>>159894513 (OP)
> почему твердый знак почти исчез и русского языка?
Потому что исчез звук, который он обозначал.
> русский язык произошел от украинского
Сам-то понял, что за хуйню спизданул?

Толсто, уёбывай cuckhole.

>>159894513 (OP)
> твердый знак.
Господи, да пропишите кто-нибудь ижицу этому фетюку в ять!

>>159894513 (OP)
А нахуй он нужен?

Конечно весь мир и все человечество произошли от протоукров хули вы тупые такие.

>>159894513 (OP)
Большевики так решили.

>>159895818
древнерусские диалекты были

В древнеславянском языке Ъ означал сверхкраткий звук "у", а Ь - сверхкраткий "и". То есть "карасик" читалось как "карасику", только У не долгая и ударная как в слова сУка например, а еле слышная и короткая. Поэтому постепенно ее стали дропать.

Лол, прямо как в японском получается.

>>159895818
Пиздец, сначала был Старорусский, потом попёрло куча диалектов

>>159896116
>>159896243
Ну давайте, покажите хоть один артефакт с древнерусским диалектом.

>>159896414
нахуй иди дауненок

Очень жирный тред. "Украина" была создана большевиками в начале 20 века.

Каким же нужно быть дегенератом чтобы считать что какой-либо современный язык мог произойти от другого современного языка.

>>159894747
>Потому что исчез звук, который он обозначал.
Что за звук был?

>>159896201
А еще раньше было "карасикос", как в греческом.

Кстати, окончание "ос" было показателем именительного падежа, а в остальных менялось: кто? - карасикос, кому? - карасику (а не карасикосу), кем? - карасиком (а не карасикосом). Сейчас подобная схема наблюдается только у одного слова в русском языке - "Христос": кто? - Христос, кому? Христу (а не Христосу), кем? Христом (а не Христосом).

>>159896645
Не совсем так. Они сами себя создали, сдав территорию Малороссии немцам.

>>159896708
Проклятый "Ъ" царизма и угнетения народа

>>159896769
Дегенерат, блядь. Ты путаешь язык и письменность. Просто пиздец.

>>159896645
>"Украина" была создана большевиками в начале 20 века
>>159896791
>Не совсем так. Они сами себя создали, сдав территорию Малороссии немцам.
Продолжайте верить в то, что показывают по телевизору, мани.

>>159896829
Что характерно, реформу орфографии и новую форму, которые потом большевики записали на свое имя, задумал как раз царизм. Буденновки это суконный парафраз шеломов русских витязей.

>>159894513 (OP)
> Правда ли, что русский язык произошел от украинского (Киевская Русь)?
Скорее от болгарского.

>>159896708
> Примерно до середины XII века буква Ъ обозначала сверхкраткий (редуцированный) гласный звук заднего ряда среднего подъёма (аналогичный по подъёму от передней закрытой «у» как «ы» от передней открытой «и»).

>>159896930
Продолжай не верить в то, что история это документированная наука.

>>159896900
Нет, это ты сейчас брыкаешься. Сам прекрасно понял о чем я. Если какой язык и был, то он мало чем отличался от языка диких племен из Африки у которых так же нет письменности. Разве что примитивная.

>>159896645
А Финляндия?

>>159897039
Тогда закинь пару документов в тред. Скажу заранее, ссылки на документальные фильмы из Первого канала и Рен ТВ не принимаются. Скинь ссылку хоть на один авторитетный документ.

>>159897053
Как же жирно...

>>159896769
Аутизмо. Славянский язык - болгарогреческий, на основе кельтского

>>159897096
У них вообще не было своей письменности. Доходило до того, что официальные бумаги составляли по-шведски.

>>159896879
И как твоя картинка опровергает мои слова? Два одновременно существующих живых языка происходят от другого, существовавшего до них, а не один от другого.

>>159897218
Финляндия тоже была создана большевиками?

>>159897326
Некорректное сравнение, финны и от русских и шведов далеки и в языковом плане и в культурном.

>>159897414
Причём здесь язык? Я тебя вопрос задал, ты начал маняврировать.

>>159896645
А УНР тогда что?

>>159897148
Я понимаю твои чувства. Хочется испытывать гордость за свою страну. Но подумай сам, своей головой. Почему россияне наизусть знают Мифы Древней Греции и не знают кто такой Перун? Почему есть множество фильмов и сериалов про мифологии чуть ли не всех народов кроме русского? Даже Ведьмак и тот далек от славянства. Ты видел Книгу Мастеров? Это как в пример тебе. Мультфильмы про богатырей вообще в клоунаду превратились. Скажи мне, ты гордишься этим?
>>159897163
>Славянский язык - болгарогреческий, на основе кельтского
Без пруфов сам знаешь кто. Кельты так далеко залезть не могли.

>>159897608
Объясни как можно заимствовать язык, навязать кому-то язык можно, но заимствовать?

>>159897548
А УПА?

>>159894513 (OP)
>русский язык произошел от украинского
Толсто. У тебя протохохлянка.

>>159897786
Так же как одеть папуасов в американскую одежду. Их никто не заставляет, они сами повторяют. Читай про культ Карго.

>>159897510
"Финляндия" - окраина Швеции, которую проклятая рашка отторгла, придумала смешной недоязык и заставила всех говорить на нем.

>>159898025
Альтернативная история, понятно. Не понятно только чому у скандинавов язык был, такие дикие обезьяны только северные.

>>159898151
Именно.

>>159898151
Венграм, эстонцам и всяким народам урала язык тоже проклятая рашка придумала?

>>159898345
Проклятые борщевики.
А у венгров какой-то монгольский. Ты видел его на кириллице?

>>159898159
Очевидно, что им плохо жилось. Земля была ужасной. Это стимулировало изобретать корабли для дальнего плавания, стимулировало инженерную мысль и культуру соответственно. А у славян все было. Зачем что-то изобретать, когда все и так хорошо?

>>159898560
Русов же монголы и ебали в рот. Вспомни Тамерлана.

>>159898670
Да кто только русов не ебал: Атилла, Дарий, Ганнибал.

>>159899020
Надо бы местным нацикам об этом напомнит. Пердак должно наверняка сорвать.

>>159899119
Они тебе пердак сорвут?

>>159899116
Монгольское племя барласов.

>>159899020
Сашка Македонский, Саргон, Кир великий, Вильгельм Завоеватель, Карл великий, Иисус Навин....

>>159899178
Нет, тебе.

>>159899214
А ты у нас Иисус из Назарета?

>>159899279
Из клозета.

>>159899229
Мне нельзя.

>>159899445
>Софии Киевской

>>159899877
Киев - русский город, который сейчас по недоразумению находится на территории так называемой Украины.

>>159899445
>>159900139
Если ориентироваться на сходство языка с церковнославянским, тогда вообще все территории надо болгарам отдать, по такой логике.

>>159900139
А может быть это Москва находится на территории так называемой России?

>>159894513 (OP)
Как же исчез твердый знак? Ъ - много где встречается.
> Киевская Русь
А где ты в "Киевская Русь" прочитал "Украина"?

Тред не читал. Ять исчез туда же, куда и русская культура, настоящий русский язык и проч. А всё потому, что мы 400 лет в оккупации. И сейчас мы вообще пишем на видоизменённой латинице.

>>159900722
Да, да, старинная отмазка, а по опечаткам мы восстанавливаем настоящий украинский язык. Короче, украинский - это русский с опечатками.

