебет. Олсо твойй бред имеет отношение к консервативной риторике.

>>15736100>>157361000
Причем тут политика вообще? Я вижу в повести очевидный конфликт отцов и детей.

>>157360518
>Голод был при царе.
Он в то время вообще во всем мире периодически бывал. До второй половины XIX века. Однако, во-первых, его пытались ликвидировать адресной помощью крестьянам и земельной реформой, во-вторых, это ни в какие масштабы не лезет по сравнению с убийствами и грабежом крестьян большевиками. Таких катастроф Россия в принципе никогда не знала, даже во времена Смуты 1612 года.

>>157361080
>революцию задумывали умные и прогрессивные люди, желающие блага народу- хуйня на постном масле
Ты прозрел? Давно известно, что тащат реформы.

>>157358099 (OP)
Пёс и профессор положительные. А тот мутант который получился из пса – это жертва аборта и махровое быдло, квинтэссенция всего худшего той эпохи.

>>157361005
Должен получить минимум, остальное сам заработать, если хочет /сможет.

>>157361080
Историк Малиа отмечал, что ссылка конкретно действовала на мозг в царской России, часто приводя к терминальной стадии православия, консерватизма. Декабристы некоторые и Дост тому примеры. Так что Дост попускает и революционеров, и либералов. У него идеологии на строку дохуя и больше.

>>157361145
Спасибо Федору Михайловичу.

>>157361080
>Поэтому разговоры, что революцию задумывали умные и прогрессивные люди, желающие блага народу- хуйня на постном масле. Там другие мотивы были.
Опана, неужели дошло? А мотивы там были простые - хотелось власти, бабла и "шоб все делали как я хачу".

>>157361005
> Шарик заслужил, чтобы с ним делились ?
Ну да. Если считаешь, что для человеческой жизни недостаточно быть человеком, то будь готов получать такое же отношение от других. Quid pro quo, хули.
И это не затрагивая темы nature versus nurture. В твоём манямирке люди рождаются с готовыми личностями, которые за жизнь под воздействием окружения никак не меняются, так что даже пытаться убедить тебя не буду.
> он заработал эти 7 комнат, ему их никто не подарил
Да ну? А его отношения с генеральчиками всякими мне о другом говорят.
>>157361092
> Для даунов буржуи, феодалы, власть чиновников -одна хуйня.
Ну давай, поясни для даунов, чем они отличаются. Путин ведь, например, не принимает законы специально ради своих буржуазных друзей, и Обама всегда сидел тихо, когда нужно было помочь друганам с Уолл Стрита, и Камерон приватизацию проводит вовсе не ради блага капитала, и Сталин тот же никакого спуску своим товарищам по партии не давал.
>>157361215
Да ну почему? Не хочешь — заставим, хули.

>>157358099 (OP)
Ну, этим-то и отличается хорошая литература - тем что нет однозначного "этот хороший а этот плохой".

>>157361256
Ссылка- это обычная тюрьма. Человеческую натуру она не меняет. Как и ничто не меняет.

>>157361000
Писать о другой стране, что живут там недочеловеки, правительство рукожопское и люди мрут как мухи от голода, а вот пустите нас порулить, мы вам жизнь раем сделаем. Ну зачем же всей стране. Вы нам проливы отдайте. Или вот на Кавказе у вас плацдарм - а вам зачем? Нам давайте. Ну ладно, может Польшу? Зачем вам Польша, у вас вон крестьяне от голода мрут. Ну ладно-ладно, просто уходите с Балкан, нам чужого не надо.
Ну даже не знаю что тут сказать. Есть неоспоримый факт - миллионы умерли от голода в Советской России. Есть второй неоспоримый факт - в Царской России миллионы людей от голода не умирали. И есть громкий вой со страниц газет, журналов и монографий о том, что в Царской России был голод. Про Советскую Россию такого воя почему-то нет. И верить вою иностранных интеллигентов мы будем. а могилам своего же народа - нет. Он же дурак был, этот крестьянин. не мог во французской газете прочитать про то, что сейчас голода нет. Прочитал бы - не умер.

>>157361215
Ответ обирала?

>>157358099 (OP)
Фридрих Ницше.

>>157359987
Ну да. Убил-то Борменталь. "душа его белой малою подушкой". Во всем ведь виноваты жиды.

>>157361387
>Да ну почему? Не хочешь — заставим, хули.
Свинца на постном масле ты соснешь, борцунишка мамкин. Если не от полиции, то из ствола моего "Вепря-12". Будет мне какой-то ссыкун еще что-то кукарекать про "заставим", насмешил.
>Если считаешь, что для человеческой жизни недостаточно быть человеком, то будь готов получать такое же отношение от других
Для жизни? Достаточно. Жизнь у тебя есть - живи как хочешь. Только вот жизнь других тебя не касается.

>>157361256
Николай I повелел "виновных не искать, каждому дать шанс оправдаться". Ууу, проклятые репрессии. То ли дело молодецкий задор Советской Республики. Вот перед тобой три человека, с ними и говори. Убедишь их, что не враг народа, так мы следующую тройку приведем. Чтобы, значитца, мозг не регрессировал православием и народностью.

>>157361512
Под Егоркой дышать не трудно?

>>157360615
>страна с ростом промышленного производства в военное время

Этот рост делали британские и французкие предприниматели. И да рост на фоне нуля, нихуя не рост в сравнении с другими странами

>>157361666
...и также будешь сидеть в дерьме, удивляясь, почему 40 лет назад Рубинштейн по партийной линии карьеру сделал, а твой батя хуй соснул, сейчас же твой одноклассник Ерохин стартап замутил и на мерседесе ездит.

>>157361580
Цифры сидеть считать скучно, но ебанарот, ты возьми хоть один несоветский учебник по теме и прочитай. Та что там учебник. Хоть статью.

>>157361668
> из ствола моего "Вепря-12"
Дуло спили.
> Только вот жизнь других тебя не касается.
Как говорят за бугром, if it's not my business, then I'll make it mine.

>>157361420
Нихуя. Меняла. Дост поехал за чтение письма Белинского Гоголю. Даже будущий социалист Герцен чуть в религию не ударился, хоть у него была ссылка максимально комфортная. Батя суетился ещё и на местах он ходил на понтах. Но и он чуть не ударился в религию. Считают, что лавстори по переписке с будущей женой его спасла.

>>157361817
> Цифры сидеть считать скучно
Ну почему, обожаю цифери. Закинь-ка.
> Хоть статью
На Егоркопогроме? Угу.

>>157361653
Вот, Булгаков показал, что русская интеллигенция всегда всю мокруху на евреев спихивала. Мол, не я убил Шарикова, менятам вообще не было. А что это на месте преступления лежит? Кипа? Волосок из пейса. Ребята, вы знаете кто виноват. 437281

>>157361834
Ну я буду ждать, большевичок. Ты, главное, анус разработай, в местах лишения свободы образованных революционеров страстно любят.

>>157361741
Даже удивительно, что только к 78-му посту леваки свернули на свою любимую гомосексуальную тематику. Как вы там держались-то, родимые?

>>157361837
Экстремальные условия могут только выявить твое истинное нутро, но изменить суть- нет. люди не меняются. Про какую ты мне переписку затираешь, лалка? Фу, блядь

>>157358099 (OP)
професар топыч

>>157361942
Soon.
>>157362008
При чём тут вообще гомосекс? Ты озабоченный?

>>157361706
Николай 1 был так отходчив и справедлив, что русская аристократия высшая прямо охуела от такого отношения. Такой хуйни после жалованной грамоты не было, а тут отпрыскам топовых семейств не пальчиком погрозили. А цензура, доносы. Надо было съебывать в Европу, чтобы написать о положении вещей в России и не поехать в ссылку. А проблемы с прогрессивными журналами, а пиар от Греча и Булгарина.
Коля конкретно гайки закрутил.

