Бамп

>>158159415 (OP)
Принимать таблетки

>>158159537
Принимаю, думаешь одни таблетки помогут? А как же психотерапия

>>158159415 (OP)
Для начала побольше расскажи про свой бред.

>>158159573
Какая психотерапия, у тебя не невроз, у тебя психоз. Не вздумай бросать пить таблетки. Если врач назначил психотерапию, ходи, но она тебе не поможет, только медикаментозное лечение

>>158159596
Я считал что я умер от сердечного приступа и попал в чистилище (католицизм тоже повлиял), а точнее в "распадающийся мир остаточного посмертного сознания, которое разлетается по космосу и может слиться с шумом, но есть надежда сколлапсировать и родить новую вселенную в мультивселенной став богом, но для этого надо сперва стать ангелом апокалипсиса" - это было основной фабулой, но бред постоянно обогощался всякой побочной хуйнёй типа бесед с рептилоидами, с Чубайсом, Збигневым Бжезинским, с ангелами, демонами, с богом, богородицей, дьяволом, управление временем, ртутный газ в вентиляции, снайперы за окном, дети которые якобы меня дразнили, битва наномашин за остатки моего мозга и т. д.

В ходе психоза я спрыгнул со второго этажа с окна в снег, чтобы "полетать", ведь я как призрак, потом поехал без денег в ночь на электричке к тянке, чтобы она от меня, как от Осириса зачала ребёнка, в электричке из-за строчки в евангелие про то, что если у тебя есть две одежды - одну оставь нищему, я разделся до трусов и бегал по электре от бати (он меня догнал почуяв неладное и хотел дать денег на поездку)

>>158159756
Ну в рамках пятилетнего обучения на психолога из лекций по нейробиологии про нейроны синапсы лиганды и т. п.

Под "прекрасно" я имел ввиду не глубокое понимание предмета, а атеистический взгляд

>>158159809
Врач психотерапию не назначал, хотя в дурке меня показывали психологу и какому-то профессору, которого специально вызывали и долго дожидались

Но мне хочется разобраться, а не только тупо глотать таблетки

>>158160031
Нихуя у тебя историй...

>>158160111
> гуманитарий попытался в вопросы мироздания и заработал психоз
Бывает. Либо кури глубже, либо не лезь вообще.

>>158160307
Ещё когда я смотрел телик, ютуб, кинчики по пека или пытался двачевать - на экране разворачивалась битва ангелов с демонами, мне посылались всякие знаки и я "принимал участие" управляя событиями, влиял на скорость просмотра и на реплики "силой мысли" и т. п.

Я бредил несколько дней, после забега голым по электричке батя вызвал скорую, в скорой меня вдруг отпустило (видимо от осознания, что меня везут в дурку), в дурке я связно изложил суть дела (сказал что я брежу, про бред я не распространялся, сказал только что это любовный бред что я стремился к тянке), подписал бумажку - меня провели в палату, промыли капельницами и вкололи феназепам и я уснул

В электре когда я на улицу выбежал от бати я кричал проводникам, что за мной гонится бомж и он украл одежду, они провели меня в кабину, где я лез к пульту, порыался отсосать одному проводнику (я, кстати, библядь), впаривал про особенности положения нижней планки на православном кресте - меня слегка отпиздили там (чтобы не лез к пульту)

>>158160496
Психоз я заработал от упарывания и изнурения себя диетами, лишением сна и учёбой

>>158160194
Раз не назначил, значит не нужно. Но если сильно хочется, можешь попросить у врача психотерапию. Но это не то, что ты себе представляешь, уверяю тебя.
А если тебе хочется разобраться, то поспрашивай у родителей были ли в вашем роду психи, ну и прошерсти от и до сайт психоз ру. Читай профильную лит-ру для психиатров.
Но помни, что от того, что ты разобрался, болезнь не уйдет. Ни в коем случае не бросай таблетки, даже если покажется, что ты можешь и без них. Отменяй таблетки только с врачом

>>158160778
Я знаю про таблетки - я их аккуратно упарываю, как назначают

Да мне скорее попиздеть охота про работу мозга, религию и т. п.

Сейчас вот Мирча Элиаде читаю, по психиатрии литературу раньше читал и в шизоконфах в скайпах активно сидел - меня шизофрения всегда интересовала (мне пока поставили F23 - это пока единственный психоз, уже больше года прошло)

Ещё "Склонен к побегу" Ветохина недавно прочёл и "Один в океане" Славы Курилова - у этих двоих сходное с моим мышление, но судьба поинтереснее

https://youtu.be/tdzPNtH6N_o

бамп треду

>>158160962
здоровья тогда, анон

>>158160194
Ты же не в частной клинике лечишься?
>>158160778

> Раз не назначил, значит не нужно

Врачу похуй что там происходит с пациентом, мало того что его зарплата не зависит от того вылечится пациент или нет, так и сам труд вылечить психа близко не соответствует зарплате этого врача. Вообще, вылечить психотические расстройства одними таблетками практически невозможно, можно свести внешние проявления к минимуму ценой органического повреждения мозга препаратом.