>>159903255
>А где ты в "Киевская Русь" прочитал "Украина"?
Слово Киевская тебе выделять надо, или сам заметишь , пидорандель?

>>159905646
Пидорандель, квакаю сука

>>159905793
И заметь - ни единого упоминания Украины.

>>159905646
> заметишь ,
Скоро в школу?

>>159894513 (OP)
Пидоръ!

>>159905793
Это всё хорошо, но Русь киевской никогда не была. Ни в одной летописи нет словосочетания "Киевская Русь", можете загуглить.

>>159906654
> Ни в одной летописи нет словосочетания "Киевская Русь", можете загуглить.
Потому что тогда никто не пытался присвоить себе корень -рус-, тогда и так было понятно, что раз Русь, то киевская.

>>159906731
> раз Русь, то киевская
Пора возвращать Киев на историческую родину?

>>159905646
Давай я попытаюсь адекватно тебе объяснить, хоть и пьян. Окей, Киев довольно древний город, но это просто название и территория. Люди, проживающие тогда в Киеве не говорили на украинском языке, у них не было никакой "украинской культуры", они не ассоциировали себя ни с чем, с чем себя ассоциируют жители современной Украины.
Т.е. это как если сейчас Киев завоюют чукчи, то история древнего Киева не станет от этого историей древней Чукотки, понимаешь? Мало только территории и названий, важнее всего - идентичность. Никакой "украинской идентичности" во времена Руси тупо не было.

>>159894513 (OP)
есть мнение, что не было никакой киевской руси, все это историческое наебалово

>>159895818
Где хоть одно доказателсьтво наличия письменности у славян до крещения Руси?

>>159906898
К слову, о том, что Киев много сотен лет принадлежал хазарам - в школе не рассказывают почему-то.

>>159906836
>если сейчас Киев завоюют чукчи, то история древнего Киева не станет от этого историей древней Чукотки
это ты верно подметил. То что московиты завоевали киев, история древнего киева и киевской руси не стала историей московитов.

>>159906769
> Пора возвращать Киев на историческую родину?
Киев и так на исторической родине.
А вот если вдруг, по какой либо причине, страна, содержащая в своём названии корень -рус- (точнее, в варианте с немного измененной гласной) перестанет существовать, тогда через некоторое время Украину можно будет переименовать в Русь, так как теперь не надо будет культурно отграничиваться от той страны.

>>159907088
Кому-то рассказывали, а кто-то видимо болел.

>>159907182
Это хорошо. Но и украинской она никогда не была. Я поясню. Переместись на полторы тысячи лет в прошлое и спроси у жителей древнего Киева "ребята, вы украинцы?". Они тебе ответят "ЧЕГО БЛЯДЬ?". История древней Руси это история ваших предков, но никак не история "древней Украины". Украина - это государство, которое появилось совсем-совсем недавно. Это не отменяет того факта, что у земель, на которой она появилась, древняя и очень интересная история. Но эта история к Украине имеет опосредствованное отношение. Да, так бывает.

>>159896414
Какие артефакты, если письменность отсутствовала?
О наличии собственного языка у славян, мы можем судить по трансформации скандинавских слов в древнерусской речи. Например, слово "русь", произошедшее от финно-угорского "ruotsi", которое в свою очередь, было составлено на основе древнескандинавского корня "roþs-", означающего принадлежность к гребле и мореходству, было трансформировано именно под влиянием существующих тогда форм древнерусского языка.

>>159894513 (OP)
>почему твердый знак почти исчез и русского языка?
Ой дебил.

>>159905884
>квакаю
Пиздец, что же ты творишь, содомит.

>>159907509
проигрываю с тебя, украиского ебаната.

>>159894513 (OP)
Ебать ты даунич

>>159896996
)0)))0))

>>159907252
раком мозга

>>159894513 (OP)
Ленгвист в треде, все по шконкам
Твердый знак (который ты путаешь с ятем) ушел из-за реформы орфографии, которую провели бы так или иначе, но большевики форсировали ее проведение.
Украинский язык, как и белорусский с русинским, произошел от западнорусского языка, на котором говорили на территориях, захваченных Великим Княжеством Литовским. Некоторое время на нем даже вели делопроизводство, но после принятия католичества Литвой все заглохло. Украинский язык (или скорее малороссийский тогда) условно "начался", как и история Украины, в 17-18 вв.
У Московского княжества (впоследствии Русского царства и Российской империи) была своя история некоторое время, и язык там развивался по-своему, понятное дело.

>>159907088
Это когда же он принадлежал Хазарам?

>>159908538
> Твердый знак (который ты путаешь с ятем)
Почему ты решил, что ОП перепутал его с ятем? Он написал "твердый знак почти исчез и русского языка", а ять исчез совсем.

>>159909294
Потому что ты даун.

>>159909417
Справедливо.

>>159916060
> мимо
Он перевел разговор с предмета на личность, а значит слился.

>>159894513 (OP)
Второй вопрос очень жирный, съеби

Было бы неплохо добавить Ъ в русский язык, как артикль, чтобы хоть было более менее понятно о чём речь в предложении, а не высекать из текста.
мимо лингвист из бриташки

>>159916372
Было бы неплохо усложнить английский язык так, чтобы жители других стран не могли его выучить.

>>159916409
Не смеши, это только упростит русский. Английский язык очень лёгкий. Я вырос в Ирландии и в семье говорили на гэльском, английский был изучен мною только к 5 годам, но сейчас нет человека, который бы догадался об этом.

>>159894513 (OP)
Нахуй вы кормите троля, долбоёбы сажи нахуй

>яблокодебил
Имеет макбук за 100+к на котором нельзя поиграть
Поэтому берёт пс4про и плазму в сумме ещё на 100+к
Покупает туда игры и подписку ещё на 10к
Назслажается дриснявым апскейлом с 30фпс
>шиндобог
Собрал пекарню на максимум 200к с нормальным монитором и несколькими игорями, наслаждаясь полноценным 2к и 60+фпс
>линуксогосподин
программист 300кк в наносекунду не нуждающийся в игорях

>>159895818
Ну древние укры к примеру выкопали черное море.

>>159899020
>Дарий
>Ганнибал
ЛОЛЧТО

>>159899198
Тамерлан на русь не пошел, там еще легенда есть
про какую то икону, мол отвратила бедствие.

>>159916779
О стране имеет смысл говорить тогда, когда она устойчиво существует в своих границах и не дает себя завоевать. Иначе это не страна, а отдельные люди.

>>159894513 (OP)
>Правда ли, что русский язык произошел от украинского (Киевская Русь)?
Обосрался.

>>159907414
А если переместиться куда-нибудь в 13-й век на Суздальщину и спросить у местных "ребят, вы русские?" че они скажут? Не тралю, правда интересно. А если то же в Новгороде спросить?

>>159918962
Скажут "Мы Русь! Триединая и не делимая!"

>>159919032
>хрю
Благодарю.

>>159919032
>
>10. В войско князя Олега, с которым он завоевал Киев, входили варяги, словене, кривичи, чудь, меря и весь. После завоевания Киева Олег наложил на его население дань в пользу словен, кривичей и мери.
Вот после этого история Украины закончилась. Далее только века под москалями. Гыгыгыгы.

