Два человека,перед ними лежит колода игральных карт. Колода абсолютно новая,но тщательна перемешана. Зависит ли верхняя карта от того,кто именно её возьмет или же она предопределена заранее?
бамп
>>157748252 (OP)С какой целью интересуетесь?
> предопределена заранее?Очевидно. Наркоман, что ли, сука? Или просто шизик?
Ааа, японял, это типо кота в коробке. Первая карта - это все карты до того момента пока ее не перевернут.
>>157748252 (OP)Зависит.Каждый волен выбрать ту реальность, где сверху окажется желаемая карта.
>>157748459Похоже мне при рождении такую инструкцию не дали
>>157748459поясни за "выбор". Енто как блять?
>>157748326Ты фаталист или долбоеб?
>>157748455Только с точки зрения информации. Эта хуйня применима только к микромиру, где у объекта нет нихуя, кроме вероятностной информации о его параметрах. В макромире все иначе и карта это и есть карта, сама по себе, единственная и неповторимая и обособленная, даже если её ещё не перевернули.
>>157748493Зеланд - "Трансерфинг Реальности"
Конечно, блять, определена. Если только ты не в матрице, где ничего не существует, пока ты в его сторону не посмотришь.
>>157748459Только при обдуманном фасовании. Квантовая физика так не работает.
>>157748517Я умный человек, а не шизофреник солипсист. Соси хуй, шизло тупое.
ЕБАНЫЙ РОТ ЭТОГО КАЗИНО, ХУЛИ ТЫ КАРТЫ РАЗДАЕШЬ, ВОН У ВАС СТОИТ
Кто-то внятный ответ даст итт?
Каким стулом вы дрищете?
>>157748817тебя ебет?
>>157748674Кстати, доставьте шебм только с анимойсам не анимешник, но проиграл знатно
>>157748981бля,где-то год назад не был на двуще,тут теперь надо под каждым постом оправдываться,что ты не анимешник?не анимешник,просто интересно,если че,не бейте
>>157749117Ну да, а то заклеймят еще
>>157748252 (OP)Эйнштейн когда-то подкалывал Нильса Бора, одного из основателей квантовой механики, мол, а что луны не существует когда мы на нее не смотрим? В каком-то смысле это так. Например в эксперименте с двумя щелями где коллапс волновой функции происходит именно в момент наблюдения. Короче хрен его знает, предопределена карта или генерируется когда на нее смотришь...
>>157749326Карта это блять не квант, она не может быть в суперпозиции
>>157748459ебаный протеиношизик, уймись
>>157749356Это не факт, если на квантовом уровне творятся такие вещи, то почему бы им не происходит и на нашем. Мы же состоим из квантов.
>>157748535Чем докажешь?
Так ты покажи строчку кода, где генерируется картамимодолбаеб-из-/s/-линукс-треда
>>157749615Потому что молекула красной краски не может превратиться в молекулу белой краски, в каком бы состоянии составляющие ее кванты не находились. Ебаные шизики.
>>157748459Два яблока тебе, подающих в небо, бро.
>>157749692На разбирайся, умник ебаный:. 25 лет назад A.Leggett и A.Garg опубликовали статью “Квантовая механика против макроскопического реализма: где находится магнитный поток, когда на него никто не смотрит?”[1], в которой предложили способ количественной проверки того, действительно ли макроскопический объект в каждый момент времени пребывает в каком-то одном определенном состоянии или все же в суперпозиции нескольких различных состояний. В качестве конкретного примера такого объекта в [1] был рассмотрен замкнутый сверхпроводящий контур, направление магнитного потока через который определяется направлением циркулирующего по контуру сверхтока. Авторы [1] показали, что корреляции между результатами последовательных измерений потока (или, в общем случае – состояния произвольной двухуровневой системы) описываются неравенством (часто называемым временным неравенством Белла), которое должно нарушаться, если временная эволюция системы происходит согласно квантово-механическим, а не классическим законам. Факт нарушения этого неравенства установлен в работе [2] французских и американских физиков, использовавших отличную от изначально предложенной [1] сверхпроводящую цепь – так называемый “транзмон”, включающий джозефсоновский контакт и сверхпроводниковый резонатор. Существенной составляющей эксперимента [2] стало применение методики “слабых” измерений, не разрушающих состояние измеряемой системы. Нарушение упомянутого неравенства было зафиксировано в [2] с точностью, превышающей пределы экспериментальной погрешности, не оставив сомнений в том, что и макроскопические объекты живут по квантовым правилам.
