Аноны, есть два стула.Один - с хуями дрочеными пойти учиться на программиста. Базовые навыки есть, могу кое-как в C++, Java, но я так понимаю, что сейчас везде веб требуется, поэтому нужено в PHP окунуться и с MySQL научиться работать... Так ведь?Другой - с пиками точеными пойти учиться на инженера. Какие-то механические штуки разрабатывать у меня не особо получается, но хочется... Радиогубительные штуки разрабатывать получается и в общем нравится. Что выбрать? Будет ли через пять лет спрос на программистов?Сколько кому платят в начале, сколько потом...Есть ли тут успешные 3300K$/ns?
бамп
хуямп. Пойду электриком или сантехником работать.
Если ты хороший специалист и хоть немного можешь отстоять свои права,то платить тебе будут много на обоих стульях.Однако погромисты со старта получают больше,но топ инженеры получают бабки которые топ погромисты даже представить себе не могут.Так что иди куда хочешь.
>>160170838 (OP)>Что выбрать? Будет ли через пять лет спрос на программистов?да>пойти учиться на инженера.только если спиздив сраный трактор в будущем планируешь в какуюнибудь германию (если будешь учиться а не хуи гонять). в рф особо не котируются, ещё можешь пойти по ветке военной кафедры-военных предприятий и погонов. но это имхо на любителя.>поэтому нужено в PHP окунуться и с MySQL научиться работать... Так ведь?нет, хайповое говно не нужно, а пхп - говноязык. вообще весь веб на хайпе и задемпингован так что любой школьник фрилансер будет конкурировать с тобой. хочешь стабильности - иди в бекенд, алгоритмы, бигдата, машинлернинг. всему этому научат в норм ит вузе.мимо отучился на инженера, потом пошел в программисты, ни о чем не жалею уже 5 лет
>>160171086Ну в электронике я себя как-то более уверенно чувствую, чем в программировании, хотя программировать начал раньше.Если смотреть на моих одноклассников - 3/4 не может в кодинг, а 1/8 делает это не так через жопу, как я.>>160171230Спс.
бамп. ОП бампай тред я один не вывезу, а хочется мнение афтритетных програмистов послушать
>>160171446Ну окей... А смысл-то бампать, если не взлетает?
Кстати, а можно ли сесть на два стула одновременно, разрабатывая прошивки для каких-нибудь частотников или стир. машинок?
>>160170838 (OP)Первый вариант - уёбывать себе глаза и жопу отлаживая чужой хуёвый код 20ч в сутки за 25к деревянных в месяц, а потом выслушивать от заказчика, что он на самом деле хотел всё по-другому, но ты его не зателепатил.Второй - крыть матом в цеху рабочих, за то что въебали ценное оборудование, пока тебя в телефон ебёт руководство, т.к. производство всё встало и нихуя не работает, за тех-же 25к/мес. А потом всё это надо починить, причём прямо сейчас уже должно работать - производство стоит.Работал и тем и другим - врагу не пожелаешь. Больше 25к тебе будут платить за работу в этой стране только если ты чёй-то родственник.
>>160171355иначе говоря - бизнес связанный с электронщиной начинается с нахождения хорошего электронщика, и на нём живёт. т.е. если будешь им - в твоём поле зрения рано или поздно подобное появится. поэтому все они при делах, но этих дел мало.еще варик что ты сам этот бизнес откроешь сам найдя клиентов итп, но имхо это сложно и программистом легче.
>>160171545>Больше 25к тебе будут платить за работу в этой стране только если ты чёй-то родственник.ты что-то делаешь не так. либо чересчур зелёный.
>>160171086>погромисты со старта получают большеОткрываем job.ru - з\п погромистов начинаются с 25-30к. Больше кого получают? Больше дворника?
>>160171545Ну я не в этой стране, но и не в европе/сша...Как тут с этим не особо знаю. Джуниорам-проггерам обещают 1к$/мес... Про инженеров еще не смотрел.Кстати, отладку я ебал. Один раз кому-то что-то запиливал, психанул, все с нуля за 5 часов сделал. >>16017177425к руб - минимальная З/П в стране.
