Философии тред.Что анон думает о Стивене Шавиро?
>>160432866 (OP)ничего
>>160432897не читал штоле? ну так и не пиши в тхред
>>160432919я не читаю всякий мусор, бро, и тебе не советую.
>>160432925Молодец. А я люблю мусор, потому что все мы по сути - мусор. еще ахматова писала - когда б вы знали, из какого сора...
>>160432964за себя говори. если ты считаешь себя мусором, то это твоя проблема.>еще ахматова писалаты тян что ли? всякую хуйню читаешь.
>>160432997Я считаю мусором логику и любую попытку аргументации и ясного мышления вообще. Шавиро меня поймет :3 но эт к делу не относитсяАхматова гениальная поэтесса.
>>160432997>хуйнюВот, кстати, так и не могу понять. За мат вроде щас штрафуют. Или борда макаки как-то лавирует между буквы закона?
>>160433049я крутил тебя и твою любимую поэтессу вокруг кожаной оси. хочется штрафов - иди в вкашэчку.>>160433026это оттого что ты не умеешь в логику, она слишком сложна для тебя
>>160433092>ты не умеешь в логику, она слишком сложна для тебяА может это ты не умеешь в хаос, он слишком хаотичен для тебя>>160433092>штрафов - иди в вкашэчкуМне хочется чистой речи - без упоминания половых органов к месту и ни к месту
>>160433140>А может это ты не умеешь в хаос, он слишком хаотичен для тебяТебе 16? У меня была знакомая 16 лвл. Тоже несла всякую хуету пока не повзрослела и не наладила свою половую жизнь.>Мне хочется чистой речи - без упоминания половых органов к месту и ни к местуэто часть русского языка, смирись.
>>160433236> это часть русского языка, смирисьнет
Что анон думает-то о нем? неужели никто не читал?
>>160433817Кого не читал?
>>160433817Нет.
>>160433817да никто не читал это говно, смирись.
>>160433747>Русский мат (матерный язык, матерная ругань, матерщина, устаревшее лая матерна[1]) — в русском и близких к нему языках — бранные слова и выраженияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D1%82
>>160433862шавиро
>>160434000ты что?! не рушь манямирок.
>>160434024У тебя в слове шаверма ошибки. И, кстати, правильно не шаверма, а шаурма.
>>160433928почему? не все же рулетки крутить - почему бы современную философию не почитать
>>160434107есть много других способов провести время.
>>160432866 (OP)Ладно, ОП. Если изложишь основные тезисы его философии, выдам тебе авторитетное мнение рандом-хуя с харкача.
>>160434176двачую
А в философаче https://2ch.hk/ph/ спрашивал?
>>160434187да ничего особенно. ну вот навскидку:1. лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать.2. может существовать сознание без жизни и познания3. развитие науки уничтожает психику человекану и хватит пока
>>160434166дрочить? спать? бухать?
>>160434249там медленно
>>160432866 (OP)каво ебать
>>160434369мамку твою)))0
>>160434331Ну, такое. Видно, что с образованием у челика не очень. Хотя, если он приводит доказательство хотя бы одного из утверждений, интересно было бы глянуть на твой пересказ.
Мда. Филасофия для говноедов
>>160432866 (OP)Расскажи вкратце, анон.
>>160434341Ограниченный долбаеб не палится.
>>1604344301. писоеш2. какоеш3. пишеш книшки
>>160434341это лучше чем читать какую то маня-фейлософию. лучше набухаться и слушать на повторе опенинг розен майден, одновременно дроча и подпевая.
>>160434709вкратце - это спекулятивный реализм. то есть уже банальное отцветшее течение. да и сам шавиро нахер не нужен, он довольно примитивен и простоват. зато читается легко (переводов вроде нет)
>>160434828Мне бы что-то ультрасовременное, посткультурное и постироничное. Что-то, что смешивает всё с говном, вообще все, помогает не ебнуться от многообразия всего, помогает шарить.
>>160434862ну тогда тебе и нужен шавиро, лол. Там все это есть.Еще Бресье наверни
>>160432866 (OP)>Что анон думает о Стивене Шавиро?а что ты думаешь о детерминизме вселенной?
>>160434880Блядь, ты так говоришь, потому что они критики.
>>160434932Определи, что это такое для начала.
>>160432866 (OP)Ничего, так как анон не знает кто это\тхреад
>>160435107то, что все предначертано и ничего не изменить. как и законы вселенной. все атомы двигаются согласно законам вселенной, и никакой вариативности нет и быть не может
>>160435144Так, во-первых, движение атомов - это уже вещь специфическая, и так просто говорить о ней не очень получится. Во-вторых, у вселенной как таковой нет законов, а изменения параметров одной части системы за счет действия другой в любом случае возможны.