Раз уж пошла тема, то расскажите бкз приколов откуда взялась Украина. Сколько не читаю литературы - не могу понять. Про Ленина затирать не нада, УНР была до Ленина. Гетьманщина - это что? Первое проявление украинской государственности или это просто русские сепаратисты, желающие для себя больше прав и вольностей чем остальные подданные русского царя?

>>159919519
>Раз уж пошла тема, то расскажите бкз приколов откуда взялась Украина
От туда же откуда и Россия. После развала Руси.

>>159896201
А че там в японском?

>>159919860
Еще один идиот.

>>159919560
>Раз уж пошла тема, то расскажите бкз приколов откуда взялась Украина
http://history.ukraine-in.ua/ancient_history

>>159919519
В 12-13 веке Русь развалилась на несколько княжеств. Потом часть из них захватили татаро-монголы, часть литовцы, часть поляки. Из части Руси, захваченной татарами, потом образовалась Россия; из части, захваченной литовцами, Белоруссия; из части, захваченной поляками, Украина.

>>159919972
С хуяли я идиот ?
Сам видишь что с написанием этой буквы гемор один а о написание спорят до сих пор лол ты что не видишь или в глаза ебёшся ?

>>159919625
у в конце редуцируется
desu = des

>>159896688
ОП из тех, который думает, что на украинском фронте воевали одни украинцы.

>>159896879
А где латынь?

>>159920348
рядом с итальянским

>>159920267
Более того, на украинском фронте не было ни одного украинца. Там были лишь бывшие украинцы, давно превращённые в безликое советское мясо. А вот на другой стороне попадались украинцы, это да.

>>159920166
для быдла однозначно

>>159919860
> твердый знак
> на картинке — употребление буквы ять

>>159920166
> С хуяли я идиот ?
Потому что ять от твердого знака не отличаешь.

>>159920166
С того, что спрашивали про твердый знак, а не про ять.

>>159896201
>прямо как в японском получается
А так во всех языках когда-то (5-10 тысяч лет назад у некоторых) было, все слоги были открытыми, потому что нашего речевого аппарата они более естественны.

>>159894513 (OP)
Киевская Русь это что-то на уровне Византии или Скайрима.

>>159896996
Не путай письменность и язык, сладкий.

>>159919032
пост без политоты
А история Руси таки довольно интересная штука, а я подрачивал больше на период с Петра Великого до тсоря тряпки. Надо будет и древнюю перепройти. Спасибо.

>>159920519
И романшским.
мимо родился и вырос в Граубюндене

>>159918962
>13-ый век
Они бы назвали себя русичами, думаю

>>159921035
Петра за то и не любят, что он признал страну не годной в современном мире и начал ее заново.

>>159921143
А мне наоборот это нравится. Хотя было бы интересно посмотреть на Россию, которая не вышла тогда из изоляции и не стала европейской страной

>>159919014
Какая нахуй триединая Русь в 13 веке? Тогда еще Украины с Белоруссией даже в качестве проекта австрийского генштаба не было.

>>159919560
Россия она и есть Русь, латинское произношение.

>>159919994
Очередные древние укры

>>159920166
Дебил, у тебя Ять, а не твердый знакЪ.

>>159916372
>артикль
Ненужная переоцененная хуйня. Латынь, например, дает инглишу пососать по всем фронтам, кроме, может, простоты изучения (не общения) и прекрасно обходилась без них. Появление артиклей в итальянском - тлетворное влияние даунов-германцев.

>>159921267
Владимирская, Киевская и Новгородская жеж

>>159921517
Но ведь это пиздец, я очень часто не могу понять ход разговора. Даже не представляю себе это, настолько абстрактно мыслить и в одно время одинаково, чтобы понимать собеседника полностью в языке без артиклей.

>>159921593
А, ты про это.

>>159920166
>о написание
>ебёшся
Он еще спрашивает, чего он идиот.

>>159921626
Приведи пример ситуации.

>>159917232
И хуле ты мне берестяную грамоту принес, пидор? Ты вообще знаешь что это?

>>159921707
-Мне нужен молоток
-I need a hammer
I don't know what hammer I want, just bring me a random one,
you glaikit cunt. In Russian it's not possible the mark the only thing in particular

>>159922315
Дай мне какой-нибудь молот. Дай мне любой молот.

>>159922315
Зато в русском прилагательные с чем-то вроде определенного артикля. Можно сказать "красны" (каковы?), а можно "красные". Вот это вот "е" в конце раньше было чем-то вроде определенного артикля (хотя и не совсем, но близко).

>>159922315
А ты в этой ситуации кто? Тот, кто просит или кто подает? Если первый, то какая тебе разница, какой тебе молоток дадут, если тебе нужен любой? Если второй, то раз вы до этого не говорили об определенных молотках, то значит, человеку нужен любой молоток.
Нет, в принципе, артикли - вещь полезная, но, как я уже говорил, переоцененная, а главное, они, если их мало, как в английском, замусоривают красивую речь, потому что повотряются по 10 раз в любой более-менее длинной фразе.

>>159922658
>"красны"
Это краткая форма, используется как именная часть сказуемого, а не как определение, какой еще нахуй определенный артикль, хоть бы учебник сначала прочитал, маня-лингвист.

>>159922315
у тебя школьная ошибка, лингвист хуев "из бриташки"

>>159921626
это все можно понять из контекста или точнее сказать какой молоток нужен

>>159922315
У тебя родной язык какой?

>>159918962
До 16 в понятия Россия не было вообще
Так что на вопрос Мужики вы откуда будете тебе бы ответили Суздальские мы или Новгородские
Ну, еще важно было католик ты или православный, если католик тебя бы на Кукуй в немецкую слободу лол послали...

>>159924185
Россия это латинское и греческое именование Руси. Первая русская епархия так звалась.

>>159896769
С чего ты взял, что если у древних славян и был язык естественно, не было, мычали как скоты, кек, то он именно заимствован и именно у скандинавов? Пруф или пошел на хуй, деблоид неграмотный.

>>159924185
>Так что на вопрос Мужики вы откуда будете тебе бы ответили Суздальские мы или Новгородские
Так и сейчас на вопрос "откуда ты" тебе ответят город проживания или рождения.

>>159894513 (OP)


1. Государства «Киевская Русь» никогда не существовало. Это вымышленное название было введено в обиход сначала в Российской Империи историком М. А. Максимовичем в работе «Откуда идёт русская земля» (1837), а потом зафорсено советскими историками в рамках политики дерусификации русской истории.

2. Первая столица Руси Ладога была основана словенами ок. 700 г.

3. В заключении договора с Рюриком участвовали славянские племена словене и кривичи и финские племена чудь и меря (по Новгородской I летописи) или весь (по Повести временных лет).

4. Из городов первоначальной, Рюриковой, Руси (Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк) 6 находятся в России, 1 – в Белоруссии, на Украине – ни одного.

5. Аскольд, Дир, Олег, Игорь, Святослав, Владимир и Ярослав приходили из Ладоги или Новгорода и захватывали Киев силой. Случаев завоевания в обратном направлении не было.

6. До завоевания Русью Киев был хазарским городом. Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева».

7. Слова «Се буди мати городом русскымъ», которые летопись приписывает Олегу, означают провозглашение Киева главным городом Руси, а не происхождение Руси из Киева.

8. У Киева было тюркское название – Манкерман.

9. Киев находился на южном пограничье Руси с тюркскими землями. Географический центр Руси находился между Смоленском и Москвой.