>>158161721
Нет я попал в обычное отделение где по 150 человек на этаже, всякие бывшие зеки, старики с деменцией, малолетки на принудке, просто я чем-то понравился психиатру (может тем что я учился на психолога) и он вокруг меня плясал

>>158161721
Про повреждения мозга ты преувеличиваешь, ну да угнетаются дофаминовые рецепторы, да в жизни блекнут краски на какое-то время (а если большие дозировки и сильная нейролептота то возникает акатизия), но это не мешает вывозить через ГАМК, к примеру

ГАМК не просто за торможение отвечает, ГАМК много в неокортексе - много завязано на этом всякого, я вот красные мухоморы когда упарывал напротив была ажитация, маниакал, псевдогаллюцинации, онейроид

>>158162767

> Про повреждения мозга ты преувеличиваешь
Погугли про уменьшение массы мозга от антипсихотиков.
http://www.mindfreedom.org/kb/psychiatric-drugs/antipsychotics/neuroleptic-brain-damage

>>158163484
Это если галку тазиками жрать на протяжении долгих лет

Всё яд и всё лекарство

Я сижу на атипичном рисполепте в почти минимальной дозе 2 мг в сутки

>>158163728
http://pastebin.ru/x6CRLqfB

>>158159415 (OP)
>Что делать?
Повзрослеть.

>>158163858
Галка (без комментариев) и оланзапин (один из самых старых, а значит убойных атипиков), уменьшение в лобных долях, нетрудно предположить что уменьшение мозга идёт за счёт дофаминергических нейронов - ещё вопрос - а нужны ли они в большом количестве?

>>158160031
ахах, пережил нечто похожее, джважды лежал в дурке, но у меня из-за фена вв

>>158163941
В чём это выражается?

>>158164493
>>158160031
так что просто пей таблетки и постарайся принять, что то, что будет после смерти ты знать никак не можешь, так что просто забей хуй

>>158164672
Намекаешь на то, что религиозные люди ненормальны?

>>158164666
Поймёшь в процессе.

>>158164433
жрал и оланзапин, сейчас перещел на рисполепт, две ходки в дурку, полет нормальный, единственное что разжирел.
задавайте вопросы

>>158159415 (OP)
братан мы не заканчиваемся телом, кто ты без воздуха? кто ты без света? кто ты без пространства? Ты выходишь далеко за пределы тела, это и есть та часть, которая умереть не может в принципе, всё заебись, просто память сотрётся как во сне, и нахуй это память не нужна и при жизни, не то что после

>>158164847
намекаю на то, что нормальнсти в принципе нет, и все ебануты по-своему, и самый простой способ жить- просто абстрагироваться

Вот Хайдеггер, к примеру, утверждал, что западная цивилизация пришла к нигилизму от научно-технической мысли, которая восходит к трактованию бытия, как надстройки высшего сущего над сущим (а потом это высшее сущее было вовсе отброшено)

>>158164991
Я вот до дурки извёл себя до анорексии диетами, после дурки вернулся в жиродрищную норму на нейролептоте, хотя продолжаю есть мало

Таблетки забыл выпить?

>>158165227
Это какой-то нигилизм

>>158159415 (OP)
Опиши подробней че видел.

>>158165116
У меня во сне память не стирается, наоборот - всплывает забытое всякое

>>158159415 (OP)
Посмотри фильм бог в нейронах и скорее у тебя когнитивный диссонанс,по пытайся верить во что нибудь одно.

>>158165647
Посмотри в треде, задай уточняющие вопросы по постам

>>158165500
я во время психоза вообще не ел и не спал около недели. Как итог- думал что я динозавр, что у меня ядовитая кровь, не ел, потому что пришло понимание, что все живое( а я пацифист), в какой-то момент стал превращаться в антропоморфное существо( демон с кучей голов, крыльев, и все перетекало из одного в другое) тогда меня и загребли. В моем случае все из-за веществ, хотя на момент псиоза не употреблял больше месяца

>>158165699
да куски всплывают, и чем меньше куски памяти, тем больше чужеродного

>>158165710
попытайся* быстрофикс

>>158165807
эффект плацебо.

>>158165710
Меня одинаково привлекает, как традиционная, так и научная картина мира

>>158165831
Создавал

Я вот думаю - пора в телеге шизоконфу пилить, а то в скайпе всё давно протухло

>>158159415 (OP)
> С одной стороны я прекрасно понимаю, что сознание - продукт деятельности мозга, нейрохимия и всё такое и если мозг повредится или разложится то всё, конец

Орнул с хомяка, который думает, что современная научная парадигма всё объясняет (при том нихуюшеньки о ней не зная), никогда не поменяется и фундаментальных открытий больше не будет. Сажи тебе, убогое животное.

>>158165710
>бог в нейронах
Любопытно

>>158165877
хуйню не неси

>>158159415 (OP)
А какая разница?

>>158165896
Из за когнитивного диссонанса у тебя будут психозы,верь в одно без разницы в материальное или духовное,какое легче тебе даётся,в такое и верь или попытайся их как то объединить и доказать самому себе,что они могут существовать вместе...

>>158166067
В раннем детстве, ещё до того, как я научился говорить я боялся чёрных прямоугольников и белых ромбов, они преследовали меня во сне и несли смерть - этот страх я пронёс в себе до школы

Никто мне не втирал эту хуйню - никто меня ей не учил

>>158160598
>впаривал про особенности положения нижней планки на православном кресте
В чём особенности, расскажи)

>>158166271
Это другой страх, в ОП посте ты боишься конечности жизни как неизбежности, а тут ты описал страх перед угрозой.

>>158159415 (OP)
Ты просто перестанешь воспринимать органами чувств, тело же умрет. А вот то, что осознавало сквозь них, возможно, бессмертно. А может и ничего сквозь них не осознавало. Но это все же ничего. Все равно как-то будет.