>>157361776
В военное время Россия смогла организовать производство эффективнее, чем другие страны. После войны, если бы не было революции, мы бы получили Европу в руинах и Россию с заводами. На восстановлении поднялись бы тогда не США, а мы. Плюс миллионы мобилизованных за время войны солдат, которые вместо веселого кручения в Верденских мясорубках просто сидели в окопах с минимальными потерями, стали бы самым весомым аргументом при послевоенном делении мира. Собственно, поэтому Россию за стол переговоров и не пустили.

>>157360839
Нет такой аксиомы, это ты придумал.
В любом случае историю надо знать. Армия массового дезертировала и шла заниматься самоуправством, потому что так решали образовавшиеся на фоне пиздеца солдатские союзы, которые обходились без офицерства.
Офицеры тогда и побоялись бы что-то сказать, потому что армию покидали не отдельные недовольные, а тысячи солдат.
Этого разъеба и восстания рабочих хватило, чтобы царь поспешно отказался от власти в пользу думы. А дальше завертелось со скоростью поезда.

>>157358099 (OP)
Это же Булгаков, Маня, а не голливудская сказочка про хороших и плохих.

>>157362143
Хули, Едро вполне справляется с программой акселерации. До полной революции вряд ли дойдёт, но tall poppies типа тебя, как говорится, will get cut. Или ты воображаешь себя под защитой государства?

>>157362036
Переписка с кузиной и будущей женой Герцена. Есть несколько книг про русского дворянского социалиста.

>>157361837
>будущий социалист Герцен

ДА это вообще гнида, имле крепостных, сам топил за социализм. Еще и предатель, топил за поляков, это как сейчас топить за хохлов.

>>157362218
Ты бы хоть википедию внимательно почитал, историк хуев, потому что развал армии начался после прихода к власти временного правительства, что было уже после отречения. А события до отречения происходили при прямом участии генералитета, части чиновников и думских деятелей.

>>157362131
Вот в советское время цензуры не было, хорошо тогда было. Пиши что хочешь, о чем хочешь, где хочешь. Золотое все-таки время было.

>>157358099 (OP)
Преображенский отрицательный, потому что охуительные ниэтичные эксперименты ставил, Шариков - просто собака, что с него взять?

>>157362416
>Ты бы хоть википедию внимательно почитал
Оттуда сейчас историю познают школьники?

>>157362336
Нахуя постоянно эти вставки на английском, а?

>>157361834
А как(as) говорю( я(I) : " If(если) it is not your buisness it is not your buisness"

>>157362169
>Россию с заводами

Сука, это не твои заводы, дибил, они пренадлежали франции /британии. Все поставки вооружения были в кредит, все нахуй в кредит, после войны были в долгах ебических. Еще в гражданку так же за золото и драгоценности и кредиты поставляли оружие белым, да еще десант ввели чтобы потворствовать грабежу, так что остались такими же голыми как в гражданку

>>157362393
>это как сейчас топить за хохлов
...и считать, что Крым не наш, да?

>>157362393
Тогда, что и сейчас, что не интель, то пидор гнойный. За япошек топили, за поляков, за немцев. За кого угодно, только бы против русских. Собственно, поэтому сейчас каждый раз проигрываю, когда нынешнюю ситуацию сравниваю с тем, что было в 1905 году. Ведь эти дураки, если реально что-то замутят, первыми будут в очереди в веселую мясорубку. Как перестреляли царских генералов, которые перестреляли других царских генералов, а на освободившееся место пролезли уж совсем никчемное офицерье, которое затем тоже расстреляли, чтобы дать место эсерам и меньшевикам, но их тоже перестреляли и так пока мясорубка не заклинит от массы намотанного на жернова мяса.

>>157358099 (OP)
Шариков плохой, Преображенский хороший, потому что автор так именно так их написал, не оставив никаких вариантов.

>>157362491
Да хотя бы на худой конец и от туда, если про приказы временного правительства о введении самоуправления в армии ты не слышал. Все эти охуительные истории с солдатскими союзами и комитетами пошли как раз от дебилов-февралистов.

>>157362659
Какой пиздец ты несешь. Ладно, ты прав, а я сливаюсь.

>>157362393
Для тех времен он был дохуя прогрессивным. Бакунин ещё и Белинский. Его ещё более богатый корефан Огарев избавился от статуса крепостника гораздо раньше и эффектней.

>>157362506
Непривычно к этому моменту уже излагать мысли сложнее самого примитивного уровня на русском, хули.
>>157362520
Мне нравится, что ты решил, что я использую английский чтобы выебнуться. Чтобы правый, да не проецировал — поеду в Сахару ждать снег.

>>157362773
Go to the хуй, schoolboy

>>157362527
К концу войны в Лондоне и Париже стояла бы миллионная русская армия. И кому эти заводы стали бы принадлежать? Кто бы строил уже свои заводы взамен уничтоженных в веселой мировой заварушке? Ну а Гражданская война - это уже все. Кто бы тогда не победил, белые ли, красные, русским уже пришел пиздец. Срана была обречена, к сожалению. Младомонархисты любят изображать Колчаков и прочих Корниловых как эдаких благородных господ. На деле же они политические авантюристы, как и красные, просто немного почище. Поэтому на протяжении всей гражданки у них не было препятствий скакать из одного лагеря в другой прямо посреди военных действий. Потому что они сами не видели между собой разницы.

>>157362773
>Чтобы правый, да не проецировал — поеду в Сахару ждать снег
Ты, давай, пиздуй побыстрее, скатертью дорога. Там в Ливии уже который по счету раунд революции идет.

>>157362506
Некоторое время назад в /un сидел похожий тип. Левак, заукраинец, с признаками шизофрении. Тоже любил глупые вставки на английском делать.

>>157359502
>оценивающий людей по уровню их потребления
Значит уровень потребления заставляет быдло ноги не вытирать и ссать мимо унитаза? Я то и не знал.

сравнивать интеллигента и пролетариата
@
/0

Интеллигент всегда будет лучше, потому как интеллигенция создает, пролетариат только разрушает/потребляет


я напоминаю именно интеллигенция сделала из дремучей средневековой христианской европы, европу просвещенную.

>>157362991
Да, а потом жопу ниггерам и хачам подставили. Думаешь Шариков до такого опустился бы?

>>157362954
Есть простой закон в социальной физике так сказать - нищая, человек озлобляется. Озлобляясь - оскатинивается.

>>157362954
Ну вообще то это взаимосвязано. Если человек не может удовлетворить свои первичные потребности, то на культуру и прочие манеры ему, как правило, насрать.

>>157363079
Но в обратную сторону похоже не работает.

>>157363148
В обратную только пару поколений перевоспитывать, если удасться нормальный уровень жизни создать.

>>157363144
У пролетария была и общая жратва, и общая жилплощадь. Некоторые предлагали даже баб выдавать каждому. Все первичные потребности удовлетворены. А все-равно ломает имущество и ссыт по углам.

>>157363079
Я всю жизнь нищий был, почему то на людей не кидаюсь, стекла не бью и не сру посреди улицы.

>>157363228
Передергиваешь как детсадовец.

>>157363272
В бараке живешь, буржуйку коровьев говном топишь, работаешь за хлеб?

>>157362954
При чём тут это? Personal value judgements Преображенский как раз и выдаёт именно по признаку уровня потребления: жрёшь колбасу за рубль, а не за пять — значит, от тебя можно и обоссаного унитаза ждать. Доктор, а духи не французские — такое можно ждать только от подонка, лучше ему заранее сделать подножку. Вся книга такая, читать мерзко.

>>157363277
Ты жопой не виляй. В твоем понимании "первичные потребности" это пятикомнатная квартира, безлимитное бабло и прислуга?

