Насколько морально давать жизнь человеку? Не спрашивая, мы бросаем свежеиспеченную жизнь в этот круговорот хаоса бытия, в эту бешеную бездну мрака. Жизнь это страдание, так или иначе. Это вопрос "зачем" и это ответ "смерть". Имеем ли мы право давать жизнь? Я лично не хочу заводить детей, как я буду смотреть им в глаза? В которых искра отчаяния и страха будет жечь мою душу. Не лучше ли перестать размножаться и порвать этот порочный жестокий круг?
И действительно, достаточно представить себе то, что именуется обычной здоровой жизнью, становится очевидно, что любые попытки оптимизма основываются на самообмане и стремлении не видеть и не знать очевидного. Рассмотрим количество страданий, которые влечёт за собой жизнь. При этом будем помнить, что речь идёт лишь о человеческой жизни. А ведь картина становится еще более непристойной, если рассматривать страдания триллионов других живых существ, которые населяют нашу планету - включая миллиарды животных, которые рождаются каждый год только для того, чтобы с ними плохо обращались, а в итоге убили и употребили в пищу. (Сострадая им, я выступаю в роли зоофила - разумеется, не в сексуальном значении этого термина).Возьмём для начала стихийные бедствия. Больше пятнадцати миллионов человек погибли в таких бедствиях только за последние 100 лет. Одни только наводнения, например, убивают приблизительно 200 000 человек ежегодно и лишают жилья до миллиона. Так, в конце декабря 2004, несколько сотен тысяч человек погибли в цунами.Приблизительно 20 000 человек умирают ежедневно от голода. При этом 840 миллионов постоянно страдают от голода и недоедания, не умирая от этого. Это приблизительно каждый восьмой из 7 миллиардов человек, которые в настоящее время живут на планете.Болезни калечат и убивают миллионы людей ежегодно. Возьмём, к примеру, чуму. Между 541 и 1912 годами, эта болезнь убила более чем 102 миллиона людей. Эпидемия гриппа 1918 года убила 50 миллионов человек. Учитывая размер сегодняшнего мирового народонаселения, увеличение скорости и масштабов глобальных путешествий, становится очевидно, что новая пандемия гриппа сможет вызвать намного большие количества смертельных случаев. ВИЧ в настоящее время убивает почти 3 миллиона человек ежегодно. Если мы добавим сюда все другие инфекционные заболевания, набирается в общей сложности почти 11 миллионов смертельных случаев ежегодно, при этом смертям предшествуют самые изощренные страдания. Злокачественные опухоли забирают более 7 миллионов жизней каждый год и также обычно после значительных и часто длительных мучений. Добавьте сюда приблизительно 3.5 миллиона ежегодных смертей от несчастных случаев (включая более чем миллион смертельных эпизодов дорожных происшествий в год). Если прибавить все прочие смерти, получается колоссальный итог - приблизительно 565 миллионов человек умерли в 2001 году, что равняется более чем 107 человекам в минуту. В итоге, рост народонаселения увеличивает число страданий и смертей. В некоторых областях мира, там, где детская смертность достаточно высока, массовые смертельные случаи происходят в первые несколько лет после рождения детей. Однако, даже когда здравоохранение развивается относительно успешно, продолжительность жизни увеличивается, а значит растёт и численность населения, а следовательно и количество умерших. Одновременно увеличивается и количество родственников усопших, которые временно остаются в живых, чтобы оплакивать и хоронить своих мертвецов.Добавим к приведенной фатальной статистике страдания и смерти, преднамеренно причиняемые людьми друг другу. К началу 20 века в войнах и массовых убийствах погибло более 133 миллионов человек. А в течение одного лишь двадцатого века - более 109 миллионов. Прогресс, как говорится, налицо. Люди застрелены, избиты, замучены, зарезаны, сожжены, заморены голодом, заморожены, искалечены до смерти, погибли от непосильного принудительного труда, похоронены заживо, утоплены, повешены, умерли от мин и бомб... и убиты с использованием несметного числа других способов, придуманных людьми с целью уничтожения себе подобных.Согласно всемирному "Отчету о насилии", в шестнадцатом столетии произошло 1.6 миллионов смертельных случаев, связанных с войнами и конфликтами, в семнадцатом веке - 6.1 миллионов, 7 миллионов в восемнадцатом, 19.4 миллионов в девятнадцатом и 109.7 миллионов в этом самом кровавом из столетий - двадцатом. Согласно оценкам Всемирной организации здравоохранения в 2000 году в войнах и от связанных с войнами ранений погибло 310 000 человек.