>>158159415 (OP)
Ты можешь доказать, что мертвая материя не обладает сознанием?

>>158166357
Слева и справа от Христа были распяты двое - Дисмас и Гестас, нижняя планка на кресте Христа была опущена в сторону безумного нераскающегося Гестаса, который находился по левую сторону

Различие левого и правого - одно из главных мифологических противопоставлений

>>158165577
как буд-то что-то плохое

>>158166461
Проблема в том, что без органов чувств максимум что будет осознаваться - это собственное бытие, да и то хуй знает.

>>158166440
Когда эти фигуры меня настигали они меня заключали в себя, я в них проваливался и умирал

Я боялся умирать

>>158166686
Бля, похоже ты долбоёб. Земля тебе пухом.

>>158166577
Ну ка подробнее про левое и правое.

>>158166577
Анончик, оставь фейкопочту, пожалуйста, может в будущем напишу тебе, есть интересные идеи. Не дай сделать себе обычное мышление, ну в общем не теряй себя

оп долбоеб, к тому же школьник, вали с моих дач

>>158166737
Левая рука пассивна, правая активна

Девочки - налево, мальчики - направо

Данные мифологизации правого и левого зафиксированы ещё с верхнего палеолита

>>158166841
Телега @Princess_Molestia

Сейчас шизоконфу запилю

>>158166841
Но ведь это лучше иметь нормально работающий мозг, чем с ошибками в виде всяких маний.
Да и если промедлить, то потом дороже лечение обойдётся.

>>158160598
Так и были придуманы идеалистические идеи. Очень интересно изучать религиозные психозы и формирование культов.

Запилил шизоконфу в телеге https://t.me/joinchat/E6CyHUMddLa4lbPhtq2XHg

>>158167050
Пирамиды, которые созданы для отправки фараонов "на небо" стоят до сих пор

https://youtu.be/J3gQE8ZiWPg

оп рентеве обсмотрелся, аахахаха, успокойся обезьянка, после смерти ты будешь гнить
\thred

бамп

>>158159415 (OP)
То то же. Верить во что-то в текущую парадигму в т.ч., не имея уникального опыта - одно, а когда получаешь уникальный опыт, противоречащий парадигме, пусть даже психический - совсем другое.
Тащемта этот >>158165977 всё сказал. Томаса Куна наверни, "Структура научных революций".
мимо_видел_нло

>>158159415 (OP)
Я не то чтобы прям собиратель всяких жутких историй, но парочка криповых случаев в запасе имеется. Один из них, про который хочу вам рассказать, произошел с моим другом Кириллом в 2014 году. Мы вместе учились в универститете, одно время даже вместе работали в одной компании, но в разных отделах. Потом Кирилл ушел работать в другую фирму, нашел девушку, и как-то так получилось, что месяца через три после знакомства стали жить вместе на съемной квартире. Мы продолжали общаться, но реже.

Квартиру они с девушкой снимали более-менее приличную, однокомнатную, да и по карману цена несильно била, оставалось и на погулять, сходить вместе куда-то. С соседями не пересекались, хозяйка сразу сказала, что оплату за квартиру перечислять ей на карту, некогда ей ходить каждый месяц, занятая она. Жили они уже около месяца, время шло к Новому году. Кирилл находился в отпуске, но не ленился, поднимался рано утром, чтобы проводить свою девушку на работу. Девушка работала в школе учителем, уроки начинались в 8 утра, однако кататься было до школы далековато, вставала она в 5, чтобы успеть и позавтракать, и себя в порядок привести. Вот одним таким утром Кирилл проводил ее и лег досыпать.

Однако сон не шел, валялся просто в полудреме. Как слышит – за дверью тихие шажки. И возня какая-то. Потом звонок в дверь. Ну, думает Кирилл, девушка вернулась, забыла ключи или еще что. Встал, поплелся в прихожую. Дверь, правда, открывать не торопился – пока халат накинул на плечи, пока тапочки по пути надел. Девушка за дверью буквально от нетерпения изнывала – то опять кнопочку звонка нажмет, то в дверь скребется. Кирилл слегка насторожился, а потом усмехнулся – мало ли, вдруг человеку в туалет приспичило. Подошел к двери, смотрит в глазок. Ну да, вот она Оксанка стоит. И глаза подняты к глазку, улыбается. Кирилл поворачивает замок, открывает дверь. Оксана, все так же улыбаясь, заходит в квартиру. Ни слова не говоря и не разуваясь, заглядывает сначала в комнату, а потом устремляется на кухню. Кирилл поплелся за ней, а девушка с ногами забралась на обеденный стол и сидит, смотрит на него, улыбка на месте. Ну мой друг сначала оторопел слегка, потом подумал, что, может, Оксана решила таким образом разнообразить жизнь их сексуальную, да только чего там менять – живут же не 15 лет под одной крышей. Кирилл хотел было спросить девушку, в чем дело-то, как улыбка сменилась что ни на есть настоящим оскалом. И она оголила зубы. Гнилые, почерневшие обломки вместо нормальных зубов. Кирилл аж отшатнулся обратно, сердце в пятки ушло. А девушка знай себе улыбается, хихикает даже. Друг с трудом оторвал глаза от ее зубов, дошло, что не Оксанка это вовсе, страшно стало так, что начал в панике в голове «Отче наш» читать. И эта девка, что на столе сидела, вдруг как подскочит, как зарычит утробным басом:

– ДА МНЕ МОЛИТВА ТВОЯ, ЧТО СЛОНУ ДРОБИНА!