>>157748252 (OP)Тут два вариант: - либо совокупность совпадений на квантовом уровне может привести к замене местами всех атомов краски сразу на двух картах в колоде в строго определённый момент времени со сколь бы то ни было существенной вероятностью-либо я вчера жестко ебал мамку опа.И, судя по тому, что сутра заходил участковый по поводу жалобы соседей на звуки жестокого обращения с животными, которых у меня нет, физика наблюдаемого мира пока в безопасности.
>>157748252 (OP)Детектив, я сказал вам это в первый раз и скажу сейчас: лечитесь, иначе очень скоро попадете в желтый дом.
>>157749823Ну и что ты мне принес, шизик? У тебя масть карты определяется направлением циркулирующего по контуру сверхтока?
test
>>157749881Карта - макроскопический объект, вывод из этой хуйни: макроскопические объекты пребывают в суперпозиции. Ты тупой?
>>157748252 (OP)Ебаный твой рот, мудак, блять, ты эти карты в киоске заряжаешь?
>>157749930Ну-ка дай мне определение суперпозиции без википедии.
>>157748252 (OP)Предопределена.Возьми колоду, положи наверх туз апик, походи по городу пусть разные люди потянут верхнюю карты и она в 100% случаев окажется тузом пик
>>157749947ну посмотрите,вот же они так были разложены
>>157748252 (OP)СУКА ПОЧЕМУ ЭТОТ ВОПРОС ВЕЗДЕ, ВЕЗДЕ, АААА. Первый раз увидел когда зашёл загуглить что за GTA 5 RP, Увидел стрим мэддисона и там к нему подходил чувак с таким вопросом.Но вообще, я считаю что она предопределена, и от того, кто возьмёт карту, ничего не зависит.
>>157749299УУУ, СМОТРИТЕ НА НЕГО, АНИМЕШНИК НАВЕРНОЕ!нианимушнег
>>157749983Так после того, как ты взял сверху туза и положил обратно, она стала не перемешанной для тебя.
>>157748252 (OP)> Зависит ли верхняя карта от того,кто именно её возьмет или же она предопределена заранее? Да.Мой ответ ДА.
>>157749970ну например электрон не имеет траектории но есть определенный процент вероятности детектировать его в области вокруг ядра. Но в случае карты это могут быть все варианты одновременно.
>>157750126Ну возьми перемешанную, подноси ее людям, пусть тянут верхнюю и тебе не показывают, на листочке записывают. Потом посчитай сколько тухов пик на листочках, и сколько других карт.Если там будет 100% тузов пик, то не меняется.Если будут вариации, то меняется.
>>157748252 (OP)Судя из детерминизма, то не предопределенная.
Было на стриме Мэда.Опять ты, душный ублюдок?
>>157748252 (OP)У тебя 2 ложных варианта ответа, из чего я должен выбирать, дебич?От многого может зависеть, например, человек, который мешал колоду, мог специально подтасовать карту.
А было бы ахуенно если бы реально зависела от того кто тянет.Но это же будет нарушение закона сохранения масс.
>>157750374да
>>157750346Их два дня мешала машина в совершенно случайном порядке глубоко под землей
>>157750374Янепонял, как?
>>157750401Ответ в любом случае - ДА
>>157750401>шутка_про_мамашу.тхт
Как мне вообще разобраться в квантовой физике, читать какие-нибудь книги Бора?