10. В войско князя Олега, с которым он завоевал Киев, входили варяги, словене, кривичи, чудь, меря и весь. После завоевания Киева Олег наложил на его население дань в пользу словен, кривичей и мери.

11. Святая княгиня Ольга совершила жестокий геноцид и порабощение предков украинцев – древлян: «…Взя городъ и пожьже и, стареишины же города ижьже и прочая люди, овехъ изби, а другия работе преда мужем своимъ, а прокъ остави ихъ платити дань, и възложи на ня дань тяжьку» (Повесть временных лет).

12. Князь Святослав Игоревич бывал в Киеве лишь несколько раз проездом и заявлял своей матери и боярам: «Не любо мне в Киеве».

13. На северных землях первоначальной Руси Рюриковичи по договору получали от местных властей «дар» (жалование). На завоёванных южных землях Рюриковичи собирали с «примученных» племён дань при помощи полюдья.

14. В древнерусскую эпоху Киев был застроен срубными избами.

15. Повреждение бороды каралось согласно Русской Правде штрафом (краткая редакция: «А во усе 12 гривне, а въ бороде 12 гривне»; пространная редакция: «А кто порветь бороду, а въньметь знамение, а вылезуть людие, то 12 гривенъ продаже»).

16. Галицко-волынские дружинники князя Даниила Романовича Галицкого носили большие бороды, за что их задирали поляки: «Ляхомъ же лающимъ, рекущим: “Поженемь на великыи бороды”» (Галицко-волынская летопись в рассказе о битве под Ярославом 17 августа 1245 г.).

17. В 1069 г. великий князь Изяслав Ярославич казнил и ослеплял киевлян, выступивших против его власти: «исече [Кияны]… числом 70 чади. А другыя слепиша, другыя же без вины погуби, не испытавъ» (Лаврентьевская летопись).

18. Одним из авторов «Правды Ярославичей», принятой в 1072 г., был приближённый великого князя Изяслава Ярославича посадник Вышгорода Чудин («Правда оуставлена роуськои земли, егда ся съвокоупилъ Изяславъ, Всеволодъ, Святославъ, Коснячко, Перенегъ, Микыфоръ Кыянинъ, Чюдинъ, Микула»). Брат Чудина Тукы был великокняжеским воеводой.

19. В обоих граффити из Софии Киевской древнерусской эпохи (кон. XI – нач. XII в.), содержащих этноним «русский», он написан с двумя буквами С («Въ великыи четвьрг рака положена бысть Анъдрея роусъскыи кънязь благыи…», «Господи, помози рабе своей Олисаве Святополчей матери русской княгине»).

20. В течение одного столетия (начиная со 2-й четверти XII в.) бытовало понятие «Руси в узком смысле» (Киевщина, Черниговщина и Переяславщина). При этом остальные русские земли Русью называться не переставали.

21. В разгроме Киева в 1169 г. помимо владимиро-суздальских принимали участие смоленские, полоцкие, рязанские, новгород-северские и другие войска, представлявшие большинство русских земель. Андрей Боголюбский в «разгроме Киева Андреем Боголюбским» участия не принимал.

22. В 1203 г. черниговские Ольговичи вместе с половцами подвергли Киев разгрому, какому, по свидетельству киевского летописца, он никогда ранее не подвергался: «…Створися велико зло в Русстеи земли якого же зла не было от крещеныя надъ Кыевомъ. Напасти были и взятыя не якоже ныне зло не сстася» (Киевская летопись).

23. Эпическая память о древнерусском периоде сохранилась только у великороссов. Украинцами и белорусами он был полностью забыт.

24. Все архитектурные памятники древнерусского периода на территории Украины и Белоруссии были разрушены или перестроены до неузнаваемости. В великорусских землях архитектурные памятники древнерусского периода сохранились в своём первозданном виде.

25. Все литературные памятники древнерусского периода сохранились в великорусских землях. На территории Украины и Белоруссии не сохранилось ни одного литературного памятника древнерусского периода



Мочератор, я понимаю, что ты хохол и тебе пичет, но где ты тут политоту то сука увидел, дебил блядь.

>>159896769
Да, ахуенно, у славян не было своего языка, а Кирилл и Мефодий им язык придумали. Украинская наука в очередной раз удивляет.

Наверное все же вероятнее, что у всех славян был один язык, а потом он изменился под тяжестью времени, иначе почему русские и сербы понимают друг друга находясь на большом расстоянии и отрезанные венграми всякими друг от друга. И вероятнее, что язык придумать это не в хуй дунуть и составить письменность на основе уже существующей греческой с поправками на местные языки.

>>159894513 (OP)
Украина != Киевская Русь
Россия != Киевская Русь

С территории Древнерусского государства Киевская Русь постепенно расползались во все стороны. В результате местных условий в тех местах, куда ушли, взаимодействия с соседями, периодических завоеваний другими народами следовательно, безоговорочному или почти безоговорочному принятию изначально чужой культуры как доминирующей некогда единый язык "распался" на несколько диалектов. В итоге имеем украинский, русский и белорусский языки вместо одного единственного.

>>159924454
Очевидно же, что смотря где спрашивают. Если в России, то скажут город, если нет, то скажут, что из России.

>>159924952
Ну так и тогда русский вне Руси сказал бы, что он из Руси.

>>159924805
Это правда, за исключением того, что в норме украинский и белорусский не должны были так быстро появиться, ведь три орла раздербанили речь Посполитую и России отошли ее бывшие территории, на которых еще не сформировались языки, лишь диалекты. Языкам родиться помогли и не только злые австрийцо-даласские ученые из потайных катакомб СС, но и в том числе совки своими украинизациями и белоруссизациями.

>>159894513 (OP)
Русь появилась там, где Новгород и тд.

Киев это всего лишь половецкий город на окраине Руси, который отбили русские князья-рюриковичи из Новгорода.

Киевская Русь это название короткого периода, когда вышеупомянутые князья оседали в том городе, чтобы юзать его как базу для дальнейшей экспансии вглубь половецких земель.


Отбив земли у половцев, и основав там города, князья сделали территории будущей украины частью Руси.


Потому Русь распалась, земли будущей украины были оккупированы Монголией, в то время как Новгород и КО были нетронутыми, а Москва так вообще корешалась с Монголами и дань им собирала с земель окрестных.



После возрождения Руси и появления Москвоского имперства, земли будущей Украины были дикой степью на её окрестностях, где было лишь 3.4 крупных города, а все остальные места были дикими. Постепенно те места заселялись всякими беженцами от закона, любителями вольницы, и просто голодранцами всех мастей из основной России, Польши, и окрестных стран. Те земли постоянно попадали под оккупации Польши, Литвы, Татаров, Османов, Германцев и всех кому не лень.


В итоге, Россия заключила какие-то там договора с Польшей, в которых указала те земли как У краину, от слова У Края.


Все земли Украины- это земли русских. Язык украины- язык русских, смешанный с польским, и местными сформировавшимися от специфики места говорами.


Как страна У краина начала формироваться после краха Российской Империи. Кучка предприимчивых личностей решила себе отжать земель и царствовать там. Ну а так как те земли уже немножко отличались от других земель России, то заодно как дополнительный предлог для независимости, началась форситься украинская национальная идея, которая из обычных русских селюков со смешным говором, раздула целую украинскую народность.