>>157363064
жопу ниграм и хачам подставили леволиберальные шариковы. Именно леволиберальных шариковых сша перестала быть колыбелью передовых технологий, теперь это китай. Вместо того, чтобы совершать открытия, американские компании озабочены тем чтобы 50% сотрудников были женщинами/пидорами/ниграми и чтобы никаких сексистских шуточек/взглядов.
Настоящая интеллигенция никогда подобные вещи не возносит в ранг абсолютных ценностей. Гордиться тем что ты пидор/жирный итд= гордиться своей национальносью, потому как больше нечем.

>>157363327
Это все проекции комплексов автора на выдуманного им персонажа. Уверен вдруг дай ему теплое местечко, сразу бы так же заговорил.

>>157358099 (OP)
Шариков - сферическое в вакууме быдло, каким до сих пор хипстота друга друга пугает, эталон, прообраз "ватника". И именно это быдло, по Булгакову - суть русского народа и движущая сила комми-идеи.

Мол, вот были нормальные псы-крестьяне, добрые, руки господам лизали за колбасные обрезки, но им какие-то вумные феласафы подсадили в голову чужеродную заразу и они стали скотом.

Преображенский, с одной стороны, Шарикову противопоставляется, с другой - является его создателем, охуевшим, мол Ё МАЁ ЧТО Ж Я СДЕЛАЛ ТО!
Такой весь правильный господин, но немножко скосячимши, с кем не бывает. Ничё, щас ещё поколдуем над мозгами быдла и вернём всё как было.

Здесь, с одной стороны, Булгаков показал себя типичной обиженной либерахой, но с другой вполне себе пророком: быдло таки вернули в покорное животное состояние, правда нихуя не лаской, а как раз страхом. Ну и спустя 70 лет - потреблядскими ништяками.

>>157363406
> Уверен вдруг дай ему теплое местечко, сразу бы так же заговорил.
Кому "ему"?

>>157363384
Хорошее питание, личное пространство. Что я школьнику объясняю, который считает, что у пролитариата было жилье и еда, ты же малолетка тупая.

>>157363144
Множество творческих людей, которые внесли огромный вклад в мировую культуру, умирало от голода. Парируй

>>157363327
Я тоже люблю с быдла поугарать так то, что в этом плохого? Преображенский говорит, что быдло оно быдло не потому, что жрет колбасу из бумаги, а потому, что кудахчет "вот мы говно жрем и нам норм! и ты буржуй проклятый тоже говно жри! ииишшш паскуда удумал в 7 комнатах жить!".

>>157363402
Почему "Настоящая интеллигенция" с этим не борется, если ты говоришь, что она всем заправляет?

>>157363564
Десятки отдельных людей из миллиардов за всю историю не стали быдлом вопреки нищите?

>>157363575
Успокойся, мы все тут быдло.

>>157363426
>И именно это быдло, по Булгакову - суть русского народа и движущая сила комми-идеи.
Нихуя себе заявления. А я-то думал, что русский во всей этой истории - Преображенский и Борменталь, остальные - быдлореволюционеры, ну а Шариков так и вообще пёс, которому анус вздернули.

>>157363575
Ну вот люди типа тебя мне и противны.

>>157363479
>Хорошее питание, личное пространство
>первичные потребности
По Славке Сычеву?

>>157363752
Хз кто это.

>>157363677
Так я и не спорю. Я сам быдло то еще.
>>157363750
Поясни.

>>157361638
Он не может быть отрицаьельным он же нигилист.

>>157363682
Сколько там процентов интеллигенции среди всего населения, напомни-ка?

>>157362713
Ну может я и предвзято отношусь не нему, но я хейтом проникся к нему после прочтения Герцен "былое и думы" Такой то нытик, такой то хуесос, может в жизни и деятельности он был другой

>>157363889
Не больше 1% при царе-батюшке было. Остальные - чернь, холопы и быдло.

>>157363575
Ну тогда у битардов не должна жопа гореть от инстаграммов золотой молодежи. А что тебе завидно? Они хорошо живут, а ты хуево - потому что ленивый.
Что? У них изначально богатые родители и все условия? Да это все отмазки, ты просто ленивое быдло, которое ничего не хочет делать. Вот и жри свою бумажную колбасу.

>>157363632
Ну ты говоришь, что это взаимосвязь. Я привел пример обратного. Можешь подарить свое имущество какому-нибудь быдлу и посмотреть, станет ли он образованным и культурным человеком. Корреляция между уровнем благосостояния и поведением есть, но она не достаточно велика для того, чтобы брать это как правило.

>>157364022
Битарды - быдло. Вот жопа и горит. Нормальному человеку похуй у кого там какая яхта и какие телки скачут у него на хуе.

>>157359318
Ничего ты не понял, сейчас тебе интеллектуалы на каникулах все объяснят.

Театр одного семена. Примерно месяц назад читал вброс, что левакам-миллениалам показали "Собачье сердце" и они сошлись во мнении, что Шариков - угнетенный класс, а Преображенский - белый цисгендерный гетеросексуальный угнетатель с тьмой привилегий.
Кто-то видимо с утра прочитал эту статью и теперь активно семенит.

>>157364152
Но нормальному человеку не похуй, когда он работает за еду, а илита ебет его и жиреет. Похуй быдлу. Поэтому мы все быдло - прекрасно знаем как нас ебет правительство, но делать ничего не собираемся.

>>157364341
>белый цисгендерный гетеросексуальный угнетатель
Какие же они всё таки мрази ебаные. Этот цисгендер дал им цивилизацию, прогресс, построил дома, завоевал жизненное пространоство, а они его поливают грязью за УГНЕТЕНИЕ мартыханов

>>157364341
>Театр одного семена
>34 постера

>>157364022
Челики из африки могут точно так же сказать и про тебя " Вот пидорас родился в цивилизованной стране, а я пойду наверну воды из лужи и дожру ногу своего брата".

>>157363970
Вот именно.
Так какого хуя "Россия" это романсы и балы в зимнем дворце?

>>157363889
>Сколько там процентов интеллигенции среди всего населения, напомни-ка?
Это совершенно не важно. Лицо французов определяют нихуя не сельские быдланы, равно как и лицо англичан - четкая манчестерская гопота.

>>157362752
Всяко лучше еот и вебм тредов

>>157364498
Такого хуя, что это все вскудахты обиженных либерах, которые на этом строят свои манямирки с плохими большевиками и хорошим царем.

>>157358099 (OP)

Ты даун, что ли?

>>157364487
Это яркий пример, как удачно поколение за поколением в быдле воспитывали рабский менталитет. Ведь где-то еще хуже, можно и потерпеть, пусть поебывают пока с голоду не дохнем. И так рассуждает большая часть страны, просто рационализации разные - у кого-то скрепы, кто-то долг родине в ВДВ отдавал, кто-то березки любит.

>>157363426
>Мол, вот были нормальные псы-крестьяне, добрые, руки господам лизали за колбасные обрезки, но им какие-то вумные феласафы подсадили в голову чужеродную заразу и они стали скотом.
Т.е. Преображенский это сорт оф. Карл Маркс?

>>157363228
>>157363564
Это вырабатывается поколениями, сначала люди живут в деревне, где можно выйти из дома на улицу и поссать, потом их дети выбираются в город, становятся каким-нибудь пролетариями, которые по прежнему выживают, а не живут, потом их дети живут уже лучше, средний класс, им уже не хочется жить в говне, и так далее. С ростом благосостояния растёт и уровень культуры, когда тебе не приходится пахать как проклятому ради выживания, и когда есть возможность расширить свой кругозор и повысить свой комфорт. Я не говорил, что это 100% взаимосвязь, и богатое быдло есть, и воспитанные бедные есть, но чем выше благосостояние, тем выше и уровень культуры и образования.

>>157358099 (OP)
Шариков как зародыш нового советского человека, темный и необразованный, левый в крайней степени, профессор - старая элита, жрец-экспериментатор, решился на убийство Шарикова, когда тот почти сформировался в самостоятельный независимый вид и уже был готов к репродукции.