>>157750458Да
>>157750476Какие например?да да я
>>157748252 (OP)>Зависит ли верхняя карта от того,кто именно её возьмет или же она предопределена заранее?Если посмотреть что за карта лежит сверху, то она будет предопределена. Если не смотреть что за карта лежит сверху, то оа не будет предопределена./thread
>>157750492Все, я загуглил
>>157750492Да
>>157750401Вариантов событий — ~бесконечно. Машина могла наебнуться, могло произойти землетрясение, война, скачок напряжения и т.д.
>>157750505Но ведь от того что ты посмотрел карта не поменяется
>>157750548Нет, у нас уже есть колода, перемешанная этой машиной без сбоевда
Проигрывю с даунов орущих РЯЯЯ ЭТО Ж КАРТА, КОНЕЧНО ОНА НИ ОТ ЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ.Как то во время ЛСД трипа, я вышел на улицу и осмотрелся, то что я увидел меня сильно поразило. Почему все принимают этот ебучий мир как что то обычное. Посмотрите наверх, там проплывают огромные массивные хуевины из воды, тысячи тонн воды блять, целые озера над головой пролетают. А люди такие, да хуйня, облака же. А сука Луна? Ебучий, древнейший, огромный кусок камня в небе? Это нормально вообще? Да мы сами на подобном камне сидим, а этот камень крутится с бешенной скоростью вокруг ядерного взрыва которому милиарды лет. Че это за хуйня, почему для всех это нормально нахуй? Я понимаю, все просто привыкли и не заморачиваются, но сука если задуматься на секунду, этож пиздец какой то. А сама природа человека? Это же еще больший пиздец. Только вдумайтесь, горстка атомов которая вдруг осознала себя горсткой атомов. Что это вообще?Мы живем в крайне удивительном мире. Так вот хули вы думаете, что все о нем знаете?
>>157750567>Но ведь от того что ты посмотрел карта не поменяетсяПоменяется или нет - ты не будешь знать, пока не посмотришь.
Если карта не предопределена высшими силами, то как экстрасенсы могут угадать ее? Шах и мат, господа физики
>>157748252 (OP)Сэр , вы сегодня употребляли накркотики или алкогольную продукцию ?
>>157750613Каждый вечер об этом задумываюсь без всяких расширителей очка сознания.В следующий раз задумайся, как растения сумели подстроится под циклы, когда этот огромный кусок камня делает оборот вокруг гигантского ядерного взрыва.
>>157749618То что ты сказал - квантовая механика, а квантовая механика потому и называется квантовой, она описывает маленькие процессы, например вращение электрона вокруг атома.
>>157750584Если колоду уже принесли и она лежит перед тобой, то карта никуда не сможет деться, но она будет зависеть от происшествий, которые были до этого момента.
>>157750733Естествинный отбор...
>>157750636Очевидно что экстрасенс обладает какими то силами допустим, что экстрасенс настоящий и существует. Он не угадывает катру, а предопределяет ее до того как вытянет.
>>157750762Это понятно, но блеа, как это все произошло с чего вдруг, зачем? Кароч, я не могу нормально передать свои чувства
>>157748252 (OP)как в запечатанной колоде карты могут быть по-другому разложены? ты что, бредишь, сука?
>>157750613Это еще что, даже например сами элементарные частицы при ближайшем рассмотрении оказываются не какими-то там шариками а непонятным неопределенным чем-то что нельзя себе ни как представить. И это что-то непонятным образом появилось почти 14 млрд лет назад и непонятно есть ли у него какие-то приделы и что вообще может быть за приделами и как оно вообще могло появиться. Даже с просто придумать фантастическое объяснение всему этому невозможно, это просто необъяснимо.
>>157750613>Мы живем в крайне удивительном миреЛетать без доп. говна не умеем. Магии нету. Ресурсы невозобновляемые. Нет вечной жизни. Охуенный мир, всегда мечтал сгнить в 1x2 коробке, зато на летающую воду посмотрел.
>>157748493Как только перед тобой встаёт выбор какую карту из 54 взять, создаётся 53 параллельных реальности, в которых тебе выпадает другая карта. И так не только с картами а вообще со всем. Теория мультивселенных.
>>157750862Он просто "сделан" не для нас, мы в нем случайно появились на тех же правах что и пыль.
