Сап, двач. Посмотрел фильм "Матрица времени", про жизнь обычных американских старшеклассников (старшеклассниц), про популярность, альфа-самок и альфа-самцов, изгоев, лузеров, травлю, вот это вот все.В целом, жизнь американских старшеклассников, как она показана, ничем принципиально не отличается от жизни российских старшеклассников. Все те же типажи, те же ситуации, те же проблемы, те же бесчеловечные социальные механизмы.Но! Американское общество в целом способно осознать эту проблему, отрефлексировать ее и снять соответствующий фильм, раскрывающий эту проблематику. И причем отрефлексировать на уровне, отличающемся от типичного обывательского жлобства, характерного для россиян. Жертва сама виновата, бла-бла-бла, надо уметь за себя постоять, это естественный отбор и т. д.Фильм показывает, что травители — это не стихийная сила природы, с которой и спроса-то никакого нет. Травители, внезапно — это живые люди со свободой выбора, а не тупые животные, автоматически-инстинктивно действующие на раздражитель (на чью-то слабость, например). Живые люди, с которыми что-то не так.С травителями может быть что-то не так? Мысль для российского общества, конечно, шокирующая. Ведь оно в том, что касается проблематики школьной травли, все свое внимание (осуждающее и бесконечно презирающее) фокусирует на жертве, а травители вообще выводятся за скобки. И если в РФ и снимают фильмы, затрагивающие эту тему, то в них скорее бесконечно смакуется, какое жертва чмо, как она беспредельно ничтожна и заслуживает беспредельного презрения, и как это весело и естественно — унижать ее и впредь.Поэтому американское общество в настоящее время в целом гуманнее и прогрессивнее по сравнению с российским, которое наглухо погрязло в чудовищном заскорузлом жлобстве.Дискасс.Инбифо: да режиссер в школе был просто опущенным чмом, вот он и снимает такие фильмы, потому что у него горит, гыгыгыгыгы.
>>162235572 (OP)Зачем ты это форсишь?
>>162235572 (OP)Все правильно написал, это очевидно любому думающему человеку. Вообще, у нас в стране не одно быдло, проблема только в том, что именно быдло и говно творит для своих братьев по разуму, подавляющее большинство моих знакомых сходится во мнении, что все российское мейнстрим творчество хуже говна, которое нравится только действительно узкой прослойке совсем отбитых. Но ничего другого не выпускается. Полагаю, тут действует отрицательная цензура. Короче, даже не вижу смысла опять это все обсуждать. Я кино вообще не смотрю.
Пиздуй обратно на политач говно месить, тут и так паст хватает.
И нахуй ты опять свой говнотред создал?
>>162237233Действительно.
>>162235572 (OP)>типичного обывательского жлобства, характерного для россиян. Жертва сама виновата, бла-бла-бла, надо уметь за себя постоять, это естественный отбор и т. д.Это конечно имеет место быть у "дарагих расеян", но подобные фашнявые высеры характерны скорее для сосача, где полно маминых сосал-дарвинистов и прочих пармезанов-питухейтеров. Не забывай, что половина сосача ещё не вышла из школьного возраста, и ещё меньше вышли из него в плане умственного развития.
>>162235572 (OP)> Американское общество в целом способно осознать эту проблему, отрефлексировать ее и снять соответствующий фильм, раскрывающий эту проблематикуТебе бы сериал "Школа" посмотреть. Кстати, тот ещё вин.
>>162235572 (OP)А меня больше бомбило от их жизни вначале, сука, как праздник каждый день. От такого хочется выпилиться, когда сравниваешь со своей
А если взять 30 травимых из разных школ и собрать из них класс, то угнетатели появятся и там. Можно повторить сколько угодно раз и всегда общество расслоится на травимых и травителей.
>>162238588Не обязательно. Учился в классе, где никто никого не травил.
>>162238692Ну хуй знает, я и во взрослой жизни наблюдаю травлю, изменились только методы, а так все то же самое, большинство объединяется против меньшинства.
>>162238255Такое свойство школьной популярности. Образуются два полюса популярности, одним все, а другим ничего. Причем первый полюс немыслим без второго, и наоборот. Единство и борьба противоположностей.
>>162238588Хуйню написал. Это вывод из эксперимента над зэками, а зэки отмороженные по природе своей, без иерархии не могут, это уже не люди, они искалечены тюрьмой. У школьников, если они воспитаны людьми, а не пидорашками, и при должном руководстве учителей, которые должны заниматься делом, а не пинать хуй, допуская образование иерархий (а иерархии образуются ВСЕГДА там, где пинают хуй) никто никого травить не станет.
>>162238925> вывод из эксперимента над зэкамиНад мышами, довен.
>>162238255Популярность – странная штука. Ей невозможно дать толковое определение, обсуждать ее не круто, но всегда ясно, что это именно она. Как косоглазие или порно.Линдси – настоящая красотка, а мы с Элоди и Элли не намного симпатичнее остальных. Мои достоинства: большие зеленые глаза, ровные белые зубы, высокие скулы, длинные ноги. Мои недостатки: слишком длинный нос, кожа, которая идет пятнами, когда я нервничаю, и отсутствие задницы.Бекки Дифиоре такая же красотка, как Линдси, но я уверена, что Бекки даже не с кем пойти на вечер встречи одиннадцатиклассников. У Элли большие сиськи, а я почти плоская (когда Линдси в плохом настроении, она зовет меня Сэмюел, а не Сэм или Саманта). Мы вовсе не идеальные куклы, и наше дыхание не пахнет розами, ничего такого. Как-то раз Линдси устроила в столовой соревнование с Джоной Сасноффом «Кто громче рыгнет», и все ей аплодировали. Элоди иногда надевает в школу пушистые желтые тапочки. Однажды на обществознании я так громко смеялась, что меня стошнило ванильным латте на парту Джейка Сомерса. Через месяц мы целовались с ним взасос в сарае Лили Энглер. (Мне не понравилось.)Суть в том, что мы можем себе это позволить. Знаете почему?Потому что мы популярны. А популярны мы потому, что нам все сходит с рук. Замкнутый круг.Короче, я клоню к тому, что тут нечего анализировать. Если нарисовать круг, всегда будет внутренняя и внешняя часть, и если ты хоть немного соображаешь, совсем несложно отличить одну от другой. Так уж получается.Врать не стану. Хорошо, что нам все дается легко. Приятно, когда можно натворить почти что угодно и последствий не будет. После окончания школы мы оглянемся назад и поймем, что все делали правильно: целовали самых клевых парней, посещали самые крутые вечеринки, ввязывались в неприятности ровно столько, сколько нужно, слушали слишком громкую музыку, слишком много курили, слишком много пили, слишком много смеялись и слишком мало слушались, да что там, не слушались вообще. Если бы старшие классы были игрой в покер, у нас с Линдси, Элли и Элоди было бы на руках восемьдесят процентов карт.Из книги, на основе которой и был снят фильм.
>>162239275Ну ясно, мы же от мышей не отличаемся вообще ничем.
>>162238887>>162239281чето вы нихуя не поняли. Я не про именно популярность, а именно про их жизнь: на машине в школу, все хорошо одетые, с ипхонами, по несколько десятков роз дарят и т.д. От их уровня жизни
>>162235572 (OP)У Германики эта тема нормально раскрыта, пиздуй смотреть.
>>162239534upper middle class
>>162239675охуенно, особенно если учитывать что по их системе классов ты хуже червя пидора
>>162239874По нормальной классовой системе (то есть марксистской) т. н. "средний класс" — вообще понятие-химера, сборная солянка из разнородных промежуточных слоев населения, объединенных по такому второстепенному признаку, как размер получаемых доходов. И, к сожалению, средний класс в Америке и Европе в настоящее вреям постепенно ужимается и выталкивается в бедность.
>>162239982да похуй вообще, мне рвет жопу что школьники среднего класса живет в США лучше чем я
>>162240145Ну там внезапно и уровень жизни совершенно другой, представь себе.
>>162240290от этого и рвет
>>162235572 (OP)Ибо в ваших пендосиях травля гораздо жестче. - Тебе больше 18 не учишься и живешь с родителями = червь-гомосексуалист.- Тебе больше 14 и у тебя нет тян = червь-гомосексуалистА всякие прописки в колледжах и прочие их студенческие клубы со всякой унизительной хуйней, чтобы туда вступить.
>>162240559>- Тебе больше 14 и у тебя нет тян = червь-гомосексуалистВ рашке та же хуйня.
>>162235572 (OP)>Жертва сама виновата, бла-бла-бла, надо уметь за себя постоять, это естественный отбор и т. д.А почему это не так-то?
>>162240663Не было постоянной тян до 23 лет. Никогда никто не травил из-за этого.
>>162240789Вера в справедливый мир и следующее из нее обвинение жертвы — когнитивное искажения."Естественный отбор" — биологизаторство, редукционизм. Порочность такой методологии сто раз уже доказана наукой."Надо уметь за себя постоять" — с этим можно согласиться, но отсутствие такого умения не делает жертву виновной.
>>162235572 (OP)Кое-кто не смотрит русские фильмы, а потом ноет, что проблемы не подняты
>>162240853Просто ты в среде адекватов находился. Те кто находятся в коллективах побыдлее пилят кулстори уровня бугурт-тредов.
>>162240789А почему так?
>>162240900Что может быть хуже, чем стерильный, справедливый мирок, в котором никто не знает боли? Это скучнейший мир амёб>Порочность>НаукойИ в чём наука измеряет порочность? В джоулях?
>>162240932Я смотрел сериал "Чернобыль: Зона отчуждения". Там травля идет с первой серии до последней, но каких-то выводов из нее не делается, просто показывается как нечто естественное и нормальное. Травля в сериале подается зрителю в духе НАРМ ПАЦАНЫ ЩЕМЯТ ОЧКАРИКА-ЛОХОПЕДА, ГЫГЫГЫГЫГЫ, ПОД ПИВКО ПРИКОЛЬНО ПОЗЫРИТЬ
>>162240789Тому, что при таком раскладе, что в жертву, что в провокатора, будут заложены соц модели, в которых начисто отсутствует созидание. Общество - это не казарма.
>>162240993Ты не знаешь для чего за себя стоять?
>>162241138Неправда. Травимые оутсайдеры часто оказываются творческими людьми. В искусство немало вложено теми, кто не способен на коммуникацию с обществом обычными словами.
>>162239308Ты только вчера родился что-ли, я не пойму?
>>162241105>Что может быть хуже, чем стерильный, справедливый мирок, в котором никто не знает боли? Вера в справедливый мир — это нечто другое. Это когда человек уверен, что мир устроен в принципе справедливо, и каждый получает по заслугам. И если кто-то оказался в неприятной ситуации, то значит, Вселенная воздала ему по заслугам за его какие-то прежние косяки. Получается такое порочное и обывательски подленькое мировоззрение, потому что еще больше унижает жертву, которой и так несладко, вместо того, чтобы помочь ей.>И в чём наука измеряет порочностьВ (не)способности правильно объяснять окружающий мир. Биологическое — это биологическое, социальное — это социальное. Разные уровни организации материи с разными законами. Программисты очень редко ищут причины неисправности софта в железе.
>>162241275От того, что ты на выходе, получил соц инвалидов, которые выражают свою боль в творчестве - от этого общество не стало созидательным. Вангую, на выходе: тупое быдло и забитые омежки. Постой, так на постсовке это и происходит. ЗЫВсе зависит от того, что хотим получить в конечном итоге.
>>162241593А жизнь вообще пиздец, и если тебе не повезло вынуть не те карты при рождении, страдай.
>>162241592>жертвуЖертва - это почти всегда плохой человек. Его травят не за то, что он физически слабый. Гораздо важнее слабость моральная, из которой вытекает трусость, подлость, лживость и глупость. Травимый, это всегда дурачок. Травля по расовому признаку, вот это не справедливо пожалуй, а так...
>>162241955>Жертва - это почти всегда плохой человекПовторяй почаще эту мантру.
>>162241831Или не страдай. Как хочешь.
>>162241955А так, ты ебаная кликуша средневековая. Рака яиц тебе.
>>162238588Не правда, проводился эксперимент на обезьянах, когда из стаи выпездошили всех агрессивных особей, так оставшиеся жили мирно и даже проявляли заботу друг о друге.
>>162241831>жизнь вообще пиздецЖизнь (окр. соц. среда) зависит от всех, включая тебя. Будущее определяется настоящим. Агрессия вызывает агрессию. https://youtube.com/watch?v=auoqKFaFXvs
>>162242040О какой ты справедливый, как ты готов проникнуться пониманием к собеседнику с которым не согласен. Да ещё и рака яиц пожелал, видали, справедливость он собрался строит. Ну молодеееец...
>>162242105>Агрессия вызывает агрессиюИли страх
>>162242147О каком понимании может идти речь по отношению к фашнявому ублюдку?
Надо просто сделать город для агрессивных быдланов, и запретить выезжать из него.
>>162241955А ведь бред, травят именно за слабость, но с чего ты взял что из этого что то вытекает ? Меня травили в школе, характер был мягкий, такой себе пацифист. А потом мамка сошлась с альфачем и тот объяснил мне пиздюку что если я не выбью пару зубов меня будут травить до конца школы. В итоге я это сделал, полежал в больничке с переломом ключицы, а потом сделал ещё раз. Травить меня перестали, да в дальнейшем пришлось учиться драться, но пока мне не вправили мозги я верил в светлое и доброе. Хотя знаешь, я и сейчас верю, но просто так себя унижать уже не позволю.
>>162242247Это называется тюрьма.
Вот, одна из первых соц. потерн, которые будут массово заложены:Школа. Урок математики (например).Во-время урока, один из учеников - наглый мудак, который мешает учителю вести урок. Хотят ли остальные ученики заткнуть наглого мудака?Конечно! Он всех раздражает и вообще..Но никто его не затыкает. Все ждут. Чего ждут?Ждут учителя. Данная потерна очень удобна для авторитарного лидера. Но она не совмести со здоровым общество. Нельзя быть немножко беременным.
>>162242303Есть куча стори, когда омежка давал отпор, но его начинали травить еще сильнее. Почему ты ответственность за травителей перекладываешь на омежку? Омежка отвечает сам за себя, травители — сами за себя. Только травители ответственны за свое поведение.
>>162242485Вся жизнь борьба, не можешь с этим справится, твои проблемы.
>>162242485> ответственныУтютю. Пропищи им своим тоненьким голосом, что они ответственны
>>162242627А вот и жлобский пидоран пожаловал.
>>162242485Это работает немного не так. Поведение сильно автоматизировано, но поддается коррекции. На ровном месте, никакой коррекции не наступит. Только под давлением обстоятельств. Причем, это должно быть сделано таким образом, чтобы изменения были выгодны. Таким образом, нельзя заставлять. Нужно создавать условия, при которых одни соц модели выгодны, а другие не выгодны. Собственно, только поэтому у тебя нет Паниных в массовом количестве. невыгодно
>>162239281>но я уверенаСиски давай шлюха
>>162242681Я тебя не оскорблял кстати. Видать не зря тебе в школе трусы на уши натягивали, видно что ты склонен обижаться и скулить
>>162241955внатуре бля чмохи проста сами виноваты ани всегда плахие люди не по понятиям живут ебаныйврот вот мы блять здравые пацаны хорошие люди блябуду абразец добра нахуй а зубы чуханам выбиваем так это чисто паугарать бля хули тут)))))))
>>162242187>или страхСтрах - это скрытая агрессия. Дай такому "трусу" снайперскую винтовку, и он, с улыбкой на устах, отстрелит тебе яйца. Легко и не принужденно.
>>162242917А почему ты пишешь https://2ch.hk/b/res/162235572.html#как даун и пытаешься исковеркать мои слова? Это ты так диалог ведёшь? Это твой образец здравомыслия? Что я должен почувствовать, прочитав это? Что я не прав? Что ты довольно умён? С таким подходом по ебальнику тебе ещё не раз получать
>>162242859>Утютю>пропищиПидораха настолько привыкла к быдлячьему общению со своими корешами-пидоранами, что то, что для нормального человека выглядит, как оскорбление, для пидорахи — норма общения.Я уж не говорю о том, что только даун будет обижаться на какого-то анона с двощей.
>>162243022>Что я должен почувствоватьХуй в твоей жопе.
>>162242627>Утютю. ПропищиА почему ты пишешь https://2ch.hk/b/res/162235572.html#как даун и пытаешься исковеркать мои слова? Это ты так диалог ведёшь? Это твой образец здравомыслия? Что я должен почувствовать, прочитав это? Что я не прав? Что ты довольно умён? С таким подходом по ебальнику тебе ещё не раз получать
>>162243022Готов поспорить, что ИРЛ ты 50-килограммовый омежка, который из дома то выходить боится )))
>>162243084Причём тут жопы и хуи? Ты пидор?Вот такие люди хотят, что бы их перестали травить. Как видите конченые уебаны.
>>162243177ахаха бля красава ржака бротух ппц лашара-домосед яебал гасить таких надо)))
>>162243078Тогда для тебя слишком много выглядит как оскорбление. Ты нежный, как пудинг.Зачем ты называешь меня пидорахой, если сам являешься русским? Тогда и ты пидораха.
>>162243177Конечно. А что это меняет?
>>162243210Ебут то тебя, значит пидор здесь ты ))
>>162243298>Тогда для тебя слишком много выглядит как оскорбление.Из речи быдлопидорахи - несомненно.
>>162243362Ты о чём?
>>162243417>быдлопидорахи Какая у тебя красивая речь. Даже если я тебя подъёбывал, то в контексте нормального общения. Но ты скатился сразу в твой любимый срач. Ты уже не предпринимаешь ни малейших попыток вернуться в тему, ты просто обзываешься. Тебе самому не скучно?
>>162243594>Ты уже не предпринимаешь ни малейших попыток вернуться в тему, ты просто обзываешься.Но это ты начал с "утютю, пропищи". О какой такой "теме" ты говоришь?
>>162235572 (OP)
>>162243594>то в контексте нормального общения.Ну я тогда тебе на лицо нассу, ну а чо тоже норм общение)
>>162235572 (OP)Это че, день сурка про шлюх? мда
>>162243665>утютю, пропищиЭтим самым я указывал в первую очередь не на тебя, а на слово которое ты употребил. "Ответственны". Я хотел показать, на сколько жалко твоё представление о том, что они ответственны. А ты первым делом обиделся, всё приняв на себя. Вся суть омеганов, вечно под прицелом, вечно ждут укола в бок.
>>162243801>Вся суть омеганов, вечно под прицелом, вечно ждут укола в бокИ правда, с чего бы это? Наверное потому что с детства их все вокруг очень любили и уважали. Разбаловали, видать.
>>162243801>своим тоненьким голосом>не на тебя>своим тоненьким голосом>А ты первым делом обиделся, всё приняв на себя. Ясно все с тобой.
>>162243925Ну ты чего нюни распустил? Я ж не думал, что ты такой, я бы может тогда помягче как-нибудь. Всё, хватит, вытри глазки и не обижайся по пустякам. Ты же мужик!
>>162243801У тебя какое-то странное представление о слове "ответственны". Разумеется, ответственны, ведь они сами собой управляют и сами для себя решают начать травлю. Если ответственны не они, то кто тогда?
>>162244144>МАМ СМАРИ Я ТРАВЛЮ ДВОЩ)))
>>162244279Во, правильно! Вот так и надо. Двощи он травит, у какой выискался. Ща как сами затроллим.
>>162244203Я ответственнен за то, что навёл утром себе кофейку. Но разве эта ответственность лежит на мне тяжким грузом? Так же и с травительями
>>162235572 (OP)Хз, когда я организовал травлю одной всратой однокласнице, а затем когда мы вместе травили одного кента из нашей компании я что-то каких то проблем у себя не ощущал, было скорее весело. Теперь стыдно.
>>162244454>Теперь стыдно.Конфликт двух соц патерн. Поздравляю, таой мозг все еще пластичен и способен к обучению. Используй.
>>162244437Я ничего не говорил про "тяжкий груз" и прочие моральные категории. Они ответственны чисто технически, а что касается морали, вины, и прочего, то, понятное дело, в рашкованских условиях они лопаются от самодовольства и считают себя королями жизни.
>>162244602>считаютТак может и являются?
>>162244602>рашкованских условиях они лопаются от самодовольства и считают себя королями жизни. А выход там же, где и вход.
>>162244655На каждую пидораху найдется более высокопоставленная пидораха, которая в свою очередь может третировать нижестоящую пидораху, как ему угодно. А самых высокопоставленных пидорах унижают уже правящие элиты стран, от которых они зависят.
>>162245009Зачем ты употребляешь слово пидораха, если сам к пидорахам относишься?
>>162245009Модель казармы. 19 век.
>>162237720Если ты не пятнашка разлагающая эту аиб дискредитацией её посетителей и действительно так считаешь, то я скажу тебе, что ты охуительно не прав. Если об этом не говорят прямо в обществе в котором ты вращаешься, то на подкорке у них всё равно имеются эти надстройки как не крути.
>>162245129Потому что "пидораха" — это определенная жизненная позиция и определенная мораль.>если сам к пидорахам относишься?Со стороны виднее, но, надеюсь, моя жизненная позиция и мораль все же другие.
>>162245156>на подкоркеНикому неинтересно, что ты думаешь. Всем интересно, что ты делаешь.
>>162238122Гай Германика насосала на съёмки у кого надо, ты наверное не вкурсе, что её в сми выставляют нетакой как все, читай как не от мира сего, что-то срвдни петуху на зоне, а посему слушать её и принимать всёрьёз её творчество западло. Но молодёжи нольседьмых зашло, потому что жиза.
>>162245276Слово пидораха берёт корень из названия страны "Россия". Используя этот термин, будучи русским, ты сам себя оскорбляешь.
>>162245336>Гай Германика насосалаУдивлен.
>>162243298Русский != пидораха. Меньше ольгинцев слушай.
>>162245475>сам себя оскорбляешь.в этом же и суть. Самобичевание, как защитная реакция от собственных неудач и унылой жизни. Люди - не роботы. Тащем-та, норма и
>>162238692Один хуй была иерархия. У меня тоже никто никого не травил, однако учись я с быдланами, не стоит долго гадать, кого записали бы в опущи.
>>162245827Чому тебя смущает внутривидовая конкуренция? Биологическая норма, тащем-та.
>>162245943А и не смущает. Я к тому, что всегда будет травля, только она может быть от ультралайт до ультрахард.
>>162245776Ты что ли тот, кто кричал - я свободен?Не понимая глупости словЯ видел тебя и тех уродинС торчащими остриями сосковЯ слышу безличия мертвенный запахОно с ноги на ногу толпами мнетсяЧудовище рабства с дерьмом на лапахСвиньей фарфоровой разобьетсяКогда хоть кто-то, пусть даже одинУстанет от скованной души болиСвобода скрученная в серпантинВытянется струною волиИ пусть это будет всего лишь шагВыпрямленного гордостью телаНенависть скомканная в кулакК себе самомуБез предела
>>162246021Это не так. Если в коллективы будет поощряться взаимопомощь, и это поощрение будет намного выгоднее, чем деструктивная конкуренция, то поведение резко изменится. Другое дело, что такие люди не смогут в самостоятельность, и будут максимальным образом зависимы от коллектива. Но тут, либо одно, либо другое.
>оригинал: Before i fall>перевод: Матрица времениЭто надмозгов тред?>>162236002>>162237233НУ ТАМ ТИП ЗОИЧКА ВАГИНЕЧКА ПИСЕЧКА НЯШЕЧКА
>>162246258ЗЫСобственно, у тебя есть пример:Англия, США vs Япония, Китай.
>>162246038>Свобода скрученная в серпантинкрасиво.
>>162246353>ЗОИЧКАПервый раз вижу эту мразь.
>>162239281I live in the American Gardens Building on W. 81st Street on the 11th floor. My name is Patrick Bateman. I'm 27 years old. I believe in taking care of myself and a balanced diet and rigorous exercise routine. In the morning if my face is a little puffy I'll put on an ice pack while doing stomach crunches. I can do 1000 now. After I remove the ice pack I use a deep pore cleanser lotion. In the shower I use a water activated gel cleanser, then a honey almond body scrub, and on the face an exfoliating gel scrub. Then I apply an herb-mint facial mask which I leave on for 10 minutes while I prepare the rest of my routine. I always use an after shave lotion with little or no alcohol, because alcohol dries your face out and makes you look older. Then moisturizer, then an anti-aging eye balm followed by a final moisturizing protective lotion.There is an idea of a Patrick Bateman; some kind of abstraction. But there is no real me: only an entity, something illusory. And though I can hide my cold gaze, and you can shake my hand and feel flesh gripping yours and maybe you can even sense our lifestyles are probably comparable... I simply am not there.Из книги, на основе которой и был снят фильм.
>>162235572 (OP)Я не согласен с тем, что в рф эту проблему не осознают."И если в РФ и снимают фильмы", то смакуют в них совсе не то, что ты описал, а как раз происходит рефлексия на тему русской идентичности и сложности бытия в целом. Можно только отсутствие обвинительной конкретики в вину ставить.Кто должен решать проблему? С точки зрения гос-ва - учителя, социальные-педагоги-психологи, участковый.С точки зрения коммунистического прошлого - еще и коллектив.Так вот я примерно два года назад разговаривал на эту тему со сводной сестрой, которая на тот момент заканчивала 11 класс. Она из хорошей бесплатной школы.Ее коробило, что никто не может среагировать на тгавлю ребенка эмигрантов из таджикистана.Что учителям некогда, выпускной класс, есть дела важнее. Показатели успеваемости, невысокая зп, за которую не хочется оставаться сверхурочно.Что к школьному психологу не пойдет девочка-таджичка, так как нужно будет подключать ее родителей, а у них работа, у них нет времени на то, чтобы ходить в школу.Коллектив конкретно в этом случае разделился поровну примерно. Половина не поддерживала тгавлю и сообщала травителям, что это глупо. Половина не участвовала в травле активно, но поддерживала оскорблявших.Важно отметить, что в основном оскорбления девочки поддерживали прочие сучки, хотя активный действия проводили два мальчика.Я вижу выход из сложившихся трудностей. Полагаю рациональном поступающим в герцена, или другой пед вуз проводить добровольно-принудительную кастрацию. Таким образом образуется каста людей, которым не нужно будет мчаться домой с работы, у них притупится вовлеченность в стяжание материальных благ и увеличится вовлеченность в социальную активность. Армия педагогов-кастратов - это то, что спасет родину. Разумеется начать нужно с министра образования.У меня все.
>>162248102Уже писали:>>162242438Нельзя однозначно сказать, какая конструкция лучше, так как это "лучше" - по-разному себя проявляет в зависимости от конкретного результата. Если ты возьмешь вариант Японии (капитализм смешанный с коллективизмом), то это одна из самых успешных общественных моделей, но она АБСОЛЮТНО не подойдет РФ ментальность
>>162248580Я тред не читал и может поэтому не понимаю, что именно ты хочешь донести.Разговор идет о том, что проблему оп-поста должно решать правильное построение социальных конструктов. Правильно я тебя понял?А дальше идет мысль, что в рф соц конструкты такие какие есть, так как они усредненно решают проблемы рф общества лучше, чем еслиб это был вариант японии. Правильно понял?Если так, то я считаю, что ты уподобляешься рф кино. С той самой рефлексией из оп поста. Может ты и прав, но мне привычней следовать форду - любую проблему можно решить, если разбить ее на множество очень простых задач.Вот у меня все просто - разрешить кастрацию, рекомендовать кастрацию, начать кастрацию. Коротко, четко, ясно. Давайте делать!
>>162249855Ты правильно меня понял.
>>162235572 (OP)>гуманнее и прогрессивнееБля сука, бля сука нахуй иди.У меня были проблемы с коллективом в школе, но я бы не хотел видеть в рф "прогрессивное" общество по американсим/европейским стандартам. Со всякими правами и ривелегиями для LBQTDFGHSCKYSCSD++++++, феменисток и миноритиев, по моему у них все это жестче чем у нас.Нет спасибо, пусть травят в школе а не в жизни.Да и старые добрые четкие гопники совсем отмирают, даже обидно, было здорово. Есть конечно какие то войны мод теперь но я чет хуй знает не по душе мне это все.Мое мнение - правильно делают что игнорируют эту сторону детских жизней, пусть дети сами разбираются кому жить.
>>162235572 (OP)иди Чучело посмотри пидор - америку он мне тут с рефлексией в пример ставит пёс
А проблемы травимых детей должны решать родители, не растить чуханов и не разводиться нахуй просто и все.
>>162252065>пусть дети сами разбираются кому жить.удвою. Биологические принципы сами расставят все на свои места. Если бы это была не так, нас бы сейчас не существовало. А эксперименты по воспитанию новых человеков, и созданию иных соц. систем, можно проводить, только в изолированных от общества местах (за Уралом или в Белорусии шучу
>>162252255Так дело в том, что таким родителям похер на детей и они не могут воспитывать полноценных детей. И что тогда делать обществу и травимому?
>>162235572 (OP)Бляду, ну ты и даун. Это шаблон. Понимаешь ? Сюжетный элемент который пихают снова и снова, чтобы хомяки продолжали хавать. Ну, вот кто там травитель ? Двухметровый блондин капитан футбольной команды ? А ГГ-это небось "гик/нёрд" ? А Главная Пиздень она здесь судя по постеру гг это няша-стесняша ? Иди, блядь, БэдКомидиана смотри, даунич.
>>162239281Смотрел этот фильм, а эти строчки оказались такими насыщенными, что я получил оргазм. Спасибо.
>>162238887Это выдумка, как собсна и диалектика.
>>162252065>Мое мнение - правильно делают что игнорируют эту сторону детских жизней, пусть дети сами разбираются кому жить.>Биологические принципы сами расставят все на свои места. Если бы это была не так, нас бы сейчас не существовало. И что они там расставляют по местам? Суицидом травимые заканчивают редко, а потом так же женятся и заводят детей. Практически никаких биологических последствий травля за собой не влечет. Просто пидорашье скотство и безразличие на несколько лет поганит кому-то жизнь, а другие пидорахи оправдывают это скотство, прикрываясь гнилым фашнявым рассуждением.
>>162235572 (OP)Всем похуй на рефлексию омежек, все равно вы отбросы бесполезные. /thread
>>162235572 (OP)У травителей нет рефлексий и эмпатии, пидорас тупой. Это высокопримативные мрази на уровне обезьян, которые понимают только язык силы. Как и шлюхи тащем-та. тред
Ужас, какие же ублюдки сидят на дваче, неприятно их читать.
>>162252818>гнилыми фашнявым рассуждением.Извинись!
>>162252818>Практически никаких биологических последствий травля за собой не влечетНу, а как же иерархия ? Травимый сойдётся с другим травимым и вместе они воспитают третьего травимого, получается что они занимают определённую нишу и из неё взаимодействовать с обществом. Борьба за существование-это изначально бессмысленный термин в контексте человеческого общежития, ты ведь уже, блядь, существуешь и особых усилий для этого прилагать не надо, а вот борьба за доминацию происходит постоянно. Ну, это если рассуждать в цепочке слабый/сильный, общество оно много сложней.
>>162252645>что тогда делать обществуА что ему делать? Кто такой Общество и какие у него дела и в каком отношении он с травимым?>травимомуДело травимого. Сделает что то - будет молодцом, не сделает - значит и не надо.
>>162252065Друг. Не путай котлет с мухами. Там понимание проблем травимых есть не потому что там защищают лгбт сообщество. Другое дело из за одинакового отношения ко всем и вниманию к проблемам лгбт смогли выбить себе какие то преференции, но это не значит что снимание таких фильмов следствие или же предпосылки к революции меншинств. Лучше я буду жрать говно и пусть чиновники воруют и дороги кривые, лишь бы не было войны. Лишь бы не было бы хуже. Кто если не пыня. Твой пост звучит приблизительно так. Задумайся над ущербностью своего мышления. Ты скучаешь о гопниках. Ты ебануты??? "о гоп ники, какие были времена, романтика. А 90, мог случайно в лес уехать. Перестрелки на улицах. Милота да и только. Не то что сейчас, в 2к17 беспредел властей. Тогда понятия были, во были времена".
>>162253308Блядь, можно обойтись хотя бы один тред без пыни ? Ну, пожалуйста.
>>162252850>нет рефлексий и эмпатии1. необходимо создать прибор и тест на выявление данной особенности. 2. При положительном результате тестирования, все отправляются в биореакт. 3. Наука и созидание. 4. ???5. Аминь Ура!
>>162253227Иерархия — это социальный конструкт, непонятно, при чем тут биология. Да и во взрослой жизни иерархия имеет классовый характер, и будь сын влиятельного человека хоть трижды омежкой, он все равно иерархически выше самого лютого и злобного альфача — сына простых родителей.
>>162253308>"о гоп ники, какие были времена, романтика. А 90, мог случайно в лес уехать. Перестрелки на улицах. Милота да и только. Не то что сейчас, в 2к17 беспредел властей. Тогда понятия были, во были времена"Тебе кто давал право интерпретировать мои слова как тебе взудмается, пидор?
>>162235572 (OP)Ты прям заинтриговал. Что там, телок в унитаз пихают?Алсо, есть Класс.
>>162235572 (OP)ты что-то попутал, российских фильмов про чернуху и жестокую реальность, в том числе школьную - полно
>>162253475Но она там просто смакуется и подается как нечто естественное. В фильмах нет каких-то выводов, они не ставят вопросы и не пытаются найти на них ответы. Просто тупо смакуют.
>>162253407>Да и во взрослой жизни иерархия имеет классовый характерНет не имеет. Классов не существует, это больше чувство, чем реальность. Сословия существовали, потому что были юридически закреплены, а это просто выдумка какая-то уровня "альфачей и омежек" в человеческом обществе.
>>162238122А что школа или её фильм показывает? Он как раз делает из трвителя жертву. Там нет состродания или моральных дилем. Там нет вывода и проблемы. Там просто российская действительность в которой нам чуть чуть показали что у главной быдланки тоже есть чувства. Школа только сильнее укрепляет концепцию опа хоть и является исключением из правил. >>162245336А ты не прав. Какая разница, сосала не сосала, жопу подставляла страпоном ебала. Фильм же есть. История его создания и личность создателя никого не ебет. Важна проблиматика и мысли заложенные в фильм.
>>162253546>>162253475Как вам не надоедает в этом говне копаться ? Популярность, омежки-альфачи, ну нету этой хуйни, блядь. Серьёзно, проснитесь, вы обосрались. Вас кормят одним и тем же говном последние пол столетия, а вы и рады.
>>162253574Документ, подтверждающий чье-либо право собственности на завод — тоже "больше чувство, чем реальность?" В том-то и дело, что классовая теория основывается на абсолютно материальных вещах — на средствах производства и сложившихся отношениях собственности на них.
>>162235572 (OP)BEFORE I FALL @ МАТРИЦА ВРЕМЕНИ
>>162253574>это больше чувство, чем реальность.если тебе на ладонь положить холодную монетку, в то время, когда ты убежден, что монетка раскаленная, то в результате получится ожог. Подумай.
>>162253349Да суть не в пыне. Суть в примере, а это самый наглядный. >>162253432Я понял какую мысль ты хочешь сказать. И что ты типо не согласен с моей интерпретацией твоих мыслей. Но я смотрю на причинность твоего мышления. Говорю же, осознание и решение проблем школьников не есть плохо и не ведёт к возвышению меньшинств. Одно с другим не связано. Про гопников, вейперы с винишко движениями ему не нравятся. Конечно в твои то годы трава была зеленее.Ага, дети сами порешат что и как, их лучше не трогать. Все три твои мысли строятся от парадигмы 'лжи бы не было худше". Все. Эта парадигма уёбишна и обосновать её ты не сможешь. И если про гопников это твоё личное мнение и тут спор не особо имеет место быть. То за остальное поясни, где я проебался?
>>162253743Перед тем как я упаду-артхаусное говно, я не пойду.Матрица времени-хах, матрица, Нео воскрес, заценим
>>162253682>В том-то и дело, что классовая теория основывается на абсолютно материальных вещах — на средствах производства и сложившихся отношениях собственности на них.Нет она основывается на кучке маняфантазёров которым занятся было капитально нечем. Человеческие отношения, они много сложнее чем имущие и неимущие. Конечно, многообразие этих отношений вызывают диссонанс в головах многих не приспособленных к пониманию столь сложных структур людей, что и приводят к подобным упрощающим теориям.>Документ, подтверждающий чье-либо право собственности на завод — тоже "больше чувство, чем реальность?" Ну, нет. Это документ подтверждающий право на владение заводом. У вас есть завод, поздравляю ! Что дальше то ?
>>162253897> сборы в России 389330$ Не взлетела тактика локализации названия. Вы уволены.
>>162253893>Да суть не в пыне. Суть в примере, а это самый наглядный. Тогда нахуй ты его упомянул ? Хуйня про гэбню кровавую опять началась. Я думал мы тут про школу пиздим.
>>162253893Добавлю. В жизни ты тут еще как травим. Попробуй не влиться в коллектив. Да тебя сожрут с потрохами. Банальная вахтёрша гноит тебя потому что может. Мамаша из подъезда постоянно наезжает на тебя что ты такой молодой пидорас мешаешь её выблядку спать. Ты где живёшь? А там ты был? Общество его в Росси меньше притесняет и гнобит.
>>162253769У вас постмодерн головного мозга.
>>162253979>Человеческие отношения, они много сложнее чем имущие и неимущиеСпору нет. Но отношения собственности являются как бы костяком, задающим жесткую структуру, на которой крепятся уже и все остальные человеческие отношения.>Ну, нет. Это документ подтверждающий право на владение заводом. У вас есть завод, поздравляю ! Что дальше то ?А дальше — у меня есть в собственности завод, я нанимаю людей и отжимаю прибавочную стоимость. Дело рабочих — трудиться, мое — заниматься, чем в голову взбредет и пассивно получать доход. Я — буржуазия, они — пролетариат, я их эксплуатирую.
>>162254057> Попробуй не влиться в коллективА ты попробуй лучше влиться. Бездействие оно не требует мотивации, а ты попробуй что-то сделать то как бы.
>>162254013Без адаптации было бы еще хуже
>>162241119Там же в конце реверс показали - ботан стал мажором, а быдло - корзинкой. Да и вообще, оба бесили нахуй. Ботан истерил и ныл, а быдлоид внезапно быковал. Клише, сука.
>>162253769Хуюмай. Мне знакомый эту дичь втирал, когда нам ещё лет по 13 было, ну я выкрутил из дротика от дартса иглу и внезапно кинул в него. Он дико обосрался, но травм не было.
>>162235572 (OP)> снять соответствующий фильм, раскрывающий эту проблематику> старшеклассников (старшеклассниц), про популярность, альфа-самок и альфа-самцов, изгоев, лузеров, травлю, вот это вот всеНо ведь есть ряд таких фильмов, которые раскрывают всю эту травлю в школах. Вейт, они же из 90ых, а ты слишком молод, чтобы их смотреть.
>>162254093>Дело рабочих — трудиться, мое — заниматься, чем в голову взбредет и пассивно получать доходМммммм, что ? То есть так по твоему богаты люди богатеют ? Тебе сколько лет ? Только честно, потому что такой хуйни я давно не видел. Ты вот серьёзно считаешь, что вообще не надо ничего владельцу завода делать и завод сам работать будет ? А буружуй он случаем не так выглядит ?>Но отношения собственности являются как бы костяком, задающим жесткую структуру, на которой крепятся уже и все остальные человеческие отношения.Ну, вполне возможно.
>>162242069Пруф где?
>>162254180Надо вернуться в петле времени и проверить.
>>162254013Ну его рекламнули что ли хотя бы. А то так можно что угодно проедать. Главное маркетинг. Пусти хотя бы день 3 рекламы на главных каналах. Глядишь и уже на пол леса выросли бы сборы. Я вот например впервые услышал о фильме
>>162254536Полиция Хокинга за вами уже выехала
>>162254541>Пусти хотя бы день 3 рекламы на главных каналахБлядь, это миллионы стоит как бы, даунич. Жирновато для такого фильма, не Трансформеры чай.
>>162254541Я недавно устроил просмотр вообще всех фильмов про временные петли. Этот среди них был. Этот понравился, ещё из подобных неплохие, стильные "Triangle" и "Repeaters". Штук десять просмотрел уже на эту тему, ещё дохуя несмотренного осталось.
>>162254040нахуй ты форсируешь эту тему. Всем вокруг понятно откуда он там и зачем. Но все как то школу продолжают обсуждать, а ты прямо таки и хочешь срачь по этому поводу развести? Заняться нечем? Проблематика тред тебе не ясна? Своих мыслей по поводу нет? Вот и пытаешься развить срачь зацепившись за одно слово которое вообще не имеет отношение к делу. Я сказал, самый наглядный пример отражающий данную парадигму в максимально гипертрафированном и максимально абсурдном свете. На столько абсурдном и гипертрофированном в реальном мире вокруг нас что более абсурдно и гипертрофированно не придумаешь.
>>162254648Буду ждать.
>>162254866ЗАЕБАЛО
>>162254651Ну посмотри стоимость 30 секундного ролика в парайм тайм на главном канале. Стоимость тебя удивит. Это не так дорого. Другое дело если ты про крутишь рекламу не 2 раза всего один день, тогда и набегают суммы. Вот день длинный, в часе 15 минут рекламы. Это около 3х рекламных блоков в час. Ты хочешь попадать в каждый третий. Начиная с 6 часов до 1 ночи. Это 19 реклам которые ты хочешь заказать. Опа, всего ничего накинул, а стоимость рекламной компании выросла в 20 раз. Захотел про крутить неделю свою рекламу, опа в 140 раз вырос бюджет относительно одного рекламного ролика. От сюда и берутся многомиллионные бюджеты. А теперь добавь сюда 3 главных канала. Опа, 420 раз. Нихуяж себе. Так что один ролик не может стоит дорого. Ну сколько, баксов 500 максимум. Врядли больше. А это вполне себеподёмнная сумма даже для тебя. Так что 1 день и три рекламы несопоставимы выхлопу или бюджету фильма.
>>162254959тебе по ходу только эта тема и интересна. Если бы она тебя заебала, ты бы посты скрывал. Или треды, а не тригерился при малейшем упоминании.
>>162235572 (OP)>Поэтому американское общество в настоящее время в целом гуманнее и прогрессивнее по сравнению с российским, которое наглухо погрязло в чудовищном заскорузлом жлобстве.Ебать ты америку открыл, просто шокирующие новости в 2к17. Я тебе больше скажу, такая хуйня существует наверное со времен окончания ига, и с тех пор сильно ничего не поменялось, не даром же рашка в глазах западного мира всегда была и будет страной быдла и варваров. Потому что так оно и есть.
>>162235572 (OP)Я заметил, что сейчас фильмы как будто парами выходять: одна идея, практически один сюжет. Только актеры разные. Примеры:https://www.kinopoisk.ru/film/kvest-2017-981008/ https://www.kinopoisk.ru/film/klaustrofobiya-2017-946735/https://www.kinopoisk.ru/film/matrica-vremeni-2017-556944/ https://www.kinopoisk.ru/film/schastlivogo-dnya-smerti-2017-1012421/
>>162255553>страной быдла и варваров. Но согласись, в этой есть свое очарование.Вот, я например, всегда смотрю прямые линии Лукашенко. Естественно, я не могу воспринимать всю ту дичь, которую он несет. Но если к этому относится, как к забавному аттракциону, то становится и весело, и интересно.
>>162254386>То есть так по твоему богаты люди богатеют ?В подавляющем большинстве случаев — рождаются в нужной семье, лол.Буржуазия давно уже даже управленческим трудом не занимается, поручая это дело специальным наемным управляющим.