У Кирилла все внутри оборвалось. Как потом рассказывал, такого страшного звука, как голос этой лже-Оксаны, не слышал никогда. Но он упорно в голове продолжал читать молитву, а потом сам не заметил, как начал читать ее уже в полный голос, чуть ли не на крик срываясь. Читает, а внутри все ужасом сковано, из глаз слезы потекли даже.

Девка со стола спрыгнула, подошла вплотную и на ухо ему закричала:

– СДОХНЕШЬ, СДОХНЕШЬ, ВСЕ РАВНО СДОХНЕШЬ, ТЕБЯ СОЖРУ, ПОТОМ ЕЕ, ВСЕХ СОЖРУ, КОСТЕЙ НЕ ОСТАВЛЮ!

Кирилл уши руками закрыл, только мало это помогало, все равно слышал ее вопли, глаза зажмурил. А потом вдруг раз – и стало тихо. Открывает глаза – нет никого, только на столе следы от обуви. Выглянул в коридор – дверь входная нараспашку. Он постоял так с минуту, потом быстро оделся и к родителям домой поехал, рассказал им все. Отец не задавал никаких вопросов, просто водки молча налил. Друг Оксане и сказал, чтобы она в квартиру ни ногой. Та удивилась, но сказала, мол, хорошо, поеду к своим родителям.

На следующий день Кирилл с отцом вернулись на квартиру, все как обычно, никакого бардака или еще чего. Только следы от обуви на столе на месте. Друг мой, правда, решил заодно по соседям пройтись, поспрашивать, может, знают чего. Никто толком ничего не сказал, большинство соседей оказались такими же квартиросъемщиками, старожилов вообще по пальцам пересчитать. Одна бабка только обронила, что общаться с Кириллом не намерена, а то он и к ней чего-нибудь притащит.

Ребята с квартиры съехали и разошлись. Кирилл говорил мне, что не может почему-то больше с Оксаной в одной комнате долго находиться, страшно, напоминает о том случае. Он не поседел, нет, не замкнулся в себе. Подводя итог, что могу сказать. Я не знаю, что это было, жутковато, однако. Дело ли в квартире, или в самом доме. Или в самом друге. Возможно, та бабка была в курсе, но рассказывать наотрез отказалась. Кирилл еще не раз обивал порог ее квартиры, но исход всегда один – пошел отсюда, понатаскаешь мерзости.

>>158159415 (OP)
Эта история из моего далекого детства. События происходили во времена Советского союза, мои родители и, соответственно, я поехали на север (как тогда говорили "за длинным рублем"). Мне на тот момент было около 5 лет. Почему-то отца определили в маленький поселок (если кому интересно, то называется он Овгорт), с одной стороны которого был кедровый лес, а с другой - река. Нашей семье дали небольшой домик на краю села, прям около самого леса.
Рядом с нами по соседству жила семья, состоящая из одинокой женщины и двух ее дочерей, младшая из которых была старше меня на год, ее звали Ира. С ней-то я и подружилась. Мы играли в обычные детские игры, и Ира частенько мне хвасталась, что у нее растет коса. Ну растет и растет, волосы у нее были короткие, так что там до косы было, как до Китая раком, и я втайне надеялась, что моя коса вырастет быстрее.
Моя мама тоже пыталась общаться с Ириной мамой (ее звали тетя Тамара), все-таки соседи, тем более наш и ее дома стояли на отшибе. И хотя тетя Тамара была крайне необщительной, в тот вечер они с моей мамой решили куда-то сходить, а с собой взяли меня и Иру. Куда мы тогда ходили, я не помню, может, просто вечером гуляли, может, в магазин зашли. Когда мы возвращались обратно, наши мамы шли впереди, а мы с Ирой где-то на 5 метров сзади. Было уже темно, мы подходили к нашим домам, и Ира опять завела разговор про свою косу. Она мне сказала:
- Мама говорит, что у меня коса растет. Хочешь, я покажу?
- Покажи, - согласилась я.
И тут она берет мою руку и кладет ее себе на левое плечо... Так как было тепло, мы с ней были одеты в легкие сарафаны, и моя рука легла на голое Иркино плечо, вернее на то, что у нее росло из плеча. У нее на плече был кожаный вырост конусообразной формы, высотой примерно 8-10 см, он был как бы частью Иркиного тела. Мне не было страшно, я просто удивилась, косу я себе явно не так представляла. Я отдернула руку и спросила:
- Что это такое?
- Коса. Не бойся, возьмись за нее, - сказала мне она.
Я протянула руку и взялась за ее "косу". Кожаный вырост был достаточно твердым и теплым на ощупь, он немного пульсировал. В тот момент, когда я обхватила его своей рукой, небо и все вокруг охватила яркая вспышка, как от молнии. Но небо было чистым, и на нем не было ни туч, ни облаков.
Моя мама тоже удивилась этой вспышке и спросила:
- Ой, что это?
- Да это коса, - ответила ей тетя Тамара и как-то нервно на нас оглянулась.
- А, понятно, - уже как-то равнодушно сказала мама.
Увидев спокойную реакцию своей мамы, я решила, что тут нет ничего необычного, что такая "коса" может быть и у меня.
Окончательно осмелев, я спросила Иру:
- А можно еще разок?
- Давай, - разрешила Ирка. И я снова обхватила рукой этот странный вырост, и снова яркая вспышка озарила все вокруг.
Сразу после этого Ира убрала мою руку со своего плеча и сказала:
- Хватит, а то мама будет ругаться.
- А как сделать, чтобы у меня тоже такая коса выросла? - спросила я ее. На тот момент я очень хотела, чтобы у меня тоже была такая штука.
- Не знаю, - ответила мне Ира.
Мы подошли к нашим домам, надо было прощаться. Ира с тетей Тамарой пошли к себе домой, а мы с мамой к себе.
На следующий день, прям с утра, я у мамы начала спрашивать про эту "косу". Как оказалось, мама не помнила ничего, что происходило вечером. Она не помнила ни эти странные вспышки, ни разговоры про "косу". Помнила только то, что гуляли вечером и потом пришли домой. Все, больше ничего.
На улице, когда мы гуляли с Ирой, я только и делала, что смотрела на ее плечо. Но это было абсолютно обычное плечо, на котором не было и намека на какие-то выросты. Я ее попросила опять показать мне эту косу, на что она уклончиво ответила: "Потом". И сколько раз я ее потом не просила и при свете, и в темноте показать эту "косу", она мне всегда говорила потом, в другой раз, не сейчас и т.д. Так она мне больше эту косу и не показала. А через пару лет мы уехали оттуда.
Но это не единственный странный случай, связанный с Ирой и ее семьей. Как-то пришла я к Ире во двор играть, а ее старшая сестра со своей подругой играют в странную игру. Они заходят в деревянный туалет на улице (ну, самый обычный туалет с дыркой в полу), но уже не выходят из него, а приходят во двор откуда-то с улицы. И так было несколько раз, они заходили в туалет и пропадали там, потом возвращались во двор и снова шли в туалет. Мне тоже предложили. Старшая Ирина сестра завела меня в этот туалет и сказала:
- Вот стой здесь и считай до 10. Как досчитаешь, окажешься на поле.
Но мне стало страшно оставаться одной в туалете, да и до 10 я еще не очень хорошо умела считать, поэтому я отказалась.
Прошло уже много лет, я взрослая женщина, сама уже мама, а все эти события помню очень хорошо. И понимаю, что мне повезло прикоснуться к чему-то тайному и загадочному, но, в силу своей детской наивности, я все восприняла как нечто обыденное. Не было ни страха, ни ужаса, просто детское любопытство.