>>157364022>>157364435
>Ну тогда у битардов не должна жопа гореть от инстаграммов золотой молодежи
Не горел даже с тупорылых сокурсников, которым бати покупали 50-метровые яхты на днюху. Стоимость заказа - более млн. $, чтобы вы понимали. Смысл? Это не мои деньги.

>>157364341
>Примерно месяц назад читал вброс, что левакам-миллениалам показали "Собачье сердце" и они сошлись во мнении, что Шариков - угнетенный класс, а Преображенский - белый цисгендерный гетеросексуальный угнетатель с тьмой привилегий.
Левачье в своем репертуаре.

>>157358099 (OP)
Ну блять Шариков понятно не отрицательный (но и не положительный).
Преображенский выебистая гнида, которая может лишь высираться совершенно неадекватными и ненужными фразами холодными закусками и супом закусывают только недорезанные большевиками помещики

>>157364720
Так он не решился жеж. Шарикова задушил Борменталь. Операцию он делал, чтоб под статью не влететь лол.

>>157364648
Так ты просто скажи, что хочешь занять место этой золотой молодежи, зачем какие-то окольные пути выдумывать. К чему этот рессентимент.

>>157358630
Манюнь, вся разница между Шариковым, а точнее тем человеком от кого взяли гипофиз и Преображенским - в той сред где они выросли и воспитывались.
Родился бы этот рассуждающий чсвшный петух в семье бедной и не имел бы возможности учиться и затем практиковаться чтобы стать врачом, вот тогда покукарекал бы.
Он не видит дальше собственного носа обвиняя быдло в том что оно выросло таковым в условиях которые сформированы не самыми быдлом а власть придержащими, в том числе аристократами и интеллигенцией.
Двуличие и двойные стандарты - признак любого вшивого интеллигенты. И когда дурачки кричат что Булгаков своим произведением тролльнул исключительно большевиков и быдлонарод, мне смешно, потому что с другой стороны он поддел и таких манямирковых интеллигентов как Преображенский, которые играют в богов и определяют как жить народу, а потом, обосравшись от последствий, самоустраняются от ответственности за содеянное и кукарекают о низкой культуре.

>>157364885
Не, ничего подобного. Я хотел бы просто, чтобы зарплаты раза в четыре выросли при тех же ценах и всё.

>>157358099 (OP)
> Есть два хорошо известных персонажа:
> 1. Шариков
Трагический персонаж. Жил себе пёс и радовался, а пришлось становится человеком.
> 2. Преображенский
Отрицательный в большей степени. Взялся было обучать Шарикова, но бросил на пол пути и предоставил тгму варится в идеологии, в которой тот ничего не понимает. Безответственный создатель.

>>157364977
Ловите школоло
это же блядь цитата Преображенского из книги, аутист, я ее как пример привел

>>157364924
Ну чтобы они выросли нужно собрать деньги всех богатых и поделить между бедными, так ? Если ты действительно так думаешь, то тебе реально нужно взять учебник по экономике. У тебя серьезные проблемы с восприятием реальности.

>>157364995
> Взялся было обучать Шарикова, но бросил на пол пути и предоставил тгму варится в идеологии, в которой тот ничего не понимает. Безответственный создатель.
Напоминает всевышнего Аллаха, который создал вселенную и забил хуй

>>157365069
Извините, Аллаха не забил хуй! Аллах нажарил поп-корна и сидит проигрывает.

>>157365059
> тебе реально нужно взять учебник по экономике
О, правый экономист в треде. Обесни дуракам, кризисы это норма системы или каждый раз аберрация? Если второе, то как их починить?

>>157364919
>Родился бы этот рассуждающий чсвшный петух в семье бедной и не имел бы возможности учиться и затем практиковаться чтобы стать врачом, вот тогда покукарекал бы.
У меня дед родился в семье кулака в 30е. Нищей после коллективизации настолько, что жрали суп из картофельных очисток. Умудрился при совдепе закончить вуз с отличием, летать по заграницам и т.д. Предлагали в партию вступить, только вот он коммунистов всю жизнь презирал, точно также как и ленивое быдло, которое не может жопу с дивана поднять. Итог? У него, несмотря на пиздец совка, на 90е, сейчас шикарная дача у озера, а знакомые быдлопролетарии давно сгинули.

>>157365059
>Ну чтобы они выросли нужно собрать деньги всех богатых и поделить между бедными, так ?
Как-то ты на ходу додумываешь. Конкретно у нас достаточно прекратить пиздить из бюджетов миллиарды. Как этого добиться, это отдельный вопрос. Но суть простая - в России уровень жизни занижен не из-за экономики как таковой, а просто из-за тотального воровства и коррупции.

>>157365021
Однако привел-то ты именно эту цитату.

>>157365186
> Предлагали в партию вступить, только вот он коммунистов всю жизнь презирал

Ну ты и пиздабол

>>157365186
Да, при коммунистах таки работали социальные лифты.

>>157365132
Зачем их чинить ? Это не баг - это фича. Кризисы скидывают старую элиту и дают возможность подняться новой. Ни в коем случае не нужно их чинить

>>157363272
>Втр
>14:30
Не такой уж ты и нищий, если есть время в будний день на форуме для школьников сидеть.

>>157365186
Советский союз дал ему образование и возможности, а он его за это ненавидел? Какой у тебя хороший дед, въеби ему кирпичом в ебало от меня в следующий раз.

7548

>>157365186
>Умудрился при совдепе закончить вуз

Ты сам не понял что здесь обосрался?
Твоему деду советская власть дала возможность получить образование.
А при батюшке царе хуй бы так было.

>>157365275
Левый экономист просто делит все деньги.

>>157365307
Литр чайку отборного.

Малолетнее быдло даже не поняло сути.

>>157365186
Обожаю такие истории. У меня непартийные родственники в тридцатых тоже траву жрали, и, блядь, как-то от высокого статуса это их не избавило. Если мажорчику хотя бы раз в жизни приходилось пить из крана, то всё, он своё выстрадал, всё сам заслужил. И смех, и грех.

>>157365283
Ага, хуй. Сначала моих предков вогнали в состояние полубомжей, а потом путем неимоверных усилий один из них таки выкарабкался из дерьма. Спасибо, хуле, нечего сказать. К слову, все остальные его одноклассники никуда не поступили.

>>157365276
Я не пиздабол. У него был вариант пойти в аспирантуру, однако этот шаг в тех конкретных условиях был связан также с партийной карьерой. Поэтому отказался.

>>157365186
Знаешь что такое американский менталитет? Нет, не американская мечта, натянутая улыбка, все эти поверхностные социальные слои шелухи.
В США если ты въебывал, пытался, "поднимал жопу с дивана", но у тебя не получилось и ты остался бомжом под мостом - ты лузер и сосешь хуй по справедливости. Это почти социальный дарвинизм нацистов. У нас тоже начало приживаться.
А потом ты ебашишь на шахте, а к тебе придет Прохаров и скажет "знаешь почему ты получаешь мало? Ты работаешь хуево и ленишься".

>>157359844
Неистово двачую.

Не понимаю, почему краснохейтеры каждый раз апеллируют к Шарикову, как будто это откровение какое-то. Срет по углам? А хуле вы хотели, чтобы быдло как-то само достигло уровня, на который вас с детства надрачивали? Гордость илитариев напоминает гордость сосницкого, которому мамка купила пекарню - в обоих случаях это не его достижение. Младенец, срущий в штаны - это нормально, а вот родитель, который его за это хуярит ремнем - безответственное говно.

>>157365432
ХУй бы он куда летал, если он не вступил бы в партию, дибил сука, если эти заграницы не узбегистаны.
У меня тоже ПРедки летали по ближним заграницам, нихуя это не достижение

>>157364435
За себя говори быдло, такое вот большинство да быдло и наследники шарикова, но не я, мне даже друзья говорили что я не быдло. Шах и мат.