И на этом страдания не заканчивается. Добавьте число людей, изнасилованных, подвергшихся нападениям, искалеченных или убитых не правительствами, а частными лицами. Приблизительно 40 миллионов детей подвергаются ежегодно плохому обращению. Более 100 миллионов живущих в настоящее время женщин и девочек были изнасилованы. В этом же списке порабощение, несправедливое лишение свободы, предательства, оскорбления, и иные притеснения в их бесчисленных формах.Для сотен тысяч людей страдания являются настолько непереносимыми, что они совершают самоубийства. Например, 815 000 человек совершили самоубийства в 2000 году.Поллианнизм призывает большинство людей думать, что они и их (потенциальные) дети будут избавлены от всего этого. И действительно есть некоторые, хотя и чрезвычайно немногие люди, кто оказался достаточно "удачлив", чтобы избежать "не неизбежных" мучений. Но абсолютно все испытывают, по крайней мере, тот или иной вред из вышеперечисленного каталога страданий.Даже если встречаются отдельные субъекты, которые ухитряются миновать большинство из названных мук, их жизни чрезвычайно необычны и скорее напоминают чудо. А сказочные жизни настолько редки, что на каждую такую жизнь приходятся миллионы несчастных жизней. Да и эти счастливчики не избавлены от смерти близких, а также от собственной старости, болезни и смерти.Большинство людей заранее знает, что их ребенок будет среди страдающего большинства. Но никто не знает, однако, что их ребенок будет принадлежать к относительно удачливым немногим. Кто может спланировать всю жизнь и дать гарантию, что условия не изменятся? Сегодня ты здоров, имеешь хорошую работу, обеспечен, а завтра болезнь/война/революция и всё это катится к черту.Большое страдание может ждать абсолютно любого человека, от него не застрахован никто. Даже самые привилегированные люди могут родить ребенка, который невыносимо пострадает, будет изнасилован, подвергнут длительным истязаниям и жестко убит. Оптимист не в состоянии ничего противопоставить этой русской рулетке. Таким образом, если принять в расчёт необычно серьезный вред, который может выпасть на долю любого человека, а также неизбежные страдания, свойственные любой обычной человеческой жизни, мы находим, что положение становится абсолютно убийственным для радостных производителей детей. Они играют всякий раз в русскую рулетку, причём с полностью заряженной обоймой. Только оружие направлено не в их собственные головы, а в головы их потомства.А теперь я обращаюсь к вопросу, имеет ли какое-либо значение то, что мои выводы настолько парадоксальны? Оптимисты могут отклонить приведенные аргументы как слишком эксцентричные и потакающие моим желаниям (точнее, нежеланиям). Они могут сказать, что бесполезно ‘оплакивать сбежавшее молоко’. Мы имеем то, что имеем, поэтому бессмысленно смаковать наше общее горе в печальной саможалости, а лучше расслабиться и постараться получить хоть какое-то удовольствие. Но подобная аргументация лишь служит еще одним подтверждением того, что пронатальные интуиции - продукт иррациональных психологических сил. Настаивать на том, что "позитивная" сторона - это всегда правая сторона, означает поместить инстинкт и обслуживающие его идеологии впереди доказательств. Оптимисты могли бы ответить, что, даже если я прав и рождение всегда влечет за собой зло, лучше не засорять сознание этим неприятным фактом, поскольку это лишь увеличивает наличное зло. Здесь есть доля правды.• • • • •"Раб не хочет свободы, раб мечтает о собственных рабах". Цицерон"Не умершего следует вам оплакивать, а рождающегося для тяжкой борьбы с невзгодами жизни". Еврипид"И обратился я и увидел всякие угнетения, какие делаются под солнцем: и вот слезы угнетенных, а утешителя у них нет; и в руке угнетающих их — сила, а утешителя у них нет. И ублажил я мертвых, которые давно умерли, более живых, которые живут доселе; а блаженнее их обоих тот, кто еще не существовал, кто не видал злых дел, какие делаются под солнцем". Книга Екклесиаста
bump
>>160760386 (OP)Бенатар, залогинься. Ты прав
Что я сейчас думаю о дочке? Знаете что... судьба сжалилась над ней. Я иногда даже благодарен. Врачи сказали, что она ничего не почувствовала, сразу впала в кому. А потом из того мрака погрузилась в другой, еще более глубокий. Хорошая смерть, правда? Безболезненная... в счастливом детстве. Проблема более поздней смерти в том, что ты взрослый. Вред нанесен, уже слишком поздно. Сколько же нужно самолюбия, чтобы выдернуть душу из небытия сюда. Сделать мясом. Бросить жизнь в эту молотилку. Так что моя дочка, она... избавила меня от греха отцовства.
ЛУЧШЕ НЕ БЫТЬ
Жизнь - говно ёбаное. Как быстрее сдохнуть?
>>160760764НЯ! :3
>>160760386 (OP)Я благодарен эволюции за то, что родился хилым омежкой и не смогу оставить потомства в любом случае. Таким образом я не только не продолжаю порочный круг страданий, но и генофонд не порчу. Да и сам в итоге жизнь проживу спокойнее, чем нормальные люди...
