Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 15 | 2 | 11
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 26/08/17 Суб 17:41:56  159874479  
Battle-ShipIsla[...].jpg (991Кб, 1600x1200)
AAEAAQAAAAAAAAI[...].jpg (24Кб, 460x263)
images.jpg (10Кб, 273x184)
Представим, что на необитаемый остров прибыли люди с целью организовать своё государство. На острове уже налажена инфраструктура, построены дома, фабрики, фермы и прочее - всё, что потребуется для поддержания приемлемого уровня жизни. Все поселенцы заранее договорились о том, на каких должностях будут работать.

Жить и работать они собираются чисто "для себя", никакой идеологии сверху.

Теперь мой вопрос: как запустить экономику такой коммуны с нуля? Предположим, печатный станок с оттисками новой валюты уже стоит в островной ратуше.

Сколько денег будет нужно выдать неселению в виде базового начального капитала? Сколько напечатать для госрезерва? Как в дальнейшем контролировать печатный станок? И как превратить эти бумажки в конвертируемую валюту?
Аноним 26/08/17 Суб 17:46:07  159874690
>>159874479 (OP)
Альфачи умные будут кайфовать
Альфачи тупые будут защищать умных альфачей и тоже кайфовать
Бетки умные будут работать ненапряженно
Бетки тупые будут работать на сложных работах
Омежки умные будут работать на ооочень сложных работах
Омежки тупые будут работать на ооочень сложных унизительных работах за гроши.

Тяночки будут трахаться с Альфачами и иногда с Бетками. Вот такая иерархия будет в обществе.
Аноним 26/08/17 Суб 17:51:08  159874929
>>159874479 (OP)
Зачем деньги такой коммуне? Коммунизм же.
Аноним 26/08/17 Суб 18:20:05  159876439
>>159874479 (OP)
Ну смотри: в России в обороте находится 8 триллионов наличных рублей на 150 млн. человек. Получается примерно по 53000 руб. на человека. На эту сумму можно и ориентироваться.
Аноним 26/08/17 Суб 18:25:44  159876778
>>159874479 (OP)
Локация острова, климат, какие на нем есть природные ресурсы.
>Сколько денег будет нужно выдать неселению в виде базового начального капитала?
Вопрос тривиален - достаточно посмотреть смету при покупке/обустройстве острова. Ценность денег определяется количеством материального имущества во владении у государства и его граждан. Если государству нечего экспортировать, в скором времени ценность его валюты будет равна нулю.
>>159874690
Сектант, тут люди серьезные вещи обсуждают. Хватит пихать повсюду свой дебильный форс.
Аноним 26/08/17 Суб 18:27:14  159876871
>>159876778
Омежка не палится
Аноним 26/08/17 Суб 18:27:42  159876905
>>159874479 (OP)
Устанавливаешь эталонную продовольственную корзину для нормальной жизни + промтовары типа одежды и посуды на 1 месяц. Стоимость её = зарплата на 1 месяц. От этого и плясать. Потом можно прибавить затраты на личинкуса, на жену, на содержание пенсионеров.
Аноним 26/08/17 Суб 18:53:01  159878351
Для начала нужно определиться с тем, что составляет товарную массу и в каком обьеме. Ведь никаких показателей для расчета у тебя еще нет (ввп и т.п.). Наверное, изначально надо высчитать стоимость всего имущества, отсюда и смотреть. Деньги подкреплены тем, сколько благ, товаров или услуг на них можно купить. Далее все жители начинают работать, появляются потребности, ресурсы перераспределяются рыночком. Свободный ли у тебя рынок? Какое участие государство принимает в его регулировании? Кто владеет активами? закрыт ли рынок от иностранных участников? Перераспределение идет только внутри страны или что-то закупается из зарубежа и вывозится в офшоры уровня б? Видишь сколько неизвестного, как тут ты сможешь установить правила и высчитать количество денег оптимальное? Это трудно. Надо начинать с нуля, я думаю, еще на этапе строительства твоего острова, когда и рыночек появляется постепенно и потребности и население.

Либо ты берешь малую страну, например Люксембург или иную Абхазию и делаешь ее копию, немного меняя модель.

Но я некомпетентен, это просто мысли.
Аноним 26/08/17 Суб 19:02:29  159878899
Денег в коммуне быть не должно, для начала нужно рассчитать несущую способность острова чтобы не было дефицита, и соответственно преступлений на первых порах развития, всё производство должно быть автоматизировано, все дороги и машины должны быть безопасными - оборудованы локаторами присутствия и снижения мощности двигателя если кто нибудь будет на дороге. Дороги оборудованы обогревателями и зерныстыми материалами чтобы не скользили при дожде.
Аноним 26/08/17 Суб 19:50:29  159881854
>>159878899
гаец в треде, объезжайте ребзя
Аноним 26/08/17 Суб 20:16:53  159883494
>>159874479 (OP)
нужно монополизировать уникальный необходимый всем ресурс. билеты на обладание ресурсом станут деньгами. печатать должен владелец ресурса по количеству ресурса.
ресурсом может быть все что угодно. медецинская помощь единственного врача или больницы. 1 осмотр или 1 час мед обслуживания - 100 новых рублей. или это может быть дерево. все дереья острова становатьсяс собственностью народа. распределением права на вырубку занимается государство. 1м3 дерева - 100 новых рублей. Хочешь согреться производи труд и меняй результаты своего труда на деньги за которые купишь дерево. короче формулу уже написал. Воспроизводимость ресурса на контроле государства - посадка и охрана деревьев или обучение нового медперсонала.
Аноним 26/08/17 Суб 20:20:53  159883729
>>159878899
ответ начинается нормально а дальше съезжает на внутренний диалог о наболевшем
Аноним 26/08/17 Суб 20:24:36  159883937
blob (63Кб, 220x122)
>>159874479 (OP)
Эксперимент со свободными деньгами Гезелля


В период Великой депрессии для подъема экономики последователи теории Сильвио Гезелля, теории свободной экономики, провели ряд экспериментов по введению и обращению беспроцентных денег. Бургомистр города Михаель Унтергуггенбергер (Michael Unterguggenberger) убедил коммерсантов и управленческий персонал в том, что никто ничего не потеряет, а наоборот, много приобретет за счет эксперимента с деньгами в той форме, как это изложено в книге Сильвио Гезелля «Естественный экономический порядок».