>>160171755>ты что-то делаешь не так.Не в той стране родился. Здесь не нужны специалисты, здесь нужно "уметь устроиться".
>>160171515можно. только всёравно инженером будешь. да лол, ты не понимаешь - инженерные вузы из тебя не сделают ни того ни другого. они дадут тебе кругозор в способах решения разного говна. так-то иди к чему душа ближе. а в процессе доучишь то что тебе самому интересно.
>>160171861>уметь устроитьсяимплаинг что не стоит соглашаться жрать говно от заказчиков за 25к, а устраиваться в норм конторы.могу только предположить что ты настолько хуевый что никому кроме говноконтор не нужен, а переезжать из своей мухосрани в центральные города не хочешь и оправдываешься тем что никтониустроил.
>>160171774Ну на уровне говночиста в ашане. Вот.
>>160172064>а устраиваться в норм конторыИмплаинг в этой стране есть норм конторы разрабатывающие софт с открытыми вакансиями, на которые уже не взят заочно чей-то друг\родственник.
Хорошо... Хочу вот прогерром стать например. Что учить-то надо в первую очередь?
бамп бамп хуямп
>>160172221просто признай что ты хуёвый, вась, а потому нормальных мест тебе не светит. или можешь не признавать. ведь быть жертвой обстоятельств легче, чем что-то поменять в себе.>>1601725822ch.hk/pr
>>160172582С чем собрался работать - то учи. Если сайтики фриансить, то PHP+HTML+CSS, а потом уебешь мозг сотнями библиотек и цмс-ок. Если софт под шиндовс - то можно всякие # и .net. Если под линуха, то лучше плюсы и шелы. Если под ведроид... Ну ты понел.
Инженер младший брат физика
>>160172931>2ch.hk/prБлин, забыл про эту борду. Спс.Ну а если совсем кратко, чем сейчас занимаются?>>160172972А я вот хз с чем я собрался.Я умею в .net немного, в C++ (Qt по большей части)Умею в Java, т.е. под андроид без особой анальной боли кодить.Сайты - ну не пробовал.
>>160173087Ну от инженера чутка больше смысла, чем от физика, который проводит нахуй никому не нужные эксперименты на данный момент.
>>160170838 (OP)среднего класа программистов дохуя, и их становится вс больше.Нормального инженера обычно ищут всей гоп компанией с факелами, матюками и молитвой. работаю в компании по созданию интерактивных инсталляций - потому знаю. НА ИНЖЕНЕРА, ОНИ ДАЖЕ БАСУРМАНАМ НУЖНЫ
>>160172931Ну в интернете то все такие пиздатые, по 300ккк/сек получают. А вот в реале или у тебя свой бизнес, или тебя за 100-150к/мес ебут за десятерых и через год ты в больнице выяснишь, что мед.страховка у тебя такая-же дефолтная как у дворника, а здоровье кончилось, ну или 50к потолок - 25к минималка. Давай, расскажи мне где не так. Только с примерами.
>>160170838 (OP)У меня для тебя есть идеальный вариантИди учиться на электротехникаБудет тебе и прога, и инженерияМожно будет устроиться прогером встраиваемой техники. В том числе и радио всякие
>>160173272Подумою.>>160173361Какое здоровие, за пекой сычую с пяти лет. Я больше себе подсадил здоровье физрой и военкомом.>>160173413А, так вот как эта херня называется.А потом если что на прогера обычного работать получится или без диплома ты хуй?
>>160173473есть конторы, много контор, и я не говорю про 1с, где на диплом похуй от слова совсем. Вс1 решает собеседование и "портфолио"
>>160173473Если действительно будешь заинтересован в проге, то даТак в самом универе от силы будет курс-два по самой прогеИ может ещё несколько по микроконтроллерам, DSP и всякой залупы вроде FPGAПо работе самым очевидным вариантом будет работа на всякие гнумасы, хуавеи и проч.Но это если будешь старатьсяА если нет, то местный завод, монтаж плат, гроб, кладбище
>>160173473>Какое здоровиеТо, про наличие (отсутствие) которого ты узнаешь годам к 25-30. До этого всё заебись, можно пахать как конь, только вот ты без опыта никому не нужен. Вот работал-работал у нас один, а потом у него хуяк и отказали почки в 30+ лет. И тут то он узнал, что на почку себе так и не заработал.