>>157750898Большие дяди мутят вселенские процессы...
>>157750898И тут ты такой с пруфами. Сам спизданул, что люди ничего не знают и сразу же жиденько обосрался. Откуда ты знаешь, что это невозможно?
>>157750762А как крапива узнала, что вокруг ходят животные и можно отрастить стрекательную клетку, накопить яда и жалить животных, чтобы они её (крапиву) не ели?
>>157750743Так чем докажешь, что луна существует пока на неё не смотрят? Чем ты можешь доказать, что на уровне макромира не работает эффект наблюдателя?
Ебаный рот этого казино блять
>>157750879Но ты же не можешь сделать выбор в какой из этих вселенных окажешься ты настоящий, а не следующий
>>157750977Чео? Ты верун чтоли с оскорбленными чувствами? Просто наблюдения, абсолютное безразличие вселенной к страданиям и вообще деятельности живых существ очевидно. Огромные размеры вселенной где мы даже не пыль - очевидны. Да и в самой природе на планете разновидностей всяких хитроустроенных червей больше чем нейронов в твоей голове.
>>157751155Что определяет твою "настоящесть"?
>>157751155Тебя настроящего и нет, хуйлуша.
>>157751323Но ты же один, остальные ты - это не ты, ты не можешь быть всеми ты сразу, ты только один, случайный
>>157751371Мы еще не знаем что такое сознание, ты настоящий везде сразуА возможно ты настоящий умираешь каждый раз когда перед тобой предстает выбор
>>157748252 (OP)Ты не тот ебанутый чувак с жта сервера Мэда?
>>157750633Я не буду знать, но от того что я не знаю этого, карта не поменяется. Она никак не зависит от моего на нее смотрения
>>157751433Пиздец, зачем вообще до этого дошла наука, теперь сиди и гадай почему и зачем.Щас бы жили нормально, говорили: "Боженька нас всех послал на эту плоскую Землю, чтобы делать добро, умирать и попадать в Рай"
>>157751584Я бы не был так уверен
>>157748252 (OP)>Зависит ли верхняя карта от того,кто именно её возьмет или же она предопределена заранееПодробный разбор того, как устроена свежая колода карт.https://www.youtube.com/watch?v=Fw_jxuV82Ew
>>157750613Нельзя об этом долго думать. Социум спасает нас от этого. Ибо мы оннь слабые существа. И наша психика может съехать, если мы долго будем думать о том что мы никто.
>>157750879В чем суть выбора? Твой "выбор" определяется биохимическими реакциями в твоем мозге, значит является производной разных состояний материи. Если разные состояния материи порождают разные вселенные, то существует бесконечность вселенных которые отличаются от нашей только положением одного кварка.Значит все возможные варианты вселенных уже существуют независимо от твой деятельности и твоего "выбора"Так что говорить, что ты порождаешь вселенные своим выбором это просто ахинея.Даже если бы существовали разные вселенные, то ты живешь только в той, где материя существует в определенном положении, которое определяет биохимию мозга и окружающую обстановку так, чтобы ты "совершил" определенный выбор.Ты никак не можешь изменить свое решение в рамках это вселенной, а переход в другую решением это полный бред, т.к. в таком случаешь тебя шкибало бы по вселенным за, например, отклонение в электронной орбите каждого из атомов или за разные траектории диффузии молекул.
>>157751090Если ты даун, то сиди в вебм треде, тут не пишиДругой анон
>>157752023Тоже стал детерменистом, до того так же за мультивселенные топил
>>157748252 (OP)Проявление квантовых свойств в макромире. Если перемешивание действительно идеальное то сама карта, а именно определение какая именно она, появляется в момент снятия. Т.е. нельзя говорить что она предопределена. С другой стороны, от снимающего она не зависит.