бамп

>>158169160
>>158169466
Ну и зачем ты эти пасты приволок?

>>158159415 (OP)
>у меня был бред Котара
а кто диагностировал-то? и страну напиши

>>158159415 (OP)
Тут такая проблема, что мозг может сколько угодно быть источником сознания, но все знания про мозг и мир все равно находятся в сознании. Тут ничего нельзя доказать - можно только поверить. В то, что "материя" первична или в то, что сознание первично.

>>158159415 (OP)
Ты главное не бойся. После смерти все будет хорошо. Ну или если хочешь, немножко побойся, а потом не бойся. Честное слово, все закончится хорошо. Я видел.

>>158159415 (OP)
>сознание - продукт деятельности мозга
есть объективные биохимические процессы в мозгу. А то что они и пораждают сознание - это уже вера материалистов в разумную материю, не больше.

>>158170560
Диагностирован был просто бред

Но я делаю уточнение, в треде валяется описание бреда - я думаю оно подходит под Котара - плюс я ощущал запаховые галлюцинации, мне казалось что я чувствую запах трупной гнили от себя

>>158171598
Нейрофизиология вполне убедительна - есть куча опытов - это не просто вера

>>158171697
Опытов на ком? На кроликах, ну так процессы у них есть, а сознания нет.

>>158171697
Убедительна в чём? Понятию сознания нет места в науке, его нельзя опровергнуть. Это лишняя сущность и по факту её нет, это иллюзия.

>>158171697
Только если ты в общем и целом веришь в объективный мир. С индивидуальной точки зрения, любые эксперименты такого рода совершенно не убедительны
мимо

>>158171882
Ну так и точки нет по факту, открой википедию, там написано точка - это объект без размеров. Очевидно же что объект без размеров не может существовать.

>>158172147
Мне не надо открывать вики, я на матфаке учился и знаю что такое точка. Если ты хочешь точнее, то сознание и точка - ноумены, но не феномены.

>>158171879
Когнитивная нейробиология, опыты на людях

>>158172220
Ну тогда ты знаешь, что раз человек может размышлять о ноуменах, значит разум устроен на трасцендентных принципах.

>>158172254
Бихивеоризмом можно объяснить любое поведение. Это не научная теория.

>>158172320
> значит
Нет, не значит. Здесь у тебя просто необоснованный, ложный переход.

>>158160598
Ты помнишь свой бред?

>>158159756
Славу Богу, ты поставил этого бабуина на место！

>>158172368
Еще Кант подметил что человек способен делать правильные суждение, до того как к нему поступают сигналы из мира. Ну тогда как возможно сделать утверждение на ровном месте и оно оказывается верным. Совпадение что ли, ты тут на Имануила решил гнать?

>>158172850
> человек способен делать правильные суждение, до того как к нему поступают сигналы из мира. Ну тогда как возможно сделать утверждение на ровном месте и оно оказывается верным
Поясни, о чём речь? На примере желательно.

>>158173008
> С примером*

>>158173008
Выше тебе про точку рассказал, которой нет, а геометрия есть и работает

>>158159415 (OP)
>Я считал себя атеистом
>Что делать?
Считай себя богом, всё просто.