>>160760386 (OP)Жизнь, в общих чертах, - это ведь по сути передача информации половым путем. И отказываясь от размножения, человек лишь признает свою неспособность адаптироваться в мире. И это тоже механизм эволюции. Не способные адаптироваться - не дают потомства. Это нормально.
МАМ! Меня обидели в этой жизни, я ОБИЖЕНКА, страдаю, никто не понимает, как всё плохо!Не правильное отношение у тебя к жизни, да и у многих
>>160761592>Не правильноеНахуй проследуй, чмо безграмотное.
>>160760386 (OP)Для кого-то жизнь это страдание, например, для затравленного сыча с двача, а кто-то на оборот получает от нее удовольствие.
>>160761592>МАМ! Меня обидели в этой жизни, я ОБИЖЕНКА, страдаю, никто не понимает, как всё плохо!Во-первых, действительно меня обидели: 1 генетика и физиология плохая (хуже чем у среднего человека);2 я нищий со всеми вытекающими (вынужден жить в говеном хруще и питаться помоями, въёбывая на дядю за гроши);3 меня травили и обижали, но я из-за слабой психики/физиологии и неправильного воспитания не мог за себя постоять и теперь у меня тревожность, панические атаки и депрессия>Не правильное отношение у тебя к жизни, да и у многихЯ щитаю, что моё отнощение к жизни релевантно моему опыту и социальному положению.
>>160761842Мои родители мрази. Они могли меня и не рожать. Обортарии работали по расписанию.
>>160760386 (OP)Если бы меня не родили то я бы не смог смотреть аниме
>>160762147Анимедебилы не люди
>>160762327Ой, анимедауны, прости
>>160762327Ты чё какой злой хикка-домовой ёпта
>>160760386 (OP)Тебе и так никто не даст, можешь не волноваться :3
>>160762426А у тебя уже много потомков?
>>160760386 (OP)Давать жизнь = давать выбор между существованием и ничем. А ты двуличная лживая мразь, раз ещё не окунулся в безмятежное небытие.
>>160762327А я на тебя не обижаюсь, потому что ты дурачок, а на дурачков не обижаются, их только пожалеть можно
Да я не против детей завести, вот только бы не весь этот геморрой и хлопоты с ними и с бабой, только из-за этого нaxyй, овчинка выделки не стоит.
>>160760386 (OP)Когда тебе 14 и ты насмотрелся тру детектива.
Не стоит вскрывать эту тему....Мимо-Летун.
>>160762446Ну я хотя бы ебусь. Планирую запузырить пузожителя лет в 30, когда уже сам как личность состоюсь. Этот мир - прекрасное место, полное удивительных открытий, радости и борьбы за своё счастье, нужно уметь всё это видеть и чувствовать, чтобы передать это ощущение своему потомству. Если же ты - депрессивный мудак, с большим шансом твои дети станут такими же. Тогда может и не стоит оно того, хуй знает.
>>160762526Во. Вот этого удваиваю лютейше.
>>160760386 (OP)>Не спрашивая, мы бросаем свежеиспеченную жизнь в этот круговорот хаоса бытия, в эту бешеную бездну мрака.я только что подумал о том, что в мире - та же ситуация, что и в "расколбасе"(хуета, не смотрите). некая группа решила навязать всем, что всё хорошо и все начали радоваться, хотя до этого все понимали, как всё плохо.
>>160762526предоставляется лишь возможность изменить чужой выбор, и то, через некоторые трудности.давать выбор несуществующему - это бредовое высказывание.
>>160762833Сказочный долбоёб. Надеюсь твои личинки родятся кретинами, с пороком серца, а к 11 годам сдохнут от рака, и тут ты такой "мир -ето прикрасное место ёпта для щясьтя ололо" а потом у тебя отсохнет хуй и жена превратится в жируху корову, ты сопьёшься нахуй и будешь лысый импотент к 40 годам. Вот радости-то будет.Жизнь прекрасна, хули там. Да.
>>160760760Раст, проспись уже, заебал.
>>160760891Цианид
>>160763087Может ели бы ты был добрее, то и мир вокруг не казался б таким плохим местом.
>>160763328Наивный школьник-индиго.
>>160763400Всё ещё лучше чем озлобленный и несчастный сосачер.
>>160760386 (OP)Я оптимист, платонист и я согласен с тобой абсолютно.Бездумные безвольные животные порочного круга.
>>160763440Дерьма кусок, вот ты кто на самом деле.
>>160760386 (OP)Таково колесо самсары и ты можешь это только принять.
>>160763597Как сказала однажды одна великая соска: сука блядь колеса какие-то блядь я разъебу это сраное колесо нахуй
>>160763525Нет, ты.Глупый диалог, не вижу смысла его продолжать.Искренне желаю тебе найти своё счастье и сил, чтобы добиться его. Добра.
>>160763769Скорей подыхай, даун.
Этот тред