Потом большевики дали им автономию вместо аннексирования, а после разрушения совка, хохлы стали независимыми, и начали форсить нац.идею вдвойне.

П.с. Киевская РУСЬ, с князьями из РУССКОГО новгорода, древнеРУССКИЙ язык который похож на современный русский, а не на хохляцкий говор.

Выкатился из треда жирного псевдоисторика.

>>159925043
Из Московии вообщето или Тартарии так еще называли русских за границей лол не было единого народа на княжество делилось вся Русь

>>159920255
Не редуцируется, а именно сверхкраткая. Но и она скоро отпадёт, как нозализированное が

>>159925209
Ты путаешься в хронологии. Русь не всегда была сборищем разрозненных княжеств. Сначала она была сборищем племен, потом Олег всех подчинил мечом и пиздюлями, а уже потом распалась на княжества. И вот в промежуток между племенами и княжествами произошел тот самый плавильный котел, после которого древляне, кривичи и прочие пропали, а народ то как-то себя называть и идентифицировать должен.

>>159925231
>が
В смысле? Это уже произносится как "г" или что?

>>159925276
Если ты считаешь, что написанное в пасте что-то навроде этрусских, то докажи.

>>159925043
Ты про фкодальную раздробленность в школе ещё не проходил?

>>159925625
Да, точно, феодальаня раздробленность, которая порождает народы. Слышал про знаменитые и настоящие народы венецианцев, флорентийцев и неаполитанцев? А про народ священной римской империи? Да, действительно, феодальная раздробленность же порождает народы, ух ты. То-то сейчас в Италии и германии столько сепаратизма повсюду и национальные беспорядки.

>>159925306
Как (н)га по нормам, но молодёжь так не говорит по-крайней мере та, с которой я общался. В русском р, например, начинает выпадать. Количество картавящих людей становится больше, потому что более естественный звук между р и л, как в том же японском ら, например.

>>159925818
Чё ты взъелся? Я о телеге, ты - о кобыле. Хуйню несёшь какую-то

>>159925908
Ну ты же говоришь, что мол вот не было единного народа из-за феодальной раздробленности, прямо как в Италии и Германии, да.

>>159925834
>так не говорит
Ну так а как говорит-то?

>>159925957
Как га, но для токёхогэн это не типично
>>159925933
Не было общего национального самосознания, теперь есть

>>159908538
Ох лол. Захваченных ВКЛ. ВКЛ как раз по большей части образовано по обоюдному желанию вступающих сторон. Или ты так пишешь потому что ВКЛ территориально враг русских княжеств?

>>159925933
И советую погуглить, сколько национальностей проживает на территории рф

>>159926135
Национальное самосознание это идентичность. Самоименование преставителями народа Руси это идентичность и национальное самосознание.

>>159926181
Целых 2, русские и нерусские.

>>159926268
Угадаешь как называли страны на картах Италии? Ты не поверишь

>>159925834
ебать ты еблан

>>159926213
Нерусские еще на хачей и пиздоглазых разделяются.

>>159926295
Смотря в каком веке лол

>>159894513 (OP)
>русский язык произошел от украинского (Киевская Русь)?
Я придумал, как с России снять экономические санкции.

Нужно, чтобы Путин захватил Украину и перенёс столицу в Киев. Всех хохлов и полухохлов из Киева перед этим нужно переселить в концентрационные лагеря или просто расстрелять. После того, как столица будет перенесена в Киев, Россия официально станет Киевской Россией или правопреемницей Украины. И Путин официально от лица украинцев сможет покаяться перед Новороссией и Россией, и объявить о примирении. Минск-2 будет не нужен, а у западных партнёров не останется причин поддерживать санкции.

>>159926422
>>159926379
Ну так тебе рассказать страшную тайну про карты Германии и Италии тех же времен? Ты с ума сойдешь наверное...

>>159926397
Это уже мелочи и внутреннее деление нерусских.

>>159925818
>То-то сейчас в Италии и германии столько сепаратизма повсюду и национальные беспорядки
Не поверишь, но ломбардцы до сих пор недолюбливают неаполитанцев, а саксонцы пруссаков

>>159926463
Только они себя так не зовут и ощущают себя по прежнему итальянцами и немцами соответственно, представляешь как.

>>159926446
>>159926446
дА НУ ХАУЙ ЛУЧШЕ УЧЕБНИК КАРТОВЕДЕНЬЯ ПОЧИТАЮ тартария лол А НА ТЕРИТОРИИ УКРОВ ЖИЛИ ПСОГЛАВЦЫ

>>159926595
>А НА ТЕРИТОРИИ УКРОВ ЖИЛИ ПСОГЛАВЦЫ
Там и сейчас свинособаки живут. Ничего не поменялось.

>>159926595
Это я тебе намекаю на то, что именование страны МОСКОВИЯ или ТВЕРЬ или РЯЗАНЬ не обязует жителей этих княжеств идентифицировать себя как москвичей, тверчан или рязанцев вперед русских. Так же как венецианцы сначала итальянцы, а потом жители Венеции.

>>159894513 (OP)

>>159894513 (OP)
Чтобы узнать каким был русский язык раньше машину времени строить не нужно, вполне достаточно сходить в церковь на богослужение и послушать. Современный Украинский язык имеет со старосляваняким крайне мало общего. Это диалект получившийся заимствованием огромого количества польских слов и деревенских жаргонизмов соединённый с матом и воинствующей неграмотностью. Если Утверждать что русский язык произошел от Украинского то же самое что утверждать что ты произошел от своего троюродного брата.

>>159895818
> в украине
Тут то ты и спалился, хлопец.

>>159926712
Ясно Спасибо

>>159926934
Не за что, обращайся. Могу еще тебе объяснить почему древние укры выдумка.

>>159926968
Почему официальная историческая наука официально не расставит все точки и весь этот бредовый украинский/белоросский национализм официально будет признан лженаукой

>>159927072
Национализм это и не наука, дурачок

>>159905646
Парижская Франция, Берлинская Германия, Нью Йоркская Америка

>>159926712
>>159895818
У каждого народа свой язык ну может слова общие были какие то типа матюгов или имен

>>159926830
Ты же знаешь, что такое церковнославянский язык? нет, конечно

>>159927122
на вопрос отвечай, еблан тупой

>>159926968
Да не в укров я не верю

>>159927179
Твой вопрос задан неверно

>>159927154
Ну так дело в том, что тогда народ был только один на территории Руси.

>>159927210
хуй соси, долбоеб

>>159926712
> сначала итальянцы, а потом жители Венеции
Фкаком веке, сука?

>>159927274
В том же, в котором карты выше, дурачок. Феодальная раздробленность нке порождает разобщенность народа. Немцы во время феодальной раздробленности немцами не перестали быть.

>>159927218
Племена разные боги разные ну до Петра где то так я просто вспомнил передачу про поляков и осаду Пскова или Смоленска там говорили про разный язык на Руси

>>159927321
Итальянцы и сейчас друг друга с трудом понимают
и пишут с ошибками лол как и немцы

>>159926830
>вполне достаточно сходить в церковь на богослужение и послушать.
Ебать ты дебил, сука.
Старославянский/церковнославянский с дореформенным сравнил, ахуеть просто.

>>159927325
Племен к тому времени уже не было, был один народ и одна идентификация этническая.
На Руси во времена племен был один язык, да у всех славян тогда был примерно один язык, а украинский и белорусский появились не так давно.