>>158173152
Он пробывал, потом ему захотелось в окно выйти, хорошо что был второй этаж

>>158173212
Тяжела дорога в рай.

>>158173071
> которой нет
По-моему мы сошлись на том что точка есть, в виде ноумена, но не феномена.
> геометрия есть и работает
Геометрия построена на логике, которая выработана нашим опытом взаимодействия с реальным. Например, в нашей вселенной A или !A, и классическая геометрия использует данное правило. До определённого момента такая ноуменальная система вместе с построенной на её основе физикой и в конечном счёте промышленностью с потреблением будет работать, потом в ней найдут несоответствия с действительным.
Вопрос: к сознанию это какое отношение имеет?

>>158159415 (OP)
Не сопротивляйся

>>158160412
Нахуй вы нас снимаете? Вы наци, да? Если вы наци, иди нахуй короче. У нас группа "Сортирный Союз"!

>>158172703
Да детально, а что? С чего у меня должна быть амнезия?

>>158173471
Хотя нет, ты походу реально шизик, иди нахуй пей таблетки

>>158173447
Геометрия построена на постулатах тогда уж, а вот как так Евклид допер. Ты тоже все в кучу собрал. Непостигаемыей по факту ноумен точка у тебя есть, а сознанию, которое, точно такая же точка из которой ты противопостовляешь себя миру у тебя места нет.

>>158174113

> Геометрия построена на постулатах тогда уж

И на них тоже.
> Непостигаемыей по факту
Это о чём? Я такого не говорил.
> точно такая же точка из которой ты противопостовляешь себя миру у тебя места нет.
Что ты несёшь? Сознание такой же ноумен, какая у него структура - точечная или нет - это отдельный вопрос, никто из него никуда не противопоставляет лол.

>>158174113
> вот как так Евклид допер
Евклид сумел вычленить из своего опыта взаимодействия с реальным основное, делов-то.

>>158174414
>>158174665
Короче я ложусь спать. Если тебе повезёт, ты поймёшь что понятие самости или сознания суть не более чем игра слов.

>>158174414
В отрицалово пошел? Не говорил он, попизди мне тут. Как только вежливо попросили продемострировать точку, слово ноумен произнес, а как я напомнил что вещь в себе непостигаемый опытным путем. Так сразу что ты несешь.

>>158174665
Да-да, опытным путем, используя такие слова, как "очевидно" и "всем понятно". Не надо доказывать постулаты, как удобно уйти от факта что наука, которая дает верные предсказательные результаты лежит на иррациональном "Евклид художник, он так видел"

Ещё Сеченов снял проблему сознания - утверждая, что сознание это продукт работы мозга

>>158171628
Ну ты знаешь, есть внешние формальные признаки - а есть ядро симптома. Ядра Котара пока в твоих словах не обнаруживаю. А чувствительность к запахам есть и при неврозах, это само по себе мало о чем говорит. Есть много более точные критерии

>>158176922
На протяжении всего бреда я считал себя умершим - этого недостаточно?

>>158176922
И что происходит апокалипсис

>>158175024
>"очевидно" и "всем понятно"
А если заменить эти определения на "наши глаза, мои и тех, кто тоже это видел, систематически из раза в раз свидетельствуют, что..." - проблема снимается?

>>158173212
>ему захотелось в окно выйти
Поправочка-уточнение. Тому "кто пробовал быть богом" захотелось или "самому Богу" в тот момент захотелось?

>>158175578
очень много оговорок тут нужно вводить. Далеко не каждый мозг ведь продуцирует сознание. И то, что продуцирует каждый мозг - всегда ли включает в себя сознание? состояния комы, животные, и т.д., много оговорок

>>158177020
>я считал себя умершим - этого недостаточно
Зависит от школы диагноста. Кому-то достаточно. Для глубинного подхода далеко не достаточно. Нужно сперва определить что ты вкладываешь в понятие "умерший", очень разные понятия и критерии могут быть

>>158177056
То же самое. Сначала я бы послушал все, что тебе есть сказать про твой Апокалипсис. Слово это часто используют, но смысл разный вкладывают

>>158177263
Подразумевается мозг здорового взрослого человека

>>158177343
>>158177437
Читай в начале треда - я там подробно писал

>>158177455
"Мозг здорового взрослого человека" уже точнее. Но не очень точно еще. Нужно определение "здоровья"

>>158177507
Как бы с чтения и начал. Там нет того, что могло бы стать диагностическим критерием в моем подходе

>>158177511
Психически здоровый человек может реализовать свой собственный потенциал, справляться с обычными жизненными стрессами, продуктивно и плодотворно работать, а также вносить вклад в жизнь своего сообщества

>>158177596
>может реализовать свой собственный потенциал
>вносить вклад
>плодотворно работать
Подобная расплывчатость как раз и мешает точно формулировать. Как ты определишь, у кого какой потенциал реализовывается и насколько? Плодотворна ли работа - твоя, Путина, Васи, Пети? В каких единицах замер?

>>158177564
Смерть и апокалипсис в православном ключе

>>158159415 (OP)
Прими грибочки и ты поймешь что твое сознание существует вечно, меняется только условия существования.

>>158177751
У тебя одно православие, у твоего соседа - совсем другое, а у попа в церкви - третье. Смерть - представления о смерти кардинально разнится у разных субъектов. Так что это все очень общие фразы. Как в шутке: "Я за все хорошее против всего плохого".