>>157365307
За деньги которые спиздили у его родни, ему позволили получить образование. Равноценный обмен.

>>157365549
>почему краснохейтеры каждый раз апеллируют к Шарикову
Потому что школьники, которые даже не понимают суть коммунизма. Куда им вдумываться хоть немного глубже.

>>157365307
>>157365380
>Сначала моих предков вогнали в состояние полубомжей, а потом путем неимоверных усилий один из них таки выкарабкался из дерьма. Спасибо, хуле, нечего сказать.
Это раз.
>Твоему деду советская власть дала возможность получить образование.
Что она дала, поехавшие? Прадед с прабабкой гимназию могли оплатить и деду, и его брату. Дальнейшее поступление в вуз после гимназии - дело техники. Он бы и так на биолога поступил, без всяких большевиков. Зато не потерял бы землю, не жрал бы говно в детстве, его брат бы не помер на стройке века, а дядя бы не сгинул где-то на Средней Азии.

>>157365237
Как отрицательную, довен. Жопой читаешь?

>>157365571
Я тебя огорчу, мой юный друг. Вся Россия делится на истеблишмент и быдло. Мы почти как индия, только холодная.

>>157365445
>У нас тоже начало приживаться.
Вот и хорошо.

>>157365556
>ХУй бы он куда летал, если он не вступил бы в партию, дибил сука, если эти заграницы не узбегистаны.
Однако таки летал. В Индии два раза, один раз на Цейлоне, также был на Кипре, в Италии, Испании, Греции, Алжире, Сирии, Иордании, Китае. Каким образом у него это вышло без партийного билета - я хуй знает. Может, связи были серьезные. Не признается.

>>157365735
И что хорошего?

>>157365735
>признается
Ты пиздабол, на сосаче. Весь в деда хуле

>>157361512
10% грязных крестьян умерло, а 90% получили права и возможности, которые и не снились их родителям. Я бы сыграл в рулетку с такими вероятностями.

>>157365571
>мне даже друзья говорили что я не быдло
Мне тоже никогда не говорили, и хуле? Главное как ты сам считаешь

>>157358099 (OP)
Шариков положительный потому что он за народ, за равенство социальной, а преображенский пидор буржуй. Я бы его на колыму суку отправил или расстрелял в подвале по решению революционного трибунала.

>>157365712
Стоимость обучения - чуть больше 2 рублей в месяц.

>>157365307
>Какой у тебя хороший дед, въеби ему кирпичом в ебало от меня в следующий раз.
По ебалу я тебе лично с удовольствием въебу, красная мразь. Лопатой. Как и любому совку.

>>157365735
> Каким образом у него это вышло без партийного билета - я хуй знает. Может, связи были серьезные.
Охуеть. "Моему деду всё оплатили, у него были связи, а значит, он всего добился сам!" Манявселенная мажорчиков уму нормального человека непостижима.

>>157365877
>социальное

фикс коммунистический

>>157365721
Чем ты меня огорчишь я разве разделение отрицаю ? Только ты под илиттой видимо подразумеваешь как раз уровень и размах потребления, а все кому денег не хватает шиковать быдло, так ?

>>157365784
>И что хорошего?
А что плохого?

>>157365797
>Ты пиздабол, на сосаче. Весь в деда хуле
Не хочешь - не верь, твои личные проблемы.

>>157365822
>а 90% получили права и возможности, которые и не снились их родителям
Это какие? Сосать хуй в колхозе за трудодни?

>>157365966
Ты бы вопросы такие не задавал, если бы знал, что такое истеблишмент. Потребление, потребление... заладили как попугаи.

>>157365990
А можно не сосать хуй, а пойти в институт

>>157365988
Стоимость обучения в гимназии в начале XX века - 26 рублей в год. Проблемы?

>>157365784
К чему задавать такие вопросы мажорчику? Они же все больные на голову, их даже с другими правыми сравнивать нельзя.

>>157365990
Плохого то, что случись у тебя что, тебя выкинут на улицу, а Медведев по телевизору скажет "хуле, не умеешь крутиться, соси хуй". Как собственно открыто уже начинают людям говорить.

>>157366041
А можно хуй пососать, так как при сралене было платное образование в старших классах и в институте. Поэтому если родня не успела сдать столовое серебро в Торгсин, либо если нет партийной руки, увы и ах. Я уже молчу, что тебя могли из колхоза не выпустить.

>>157365605
>дело техники
Ты вообще представляешь, чтобы крестьянин, пусть и кулак, получил высшее образование в царской России? Его бы на порог университета не пустили, за счастье было бы гимназию закончить за бабло и стать каким-нибудь клерком, уже бы считалось, что пришел к успеху.

>>157366106
>Плохого то, что случись у тебя что, тебя выкинут на улицу
В нормальных странах есть работающая судебная система и защита частной собственности. Поэтому никто за просто так на улицу никого не выкидывает. А уж для совсем бомжар приюты даже в России существуют.

>>157366054
Гимназия это не ВУЗ, либерашка тупая.
А при клятом совочке люди в ВУЗах учились бесплатно.

>>157366111
>платное образование
>в школе
>при Сталине
Прохладно.

>>157366166
>Раньше, в бытность мою ватником
То есть когда ты был ватником ты бы против телефонного права и связей, а теперь, когда ты свидомый либерал - ты за?
Молодец.

>>157365856
то как я считаю субьективщина и манямир, (отрывок с бетмена, важно не то кем ты себя считаешь а то что ты делаешь) люди со стороны как раз менее заинтересованы тебя восхвалять а чаще всего наоборот, так что их слова в определённом контексте могут давать тебе более объективные данные для самоанализа. И раз даже они говорят что я не быдло значит я вероятней всего таким и являюсь, естественно при этом я быдлом себя тоже не считаю(хотя с радостью бы наебал бы убил кого то ради кучи денег, или выебал бы топовых баб которые мне импонируют) такое я вот не быдло.

>>157366215
> для совсем бомжар приюты даже в России существуют
И много ты знаешь выкарабкавшихся бомжей? Ах, стой, они же у тебя все сами виноваты, ну да, ну да.
И почему люди отзываются о кровавых банях во время революций как о чём-то плохом? Ведь в них гибли в первую очередь мажорчики типа этого.

>>157366215
США нормальная страна? Почему там почти полтора миллиона бомжей?

>>157361387
>Не хочешь — заставим, хули
Вот это манямир + юношеский максимализм. Проснись, левак, ты обосрался! Кого ты там заставишь? Иди штаны постирай и иди дальше топить в интернете за социализм, а то с сентября опять в школу, времени для запугивания проклятых буржуинов меньше станет

>>157365877
Швондер плз

>>157360735
>Скажешь такому образованному, реакционеру, что таки делишься с людьми чем есть
Я бы тоже так говорил, если бы у меня нихуя не было.

>>157366154
>Ты вообще представляешь, чтобы крестьянин, пусть и кулак, получил высшее образование в царской России?
Да, представляю, что-то около 14% от всех студентов в 1913м году имели крестьянское происхождение. Естественно, на юрфаках или в военных вузах меньше, на аграрных и естественнонаучных факультетах - больше.

Короче представьте, что сейчас в 2017 есть какой нибудь писькин доктор, который коррумпированным чиновникам высшей лиги, всяким песковым и медведевым, ремонтирует пиструны. Он богат, надменен, хуй будет лечить быдло за просто так, живет в роскоши, пользуется всеми преференциями от связей с сильными мира сего и смотрит на вас как на говно. А есть хуй простой, но который говорит что все надо отнять (часы пескова, яхту патриарха, шубохранилище якунина и проч) и поделить.
Кто вам ближе? Мне второй. А первого раскулачить, кайло в зубы и на колыму.

>>157366326
США - нормальная страна.

>>157366308
>Ведь в них гибли в первую очередь мажорчики типа этого.
А следом долбоебы типа тебя. Причем без шансов улететь за бугор, в отличие от мажорчиков.