>>160434932>а что ты думаешь о детерминизме вселенной?в сильно-неравновесных динамических системах точки бифуркации и случайные флуктуации не дают твоему детерминизму шанса даже гипотетически
>>160435303>в сильно-неравновесных динамических системах точки бифуркации и случайные флуктуациис чего ты взял что они случайные? потому что муравьи (мы) не могут их посчитать?
>>160435214>Во-вторых, у вселенной как таковой нет законовесли их нет, то почему ты до сих пор существуешь и стабилен? а солнце почему? а вселенная, которая создала солнце и земляшку? если бы бы их не было, то и этого бы всего не было, тем более так долго и детерминированно
>>160435365Все три вопроса некорректны, так как предполагают несуществующую связь, указанную в последнем предложении.
>>160434932>а что ты думаешь о детерминизме вселенной?О, я только об этом думаю.мимо
>>160435388все взаимосвязано и максимально детерминировано. поэтому ты есть. и я. и жизнь. она бы просто не смогла бы появиться в нестабильной системе. врубаешься?
>>160435426Нет, это опять твои маняфантазии. Докажи хотя бы первое свое прделожение.
>>160435449жизнь тому доказательство
>>160435543Разве что твоя и в твоем же манямирке.
>>160435567ну ладно. компы не доказательство? если бы система была нестабильной, они бы тоже не были возможны в принципе
>>160435590>компы не доказательство?Ну, имелось ввиду доказательство в смысле теории, то есть, некоторый полноценный вывод, а соответственно и построение самой теории, чего у тебя даже в зачаточном состоянии не видно. Апелляция к комап в этом смысле очень странно выглядит, будто ты не понимаешь, чего от тебя хотят.>если бы система была нестабильной, они бы тоже не были возможны в принципеЗдесь тупо нету никакой связи. И опять же, если ты никогда с неустойчивостями не встречался, не следует об этом пытаться что-то писать.Короче говоря, если тебе в логику сложно, хотя бы не будь категоричен. В современной науке, по крайней мере, можно говорить о детерменизме, как о том, что состояния системы в прошлом однозначно определяют настоящее, только относительно статистики по каким-то параметрам системы. Притом это довольно жесткий результат, то есть, про него, по существу, весь квантмех и смежные дисциплины.
>>160435721ты тупой? развитие жизни в миллиарды лет не стабильно по-твоему?
>>160435855Ты совсем даун?
>>160435862похоже ты даун. если бы клетка не была стабильной миллиарды лет, то таких сложных организмов, которые ты видишь сейчас, были бы попросту невозможны. все жестко детерминировано, это факт
>>160435897Видимо, ты какой-то совсем неадекват и не умеешь не только в элементарную логику, но и в мышление. Сорян, что потревожил омут твоего даунизма.
>>160435926извини, что побеспокоил омут твоего квантомеханического даунизма. если я не прав то проснись сегодня утром и посмотри изменилось ли что-то в твоей комнате, тупица? нет? почему? потому что детерминизм
>>160435985Спасибо, но я уже понял, какой ты дегенерат, и что в СТЭ тоже не шаришь. Странно, что ты писать умеешь с такими-то отклонениями.
>>160436000я дегенерат? или атомы в тебе настолько дегенеративны и предсказуемы, что не дают такому тупице как ты распасться через пару дней? ты позоришь все вселенную своим существованием. распадись плиз. не можешь? потому что ты детерминированый робот, и даун к тому же, не понимающий очевидного
>>160436039Сука, ты даже, что такое клетка и атом, не знаешь. Пиздец, идиот, иди нахуй, короче.
>>160436055ты жирный или просто тупой?
>>160436098Тебе сколько еще раз повторить, что ты даун, чтобы дошло? Или ты на голову совсем слабенький, дауненок?
>>160436117почему это я даун, если даун ты?
>>160436122Например, потому что тебе еще непонятно, что ты даун. И видимо, у тебя мозгов даже на это никогда не хватит, уже не говоря про хотя бы стройную речь и твои неудачные попытки в мышление.
>>160436147тебе бесполезно что-то объяснять. все равно ты туп как пробка. даше такие элементарные вещи как непоколебимые фундаментальные константы вселенной, которые доказывают ее детерминированность
>>160436258Пиздец, какой же ты блядь тупой. Какой-то реально умственно отсталый.
>>160436283https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9читай, жирная обезьяна
>>160436293Ой, блядь, этот дегенерат начал про еще большую ересь кукарекать. Какой же ты, нахуй тупой, сука, это пиздец просто. Уверен, что ни одного физического закона ты ни то, что не знаешь, а даже приблизительно воспроизвести не способен. О твоих знаниях в области биологии уже из рассуждений про клетку ясно. Сука, как таких даунов земля носит.
>>160436335E=mc2сасай лошара
>>160436355Пиздец, ты даже эту формулу неправильно воспроизвел. Какой же даун.