>>158177721
Если человек с двумя высшими образованиями работает дворником - его потенциал не реализован

Если начальство постоянно указывает на косяки, ты не высыпаешься - ты работаешь не плодотворно

>>158177876
Посмертное существование борьба за душу между ангелами и бесами воскрешение мёртвых, явление ангелов, разрушение городов и т. д.

>>158177893
Ну ты же понимаешь, что это частные случаи. И можно легко привести обратные.
Вот, чисто навскидку - есть диджей, который косячит и не высыпается, но благодаря ему клуб стал самым модным в городе. И кто-то назовет это плодотворной работой диджея.
Или еще - нищий писатель что-то черкает на листиках. Непродуктивно. А после его смерти обнаруживают гениальный роман...

>>158178051
Ницше всё равно был психически больным человеком, не смотря на "продуктивность" в твоём понимании

>>158178040
Воот, это уже намного ближе. В подобном ключе, с подробностями. Но чтобы качественно нам с тобой все это обсудить и проработать, нужно много часов бесед. Насчет Котара - я просто не хочу тебе задавать наводящие вопросы, которые бы тебя самой постановкой направили бы к ответу. Это должно все само в процессе "сказаться", прозвучать в твоей речи так чтобы ты сам отчасти м.б. удивился

>>158178198
>Ницше всё равно был психически больным человеком, не смотря на "продуктивность" в твоём понимании
Да это не мое понимание, не причисляй меня непонятно куда. Я топлю сейчас за диалектику. Я как раз пытаюсь донести мысль, что нет объективного и единого на все времена критерия "здоровья" и "нормальности". То, что сегодня ты примешь за нереализованный потенциал может оказаться гениальностью и долгосрочной стратегией. Ну и наоборот.

>>158159415 (OP)
Дак сознания вообще не существует по-моему. Успокойся и упарывайся дальше.

>>158178482
Давай-ка подробнее, бро.

Поверь, если у тебя психозы то лучше тебе быть атеистом. Религиозный и эзотерический бред самый сильный и самый трудновыводимый.
Я перестал читать шизотерику и сейчас намного лучше себя чувствую. Хотя я не был аметистом и сейчас продолжаю верить но без фанатизма.
мимо шизик кун со стажем 5 лет, более 15 психозов

>>158178400
Эти критерии индуктивны просто, как и многое в медицине

В медицине, а ещё в юридической практике - сплошная индукция, да и в физике сплошь и рядом встречается

>>158180259
Ну фанатизма у меня не было, я даже будучи в психозе всё сомневался да иронизировал

>>158180438
Мистический, трансцендентный опыт был?
У меня много раз было. В том числе и ВТО.

>>158180622
Всякими ВТО да шизотерикой я баловался ещё будучи школьником, но не на серьёзных щах, хотя у меня всегда была склонность к шизоидности

>>158181203
>склонность к шизоидности
Лишь бы обвешаться ярлыками, что за народ

>>158180438
>я даже будучи в психозе
Тебе нравится иметь много диагнозов, перебирать их, сравнивать, отыскивать новые?

>>158181500
Я MMPI проходил с нормальными значениями по первым трём шкалам и шкала шизоидности во всех случаях была пиком

Пол года назад я тоже мучал себя этим вопросом.А потом просто забил на это хуй.

>>158181561
У меня один диагноз F23 - так пишут на рецептах к рисполепту, который я принимаю, пересев с азалептина, а в дурке помимо азалептина мне ещё давали трифтазин и кололи аминазин

>>158181763
И что дает тебе это знание?

>>158181897
Названия расстройств, названия лекарств... названия, названия

>>158181926
Работаю над обратной связью с собеседниками

>>158181989
А что в этом плохого?

>>158182148
А собеседникам ты важен именно в контексте прохождения этих шкал?

>>158182202
>А что в этом плохого?
Плохого не вижу. Но у меня встречный вопрос - а что в этом хорошего? Это тебе как-то помогает?

>>158182261
Понимаешь у меня проблема - я говорю монологами, как бы сам с собой, собеседники как правило мне нужны только "для галочки"

Мне надо налаживать обратную связь, отвечать на вопросы чаще, наводить на эти вопросы

>>158182307
Я пытаюсь разобраться

>>158182359
Если собеседники у тебя для галочки - они тебе неинтересны. Делают вид что слушают, или говорят с тобой а думают о своем. Или не хотят понять тебя. Или не могут понять.
>надо налаживать
А действительно ли ты этого хочешь? Или тебе "Надо"?

>>158182444
Ну если помогает разобраться то ок. У меня-то впечатление, что все эти диагнозы больше запутывают. А что от таблеток с системами организма происходит это тоже жесть... очень на любителя.

>>158182516
Вот прикинь я тоже хочу внимания, любви там и всего такого

>>158182600
Без таблеток может повториться психоз - я чёт не хочу этого

>>158182774
А ты способен их давать - и принимать? Любовь там, внимание и все такое?

>>158182844
В такой постановке вопроса действительно больше ничего не остается.

>>158182943
С некоторыми ограничениями

>>158183039
Которые ограничивают все это до "для галочки"?

>>158167767
Тред о психозе, тупорылый.

>>158182943
Скажем так - если тебе нравятся психология (и психиатрия), философия, рисование, винтаж (особенно советский), стиль преппи (желательно винтажный желательно с элементами стиля младшего научного сотрудника из суздаля восьмидесятых), аниме от миядзаки, мокото синкая, призрак в доспехах, лейн, физика и шахматы

Желательно, чтобы всё сразу

И кони цветные - особенно Молестия и Cteno Phorae

Хотя Луна и Кризалис тоже ничё...