>>157366329
Мань, ты же знаешь, что такая система уже работает? Налогообложением называется.
>>157366350
Ну лал.

>>157366371
Пиздец америку открыли. Крестьянские семьи скребли на учебу в городе одному из детей и отправляли. Охуеть вы тут покровы скрываете.

>>157366336
Встретился бы ты мне в 20 году в подвале где нибудь, я бы тебе быстро в голове дырку из нагана сделал, либерашка хуевая.

>>157358099 (OP)
Они оба не положительные.

>>157366446
Налогооблажение замечательная система. Но не в России.
Народ скидывается в общаг, ему чинят дороги, делают парки, строят, красят, чинят, лечат. Но у нас просто воруют.

>>157366444
Да мне как-то похуй, так или иначе умру у стенки от передоза, будет ли это герыч или свинец — разницы не вижу; а если со мной рядом будет лежать мажорчик, то вообще заебись.

>>157366452
И что? Абсолютно нормальная ситуация. Высшее образование на то и высшее, чтобы его только самые умные получали.

>>157366533
Ну да. Что сказать хотел?

>>157366414
По-другому нужно. Вместо писькина доктора - ответственный хуй, который силами вторых организует все объективно. Когда поровну - будет много косяков, мотивация развиваться пропадет, много талантов зачморят.

>>157366414
Первый конечно. Второй опасен, так как может отнять и поделить уже тебя, если что. А еще он глуп, раз не понимает разницы между заработанным и украденным.

>>157366556
То что от налогооблажения самого по себе горит только у тупых детей или дремучего быдла.

>>157366533
Воровать почетно.

>>157366541
Самый умный, это тот, кто родился в богатой семье?

>>157366028
>Правящие, привилегированные круги общества, а также вся система их власти.
Медведев в зеленых кросовочках и Кадыров не истеблишмент ? Или дочери Пескова ? Патриарх ?
Ты похоже сам смысла термина не понимал и влепил его не вникая, что современные илиты рашки есть быдлопотребители а не созидатели.

>>157366596
Ок. Я-то как раз за. Ты точно мне ответить хотел?

>>157366541
Еще бы. Если будет много людей с высшим образованием, то у илитки не получится им гордиться, а ведь в этом его предназначение, верно?

>>157366588
>>157366575
Перекосы неизбежны, однако когда значительное социальное расслоение, то нормальная тяга низов что-то поменять, обнулиться, сделать революцию.

>>157366607
Самый умный это тот, кто асилил поступление, сессию и сдачу дипломной работы.

>>157366687
А если я это все сделал, но за деньги, то я умный или тупой?

>>157366687
То есть оплатил образование?

>>157366666
Если будет много людей с высшим образованием, то оно просто теряет свое значение. Потому что высшее образование на то и высшее, что его не фиктивно способно получить 5-10% населения, не больше.

>>157358099 (OP)
Ты совсем идиот? Нет ты настолько опустился, ОП, что смеешь задавать подобные вопросы? Конечно же, Преображенский положительный персонаж, а советское быдло, в лице Швондера, Шарикова и детей Германии антагонисты. Преображенский - идеал консерватизма - образованный человек, творец, сделавший себя сам и смотрящий на совдеповскую мразь свысока.

Все кто считает Шарикова положительным персонажем - я вашу мать,
сестру, бабушку, ебал на на спине вашего отца. Нахуй идите

>>157366660
Я ващет биолог-аспирант из семьи средневысокого достатка, просто живу с размахом, лёл.
Но мне нравится, что ты даже не пытаешься мыслить не по-квадратно-гнездовому.

>>157366623
Я так и думал что дальше этих примеров не осилишь. Я тебе помогу. Вот тебе другой пример истеблишмента - Сечин. А что, рабочие места создает тысячами, полезные ископаемые добывает, пополняет бюджет на некислые миллиарды.

>>157366283
ДАвай ссылку на свой профиль, скажу являешься ты быдлом или нет. Я не заинтересованный человек, в отличии от твоих друзей

>>157366707
Если ты за деньги сдал сессию, защиту диплома, вступительные и т.д., то это никак о твоем уме не говорит, однако администрация вуза в таком случае - подозреваемые в уголовном деле.

По треду и так сразу чувствуется где отвечает озлобленное нищее быдло, а где спокойно излагают мысли люди, у которых жизнь устроена.

>>157366669
Я не говорю, что это не закономерно, или даже что это несправедливо. Все так. Но неэффективно все-таки, можно лучше.

>>157366723
> высшее образование на то и высшее, что его не фиктивно способно получить 5-10% населения, не больше
Сколько тебе лет, только честно?

>>157366771
Однако он эксплуатирует то, что принадлежит народу (природные богатства) и то что сам народ построил (инфраструктура, заводы-хуеды). При этом платит быдлу жалкие копейки. Ахуенный меценат.

>>157366723
>Если будет много людей с высшим образованием, то оно просто теряет свое значение.
Так и про школьное образование рассуждать можно. Раз у всех есть - значит ненужно.

>>157366831
Так ты стукач.

>>157366743
>просто живу с размахом
>станок и передоз
Нет, я все правильно отметил: туда тебе и дорога. Намотаться на станок после передозировки.

>>157366838
Пожалуйста, тоже добывай нефть, плати налоги за аренду недр.
А на счет копеек в роснефте я бы не говорил, я там работал и платят там хорошо.

>>157366856
Ну по сути так и есть. Доступность высшего образования девальвировала его. У нас на заводе каждый второй хуй, каждый первый слесарь с вышкой. Поэтому на нее всем похуй.

>>157366727
>сделавший себя сам
>сам научился говорить
>сам научился не срать в штаны
>сам научился читать
>сам научился писать
>сам изучил медицину
>сам угадал расположение внутренних органов

>>157366928
>начни с себя

Ясно, я бы написал +15, но это не модно.

>>157366832
А я вот немного удивлен тому, какую реакцию такой казалось бы просто вброс вопрос спровоцировал.

>>157366907
Бля, вы, мажоры, такие дегенераты, что я постоянно переоцениваю уровень коммуникации, на котором вы общаетесь.

>>157366856
Школьное образование это необходимый минимум для всех вообще.

>>157366835
25.

>>157366877
Нет, просто если заведение занимается профанацией деятельности за деньги, то в уголовном праве это может быть квалифицированно как мошенничество.

>>157366964
То есть будем отвечать "+15" каждый раз, когда тебе посоветуют тоже попробовать что-то своё организовать? Ну и как тебя после это не назвать школьником?

>>157366943
Швондер, ты сын шлюхи, катись к черту. Настолько деградировал, что не можешь понять значения элементарной фразы.

>>157367010
Это билл гейтс что то свое организовал и ему подобные бизнесмены западного типа. Рассеянские олигархи эксплуатируют материально-техническую базу, которую в свое время хапнули после развала совка, оказавшись в нужное время в нужном месте. Безусловно, в чем то они талантливые люди, предприимчивые, рисковые, норм ребята. Но все равно их нужно расстрелять, национализировать их предприятия.

>>157358099 (OP)
>Какой из них является положительным, а какой - отрицательным и почему?
1. Преображенский. говнюк
2. Шариков.человек

>>157366984
Революционер мамкин, ты уже в легендах запутался, то пролетарий-наркоман, то аспирант-биолог. Определись наконец с размахом личности, лол.

>>157366771
Твой Сечин один на десятки тысяч моих примеров, и так пирамидально аж до самого низа,

>>157366727
Нэйнси багет промытой либерашки. Иди лососни у навального.

>>157367021
Долбоеб, профессор получил свои привелегии при рождении, но когда он создал шарикова, забил на него хуй, вот и все, этот консерватор отжил свое, он не продолжил свой род и дело

>>157367136
>на десятки тысяч моих примеров
Не было тут десятков тысяч твоих примеров. Приведи хотя бы 20 для начала.