>>157749930Это исследование уже давно обосрали как некорректное(в плане выводов).Сам факт пребывания макрообъектов в суперпозиции невозможен т.к. если выводить их суперпозицию из суперпозиции объектов микромира, то значит существования макрообъекта в определенной форме определяется случайным совпадением всех микрообъектов в определенном состоянии. Если примем количество состояний за 2, то вероятность существования объекта в его реальной форме равна 1/2^кол молекул. Это невероятно малое число и с такой вероятностью объект не смог бы существовать.А если принять суперпозицию макрообъектов, как что-то не зависящее от суперпозиции микромира, то это полный бред, т.к. не имеет предпосылок. Форма материальных объектов не является заложенной в них изначально это просто комки молекул.То, что объекты "выбирают" между двумя или более формами, которые для материи не существуют как понятие и определяются в момент как их зафиксируешь взглядом просто невозможно.
>>157752023Блядь человек пишет "поясни за выбор" я хотел наглядно и быстро написать че да как, а ты написал все правильнее не спорю.>то ты живешь тоько в той...А что есть я? Неееет есть кучи меня, и они все делают выбор, нету центра или главного меня. Меня не обязательно перекидывать в другую вселенную, если я уже там есть.
>>157752260А нахрена те, собственно, дохера вселенных?
>>157752288Чего ты блядь сказал?
>>157752308Нахера тебе куча других тебя, как ты говоришь"делающих выбор" если тебе уже пояснили что с самого начала появления нашей вселенной все твои выборы уже были запланированы?
>>157752260Да тебя как такого нет вообще, сознание это проекция мозга. Оно не существует самостоятельно, да и как таковое иллюзорно.Ну есть ты там, и что?Из этой вселенной "ты" никуда не денешься и возможное существование других никак нельзя проверить, они на нашу не влияют.Я спорил с книженцией про путешествие между параллельными вселенными своим выбором и неправильным пониманием мультивселенной.
>>157750613Психота - забавная вещь. Однажды я погладил утюгом шкаф, а потом взял в руки банан и пошёл с ним гулять по городу. Логика была примерно такая: "Возможное и невозможное. Гм... А если бы я просто погладил утюгом шкаф? Фактически это почти невероятно. Следовательно, сделав это, я подтвержу, что людям и мне, в частности, под силу достичь абсолютно любых высот, сколь маловероятно это бы не было. Заебись. Начал гладить. А потом увидел банан взял его и мы пошли гулять.
>>157752367С начала появления вселенной появилось бесконечное множество вселенных где куча меня и все мои выборы уже сделаны по разному в разных вселенных
>>157748252 (OP)Нет конечно, не зависит, хуйня какая то, не зависит.
>>157748252 (OP)Почему в сапёре первый ход всегда мимо мины? Делай выводы.
>>157752421Ну и хули тебе до них?
>>157752435Потому что программа составляет минную карту не до твоего тыка, а после.Можешь начать кукарекать про матрицу
>>157752379То что сознание это хуйня я не спорю, я чуть это не написал наверху, но мне было лень.>Никак не пррверитьТеория мультивселеннойТЕОРИЯ мультивселеннойТЕОРИЯ мультивселеннойТЕОРИЯ ТЕОРИЯ ТЕОРИЯ
>>157752452Колода определяет порядок карт после взятия первой карты.
>>157752438Мне? Я просто про эту хуйню чело ответил.
>>157752481Напрасное захламление чердака как по мне
>>157752462Большая часть даунов воспринимают ее как истину в последней инстанции, да еще не понимая в ней нихуя.Вот тут >>157752023 я ее даже не отрицал, а объяснял.
>>157752452>Играешь в комп>Кукарекать про матрицу
>>157752474Ты даун? Какие вычислительные мощности колоды?
>>157752516Твои оправдания приняты
>>157752554Хорошо, а то я волновался
>>157752526Дело не в колоде,а в изменчивой и единой реальности.
>>157752577>изменчивой и единой реальностиСектант?
>>157752600Прочёл несколько книг на тему дзен буддизма. Понравилось
>>157748252 (OP)Вкрации, если мешал один из этих людей, то да, вероятность немного сдвинется.
>>157754194Почему?
>>157750745Просто предопределение карты и её получателя произошло раньше, в момент перемешивания.