>>160436366я не знаю как писать степени на клаве, сорян
>>160436381Ты про гамму забыл, и приписать к энергии слово кинетическая, даунитка.
>>160436393ваще не ебу о чем ты. навреное я и вправду тупой
>>160436425Не хотел обидеть в первых двух ответах, по крайней мере Короче, если тебе действительно интересно не нести шизофазию откровенную, я написал более или менее складно все вот здесь >>160435721
K=FC
>>160436474так ты же сам там говоришь про детерминизм и соглашаешься с ним. хотя квантмех вообще непонятно каким боком ты к нему приплел
>>160436517Квантмех для иллюстрации, что детерменизм в норм науке статистический. Просто на примере квантов это легче всего видеть, так как классические аналогии точно не работают.
>>160436560>Просто на примере квантов это легче всего видеть,на примере квантов легче всего видеть детерминизм? тебя в детстве роняли что ли, что ты несешь такой бред?
>>160436597> детерменизм в норм науке статистический> легче всего видетьТы специально тролишь тупизной что ли? Так бы сразу и написал, чтоб я не думал о тебе, как о полном идиоте.
>>160436615>Просто на примере квантов это легче всего видетьчто легче всего видеть? детерминизм? или таки непредсказуемость? что ты вообще несешь то? ты хоть пиши, как человек, а не как обезьяна
>>160436652Ладно, поясняю. В квантах принцип детерменизма в извращенной интерпретации содержится в уравнениях эволюции системы, как и в классике. Там это либо уравнения на матрицу плотности, либо на вектора состояния, в обоих случаях эти хуйни определяют статистику измерения всех наблюдаемых величин, связанных с ансамблем. Понятно?
>>160436698ты несешь какую то хуету
>>160436725Ты с собой не путаешь?
>>160436746лол. определенно нет. поведение квантов нельзя предсказать. пока, по крайней мере
>>160436780Ага, и квантмеха не существует, как и ктп, и вообще, мы только что копьеметалку изобрели. Ты в своем уме? Тебе сколько лет, кстати?
>>160436807почему не существует? как это мешает вообще?>как и ктпват?
>>160436839Я тебе дал два основных подхода для расчета квантовых задач: считать эволюцию наблюдаемых напрямую или векторов состояния, после чего ты выдал, что этого, оказывается нет. Так, ты в своем уме?
>>160435329>в сильно-неравновесных динамических системах точки бифуркации и случайные флуктуации>с чего ты взял что они случайные? потому что муравьи (мы) не могут их посчитать? а тут Шредингер со своим котом говорит тебе, что нвозможно узнать состояние системы не нарушив её процесс. Флуктуации (например, тепловое хаотичное движение и столкновения) настоль малы, что не имеют практического смысла для макрообъектов за исключением случаев когда система из-за напряжения находится в точке той самой бифуркации. В этом состоянии дальнейшая судьба зависит исключительно от случайного столкновения частиц или изменения энергии. Чтобы предсказать исход такого события нужна система сложнее самой нашей вселенной, например вторая вселенная.
>>160436880да ты заебал. вектор состояния это что? уже известное состояние? или непредсказуемое?
>>160437005Блять, то есть, что такое матрицы плотности и наблюдаемые, тебе, типо, понятно, а про вектора состояния нет? Иди нахуй, короче.
>>160436968>Флуктуации (например, тепловое хаотичное движение и столкновения) настоль малы, что не имеют практического смысла для макрообъектовждя нас не имеют, но они происходят потому что они должны были произойти, и это стало известно уже с самого рождения вселенной
>>160437028я вообще не ебу что ты несешь если честно
>>160437050Сука, нахуй ты тогда про кванты начал, если нихуя не шаришь?
>>160437059я примерно шарю, на уровне научпопа, но не так же глубоко
>>160437043>потому что они должны были произойтиспорное утвержденияпочему ты так думаешь?
>>160437078Блять, если ты о пространстве состояний не знаешь нихуя, значит, ты и не шаришь нихуя. Это ж блять аксиоматические основы.Ну, тогда, короче, раз ты ебан такой, принимай на веру и не выебывайся.
>>160437105что принимать на веру?
>>160437117Что детерменизм как определенность прошлыми моментами времени настоящего, относится к функциям распределения характеристик системы, а не к самим характеристикам.
>>160437117>что принимать на веру?ты в электричество в розетке веришь?%а его нет%
>>160437094потому что без детерминизма невозможно существование сложной системы
>>160437168>без детерминизма невозможно существование сложной системыдоказать сможешь? или ткни на уже доказанное кем-то
>>160437190что доказывать. пека на твоем столе тому доказательство
>>160437202>что доказывать. пека на твоем столе тому доказательствовот это: "без детерминизма невозможно существование сложной системы"
>>160437166как это нет?
>>160437219ну. пеку бы нельзя было бы создать, если бы ее элементы были нестабильны и непредсказуемы