>>157366933
Ты путаешь причину и следствие. Не "нужно затруднить получение образования, чтобы умных илиток было мало", а "нужно дать наилучшее образование всем, чтобы повысить средний уровень, и малое количество умных илиток подняло планку еще выше". Грубо говоря, сто лет назад среднее образование было по илитности как сейчас высшее, а высшее - как сейчас ученая степень. Нужно даль высшее настолько широко, чтобы оно фактически стало средним и служило лучшей базой для создания илиток.

>>157364022
Мне лично похуй. Развлекаются и развлекаются.
>>157364924
Такого не может быть, инфляция сожрет твои выросшие доходы.
>>157365205
Миллиарды никого не спасут и в рамках страны это капля в море.

Можешь сам взять и поделить на оаботоспосоьное население и увидишь сколько это, особенно если понять, что это разовое, а не постоянное.

Исправлять надо всю систему экономики, потому что у нас экономика в топ 5 теневых экономик входит. 500 лярдов баксов крутятся вообще хуй знает как. 33 триллиона рублей. Это все недоплаченные ндфл, взятки, леваки, халтурки. А может и больше.

>>157367156
Вы книгу читали? Или хотя бы фильм смотрели?

>>157366989
>Школьное образование это необходимый минимум для всех вообще.
Даже в начале 20-го века человек мог добиться определённых высот и без школьного образования, но постепенно оно превратилось в "необходимый минимум". Скорее всего, в будущем тоже самое произойдёт и с высшим образованием.

>>157367251
Высшее образование за десять лет настолько стало доступным, что обесценилось. Сейчас наоборот закрывают все эти расплодившиеся бестолковые институты, а нормальные институты объединяют в академии.

>>157367096
Зачем расстрелять? Физическое устранение - пережиток двадцатого века, тогда других возможностей не было. Контролируй информацию - сможешь опустить любого, чтобы его не стал слушать, и убивать никого не надо.

>>157367254
>Такого не может быть, инфляция сожрет твои выросшие доходы.
Ты наверное думаешь, что зарплаты маленькие, потому что денег нет? У нас распределение благ извращенное, вот и всё. Я поражаюсь с какой непроходимой тупостью приходится сталкиваться на двачах в подобных тредах.

>>157367319
Хуй там. Нас ждет платное высшее образование, и мизер бюджетного для всяких льготников.

>>157367139
Сначала я зайду к твоей сестре-бляди. Или к матери. Надо подумать.
>>157367156
Смотри сюда, жертва аборта, образование может быть привилегией, но им нужно воспользоваться. Дать образование людям вроде меня и Преображенского, значит сделать выгодное вложение, которое гарантированно окупится. Дать образование потомкам черни, вроде тебя, или крепостных, вроде твоей мамки, значит потерять деньги, время и труд достойных людей. Ты же гнида потомственная. Ничего, кроме сна на парах и заваривания доширака не умеешь. Даже капчу и то вводишь с 3 раза. Чернь ебучая. В Шарикове ты видишь себя, вот тебе его и жаль.

>>157366727
У тебя случайно никого из родни во время революции свинцом не угощали?

>>157367513
Ты от него в возрасте года ничем не отличался. Ну, может, обсерался больше, как потомственная либераха, но это было бы легко поправимо, если бы тебя воспитывали в здоровом окружении, а не на мантрах обиженок.

>>157367382
>настолько стало доступным, что обесценилось
Просто правительство посчитало, что такое число специалистов экономике не нужно. Она их не переварит и, в конечном счёте, они будут работать слесарями какими-нибудь. Но рано или поздно экономика трансформируется и будут нужны не слесари, а кто-нибудь более квалифицированный.

>>157367512
Я не думаю, что это что-то плохое. За всё нужно платить, и не факт, что бесплатное образование, которое оплачивается из наших налогов, выходит дешевле.

>>157367918
Я не спорю. Просто если бы введение повсеместного платного образования привело к повышению зарплат преподов, росту технической базы ВУЗов и т.д. Но ведь опять просто все попилят.

>>157367195
Приведу даже больше, вся Госдума. Давай маняврируй опять.

>>157367918
Налоги должны идти на развитие общества. Рост образованности улучшает общество (по крайней мере, на данном этапе). Реализация - говно, от многих вузов одно название, но это как раз значит, что проще и правильнее закрыть их нахуй (заодно уменьшив траты налогов на образование), а не урезать бюджет, остатки которого все равно распределятся по тем же говновузам, но качество образования в хороших вузах пострадает.

>>157358099 (OP)
Ни один. Оба персонажа - сатирическая гипербола/thread

>>157367619
Угощали. Потому и ненавижу левых и красных.
>>157367634
Ты так ничего и не понял, люмпен. Ты не можешь смириться со своим наследственным статусом терпилы и раба. То, что коммунисты назвали таких как ты и таких как вот этот уебок - >>157367690 людьми, людьми вас не делает. Вы часть человеческого стада. Аморфного, тупого и безмозглого стада, готового продать то, что вы по недоразумению называли Родиной, за палку колбасы и рулон туалетной бумаги. Ваши родители предали то, что ваши же краснопузые предки построили. И ты не лучше. Порода у тебя такая.
>>157367690
Воруют бывшие комсомольские боссы и кгбшники, которым твои бабка с дедкой поклонялись, как Богам.

>>157368051
А что мне маневрировать то? Речь сначала шла о том, что я мол сужу об истеблишменте по уровню потребления, а потом стали мне доказывать что так судить и надо.

>>157358099 (OP)
Господин хороший, но при чём же здесь бедная собачка и уважаемый доктор? Суть книги же не в том, что кто-то там плохой. Это плевок в сторону системы, которая работала в обе стороны - одним позволяла творить беспредел и трактовать закон, создав ещё более мощную систему угнетения, чем в царской России, основанную при этом на невежестве, зависти и ксенофобии, а вторых вынудила либо подыхать, как человек, либо жить, обсирая всех с насеста и отбиваясь от массовой ненависти. Эти люди по сути не плохие, они озлоблены. Клим обозлён тем, что кто-то живёт лучше, потому что у него изначально было больше ресурсов, и ему было проще их преумножить. Филипп же обозлён посягательствами на свою свободу и имущество со стороны тех, кто, по его мнению, хуже его самого.

Если говорить о том, на чьей я стороне, то пускай будет Преображенский. Он по крайней мере выступает на моей стороне справедливости - на идее того, что человек должен чего-то добиваться сам, а не отбирать у рядом сидящего. Он видит куда больше Шарикова, он ненавидит и быдлопролетариат, который может только рвать тех, кто не способен удержать силой своё положение, и власть, которая не оставила этому пролетариату выбора. Шариков же искренне дебильно верит в сказку, которая не стоит и плевка, и готов отбирать, убивать, ломать ради самого себя. Если мне потребуется выбирать между глупостью и классизмом, я выберу классизм, не задумываясь. Точно так же, как и расизм и прочие -измы. Потому что их можно изжить умом, а глупость породит их за неделю.

>>157364706
>С ростом благосостояния растёт и уровень культуры
Можно гонять на Гелике по ДС и давить мусоров, а в перерывах давать пить мочу нищебродам за 10к.

>>157365307
Удвоил этого пролетария.

>>157368946
Или покупать в Лондоне дворцы, а потом публично удивляться, как это рассеяне в бетонных коробках 2 на 2 живут.

>>157363871
Может, через отрицание отрицания Гегеля.

Ебать да вы охуели. Больше половины треда пропиздели, а так и не запостили самый охуенный разбор этого фильма. Вы ебанутые? Уже все давным-давно разжевали по этой картине.
https://www.youtube.com/watch?v=Lh7MeIu26Gg&t=3s&ab_channel=DmitryPuchkov

>>157368946
>>157369053
Это люди, которые выпили бы мочи буржуя за 10к, при условии, что никто этого не увидит.

>>157369173
Я бы минимум за полтос.