>>159927389
Они на одном языке говорят, дурачок.

>>159927411
Ну так церковнославянский тех же времен, что и Русь со столицей в Киеве. Если уж говорить от чего произошел русский, то видимо от законсервированного древнерусского в видео церковнославянского.

>>159927325
У этого запас запятых подошел к концу, отсыпьте ему.

>>159926830
Церковнославянский и древнеславянский - разные вещи.

>>159927541
Одни и те же. Разве что церковнославянский не менялся, а древнерусский менялся со временем.

>>159927321
Ни слова "итальянцы", ни самоидентификации "итальянец" не существовало в том веке (хотя название территорий "италия" существовало) и "впервую" тогда шла местная самоидентификация. А "итальянцы" были придуманы "австрийским генштабом" в 19 веке

>>159927574
>Одни и те же
Совсем ку-ку? В Википедии хотя бы на эту тему почитай.

>>159927472
>древнерусского в видео церковнославянского.
Это два разных языка.

>>159927321
>Немцы во время феодальной раздробленности немцами не перестали быть.
Правильно, ибо в то время их просто не было.

>>159927581
Вот, допустим даже так, а ты представляешь какая жуть жуткая, но в рамках феодальной раздробленности самоидентификация как русского была, была она даже под игом литовцев и поляков.

>>159927654
Священная Римская Империя Немецкой Нации, не слышал про такое?

>>159927686
Только поправочка - те "русские", что были "под игом литовцев и поляков" называли себя "русинами", а "не тех" русских "московитами" и не считали одним народом с собой, равно как и наоборот

>>159928062
То-есть было где-то княжество Русиния некая, что ты сравниваешь именование русин (про которое позже) и московитов?

>>159927541
Да это разные языки на церковнославянском не говорят а только ведут богослужение и книги читаю ну и студенты историки его семестр изучают орфографию там и всякую хуйню еще типа палеографии. На древнеславянском сейчас не говорят нет его носителей только долбоёбы с ютуба но не о них речь. Ближе всего к нему Чешский и Польский

>>159928167
Речка Россь есть в Белорашке

>>159928062
А позже настало прямо сейчас.
русины это что такое? Это самоименование производное от именования государства РУСЬ. Следовательно, если одни звали себя русинами из-за происхождения с территорий Руси, то получается те с кем они себя не связывали происходили из другой страны не из Руси? Или что-то их к 14-15 веку так разозлило, что они жителей неподвластных Литве территорий возненавидели?

Понимаешь, ты обсираешься. В данном случае для оправдания своего манянарода ьты должен выдумать либо вторую Русь, чтобы оин конфликтовали в 14 и 15 веках, либо придумать некое проишестве которое должно было рассорить русское население Литвы с русским населением не Литвы.

Ну и да, русинами тогда себя звали все жители Руси, в помощь первая новгородская летопись.

>>159928241
Тогда Россины.

>>159927686
>Священная Римская Империя Немецкой Нации, не слышал про такое?
Слышал, эпизодическое наименование СРИ в период с 16 по 18 век.
Ты хоть пони маешь, что к тому времени СРИ -- это весьма рыхлая агломерация, существовавшая большей частью на бумаге.
А простой народ считал себя в первую оцерель баварцами, саксонцами, пруссаками, но не немцами.

>>159928445
Да, именно потому что они не считали себя немцами они в будущем всеми фибрами дшуи болели за объединение Германской Империи?

>>159928404
> русины это что такое? Это самоименование производное от именования государства РУСЬ
И что блять? Русские и белорусы, словаки и словены, латвийцы и литовцы это разные народы, хотя и названия похожие.

>>159928404
>>>159928241
>Тогда Россины.
Считается что название Руссь от нее пошло Ломоносов мудак так сказал

>>159928174
Пиздец, научись хоть на русском нормально писать, потом уже про другие языки чего-то там рассуждать, тебя читать противно.

>>159928578
Ну давай разберем по частям тобою написанное...

На момент использования самоименования РУСИНЫ так себя звали все жители бывшей Руси, а не только жители Литвы.
Во-вторых, именование русские произошло от государства Русь, а белорусов от региона Российский Империи под названием Белая Русь (та часть бывшей Руси, которая была отбита у Речи Посполитой и возвращена в Россию, а Черной Русью звали территории которые еще не были возвращены). Русские и белорусы имеют разное происхождение именования, русские от Руси, а белорусы от кусочка империи.
Словаки и словены это все именования славян происходящее от самоименования славян (одно из племен Руси так же словене).

Дело не в похожести названия, дело в том, что РУСИНЫ это от РУСИ произошлои и если РУСИНЫ в ЛИТВЕ в 15 веке ненавидели РУСИН в Москве, то на то должна быть причина.

>>159928789
Русь от Руотси пошла.

>>159928857
>>159928857
> Словаки и словены это все именования славян происходящее от самоименования славян
Также как и "рос" и "рус" популярные корни среди этих же славян. Не говоря уже сколько топонимов с этими корнями

>>159928992
Ну ты как думаешь что вероятнее, жители бывшей Руси зовут себя русинами по факту происхождения из Руси или потому что просто так?

>>159929015
Ломоносов не прав.

ОБЪЯВЛЯЮ ПОЛОЖНЯК ЭТОГО ТРЕДА
- Украина = преемник Киевской Руси
- Россия = преемник Золотой Орды
- современные украинцы = помесь жидов и славян
- современные русские = помесь дагестанцев и бурятов
- лозунг современных украинцев = свобода, равенство, сало
- лозунг современных русских = 12 см это норма, 15 000 ахуенная зарплата не для Москвы, мы им еще покажем

>>159929047
> Ну ты как думаешь что вероятнее, жители бывшей Руси зовут себя русинами по факту происхождения из Руси или потому что просто так?
Хуй знает. Думаю, что оба эти слова имеют общее происхождение

>>159929086
Киевской Руси никогда не существовало.

>>159929126
Нет, клован, РУСЬ это от гребцов РУОТСИ которые приплыли править словенами ильменскими в Ладоге, а русины это именование тех, кто в этой самой РУСИ жили. У них не общее, а последовательное происхождение. И украинцы с белорусами следовательно все те же русские.

>>159929086
>Украина = преемник Киевской Руси
Кек. Новгород твою пробабку ебал.

>>159929211
Тебе выше скидывали, что нет единой точки зрения о происхождении этих слов, заебал пиздеть.

>происходили из другой страны не из Руси?
Да какая разница, просто левые люди с похожим языком и одинаковой религией. Если ты почитаешь источники тех времён а ты не станешь этого делать, то поймёшь, что религия как раз тогда и была объединяющим фактором, а на общность происхождения никто не обращал внимания

>возненавидели
По твоему, если ты кого-то не считаешь себе роднёй, то ты его ненавидишь? Это называется паранойя, впрочем паранойя характерна для современной "русской нацианальной идеи". Очевидно, что обсираешься ты

>оправдания своего манянарода
Мой манянарод перед твоим не сильно то и виноват, чтобы оправдываться, пиздец, какой бардак у тебя в голове, мань

>>159929267
Ты же мне выше и говорил, что якобы нет единой точки зрения о происхождении этих слов. Но давай пораскинем мозгами. Были ли русины до появления Руси? Есть ли такое племя? Нет. А после появления руси такие русины появилиссь? Да. Странно, не правда ли?