>>158177757
Этот грибоед не пиздит.

>>158183215
>>158183363
Очень высокие и узко-конкретные требования к собеседнику. Крошечная выборка получается
>>158183395
Это дает шанс :)

>>158183436
Принимал красные мухоморы с 2008 по 2013 каждую осень

>>158183215
>младшего научного сотрудника из суздаля восьмидесятых
А кто это в твоей судьбе? Не отец случайно?

>>158183453
Ещё дарк индастриал и прогрессив-метал

>>158183590
Уточню на всякий случай - по итогам этих интересов это копия тебя самого у нас получается?

>>158183549
Батя был начальником отдела эксплуатации зданий и сооружений

>>158183661
Именно

>>158183713
Ты желаешь в друзья и собеседники самого себя. Остальные не поймут, или им нужно слишком долго и много объяснять... муторно.
А ты сам себя не подведешь.
Так?

>>158183687
Серьезный, наверное, был чел

>>158159415 (OP)
Если ты сам себе диагноз ставил то окончательный твой диагноз - долбоёб. Ну а если нет, то нельзя тебе в мозги и религию лезть, поскольку дефективное сознание не может осознать правильность суждения.

>>158183829
Вроде того, однажды я нашёл куна более-менее подходящего под критерии, у нас был секс, но мне было всё время страшно - он вылитый маньячила, я боялся с ним в подземную реку идти, а он зазывал (я и сам люблю подземелья) в итоге я его дропнул

>>158183981
F23 мне психиатр поставил после дурки

>>158183872
Однажды набрал кредитов на лям на бухло, дропнулся с работы, обанкротился и просрал поджелудочную

>>158183993
Твою Вселенную отравляет этот страх перед самим собой. Если человек так похожий на тебя кажется тебе маньяком, то и в себе ты этого боишься.
Ты же не просто так выше копипасты крипотные кидал, да?

>>158165227
О братан, я тоже на цитатах в 2009 сидел дай пятюню

>>158184188
Это другой анон кидал

>>158184174
Да уж, с таким не соскучишься. Не было чувство спокойствия, стабильности с ним?

>>158184188
Хочешь сказать всё дело в аутоагрессии?

>>158184241
А, ну это чуть меняет впечатление :) а то там реально крипота

>>158184319
Ну когда приставы долбились у меня было такое чувство, что они опишут мой компуктер

>>158184347
Нет, не все. Но это часть дела, один из важных факторов. Полностью я бы его не игнорил

>>158184471
И чё с этим делать?

>>158184433
Мне бы было там страшно за него, за себя, и неприятно. А ты что-то чувствовал?

>>158184564
Я ему желал мучительной смерти

>>158184528
Ну, тут все зависит от твоих желаний. Если хочешь обрести внутренне спокойствие, хотя бы иногда - то анализировать свое мышление. Шаг за шагом разбирать стену отчуждения по кирпичику.

>>158184610
Не без причины

>>158184688
Я от общения всегда жду чего-нибудь экстраординарного, хочу удивляться

И часто обламываюсь

>>158185155
Да, у тебя очень высокие требования к собеседнику. Он должен быть:
- с одной стороны, таким же необъяснимо-хаотичным и решительным, как твой батя, чтобы точно не соскучиться;
- с другой - не представлять реальной телесной угрозы, не пугать смертью.

Может быть, это даже взаимоисключающие требования.

>>158159415 (OP)
>если мозг повредится или разложится то всё, конец
>Но какая-то часть моего сознания глубоко верит в загробную жизнь, потому что не хочет просто так умирать
Я верю в сорта загробной жизни, но не по той причине, что ты описал, а потому что не могу себе представить или хоть как-то концептуализировать полную пустоту и отсутствие сознания.

Опять же, верю в загробную жизнь не в классическом понимании с перерождениями или адом и раем (хотя и такое допускаю), но скорее в виде перехода сознания на другой уровень, его расщепления и сужения или расширения. Был довольно странный опыт в этом плане.

>>158185430
Интересное замечание

>>158185896
Это все с твоих слов, я только совмещаю разные фразы.

>>158159415 (OP)
МБ она и правду естьзагробная жизнь никак ни доказать ни опровергнуть это нельзяпо крайней мере таких способы мне ещё не известны

>>158159415 (OP)
Сознания не существует.

>>158159415 (OP)
Расслабься, никто не знает что такое сознание, поэтому пока примем как рабочую гипотезу, что наблюдатель во вселенной один, ведь никто не сможет доказать обратного. Поэтому ты никогда не умрешь, вернее зависит от теории эволюции вселенной, но времени у тебя по любому много

>>158159415 (OP)
А с чего ты взял что твоя личность это и есть ты?

>>158190533
>пока примем как рабочую гипотезу, что наблюдатель во вселенной один
Галопередола прими лучше.

>>158185742
>потому что не могу себе представить или хоть как-то концептуализировать полную пустоту и отсутствие сознания
Элементарно. Именно это происходит когда ты засыпаешь, а именно - никакой осознанности.

>>158194753
Этот материалист порвался, несите нового

>>158196399
И что же ты предлагаешь в замен материализму? Свои бредовые фантазии.

>>158197112
Тащемта, фантазии не мои и а Шредингера и Дайсона того самого да. А предлагаю я для начала ответить на вопрос что такое сознание и определить где лежат границы личности в мозге. А до тех пор из области фантазий нам никак не выбраться