>>157750879>создаётся 53 параллельных реальности, в которых тебе выпадает другая карта.... сложна
>>157748252 (OP)Это ты из стрима мэда пьер дуна Нытика притащил?
>>157748252 (OP)>Зависит ли верхняя карта от того,кто именно её возьметДа. И не потому что какие-то сраные мультивселенные даунская теория > или же она предопределена заранее?Нет.
Конечно предопределена. Если я не наблюдаю предмет - это не значит, что его не существует.
Вы долбоебы? Офк она предопределена. Придумали блять науку, квантовую физику и начали хуйню всякую рандомную говорить про суперпозиции какие-то блять, совсем там оухели уже, в ученых, блять, решили поиграть.
>>157754856Внатуре бля, лучше б у разумистов поучились.
>>157754856>долбоебы>блять>хуйню всякую рандомную>оухели уже>блятьОтличный доклад, сильная аргументация, то чего нам не хватало.
>>157748252 (OP)Ты сам КАК КАРТА нахуй, убери своих гомункулов и дегенеративные рассуждения ПСЕВДОИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ с борды, и прочее говно для ДОХУЯ ОБРАЗОВАННЫХ ебанатов-
>>157754856Познал суть в ИТТ треде
>>157752023>биохимическими реакциямиНикогда не опнимал этот черезмерный дроч на биохимию.
>>157748718Вот тебе внятный ответ - нет, не зависит. Это же блять карта. Попробуй перемешай карты без рубашки и повтори эксперимент - тоже карта сверху, просто заранее вскрытая, а если с рубашками - то просто не знаем, какая она, но она одна и не меняется.
>>157748285Ты под кем ходишь чтоб за мой интерес интересоваться?
>>157751090Фотография, видеосъемка. Доказал. Теперь хуй соси, маня тупая.
>>157751619Пидорашка, можно закропить карты, но чтобы исрытуемый не знао об этом, но сторонний наблюдатель смогтопределить по крапу аакая карта сверху. И тогда нещависимо от экспериментируемого карта не поменяется вот и все. Да даже наблюдателя не надо . Тупо поставить камеру и снимать, чттбы зафиксировать с каким крапом карта выпадет. Так вот она не поменяется. Ввы, тупые пидорашки, попутали микромир с макро.
>>157754856Пидорашки с сосаки решили себя почувствовать умными.
>>157752462>ТЕОРИЯТеория требует экспериментальных подтверждений. Твоя мультивселенная — беспруфная гипотеза.
>>157748252 (OP)Вопрос интересный, но я почему-то представил, как анон спрашивает это дрожащими ручками у тянки, с которой общается в вк, а потом идёт на двач писать о том, что все тянки тупые и не могут поддержать хуйню интеллектуальное общение.
>>157750879Хуйню не неси, долбоеб
>>157752023Считается, что физическая реальность посредством органов чувств отображается на кору головного мозга в виде "отпечатка" электрохимической активности, вызывая непонятно как видимые образы реальности, которые уже относят к психологии. Реальность дана нам исключительно в ощущениях, и поэтому, нельзя забывать, что изучая, скажем, мозг или атом, мы изучаем вовсе не объекты реальности, а все те же комплексы ощущений! Убедительность иллюзии физической реальности часто вводит нас в заблуждение, и мы забываем об этом. Мозг это то, что мы видим, но не то чем мы видим! Поэтому, было бы опрометчиво, без оговорок, роль субъективного наблюдателя отдать физическому существу человека.
>>157750743>она описывает маленькие процессы, например вращение электрона вокруг атомаЭто с твоей точки зрения они "маленькие", а с точки зрения электрона это нормальный мир. Я хочу сказать, что то что ты называешь макромиром, это лишь с твоей точки зрения макромир.Сморозил хуйню? Приведи убедительные доводы, что твой "макромир" не лежит на поверхности какой-то микроструктуры на подобие электрона в 11 мерном "гипермире".
>>157750879Хуйню несешь, карта уже успела сто раз с тобой провзаимодействовать, поэтому там определенная карта.
>>157749930Макроскопические объекты очень быстро разрушают свою суперпозицию.