>>159928542
Вот именно, что в будущем. А ещё в XVIII веке фон Мозер жаловался, что в отличие от англичан, датчан и швейцарцев немцы совсем не обладают национальным мышлением.

То бишь германская идея была в верхах, а не в низах. Ну и получилась Германия не национальной революцией, а прусской экспансией

>>159929255
Украинцы це білі ходоки лол

>>159929370
эти манякарты, когда это беларусь была в орде, маня?

>>159929290
Ну так докажи, что они считали их левыми людьми с похожим языком.

Ну смотри, была одна страна, все жители этой страны называли себя русинами. (чейкай летописи, пример выше дал про первую новгородскую) Так почему русины Литвы и русины Новгорода это разные русины?

Все очень просто, твоего манянарода не существует, ты не украинец, потмоу что украинцы это как норды из Скайрима.

>>159929348
А как так оно появилось, если по твоим словам она наоборо стремились к разобщению?

Нет, изучи кто был двигателем объединения Германии, быдло было двигателем, а не аристократия.

>>159929310
И как это соотносится с финнско-балтийской версией происхождения "Руси"?

>>159929485
Тогда же, когда Русь была в орде. Манякарта не совсем точная. Это подконтрольные, а не завоеванные территории. Княжества под данью.

>>159929485
>эти манякарты
>гугл урет реее
:)

>>159929518
Те самые гребцы РУОТСИ и Рюрик в том числе были не финнами и не балтами.

>>159929268
Это единственный украинец с маленькой писькой, поэтому его по телевизору и показывают - как невероятную диковинку

>>159929561
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B_(%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE)

>>159929561
Впрочем хохлов они тоже быдлом считают

>>159896769
>Об этом пишут даже арабские источники.
Счастливо обнаруженные англичанами во второй половине 19 века в единственном экземпляре, оригинал которого, к сожалению, не сохранился.

>>159929588
Остальные боятся показать свои, потому что у них еще меньше?

>>159924595
Регулярно дую в хуй и придумываю языки. Проблемы?

>>159929599
Три теориии и то с хохловского сайта мне говорили так у меня родственик хохол из Киева лол
Кстати там пишут что они и есть приемники киевской руси лол
http://russian7.ru/post/kto-takie-rusiny-i-chem-oni-otlichayutsya-o/

>>159929770
А я Натали Портман ебал, отвечаю.

>>159929791
>приемники киевской руси лол
Но никакой Киевской Руси никогда не было)

>>159929791
Ну ты статью то прочитай, дурачок. Русины это самоименование всех жителей Руси. А уже потом появились от региональных именования украинцы из Украины и белорусы из Белой Руси. Истинные наследники Руси все 3 группы русских.

>>159929866
Русины (зап.-рус. русины, русини, рѹсіны, польск. Rusini, укр. русини, белор. русіны, лит. rusėnai, лат. rutheni, rhuteni, нем. Ruthenen) — исторический эндоэтноним жителей Руси, изначально употреблявшийся только в форме единственного числа — русин (др.-рус. рѹсинъ), в то время как множественное число выражалось формами русь[1][2] либо русьскыи (люди)

>>159929835
Так и протоукров не было были белые ходоки и
письеголовцы

>>159929872
Не всех а отдельного народа небольшого

>>159929487
>А как так оно появилось, если по твоим словам она наоборо стремились к разобщению?
Не ври, я про стремление к разобщению ничего не говорил.

>изучи кто был двигателем объединения Германии, быдло было двигателем, а не аристократия.
Двигателями были фон Бисмарк и фон Мольтке.

>>159929943
>>159929895
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B_(%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE)

>>159929961
Нет, ты писал, что они себя в первую очередь саксонцами и баварцами считали, а значит стремились в первую очередь к идентификации локальной.

Двигателем был народ, который устраивал массовые выступления.

>>159930009
>cаксонцами и баварцами считали, а значит стремились в первую очередь к идентификации локальной.
Из того, что они считали, не следует, что они стремились.
Ну а потом уже Фихте их научил быть немцами.

>Двигателем был народ, который устраивал массовые выступления.
Выступления середины XIX века не привели к существенному результату. А вот через 20 лет два названных мной человека вполне с этой работой справились.

>>159930221
Как раз следует, если они считают себя в первую очередь саксонцми, а не немцами, то не было бы такого стремления к объединению. Как сейчас русские себя в первую очередь русскими, а не жителями единой Земли считают.

Но они были, солнышко.

>>159894747
>Потому что исчез звук, который он обозначал.
Ебанутый?
>>159894513 (OP)
Это не твёрдый знак, а ять, дебил тупорылый. Изначально обозначает дифтонг "ие".

>>159930290
>Как раз следует, если они считают себя в первую очередь саксонцми, а не немцами,
Я тебе уже написал, почему они начали себя считать ещё и немцами. Читай внимательнее.
А во времена феодальной раздробленности этого не было.

>Как сейчас русские себя в первую очередь русскими
Вот именно, сейчас. А ещё в середине XIX века сначала себя считали рязанскими, костромскими, орловскими, и потом только русскими.

>Но они были, солнышко.
И что? Я же не отрицаю их наличие, я отрицаю их весомость.
Вот не захотел король прусский объединяться с революционным парламентом во Франкфурте и всё, нету объединения.

>>159929525
Минское и полоцкое княжества вроде как сразу под литовцев легли, а не под татар

>>159930453
Еръ обозначал редуцированный гласный звук заднего ряда среднего подъёма (аналогичный по подъёму от передней закрытой «у» как «ы» от передней открытой «и»)

>>159930499
Потому что они всегда себя считали немцами.

Люди до сих пор себя рязанскими считают, только превыше этого русскими.

И что? ну видимо был запрос у народа на такое объединение, видимо хотели. Тут не в результате дело, а в самом факте желания немцев быть едиными.

>>159930581
>Потому что они всегда себя считали немцами.
Докажи.
Я тебе приводил свидетельсво современника, что у немцев с этим было плохо. У тебя какие источники?

>Люди до сих пор себя рязанскими считают, только превыше этого русскими.
То есть ты признаёшь, что со временим осознание меняется?

>И что? ну видимо был запрос у народа на такое объединение, видимо хотели. Тут не в результате дело, а в самом факте желания немцев быть едиными.
Я и не спорю. Только вот относится это желание к XIX веку.

>>159930852
Потому что было некое культурное единство, культурная общность, идентичность, которая привела к запросу на единство.

Да, у немцев пришло осознание, что СРИ не едина, а раздроблена, аккурат после его уничтожения Напалеоном.

Ну так желание следствие идентичности и самоознания немейцкого народа

>>159921777
Уёбывай в зогач

>>159931796
Коты всратые и противные.

>>159921207
Там женщины до сих пор не признаны людьми. Половина населения ходит в нелюдях.

>>159929487
Сам пошарься по источникам (которые у вас стыдливо именуют "западнорусскими") начиная после белорусско-литовской летописи 14-забыл какого года, т.е. со второй половины 15го. Да и в московских та же херня: литва, литвины, черкесы какие-то. И чем дальше, тем хуже. О том, что "словене", вспоминали только мамкины философы и прочие полемисты, в бытовом сознании разные народы, хоть ты обосрись а тебя и просить не надо. Сказочка про один народ, "малороссы" и прочая бредятина была состряпана австрийским генштабом с началом имперского периода в сраной, когда появилась необходимость маняоправдывать территориальные претензии. Кароч, нахуй ди, ордынская свинья, заебал своим шовинизмом, пидорас)))00

>>159894513 (OP)
Был общий язык восточных славян. Потом стали проявляться различия и он превратился в 3 языка. Укаринский, русский, белорусский.

>>159932111
Ну смотри. Была Русь? БЫла. Один там народ жил? Один, судя по самоименованию и отбросу старых племенных названий. Как долго они себя называли русинами? По случайному обстотяельству впритык до раздела Речи Посполитой тремя орлами. Ну вот судя по этому народ все таки один, а украинцы и белорусы это какой-то грязный франкенштейн на основе имперских же региональных названий.

>>159932255
Существенные различия в язках начинают в районе XVII века, что ли, появляться.

>>159932362
Только вот ни украинского ни белорусского в 17 веке не было.

>>159894513 (OP)
>равда ли, что русский язык произошел от украинского (Киевская Русь)?
Учитывая то, что русский язык все-таки славянский (хоть и дебильный), пришел он с Запада. На Западе были хохлы (в то время животный мир) и литвины-белорусы. У них был западно-русский язык, от которого белорусский и пошел. При этом, это был народ грамотный, печатающий книги и имевший в то время самое большой государство Европы по площади.

А твердый знак не нужен, тк согласные в русском твердые по умолчанию, если их не смягчать гласными и мягким знаком. Следовательно, убрав твердый знак оттуда, где он не нужен, язык упростили. О чем мечтают литовцы и поляки.

>>159932470
>литвины-белорусы
Вот мы и узнали, что белорусы никакие не славяне, а чухонцы-балты.

>>159932402
Были разные сорта восточных славян, которые уже практически не могли общаться друг с другом без переводчика. Лингвисту пофиг, как вы их там назовёте, потворствуя своим националистическим претензиям.

>>159932470
проирал

>>159932581
Ну смотря когда это "были" собсна было. Если во влемена племен восточных славян, то тогда вообще все славяне фактически говорили на одном языке. Если во времена Руси, то так же. Если во времена монголо-литвин, то все еще один язык. Так же было и при империи, вспоминаем на каком языке все эти гетьманы в царство звались, а так же политика русификации, которая проводилась в отношении Польши и Финляндии, но не в отношении Белоруссии и Украины будущих. Итого остается только совок, тогда да, в рамках украинизации и белоруссизации совка начался требоваться переводчик с местных суржиков.

>>159932560
Так в Беларуси балтийская теория вполне себе имеет место и многие себя балтами считают. Но официально белорусы - славяне, как и фино-угры русские. Причина этому одна - похожие языки славянской группы. Белорус понимает поляка на 80%, но литовца он не понимает вообще. Хотя республика изначально ЛитБел называлась, ее не делили на 2 даже в свое время, тк считалось, что народ один.

>>159932738
Мы про ситуацию с примерно XVII века и далее говорим.

>>159932823
Не, давай расставим все по местам. Русские это вот все эти кривичи, древляне, поляне, словене ильменские, потомки того плавильного котла породившего русин. А белорусы это у нас оккупанты русских земель, грязные чухонцы.

>>159932871
Ну так в том и дело, что в 17 веке украинского с белорусским еще не было.

>>159932923
Пересопницкое Евангелие уже написано не на таком "русском", на каком говорили тогда на Москве. Не имеет значения, что этот язык тогда не назывался "украинским".

>>159932923
>Ну так в том и дело, что в 17 веке украинского с белорусским еще не было.
А на каком же языке там говорили? Белорусов с украинцами тоже не было тогда, но поменяв название народа, разве изменишь сам народ?

>>159933145
В науке это называется диалектом.

>>159933157
На местных диалектах говорили.

>>159933191
А в Москве на чём говорили?

>>159933191
На местных диалектах какого языка? Если в ВКЛ до унии с РП официальными языками были западно-русский и латынь, то явно на диалекте западно-русского говорили, а не русского "из Московии".

>>159933191
Ну... серьезные различия в грамматике - это уже не диалект. Диалекты на уровне лексики/фонетики отличаются.

>>159933294
На русском языке. А там говорили на диалектах русского языка.

>>159933306
Я тебе секрет открою, чо западнорусский это диалект такой.

>>159933428
Ну так они и появились не так давно, в СССР, под покровительством советской власти.

>>159933480
Нет, в СССР под покровительством советской власти они были утверждены как государственные языки республик. Существовали-то они давно. Если Пётр I запрещал на них печатную продукцию, значит, было, что и на чём запрещать, не так ли? Если бы советская власть их "выдумала" и "насадила", и никакой более прочной лингвистической базы под этим решением не было, то так же быстро ни бы и забылись после её конца.

>>159933480
Так, эту ольку больше не кормить. Я скозал

>>159933625
все правильно делал, жалко не получилось вас гадин задавить с вашими недоязыками

>>159933765
Кого вас? Я-то русский.

Насажен был по большому счёту русский литературный язык - канцелярское изобретение на основе церковнославянского. В деревнях-то всё ели

>>159933625
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Изучай

>>159933649
Живи дальше в манямирке про древних укров и черное море, ребенок.

>>159935519
Нахуй ты ссылку на маняпедию кидаешь, дауненок?

>>159935879
Украинизация это исторический факт продвижения украинского языка на Украине при советской власти.

>>159894513 (OP)
>русский язык произошел от украинского (Киевская Русь)

В голос с дауна порашного.

>>159896769
>Если где языки и были, то только заимствованные у скандинавов

Пиздец, такого ебанько я еще не встречал.

Быстрее бы первое сентября, поменьше таких высеров будет.

>>159907198
Этот мирок долбоеба.

>>159907198
Ну не совсем так. Россия это логичное продолжение Руси в качестве империи. Украина это региональная сепаратистская страна, которая к Руси имеет косвенное отношение через нахождение на бывших территориях ее и сепаратизме от России.

>>159929485
>когда это беларусь была в орде

Никогда не была поскольку не было тогда Белоруссии.

>>159894513 (OP)
>Правда ли, что русский язык произошел от украинского
Нѣ правда. Наоборотъ. Еще Ѣсть вопросы?

>>159936937
Беларусь, а не Белоруссия

>>159937725
> Пиздаболы-пиздаболушки 2т17
https://www.youtube.com/watch?v=0rHjakawG8M

>>159935941
Но ведь украинизацию проводили для того, чтобы убрать разрыв между основной массой населения и управленческим аппаратом, доставшимся от РИ, разве нет?

>>159938101
Украинизацию проводили в отношении населения, а не власти, дурачок. Население учили по украински говорить.

>>159936948
Кто такие Песьеголовцы ?
Ты Пидор или Эмо?
Правда что Петр I ебал Меньшикова ?

>>159896708
Ъ

>>159939992
>то такие Песьеголовцы ?
Это главнѣйшiй из всѣх вопросовъ?
>Ты Пидор или Эмо?
Сравнѣнiе представленныхъ здесь личностѣй со мной неуместно.
>Правда что Петр I ебал Меньшикова ?
Не знаю

Ввѣрхъ!

>>159939032
Украинизацию проводили в отношении государственных служащих. Даже по твоей ссылке на википедии так написано.

>>159906914
закатал тебя в верестяную грамоту, добаёб

>>159894513 (OP)
потомучто это не твёрдый знак, а еръ