>>160173215Это же шутка, в сериале Шелдон так демонстрировал своё высокомерие. Конечно, сейчас нужны только практики. Математика чистая например вообще никому не всралась, Перельманов решающих проблемы Пуанкаре никто на работу не берёт
>>160173772Индивидуальная херня... Ну или нечего было пить воду из дошираков.
>>160173784Срсли? Математики с физиками нинужны? Решили уже гравитационную задачу 3+тел? Это самая простая жи...
>>160173137да чем угодно занимаются. в космос летают, в машинах компьютеры, сайты-хуяйты, даже в микроволновке какой-то код, всякие городские системы камеры городские там, распознавание, госуслуги. яндексы еще всякие с алгоритмами бигдаты и анализом текстов.>>160173361если тебя взяли в говноконтору это значит что 1. ты в это место пошел, подписал договор (возможно) и жрал говно за 25к 20 часов в неделю.2. тебе пекло, тебя ебали в жопу устроенные по знакомству ПетрыМихалычи и параллельно заказчик, который хотел сайт за 1000р.3. ты нихуя не уходил и стоически страдал за идею, скапливая ненависть в анальном проходеТы какбы пойми - если васян согласен что его ебут за такие деньги - это проблема васяна, а не заказчика. Пока такие васяны есть - соответствующие заказчики их получают и будут удовлетворены.Да вообще я ебал в рот твои примеры, в яндексе ведь все по знакомству сидят, да? в гугле? может в мейлру? алгоритмы знаешь? диплом может ит вуза имеешь? так а нахуй ты кому тогда нужен, с кем я вообще спорю. ты же просто конченный скорее всего.
>>160174132>даже в микроволновке какой-то кодНе надо ля-ля, она у меня механическая, без богомерзких микроконтроллеров.Не, а конкретно, что сейчас самое массовое?Веб или мобильные?
>>160173772мам, я хочу 300кк/наносекунду не напрягаясь, почему мне не плотют?мам, меня выебали но не заплатили. нисправедливааа.мам, пусть меня еще поебут другие дяди, мне те первые дяди их посоветовали, говорят что они точно заплатют. ой гроб гроб кладбище пидор спидорак.жпг
>>160174316веб однозначно больше
>>160173473>А потом если что на прогера обычного работать получится или без диплома ты хуй?получится, если у тебя инженерный диплом + ты норм кодер. большинству западных контор достаточно попадания диплома в одну из категорий STEM - https://en.wikipedia.org/wiki/Science,_technology,_engineering,_and_mathematics
>>160174657Окей.
>>160173917Не спать ночами - тоже хуёво для здоровья. А дедлайн - вчера.
>>160174048Добро пожаловать в 2017 год, наука служит бизнесу, наука служит практике. Дяде, который держит контору поебать на математиков в вакууме или физиков-теоретиков. Даже НИИ для галочки нужна вся эта наука, все заняты сейчас прикладными задачами.Единственный инвестор, которого могут интересовать эти теоретические вопросы это государство, в надежде, что это стимулирует долгосрочное развитие науки и может решить фундаментальные проблемы. Но опять же, даже для НИИ государство ставит конктетные практические задачи
>>160173272>Нормального инженера обычно ищут всей гоп компанией с факелами, матюками и молитвой.Ежегодно ВУЗы выпускают тысячи инженеров. Прграммистов из них меньше половины. Куда же они все деваются?
>>160174838ВЧЕРА ТЫ УМЕР@ЗАВТРА ПРОСНЁШЬСЯ СЛЕДУЮЩИЙ ТЫ@СЕЙЧАС НА ТВОЁМ МЕСТЕ НИКОГО@КТО-ТО НЕДОВОЛЬНО УРЧИТ
>>160175046>Куда же они все деваются?устраиваются кто куда. нормальных из них единицы, там куда эти нормальные приходят всё становится заебца, в том числе благодаря ним. там они и остаются, пока им не предложат в другом месте условия еще лучше /thread
да сколько можно уже переться в это айти ебаное, уже только ленивый не кодит. иди, короч, в электронщики или куда ты там хотел