>>157368776
То, что он способен видеть больше, как раз увеличивает его вину в том, что он включает ВРЕТИ и не желает даже представить себя на на месте Шарикова, задуматься о том, как выглядит мир для него, с его стартовыми условиями. Легко жить в манямирке, что же тут уважать?

Почему, собственно, белая сорочка Маркса?
Ведь одни из них - поумереннее и полиберальнее - хотели сделать Ей аборт,
другие - пореакционнее и порешительнее -
кесарево сечение. И самые активные,
самые черные пытались убить и Ее и ребенка. И разве не сделали так во
Франции, где Ее, бабу, великую, здоровую, плодовитую, обесплодили, вырядили
в бархат, в бриллианты, в золото, обратили в ничтожную, безвольную
содержанку.
Сладко пуле - в лоб зверя. Но червя раздавить? Когда их сотни, тысячи
хрустят под ногами и кровавый гной брызжет на сапоги, на руки, на лицо.
А Она не идея. Она - живой организм. Она--великая беременная баба. Она
баба, которая вынашивает своего ребенка, которая должна родить.
Да... Да... Да...
Но для воспитанных на римских тогах и православных рясах Она, конечно,
бесплотная, бесплодная богиня с мертвыми античными или библейскими чертами
лица в античной или библейской хламиде. Иногда даже на революционных
знаменах и плакатах Ее так изображают.
Но для меня Она - баба беременная, русская широкозадая, в рваной,
заплатанной, грязной, вшивой холщовой рубахе. И я люблю Ее такую, какая Она
есть, подлинную, живую, не выдуманную. Люблю за то, что в Ее жилах,
огромных, как реки, пылающая кровяная лапа, что в Ее кишках здоровое
урчание, как раскаты грома, что Ее желудок варит, как доменная печь, что
биение Ее сердца, как подземные удары вулкана, что Она думает великую думу
матери о зачатом, но еще не рожденном ребенке. И пот Она трясет свою
рубашку, соскребает с нее и с тела вшей, червей и других паразитов - много их
присосалось - в подвалы, в подвалы. И вот мы должны, и вот я должен, должен,
должен их давить, давить, давить. И вот гной из них, гной, гной. И вот опять белая сорочка Маркса.

>>157369173
Свангуй еще чего.

>>157364706
Урбанизация привела к потокам говна по колено на улицах. Деревня была чище городов очень долго. Однозначной причинно-следственной связи между имуществом и культурой нет. Скорее наоборот, культура в периоды расцвета строила города с удобствами, а бескультурье строило клоповники, где отходы кидали из окон (и до сих пор кидают, кстати). Потому что человек делает окружение, строит его под свой стандарт, а не наоборот. Если бы было наоборот, мы бы до сих пор срали на улицах, как индусы.

>>157369098
>Гоблин
Тебе 12 лет?

>>157369244
А тебе?

>>157369287
Мне 29. Пойду погляжу сам Гоблина. Но вставлять его как Ыксперта во всех делах - удел 12-летних школьников.

>>157369225
Отдал бы свою "девушку" Грише за 5к. Поцелуй за 500 рублей.

>>157358099 (OP)
Отрицательный и положительный только + и -,а еще есть фаза, а оп-хуй. Мимо электрик кун

>>157369374
Но ведь разбор и правда хороший.

>>157369217
Не согласен. Знание никак не увеличивает/уменьшает вину. Ты предлагаешь прощать людям проступки, основанные на невежестве? Если я не знаю, что нельзя убивать, грабить и насиловать, то мне можно? Нет, либо правила одни для всех, либо каждый сам за себя. И ты предлагаешь то, против чего выступает автор книги - разобщение, когда люди живут по разным законам и имеют разные права. Что и рождает ненависть.
И если ты обвиняешь профессора в том, что он отказывается представить себя на месте Шарикова, то обвиняй Шарикова в том же. Иначе ты либо классист, либо высокомерная гнида, считающая, подобно Преображенскому, что это быдло вообще не люди, они не умеют думать и просто живут, как бактерии, и не могут за себя отвечать. Прямо как в Догвилле (кстати, всем рекомендую).

>>157362416
>Никакая армия никогда не восстает без участия высшего офицерства.

Вон оно что, малята. А Небольсин с Виреном то и не знали.

>>157369435
Ну я то говорю об общих впечатлениях от Гоблина, конкретно против обзора я пока ничего не имею, т.к. не глядел. Вечером под пивас посмотрю.

>>157369491
Я не он, но должен сказать, что твой пример неверен - революцию не крестьяне организовали и не матросня. У этого были лидеры. Образованные и имеющие ресурсы.

>>157361059
Ты что несешь, поехавший.

>>157369622
>Булгаков в молодости работал врачом, так что очевидно, с кого он писал Преображенского.

С себя он писал Алексея Турбина из "Белой гвардии". И Турбин совсем на Преображенсокго не похож.

>>157369597
Мне вот интересно именн ов контексте февральской революции, и кто-же были эти лидеры? Которые смогли вывести 300 тысяч человек на улицы. КОторые смогли заставить солдат убить своих командиров и стрелять в полицию. Ну и так далее.

>>157370082
Ты что, ебанутый? Думаешь, это народ вот сам и организовал? Началось всё с прогрессивного блока, а там и большевики подтянулись и повели всё это дело. Да блядь, царь всех не устраивал, против него заговоры клепали несколько лет. Одной народной волей тут не ограничилось, мягко говоря.

>>157369460
Ты пытаешься применить законы, мораль и прочее, что применимо к персонажам-людям, к глобальным сущностям, которые они олицетворяют. Есть законы для отдельных людей, но нет закона для Преображенского-интеллигенции или Шарикова-пролетариата. Они не могут создавать друг другу правила, и не могут совершать проступки. Я предлагаю, выражаясь твоим языком, прощать дождю промоченный плащ, основываясь на его невежестве. В чем будет выражаться твое превосходство над дождем - в том, что ты промочишь плащ и будешь кукарекать про некультурные облака, мечтая изобрести устройство для их перевоспитания, или в том, что ты раскроешь зонт и дашь дождю поливать урожай?

Интеллигенция ставит себя выше пролетариата, но не хочет вникать его проблемы. Как не срать по углам, так ты мне ровня, а как беседовать за столом, так "молчать и слушать"? Они создали игру, в которую хорошо играют только они, а потом возмущались, что по их правилам играть не хотят, быдлота-с. А есть и другие игры, в которых они обосрались, а пролетарии преуспели. Считать свою игру единственной - нихуя не умно, даже если ты играешь в нее лучше всех.

>>157370292
Бритва оккама, мой юный друг. Известно, что армия и рабочие были до ведены до белого коления и вышли на улицы.
А все эти организаторы, в том числе западные - это домыслы.
Но это про февральские события. Осенью все было сложнее уже.

>>157370379
Рабочих бы постреляли как собак, и они бы разбежались, как в 1905. Нужна была организация энивей.

>>157370486
Т.е. по-твоему организованное восстание рабочих не постреляли по причинам подготовленного заговора?

>>157369460
Предъявлять всем одинаковые требования - тупиковый путь. Ибо возможности у всех разные (в.т.ч. и в плане понимания того, что такое хорошо и что такое плохо). Сделав так, ты либо предъявишь "верхним" слишком слабые требования, и результат будет очень хуевым (как если бы все были эквивалентны "нижним"), либо предъявишь "нижним" завышенные требования, и они не смогут их выполнить, что скомпрометирует сами правила, и они потеряют свой смысл (раз все равно толком не выполняются).

>>157370701
Нет, потому что ими правильно рулили. Рабочие бы не пошли захватывать телеграф и создавать комитеты, они бы перестреляли всех угнетателей, до которых смогли дотянуться, потом бы разграбили все нахуй, удовлетворили свою жажду справедливости, и разбежались бы по норкам, где их бы и взяли теплыми.