31 июля 1932 года магистрат выпустил 5000 «свободных шиллингов» (то есть беспроцентных шиллингов), которые были покрыты такой же суммой обычных австрийских шиллингов в банке.

Все прежние городские служащие 50 % заработной платы получали «свободными шиллингами», а вновь поступившим на работу ими выплачивался весь заработок.[2] В результате эксперимента в городе был построен мост, бассейн, лыжный трамплин, ряд зданий, улучшено состояние дорог, увеличились капиталовложения в общественные службы, были уплачены не только текущие налоги, но и ликвидирована большая часть прежней задолженности. Именно в это время, когда многие страны Европы вынуждены были бороться с растущей безработицей, уровень безработицы в Вёргле снизился за год на 25 %.[3][4]

Этими деньгами оплачивались зарплаты и материалы, торговцы и предприниматели принимали их в качестве оплаты. Плата за пользование этими деньгами составляла ежемесячно 1 %, то есть 12 % в год. Вноситься она должна была тем, кто имел банкноту в конце месяца. Плата вносилась в форме марки с номиналом 1 % от стоимости банкноты, приклеивавшейся на обратной стороне банкноты. Без такой марки банкнота была недействительна. Такая небольшая плата привела к тому, что любой человек, получавший свободные шиллинги в качестве оплаты, старался их как можно быстрее потратить, прежде чем перейти к оплате своими обычными деньгами. Жители Вёргля даже свои налоги оплачивали заранее, чтобы избежать внесения платы за пользование деньгами. В течение года 5000 свободных шиллингов были в обращении 463 раза, было произведено товаров и услуг на сумму около 2 300 000 шиллингов (5000 х 463). Обычный шиллинг за это время был в обращении всего 213 раз. Полученная магистратом плата, обеспечившая быстрый переход денег из одних рук в другие, составила всего 12 % от 5000 свободных шиллингов=600 свободных шиллингов. Они были израсходованы на общественные нужды, то есть на благо общины, а не на обогащение отдельных её членов.[4][5]

Несмотря на успех, опыта одного города не достаточно, чтобы утверждать об эффективности идей Гезелля в масштабах страны. Экономический подъём в Вёргле во время эксперимента мог быть определен другими факторами, исследование которых не проводилось. Например, рост оборота в период общего кризиса и спада вовсе не означает, что подобные меры будут иметь положительное влияние в условиях достаточно стабильного оборота. Один из экономических аспектов идеи Гезелля состоит в децентрализации эмиссии денег без механизма взаимного согласования объёмов дополнительной эмиссии. Сам же Гезелль считал, что
После ввода в действие Свободных Денег и вывода из обращения металлических денег, единственной функцией Национального офиса будет наблюдать за уровнем соотношения количества денег и количества товаров, и регулировать это соотношение выпуском новых денег или изъятием из оборота лишних, для поддержания общего уровня стабильных цен.

— Сильвио Гезелль. «Естественный экономический порядок»[6]

Когда более 300 общин в Австрии заинтересовались данной моделью, Национальный банк Австрии усмотрел в этом угрозу стабильности денежной системы. Несмотря на большой интерес к этому эксперименту и его поддержку премьер-министрром Франции Даладье и известным экономистом Ирвингом Фишером[7], центробанк Австрии вмешался в дела магистрата и запретил печатание местных денег. Несмотря на то, что спор длился очень долго и рассматривался даже в высших судебных инстанциях Австрии, ни Вёрглю, ни другим европейским общинам не удалось повторить этот эксперимент.[8][9][10][11]

Однако запреты касались непосредственной эмиссии денег местными властями, а не принципов системы Гезелля.

Источники:

2 Афанасьев А. А. "Мена и временные деньги в экономике США периода Великой депрессии и начала «нового курса», Приложение 1 «Об обращении денег с отрицательной доходностью в странах Европы»
3 An Experiment in Worgl — Alternative Money and Economics — tribe.net
4 Перейти к: 1 2 Norbert Rost: Eine experimentelle Überprüfung der Aussagen der Freiwirtschaftslehre
5 Маргрит Кеннеди. Деньги без процентов и инфляции
6 Сильвио Гезелль. «Естественный экономический порядок», Как управлять хождением свободных денег.
7 http://www.cato.org/pubs/journal/cj10n3/cj10n3-13.pdf
8 The Search Engine that Does at InfoWeb.net
9 Comment on the Wörgl Experiment with Community Currency and Demurrage
10 The money changers: currency reform … — Google Books
11 The making of national money … — Google Books

Аноним 26/08/17 Суб 20:46:06  159885476
>>159883937
Хранение свободных денег стоит денег, фиатная валюта дешевеет из-за инфляции, и ту, и ту невыгодно хранить. В чем существенная разница? В сроках?
Аноним 26/08/17 Суб 21:14:41  159887411
>>159885476
дибил бля
Аноним 26/08/17 Суб 21:45:53  159889785
>>159887411
Ну епта бля, обесни

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 15 | 2 | 11
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное