Бамп.

>>162589593 (OP)
Не все программисты нерды. Нердов меньшинство.

>>162589660
Большинство. Нормальный человек на такую работу не пойдет, зная, что его потолок - это 70-80к. Для Москвы это не самые большие деньги, хороший курьер столько будет получать, и еще подворовывать на ГСМ.

#include <stdio.h>

int main()
{
printf("Ебал тебя в рот, и стресс-собеседования твои ебал");
}

>>162589593 (OP)
> откуда взялись байки про высокие зарплаты программистов
>Платим мы около 50 тысяч на руки
Толстовато, давай заново.
30к - это хорошая зарплата в России

>>162589814
В России, но не в ДС.
Ты с 50 НИКОГДА не накопишь на квартиру. А ведь большая часть работников в ДС - приезжие.

Бамп.

>>162589766
Я получаю 95к, мне 24 года. Получаю ниже рынка, у меня 3 года опыта разработки на java. До конца года планирую поменять компанию, рассчитываю минимум на 150к. В том же Дойче Банке или JetBrains ЗП начинаются от 180к.

>>162589992
>Я получаю 95к, мне 24 года
Пруфани трудовую.

>>162589766
>для Москвы это не самые большие деньги
Вот в этом и есть корень твоего непонимания. В Москве быть программистом может быть не очень кошерно. Но в замкадье или средних миллионниках очень даже неплохо. А уж если ты из Украины и работаешь на западную контору, так вообще красота.

>>162590016
Трудовая лежит в отделе кадров.

>>162589593 (OP)
ты из какого региона то "истину" глаголишь?

и кто такие маГанеры из ТЦ

>>162589593 (OP)
Ну блять хуй знает. Это какие должны быть стресс-собеседования, чтобы работник согласился устроиться к тебе на заведомо низкую зарплату? Вы его запираете в кабинете и пиздите, набитой песком, пластиковой бутылкой пока он контракт на десять лет не подпишет? Просто я ставлю себя на место потенциального соискателя и не понимаю, что мне мешает сказать "Я ВАМ ПЕРЕЗВОНЮ" и не перезвонить никогда вообще в жизни нахуй надо?

>>162589593 (OP)
>Правда, некоторые нерды хотят большие деньги... но для этого у нас есть свои инструменты, после пары стресс-собеседований нерд соглашается на 45, сидит и больше не жужжит. Побочный положительный эффект - можно нагрузить нерда интересными задачками, и он добровольно будет перерабатывать и выходить в выходные. 
Святая толстота или же артподготовка для высадки пасты с лэйбор-юнион? В любом случае сажи.

>>162589593 (OP)
Суть мифа в том что дохуя платят компетентным, опытным и инициативным. Джунов, особенно уморительным опытом джумлы мимикрирующих под мидлов/сеньоров, просто овердохуя и вот на такой скам рассчитывают конторки вроде вашей. Я сам не в первой компании провожу технические интервью и повидал всякого пиздеца. Мы по пол блядских года разыскиваем хотя бы ссаных мидлов в 5 филиалах по России и Белорашке, включая ДС и ДС-2 на 70-80к. Сеньора нормального найти и главное заинтересовать практически нереально, даже если повышаешь планку до 140-150к.

>>162590154
Перезвонишь, когда не найдешь работу на большую зарплату, еще белую и официальную. В большинстве контор зарплата до сих пор налом, мы же работаем по ТК.

>>162589593 (OP)
Есть знакомые программисты с большим опытом в ДС. Получают от 60к до 100к в очень крупной фирме.

>>162589593 (OP)
Средняя зарплата разработчика с 3-4 годами опыта - 150к. Если работать на внутренний рынок, то разумеется она будет сильно меньше.

>>162590191
И да я на полном серьёзе. Приходят чуваки с 7-10 годами опыта работы и не умеют банально унаследоваться.

>>162590072
Там и платят меньше.

>>162589593 (OP)
Двачую, на самом деле программисты до отвращения засаленое носят.

>>162590212
>50к в белую
>или 180к в серую
>всерьез видит здесь выбор
Д Е Б И Л
Е
Б
И
Л

>>162590438
Не платит никто 180к. Покажи человека, который заплатит 180, если можно взять на 70.

>>162590212
Нет просто ты про стресс-собеседования сказал. Нахуя мне идти в контору где мне еще до принятия на работу ебут мозги? Ради белой зарплаты? Нахуй надо, у меня нервы не железные а у вас там явно пиздец, по крайней мере я так после первого-же стресс-собеседования, призванного меня "обломать" решу. И съебу. И может найду работу лучше, может устроюсь где похуже, но мозги мне там будут ебать меньше, а это дорогого стоит.

Дяди, а я вот сижу сейчас на спецухе "электронные системы безопастности", квалификация инженер-программмст, допускаеться ли то, что я не буду сосать dicks? Вот куда метить, если уже ясно, что я технарь, но не ясно по железу, проге, архитекиуре, менеджменту? И куда вообще как? Вот если не идти на кодера за бабками, то куда вообще идти, кроме купить-продать наебизнесов?

>>162590304
Наследование для пидаров. Композиционируй и властвуй или хуй ты у меня код ревью пройдешь, говнокодер.

Лол, в ДС с 5 месяцами опыта работаю за 90к.

>>162590470
Ты скозал?

>>162590558
Потом ни ипотеку, ни даже автомобиль купить не сможешь. Твой выбор.

>>162590438
Анон, поясни. Вот вижу я, у примеру, вакансию на сеньора по крестам с зп 150к-200к. Какие могут быть подводные?

>>162590641
Подводные камни? Ну, например, откликаясь на такую вакансию, нужно не быть джуниором.

хотел бы быть погромистом, но как посмотришь, что там большинство в унылейшем энтерпрайзе работают, так пропадает желание. вебпараша тоже пиздец какой-то.
мне же интересно геймдев, графоний, байтоебля, хотя сам в игори почти не играю. но тут я уже сам не в состоянии самостоятельно осилить.
хотя лучше вебпарашей удалённо, чем как я в 6.30 из дома на работу и обратно только к 20.00

>>162590692
>такую вакансию, нужно не быть джуниором
Это понятно. А кроме этого?

>>162589593 (OP)
В вебе и мобилках нормальные доходы, не то что у вас.

>>162590809
Блять, какие камни могут быть? Стандартная вакансия, стандартная зарплата. Больше ты ничего из нее не привел.

>>162590809
Никаких. Если есть скилы, то проходи собеседование и устраивайся.

Что за контора?

Занимаемся внедрением erp тоже.

У нас планка на джуна разраба баз данных без опыта, с теорией 65 на руки. Открыто две вакансии, уже месяца три не можем найти «нубов».

Сам получаю с премиями 160 на руки + премии от 200-300 за квартал.

>>162590338
Нормальный неглупый хохол веб-фуллстек с опытом 5+ лет получает от 2500$

>>162589593 (OP)
Джава/plsql девелопер из мухосранска. Сижу на саппорте, фикшу баги и перформанс, успокаиваю клиента, дрессирую индусов. Пилим продукт для телекома. 50к дома, 120к в командировках. Если блять я даже на саппорте не в дс столько получаю, то ты, оп, пиздишь.

>>162590916
>>162590922
Явот этот -> >>162590251 анон. Знаю людей, которые при всем опыти никак не могут найти работу на такую сумму. И они далеко не дураки.

>>162590641
подводные только в том, что оп - еблан, которому никогда не светит такая зп, вот он и решил, что их просто не существует.
реальность же - работал в автоматизации бизнеса, получал под 200.
все реально, но не сразу - через 4 года вышел к этому уровню.
все зависит от конторы еще, чем она меньше - тем больше шанса что нихуя ты не получишь, потому что там сидит во главе жадное и тупое ъхуйло, которое думает, что на него все должны работать и перерабатывать за копейки от безысходности, пока он будет заебашивать все бабки как владелец бизнеса.
в таких шарагах даже опыта не получишь нормального, потому что им негде взять нормальных заказов.
так чисто для галочки отсидеть там жопу , как первое место работы отсидеть три месяца

>>162590610
А на 50к в ДС смогу по-твоему, не сажая желудок жизнью на дошиках? Одновременно впахивая в твоей говноконторе с поехавшим на контроле начальником? Не, твой вариант однозначно говнистый. Если ты планируешь получить СПЕЦИАЛИСТА на 50к, а не жирного засаленного говносисадмина, которого ты можешь хоть пиздить когда у тебя настроение плохое, то ты должен либо заманить его годной БЕЛОЙ зарплатой, это как минимум 70к для начала. Либо начинать сосать ему хуй еще на собеседовании. Ну или свою жену/мамку заставлять.

>>162591082
Ошибка выжившего.

>>162590786
Вот собирай тормозок на завтра и нехуй тут сидеть, смена ждёт

>>162591158
О, кто-то тоже на ебаном сидит. Чаю

>>162589593 (OP)
> 50 тысяч на руки
Охуительнные истории фулл стэк шарашкинной конторы для пидорах без инглиша
В любой международной компании столько раз что джун получит, и то это минимальная вилка

>>162591082
Умение продавать себя на собеседованиях никак не связано с уровнем программиста.

>>162591540
Не все хотят ебаться со шлюхами или отношаться с тянками, которым нужны только деньги.

>>162591482
Тоже об этом думал. Но они все не забитые, а с семьями, квартирами и машинами.

>>162591540
ты эпохой ошибся
Програмисты сейчас - это ерохи, с семьями, квартирами и интересной личной жинзью

>>162591540
Хуй его знает! Все полноценные люди поебались между 11 и 16 годами

>>162589593 (OP)
Зачем устраиваться на 50к если даже по удаленке дома можно получать минимум 70к и это без образования, без опыта.

>>162591264
у меня не смена. да и вообще есть чем похвалиться - на прошедшей неделе по полдня в пекарню играл в openttd. хотя мог бы развииваться и идти к своей мечте работы погромистом

>>162591540
Мы не поднимаем таких денег

>>162591639
Ерохи в айти - это быдло, случайно вкатившееся как тестеры.

>>162591718
Тестеры это бабы в основном. А ерохи это бизнес аналисты и кастомер саппорт. Пиздуны короч.

Сегодня утром отказался от офера на 100к в США.

>>162591843
Ни разу не видел бизнес-аналитика-ероху. На этой позиции нужен advanced английский, чего у быдла быть не может по определению.

>>162591938
Я бы тоже отказался, ибо нуегонахуй уезжать из лампового Череповца

>>162589593 (OP)
Уроки-то сделал, манагер?

>>162592104
Череповец, череповец, ничего личного, просто пиздец.

>>162589593 (OP)
Работаю бэкенд разработчиком, но программировать не умею. Задавайте свои ответы.

>>162592104
Увы, я в ДС и отказался из-за зарплаты и не интересного проекта.

>>162590016
>Пруфани трудовую
В трудовой зарплату не пишут, школьник.

>>162591938
От чего ты там отказался?

>>162590016
Ебанутый чтоли, в трудовой не пишут размер зп

>>162592332
БЕГАЛ ПО КОРИДОРУ
@
ПОЙМАЛ СЕНЬОР И НАПИСАЛ ЗАМЕЧАНИЕ В ТРУДОВУЮ

>>162592190
Как выживаешь?

>>162592559
Так он другие бэкэнды разрабатывает

>>162589593 (OP)
Слишком толсто, попробовал бы чуть потоньше.

>>162592529
ВЫЗВАЛИ РОДИТЕЛЕЙ НА СОВЕТ ДИРЕКТОРОВ

>>162589593 (OP)
Потому что программист сейчас означает не программист, а "оператор пк". Создал полезный сайт с доходом 300к/сек - программист, спиздил говноигру и зарелизил в мобильном маркете - программист, майнишь - программист, засрал весь рунет дорами - программист, кардишь - программист.
А сами программисты ясен хуй сосут, много ума для такой работы не нужно, пиздишь чужой код и адаптируешь под задачи - ахуеть ниибаца сеньор.

>>162590016
Если ты трудоустроен то трудовой у тебя нет на руках это раз.
Два, там пишется максимум название конторы, должность и номер приказа о взятии в должности/увольнении.

>>162592831
Еще там пишется что ты пидор.

>>162592559
Ищу готовые решения на стековерфлоу, прошу помощи друзей, беру куски кода из других частей проекта, написанных опытными разрабами. Простейшие задачи делаю сам по аналогии. Делаю вид, что разбираюсь в том, что делаю. Я вообще в детстве актером хотел стать, вот и актерствую, лел.

>>162592447
L1B, страховка, релокейт ну в общем все как положено, но без изысков.

>>162592801
> пиздишь чужой код и адаптируешь под задачи
Мечтаю о такой работе. Но так как проект у нас собственный и самописный, даже без использования фреймворков, так как ему уже больше 9 лет, то приходится все писать самому за 90к в месяц :( Такие дела..

>>162592858
Азаза, затраллил лалка.
Уроки сделал, малец?

>>162592906
Я не понимаю твоих слов.

>>162592906
Почему отказался-то?

>>162592959
Ходи по собеседованиям - даже если ничего не найдешь, поймешь чего ты стоишь, свои слабые стороны и будешь чуствовать себя уверенней.

>>162589593 (OP)
Ну хули. У вас и текучка лютая, кодовая база - это щели смазанные говном, которое постоянно засыхает и отваливается. Идут к вам нерды за 50 тысяч только потому, что продавать себя не умеют. ЗП 100к в ДС - это вполне ок для компании средней руки.

К нам в компанию люди иногда приходят, которые абсолютно нихуя не знают и требуют 80+. И что сука характерно, работу они находят спустя несколько собеседований. Печет мне от этого только потому, что я сам дико проебался, когда в первый раз пришел устраиваться на работу.

А за 50к ты найдешь аморфное существо, которое в состоянии делать задачи только в рамках задачи и не особо заморачиваясь с кодом, тестированием. Такой человек встает в 6 часов вечера, вкомичивает говно и дев и уходит, потому что ему п о х у й.

Хотя и за 100 и за 200 и за 300 тысяч таких людей полно. Btw, я ещё ни одного программиста не знаю, который в отрасли более 3 лет и с ЗП ниже 100.

Плюс никто не заставляет работать на Российский сегмент. Очень много зарубежных компаний непрочь нанять удаленного сотрудника.

>>162593162
Для штатов это не много, а с учётом того что это другая страна, местами сильно дороже РФ, решил что риск не оправдан. Основная претензия к социальной сфере, вернее её отсутствию.

>>162593270
>Такой человек встает в 6 часов вечера, вкомичивает говно и дев и уходит, потому что ему п о х у й
Еще одна манька, которая пропагандирует ПЕРЕРАБОТКИ и МЫЖЕКОМАНДА!!1. Работать не более 8 часов в сутки - это норма, так и должно быть. Некоторые компании выпиздывают своих сотрудников в 6 вечера, не позволяя перерабатывать. А вот шаражки, где текучка дикая и менеджер-тупой-еблан, не умеющий в свою работу, в планирование, вот там процветают овертаймы.

>>162593178
Да на самом деле меня почти все устраивает.
С начальством на дружеской ноте. Обязаловки почти никакой, то есть обширно задачу я должен сделать, но нет такого мол вот садись и сука делай и пока не сделаешь паспорт не отдадим.
Я даже на работу хожу как проснусь и прихожу часа в 3-4, а когда впадлу то работаю из дома.
Имхо очень повезло, пусть и зп ниже чем хотел бы.

>>162591540
А все очень просто.

Большие деньги платят если опустить очередной старт ап с 9999 миллионами инвестиций людям, которые решают проблемы. Решение проблем занимает много времени и сил, поэтому когда домой приходишь, то уже похуй на тянучек.

Да и истории о том, что в 6 часов домой ушел и все ок - это не про эту профессию. Может быть, в какой-нибудь компании, которая второй десяток лет на рынке и каждый этап производства программного обеспечения контролируют несколько человек, то история вполне реальна, но зачастую так бывает, что и на работе задерживаешь, потому что ОЧЕНЬ надо или что-то пошло похуям, клиенты из другой страны, где только начало рабочего дня, не очень довольны результатом.

>>162589593 (OP)
>нерд
Дальше не читал толстячка

>>162589593 (OP)
Vbros nahoooooooooooy

>>162589593 (OP)
Просто вы донная контора, набирающая забитых школьников.

мимо специалист по ERP системам, 26 лвл, 125к зп

>>162593606
>Большие деньги платят людям, которые решают проблемы
Пиздеж. Большие деньги платят тем, кто большие деньги попросил на собеседовании. Я в последний раз подохуел и запросил верхнюю планку для своего опыта - и мне бля дали! мне дали эти деньги. Пусть в не в первой конторе, но я работаю за большие деньги. Скиллы ни хера не решают. Умение продавать - тоже ни хера. Важно лишь то, насколько ты охуел и запросил на собеседовании.

>>162593606
>Большие деньги платят людям, которые решают проблемы
Два чая этому этому сеньору.

>>162593505
А что с социалькой ни так? Имхо, только мудак будет сравнтвать на серьёзных щах США и РФ.

>>162590304
Ага а ещё работодатель за стек пояснить не может и сидит 3 типа тимлида собеседуют и сессии у них это не файлы.

>>162593512
>Работать не более 8 часов в сутки - это норма
Работать нужно эфективно, можно ментше 8 часов если ты выполняешь задачи.

>>162591158
Это до уплаты налогов?

>>162594122
Это до налогов на вбросы

>>162590304
А что такое "унаследоваться"? Создать класс-наследник?

программист, не умеющий программировать

>>162594122
На руки.
Откуда у вас это дебильное "до уплаты налогов"? В СНГ никто не указывает зарплату гросс, только нетто. Это в Пиндосии и швитых Европках гросс.

>>162591158
А PHP разработчик сколько получает?))

>>162590564
ты не станешь ни пмом, ни архитектором ни любым другим чутка важным персонажем в тиме если у тебя не будет опыта, по книжкам это говно все равно не нарабатывается, ебош девопсом или qa долбаебом энное время а потом кати куда нравится

>>162594341
Блять, сука, мудак, как ты бесишь своими терминами, говори по русски.

>>162593904
Медицина только по страховке - иначе не потянешь. Причем страховать надо всю семью. Пенсия только то что сам себе сберег. Приличная школа и коледж - платно. Отпуск 2 недели, больничный 7 дней в году 100 бе справок - дальше врезается.
И сравнивал я не с РФ а с Швецией и Норвегией, если чо.

>>162594434
Иди нахуй, ублюдок. Иди нахуй, сука, сука ебаная, умри блядь!

>>162594383
PhP разработчики везде много получают.

>>162593833
Ты путаешь "компания может позволить платить разработчику такую зарплату" и "компания нуждается в решение конкретных проблем, которые ты в состоянии решить".

>>162594500
Ну поменьше Джавистов в любом случае.

>>162591639
Этот прав. Лично сам давно не видел программистов нердов, по крайней мере в ДС.
Да и себя к ним бы не отнес, по крайней мере и квартиру имею в ипотеку, но похуй,
года за 4 закрою и среднетян со мной живет и можно сказать что жизнь даже удалась, ведь о моей зп мечтает 90% рашки. Тачки не имею, метро мне комфортней, но тимлид катается на audi rs6. Когда учился в универе нердов было много вокруг, учился в ИТМО, но постепенно по мере взросления все трансформировались либо в нормалов либо в успешнокунов.

>>162594535
Ты сейчас описал "компания, твердо стоящая на ногах" и "шаражка дяди Ашота, который еще месяц назад торговал арбузам, перебивающаяся случайными заказами".

>>162594446
>Пенсия только то что сам себе сберег.
Хотеть! В России платишь отчисления всю жизнь, а в итоге хуй с маслом вместо пенсии.

>>162594569
Как тянку нашел и во сколько лет?

>>162594556
Похуй.

>>162594383
Трэйни 300-800
Джун 1000-1700
Мидл 2300-3000
Сеньер 3500-4000
Тим до 6000

>>162594569
>ведь о моей зп мечтает 90%
Сука, каждый первый уёбок на дваче произносит эти слова, как же вы заебали.

>>162594446
А ты типа в Норвегии чалишся? Где сейчас проживаешь?

>>162589593 (OP)
Какие инструменты используешь?

>>162594653
В интернетах, в одном из чатов распизделись, поначалу вообще решил что она мужик, потом волею судеб она оказалась у меня в городе, погуляли, уехала, потом приехала еще раз, потом снова уехала и на третий приезд осталась, а я и не против. 5 лет уже вместе живем, причем тогда когда познакомились я все еще был днищестудентом работающим на удаленке за 15к, так что ее во мне привлекли далеко не деньги видимо.

>>162594738
Ну а что если реальность такова. Я не 300к в секунду. Но чуть больше сотки в месяц хочет действительно 90% рашки, и с этим не поспоришь, причем я был бы даже рад еслиб это было не так и все получали нормально, но рыночек порешал.

>>162591540
>программист
>девственник
>2017
С У П Е Р
Ж И Р Н О

>>162594341
Я из Европки просто. У нас гросс очень сильно отличается от нетто, поэтому важно точно знать.

>>162591639
Чаю этому
Ероха-погоромист с семьей, квартирой и интересной личной жизнью

>>162594954
Ты же понимаешь что соточка это ничто в долларах? Как негр на пособии в США

>>162595099
>семья
>квартира
>интересная личная жизнь
ИНТЕРЕСНО ПИЗДЕЦ

>>162595142
Зависит от того что можно купить на эту соточку тут и там

>>162594605
Ну нет же. "компания, твердо стоящая на ногах" имеет строгую вилку ЗП, в которую разработчик должен попасть в своих зарплатных ожиданиях. От того, как компания крепко стоит на ногах, вообще никак не зависит. Это значит одно - в финмодели компании (отдела) зарплата <= N рублей для разработчика вполне окупается с реализации произведенного программного обеспечения, резиновых пенисов, мамашки ОПа, etc.
Компания пойдет на серьезные уступки в финансовых вопросах, только если специалист действительно выдающийся, способный оперативно решать возникающие проблемы, так как это в долгосрочной перспективе принесет компании больше прибыли.
Ты - программист - ты решаешь с помощью алгоритмов и языков программирования бизнес задачи. Бизнес обращает произведенный тобой продукт в деньги, прибыль, новых клиентов. Полученные ресурсы распределяются равномерно в компании, однако это не будет работать, если стоимость производства > реализация продукции.

>>162595142
Понимаю, зарплатой в 2к баксов и в европе мало кого удивишь. Но мы в РФ.
Более того, если смотреть в баксах, то формально я топчусь на месте, так как на старте джуном я получал 50к в месяц что по тем временам было в районе полторы тысячи баксов, да меня пожалели и платили столько с учетом того что я квартиру снимал, но все же.

>>162595206
Верно, что можно купить и там и тут а не по отдельности.

>>162595171
А тебе откуда знать то? У тебя же ничего этого не было и не будет

>>162595279
>"компания, твердо стоящая на ногах" имеет строгую вилку ЗП
Только продуктовое говно. Аутсорс не имеет, сколько заказчик заплатит - столько выделим процентов разработчику.

>>162595384
Личной жизни толькло у конченых чуханов не было.

>>162589593 (OP)
выгодно государству распускать такие слухи

>>162595384
Конечно, ведь завести жену и взять ипотеку - это так сложно.

>>162595446
Как ты лестно о доброй половине харкача.

>>162590605
Директор вконтакте по антиспаму получал аж 200 тысяч в месяц. Рублей.
Директор крупнейшей IT-конторы в РФ, после мыла и яндекса.
Хватит уже пиздеть здесь про 300кк в секунду.

>>162595468
А ты попробуй, лол

>>162595504
>2017
>жениться
>брать ипотеку
>гордиться этим

>>162595468
кек у знакомого с работы кредит на тачку,жена и три спиногрыза.как ебучий раб вкалывает,за копейки на любую хуету соглашается с радостью чтобы побольше заработать

>>162595501
Это директор из вк нихуя не умел, а держали его там только потому, что он был другом Дуровых.

>>162589593 (OP)
Погромист вкатывается в тхреад.
З/п - 4600р чистыми белорусских рублей. это где-то 2200-2300 зеленых
Контора занимается разработкой CB/CRM-систем.
Страховка, спортзал, горячие мулатки нет - включено. Стандартный пакет, в общем. Но есть еще специфические плюхи в виде кредитов на недвижимость/авто на выгодных условиях. Банки сами по себе такие не предлагают.
В офисе ни одного пидора в свитере или обвисших джинсах. В офисе вообще очень мало пидоров, только двоих знаю, живут вместе

ОП-прав.
Мест, на которых обычному разработчику готовы платить нормальные деньги - единицы. И требования там соответствующие. В остальных случаях это все равно достойные деньги для жизни, однако, далеко не самые большие. Но! Погромистом можно работать дома в деревне, где нет ТЦ и менеджеров. На что тратить в деревне 100к - хуй знает. Но можно же! Если взять ситуацию в рамках Беларуси, то у нас тут не ДС, здесь три с половиной крупных ЦТ, но даже там менеджеры сосут хуй получают далеко не 100к. В рамках бульболенда ближайшие конкуренты по уровню дохода - авиация и шахтеры. Если считать со взятками подарками, то еще и мелкие чиновники

В общем. В городах, где бизнес не на уровне ДС, быть программистом - реально выгодно. ДС - это вообще другой мир.
Хуй знает зачем ты вообще это сравниваешь и что этим хочешь сказать.
Что программист - это не выгодно, потому что даже Менеджер зарабатывает больше?
Ну ок. А владелец ТЦ зарабатывает больше менеджера. А владелец Банка больше владельца ТЦ. Всегда найдется тот, кто "больше". Только таких мест еще меньше, чем вакансий погромиста. И Васе из залупинска они точно не светят. А вот хуярить обвесы на шарпе вася может хоть из гаража. Вот и все. Кто на что учился.

>>162595572
пидорахенский менталитет,сэр

>>162595501
Я получал 155 тысяч работая на удаленке (уволился пару дней назад). Пошел бы в офис - претендовал бы на 180+ Блядь, вы вакансии хотя бы на hh.ru поглядели.
200 да, наверное предел, некий психологический барьер. Выше - только в представительствах западных компаний (мы же помним что 200к рублей это жалкие 3.5к долларов, нижесредняя зп для хорошего кодера на западе).

>>162595501
>Директор вконтакте по антиспаму получал аж 200 тысяч в месяц. Рублей.
И мог себе позволить месяцок пожить в одной стране, месяцок в другой. Не напрягаясь, в топовых отелях, пока с дуровыми тусил.
А еще так легко отказывается от золотого парашюта в 5 лямов в рублей, зато потом в сми устроил вонь из-за ляма.
Ты действительно веришь одной из сторон?
Там что одни траллят что второй. Чувак решил хайпануть, чтоб о нем узнало побольше людей.

>>162595421
>заказчик заплатит
Значит крупные заказчики.

Ты не менеджер по продажам, для которого способность красиво вешать лапшу на уши самое важное качество. У IT все просто - знаешь/не знаешь. Если тебе дали, по твоему мнению, большую зарплату, то это значит:
- С твоей ЗП, производство продукта < реализации продукта, а ты попал в зарплатную вилку (хоть и её верхнюю часть),
- ты действительно выдующийся специалист, который необходим для решения каких-то задач, на которые не хватает ресурсов (рук, мозгов, времени),
- ты пиздабол, который будет уволен за проф. непригодность. (но это скорее о том, что производство продукта < реализации продукта).

>>162589862
>Ты с 50 НИКОГДА не накопишь на квартиру. А ведь большая часть работников в ДС - приезжие.
Во всем развитом мире давным-давно принято АРЕНДОВАТЬ жилье, причем не только вчерашним студентам-холостякам, но и вполне "солидным" дядькам с семьями и зарплатой с шестью нулями. Во многих странах процент населения, не имеющего своего жилья, перевалил за 50%, включая сверхбогатую Швейцарию, например, и это они еще держатся за счет старого поколения, накупившего домов еще при Брежневе, среди молодежи цифры сильно выше.

>>162595851
А на пенсии с каких хуёв арендовать или если тебе ногу отрежет нахуй, как жить тогда и с каких доходов платить за аренду?

>>162595851
Хуй знает, мне не кажется что они правы. Ну или у них там условия сильно другие, например мощная социалка и хорошая пенсия, которые позволят арендовать на пенсии. А в рашке если к старости у тебя не будет своего жилья - ты сдохнешь на улице бомжом.

>>162595918
К старости умрут твои родители и ты получишь их жилье, очевидно же.

>>162595913
А нехуй жить на пенсии. Отработал - реактор и дело с концом!

>>162595973
1) У родителей может не быть жилья
2) У родителей может быть сраная халупа в ебенях, которая ничего не стоит
3) Ты можешь быть не единственным наследником, в итоге в лучшем случае получишь какую-то часть деньгами и все равно будешь вынужден покупать
4) Ты можешь потерять трудоспособность до того момента как получишь наследство: травма, болезнь и т.п.

>>162595973
Очевидно что ты дебил.

>>162595973
А новостройки скупают олигархи, потому что квартиры в них улетают как горячие пирожки еще на этапе строительства, ога.

>>162595501
Это с каких хуёв у директора должна быть зарплата выше чем у ит специалиста? Ты белини объелся? Рынок так решил что хороших специалистов мало, так как или на запад валят, или хуесосы неостляьоры, а работы много, вот и приходится платить.

>>162589593 (OP)
> Но к нам идут - причем не студенты (тех берем на 20-30), а солидные нерды с опытом и огромным стеком.
>к нам

У тебя же банальный selection bias в рассуждениях, лалка.
мимо 350к/м

>>162596089
Очевидно, что ты сосешь жопу.

>>162596130
> потому что квартиры в них улетают как горячие пирожки
Так улетают, что аж приходится насильно людей в них загонять всякими реновациями.
Рынок жилья в упадке, цены падают, новостройки никто не покупает, потому что либо денег нет, а у кого есть - не будет в здравом уме покупать эти бетонные муравейники без инфраструктуры.

>>162596152
Полагаю, что не на русскую компанию работаешь?

>>162596210
>новостройки никто не покупает
А пускай они их продают по 1-2 миллиона, или вообще по сибесу, я куплю. Кто блять решил что в Москве квартира должна ТАКИЕ деньги стоить? Снизие планку - будет спрос.

>>162596342
А это уже типичное рашкомышление - ни за что цену не опускать.

У меня вон в районе во всех домах первые этажи отданы под коммерческие помещения. И что? Стоят пустые. Потому что ДОРАХА. Понизить цену аренды чтобы их заняли всякие магазинчики и прочий бизнес и хоть какой-то профит был? Нет, пусть лучше пустые стоят, светят голыми обшарпанными стенами и грязными пустыми витринами, авось кто на предложенную цену согласится.
И так во всем. Кто машину готов продавать годами, но цену не сбрасывать, кто еще какие вещи.

>>162595851
И Н В Е С Т И Р О В А Н И Е
Н
В
Е
С
Т
И
Р
О
В
А
Н
И
Е

Если даже взять обычный вклад под 7 годовых, то тебе надо 17 млн рублей, чтобы и хату снимать(35 тыс.) и на жизнь хватало (60 тыс.). Конечно там инфляция и пок-пок, но при грубом расчете тебе надо 17000000/(50 лет - %текущийВозраст%). Если тебе не 30 лет, то у тебя вполне есть шансы при зарплате дальше 140 тысяч рублей.

На удаленке апворка работают со ставкой в среднем по 15-20$ в час. Вот и считай.

>>162596431
Это бесит. Люди не понимают элементарных принцыпов рынка.

>>162595918
>Хуй знает, мне не кажется что они правы
Вообще, надо учитывать, что бОльшая часть "владельцев" жилья сидят на ипотеке, как в России, так и на западе.

>к старости
Вообще хуй знает, как с этим будет. Это ситуация относительно новая. Нынешние пенсы 60+ выросли тогда, когда свое жилье получить было не сильно трудно (купить на западе, получить в совке, а потом приватизировать). То есть такой ситуации, когда куча стариков без собственного жилья, в мире еще не было, мы будем первопроходцами.
Может быть, жилье будет оплачиваться пенсионными накоплениями (в основном негосударственными, государственные пенс.фонды вот-вот рухнут повсюду). Многие действительно унаследуют жилье от родителей, что особенно упрощается тем, что рождаемость уже давно не больше 2 детей на семью.

>>162596602
Ну в смысле не понимают? Как я писал выше, что будут платить любую зп, если производство < реализация. А ты представь сколько стоит хату построить, ну так по честному:
- Михалычу дать на лапу за то, что закрыл глаза на косяки при строительстве (А всевозможных Мехалычей целая куча)
- Машку-любовницу на две недели свозить на моря
- Этим пидорасам маркетологам ЗП отвесить.
- Машину надо себе попизже взять
- В смысле доходность ниже 500%???

>>162596512
Эх, долбаеб не может в реальные процентные ставки.

>>162589593 (OP)
Ебать, я в ебучем интеграторе 100к через два года работы без опыта сначала получал. Что за толстота?

>>162596798
>А ты представь сколько стоит хату построить, ну так по честному
Я больше чем уверен что реальная стоимость раз в 10 завышена.

>>162589593 (OP)
толсто. вот зарплаты по дс:
джун - от 150к
мидл - от 450к
сениор - от 1кк
сениор тимлид легко с премиями может зарабатывать до 3кк в месяц.
мимо hr крупной ит компании

>>162597072
Надеюсь, в долларах США?

>>162597072
Двачую, иначе как на квартиру за 12 000 000 заработать? А это уровень среднего класса.

>>162596431
>>162596602
Лол, вот это рыночники из шестого БЭ.

Есть очень много сценариев, когда недвигу можно держать пустой. По всему миру, от НуЙорка до Дубая целые небоскребы иногда стоят пустыми. В Нью-Йорке один из небоскребов на Таймс Сквер уже больше 20 лет стоит почти пустым (ток на первых этажах магазины работают). Хотя казалось бы, одно из самых проходных мест в мире, центр гигантского мегаполиса. Ну или нью-йоркской недвигой заведуют люди с рашкомышлением, вам выбирать.

>>162596869
>не может в реальные процентные ставки.
Долбаёбы только те, кто думает что сдавая квартиру купленную за n миллионов у них получается ни тоже самое что просто положить деньги в банк под процент.

>>162597300
>Лол, вот это рыночники из шестого БЭ.
>надо сразу же попытаться унизить собесеник
Иди на хуй, уёбище

>>162597368
Получается тащемта меньше, около 5 годовых сейчас.

>>162597300
Сравнил нью йоркской небоскреб обвешаный рекламой, и пустую московскую, переоцененную говностройку, логика.

>>162597473
Инаестиционные компании от 20% без рисков предлогают.

>>162597430
Простите, милостивый сэр, что пренебрег правилами bon-ton при обращении своих претензий к Вам.

Ну просто правда забавно выглядит, когда сидят аноны и рассуждают, какие же эти бузинесмены тупые, вот я бы сразу бабло загребал, а у них рашкомышление, они не понимают базовых принципов рынка!

>>162597535
Когда кто-то говорит тебе про инвестиции без рисков он тебя наебывает, так просто не бывает. Условно безрисковый актив для России это офз, их доходность можешь сам погуглить.

>>162597505
Ну и в чем разница? Что там пустые площади стоят, что там. Хотя можно было послушать двачеров, снизить цену и грести бабло.
Да и без рекламы полно пустой хуйни стоит. Жилья илитного, например.
Я это просто к тому, что за пустыми площадями может скрываться очень много рациональных мотивов. А не просто владелец-пидораха не знает экономики за 10 класс и не хочет снизить цену.

>>162597543
Опять же, ты апелируешь к их авторитету, а то что в России половина бизнесменов реально кретины без мозгов, родом из 90-тых, особенно приближённые к власти, где коэффициент интеллекта падает по экспоненте по мере близасти к Путину, тебе в голову не приходит.
Реально недвижемость в Москве столько не стоит, это пузырь и фикция, и однажды он лопнет.

>>162597813
Но чаще всего это
> просто владелец-пидораха не знает экономики за 10 класс и не хочет снизить цену.

>>162589593 (OP)
>Так откуда взялись байки про высокие зарплаты?
Оттуда же, откуда твои взялись.
>ERP для малого и среднего бизнеса
Очередной опердень, яснопонятно.

>>162597670
>Условно безрисковый актив для России это Ахахахаха. Кубический лох.

Ну, хорошие программисты нормально получают.
А кто выгорает быстро, как я например, сидят долбоебами на лоу зп.

Джун C++, $1056/мес без вычета налогов, Днепр

>>162597897
> лоузп
> 1 килобакс
> Украина
Да ты зажрался просто уже.

>>162597887
Хотел тебе ответить по существу, но мне лень. Скажу только, что тебе надо учить матчасть перед тем, как писать что-то, чтобы диванным экспертом себя не выставлять.

>>162597813
>Ну и в чем разница?
В том, что реклама на Нью Йоркских небоскрёбах стоит невероятных денег, и эти деньги есть кому платить, арендодателя это устраивает. Да и кто снимит офис в доме где все окна завешаны рекламой?

>>162597965
Ты дурак.

>>162597897
> Днепр
Река, холодильник или мотоцикл?

>>162597970
Я мат часть знаю куда глубже тебя, конкретно в этой сфере.
А офз это вообще пушка, государство которое людей за людей не считает, с идущей ко дну экономикой, что то там гарантирует, облигаций гос займа вам показалось мало в своё время.

>>162597072
Проиграл.
Мимопогромист в крупной компании

>>162597965
Очевидно же, что мог получать больше, если бы работал нормально.
Я же вместо работы сижу печатаю хуйню на 3д принтере, играю с тян в старбаунд и бренчу на гитаре, клацаю реддит и смотрю смещнявки.
Пацаны в моем возрасте уже побольше ответственности на работе имеют.

Впрочем, "прелести" удаленки. Лучше бы в офис шел, ей богу. Там хоть и пинаешь хуи, но за весь день хоть что-то, да и сделаешь.
Я вот всю неделю нихуя не делал и сейчас сижу ночью отрабатываю 32 часа. И я оказался на этом сайте, что говорит о моей самоорганизации.
Так что пока 1к это для меня потолок.

>>162598090
Знал бы хоть что-то, то знал бы и как строится ценообразование активов, и что обычно имеют ввиду под фразой risk free asset для каждой конкретной страны.

>>162598059
Хуй в жопе твоей мамаши

>>162598146
Я вообще не понимаю как можно днями дома сидеть, я за две недели на стену лезть начинаю.

>>162597831
>>162597856
Я апеллирую не к авторитету. Оставить недвигу пустой может быть выгодно -- можно ждать лучшего рынка, можно держать для продажи, можно держать в качестве инвестиции, можно махинации какие-то проводить, и т.д. Многие из пустых помещений никто и не пытается сдавать, потому что так и задумано.

>Реально недвижемость в Москве столько не стоит, это пузырь и фикция, и однажды он лопнет.
На этом дяди с деньгами хорошо заработают. И на самом пузыре, и когда он лопнет. Проиграет в основном быдло, купившее конуру за много миллионов в качестве ИНВЕСТИЦИИ прости Господи.

Ну и чеж вы до сих пор миллионов не заработали, если все бизнсмены вокруг (даже вне рашки) тупые как пробки? Стали бы бизнес-гуру, объяснили бы проженным спекулянтам и инвесторам как НА САМОМ ДЕЛЕ рыночек работает, а то они не знают.

>>162589593 (OP)
Какую сотку? Каким манагером? Обоссал тебе ебало, пиздабол.

>>162598170
Россия - помойка и её облигациями можно только жопу вытереть.

>>162598090
Ах да, ещё знал бы, что cds на эти самые офз сейчас стоят меньше 200 бипсов.

>>162597998
Ну так чеж тупые бизнесмены не сдадут помещения по дешевке? Даже косарь баксов, а уже деньги! Налоги вот уже можно заплатить. Но у них рашкомышление, не понимают базовых законов рынка. Ведь можно было получать лям с рекламы и еще косарь с аренды, а так только лям! НУ ТУПЫЫЫЕ.

>>162598301
Я же говорю, типичные рассуждения васяна с дивана. Учи матчасть.

>>162593997
Точно, а если тебе натвои задачи не хватает 6 часов, то это проеб того кто задачи ставит, т.е. у тебя хуевый руководитель.

>>162598237
>Ну и чеж вы до сих пор миллионов не заработали, если все бизнсмены вокруг (даже вне рашки) тупые как пробки? Стали бы бизнес-гуру, объяснили бы проженным спекулянтам и инвесторам как НА САМОМ ДЕЛЕ рыночек работает, а то они не знают.
Ну вообще-то так и делаю, создаю инвестиционные продукты и мне за это платят.

>>162598343
Сам иди учи мат часть.

>>162598059
ПОДГОРЕЛАЯ свинина с:

>>162598337
Например там сгнили нахуй вся проводка и трубы, и все это надо менять. Или просто например затраты на коммуналку будут тупо превышать аренду, которую готовы заплатить.

>>162589593 (OP)
В Яндексе стажёрам больше платят, например.

>>162598382
И сколько платят? По твоим словам люди с миллиардными активами не понимают базовых законов рынка, а ты вот понимаешь. Давно бы у них уже отобрал все богатства, порешал бы, как говорится, на рыночке. Где твои миллиардные активы?

>>162598337
>Ну так чеж тупые бизнесмены не сдадут помещения по дешевке
Я ебу почему? Ключевым является то, что у них есть доход, а рашко-постройки это нахуй никому не нужное дерьмо за дорого, и ничего с этим не поделать.

>>162598511
>рашко-постройки это нахуй никому не нужное дерьмо за дорого
Ок, но если ты владеешь недвигой значит ты платишь за нее налог, т.е. рашкопостройка тупо стоит и жрет твои деньги.

>>162598444
Ну вот, поздравляю, только что нашел одну рациональную причину держать помещения пустыми "издержки выше доходов". Таких причин еще с дюжину можно найти, причем заметная часть будет завязана на всякие "серые" схемы.

>>162598511
>Ключевым является то, что у них есть доход
У рашко-бизнесменов тоже есть доход. Сюрприз, бузинесмены без дохода разоряются.

>>162598476
>По твоим словам люди с миллиардными активами не понимают базовых законов рынка
Да, потому что они наворовали гос собственности в 90, но безмозглым скотом быть при этим не перестали, сам с таким общался на собеседовании, безмозглый, напыщеный петух с БОХАТЫМ кабинетом.

>>162590016
Ее еще в пидорахе не отменили? До сих пор совок в стране

>>162598628
Вот они и на гране разарения со своим жилищным пузырем.

>>162598561
Именно, и вместо того что бы снизить цену и продать, получается что они свои деньги проёбывают. Доступное жильё во все поля.

>>162589593 (OP)

>Наш профиль - ERP для малого и среднего бизнеса

А там денег нет, потому что стране малый и средний не нужны.

>>162598831
>мимоцикоёб
За это едой хоть платят?

>>162598812
Тоже на альфе деньги не держу, чисто как зарплатная карта, как приходит зп сразу нахуй с пляжа, прости господи в тот же тиньков и втб24.

>>162598872
поверь есть,даже говно 1с вытягивает тмы типа консолидйшен и форкаст анализ

мимо цискоёб

>>162598912
а то,минимум дефлопе

>>162598916
>втб
Ты бы ещё их в сбере держал, гений

>>162598676
>>162598637
Кароче, привожу пример про ЖИЛИЩНЫЙ ПУЗЫРЬ.
Есть в рахе банк "Бинбанк". Принадлежит каким-то хачам. Банк понабрал кредитов, на кредиты понакупил дорогущей недвиги (ну и других активов, но нас недвига интересует). Естественно, недвига переоценена, миллиарды-миллиардов за всякую торговую хуйню в Москве. Только теперь этот банк санируют, то есть, кратко говоря, они пришли к государству и сказали "банк трещит по швам, если не хотите банкротства, давайте бабло". Ну и в итоге владельцы и топ-менеджмент жрут черную икру в личных самолетах, а с ваших налогов закрывают дыры в счетах и выплачивают нихуевые кредиты, на которые было накуплено всякое говно.
Это к слову о том, кто в итоге страдает от "жилищного пузыря".

>сам с таким общался на собеседовании
Люди с миллиардными активами не проводят собеседований и уж точно на них не ходят.

>>162598963
У меня там даже халявная привилегия, так как поступлений больше 120к в месяц :3

>>162598968
Ты ситуацию с бином вообще неправильно описал. Хотя итог примерно такой, да.

>>162598963
В сбере и надо держать. Все остальные банки нужны для махинаций и отмывания бабла и в любой момент могут всплыть кверху брюхом (а владельцы в Лондоне).

>>162598968
>Люди с миллиардными активами не проводят собеседовани
Может они ещё на Олимпе живут? Нехуй среди простых смертных ходить. Человек владеющий пятью домами на Большой Ордынке, миллиард рублей я думаю имеет.

>>162599013
А, ну еще у Бина были пенсионные накопления быдла на миллиарды. Их тоже на скупку говна пустили. Так что у кого-то еще и пенсии отменяются ))90)9(090909090

>>162599130
Нет, я не про то.

>>162593997
> Работать нужно эфективно
Работать нужно чтоб платили, иначе в чем смысл? А там, уж если платят хорошо, можно и не совсем на отъебись.

>>162599203
Да, с этой хуйней от сбера вообще бежать надо.
ЧСХ закон им дает право такое требовать, но (пока) не обязывает это делать. Альфа-банк например заявил что не будет так до клиентов доебываться пока не заставят. А сбер радостно помахивая хвостом побежал блочить счета и требовать доказывать что ты не верблюд

>>162599200
>Работать нужно чтоб платили, иначе в чем смысл?
Работать нужно так что бы быть ценным сотрудником, который в любой момент может свалить в место по лучше, а долбаёбы которым лишь бы зарплату платили как раз никому и не нужны.

>>162599288
Вот тото же.

>>162599203
Ну удачи потом гадать, выдадут ли тебе денюжку и если да, то когда из твоего %один_из_200+_банков_закрытых_в_последние_годы_включая_из_топ15_нейм%

>>162599289
> долбаёбы которым лишь бы зарплату платили как раз никому и не нужны.

Ну так надо строить из себя такого работника.

>>162589593 (OP)
есть чудища, которых не берут: вонючие, потные, беззубые, пердящие, жирные, уродливые, дефективные. Таких можно и за 50 набрать, устроить офис в подвале, подальше от людей работающих с заказчиком.

>>162599379
Выдадут, чего тут гадать?

>Наш профиль - ERP
EroticRolePlay?

>>162599379
А Сбер тебе ни то что не выдаст, тебя еще и в тюрьму нахуй посадят, а то совсем охуел, деньги ему его вернуте.

>>162598916
Тиньков - не настоящий банк, это просто контрактор.
Так что если заболеет альфа - пиздой накроется и тиньков.

>>162599203
Как это увидел, сразу побежал снимать со сбера все бабло. Интересно, сколько людей сделали так же.

>>162599572
это не имеет ничего общего с действительностью

>>162599603
Да не. Вот есть рокет банк, который на самом деле "открытие". Так и тиньков на самом деле это альфа.

>>162599412
> вонючие, потные, беззубые, пердящие, жирные, уродливые, дефективные.
Такие могут и по удаленке работать, получая приличное бабло

>>162599203
Нехуй в серую работать.
В цивилизованных странах уклонение от налогов вообще особо тяжкое преступление. У нас пожурят, чутка подержат счета закрытыми, да заставят штраф заплатить, к слову не слишком большой. И то, такое происходит только если обороты охуевшие, от нескольких лямов, например.

>>162599639
Ну и естественно у тебя есть хоть один пруф кроме «на дваче так написали».

>>162599580
Правильно сделал. Я даже карту сбера не заводил никогда.

>>162599639
> Так и тиньков на самом деле это альфа.
Ну нихуя себе заявление, а Олежик то и не знал что он Альфа. Я думаю он бы обрадовался будь он альфой.

пиздец,цирк двух с половиной людей...
Ребят вы уже определитесь, что по вам больше бьёт,ваша никчемность или власти.

мимоцискоёб

>>162599689
>Нехуй в серую работать.
Ты так и не понял. Банк замораживает твоё бабло потому что ему нужны деньги. Буть ты хоть трижды честный, для России ты - лох.

>>162599689
Алсо, другу счёт заморозили за попытку деньги перевести на киви. Уебишный, федеральный, недобоанк, уёбищная страна рососия.

>>162599779
Банк замораживает твоё бабло, потому что закон требует идентифицировать источник этого бабла. Уж у кого, но у сбера проблем с ликвидностью не было и нет.

>>162599766
Много денег в свои циски вложил? Работа не скучная? У меня есть диплом инденера связи, вангую что в этом напровлении все совсем не просто.

>>162599779
>Банк замораживает твоё бабло потому что ему нужны деньги.
> подразумевает что сберу нужны копейки какого-то чувака на недельку
А ты смешной, если сберу нужно бабло, то зам Грефа делает один звонок Набиуллиной и получает столько денег сколько ему угодно.
Жаль рушить твои маняфантазии.

>>162597831
Этот пузырь лопнет ещё очень не скоро. Даже великий и ужасный когда его спросили мол типа в условиях кризиса, куда будут инвестироваться гос деньги, он сказал, что в строительство, так как в этой сфере на условный рубль вложений генерируется больше рабочих мест, чем в других отраслях. Так что рынок перегретым будут держать очень долго.

Так не держите деньги в банках, блядь, забыли в какой стране живете? Купите сейф и там храните нал, только так. Деньги в сейфе - ваши деньги, деньги в банке не ваши деньги.

>>162599759
Олежик купил себе карликовый Химмашбанк, чтобы им прикрываться, да. Но блин, все все давно знают, кого можно этим наебать?
Тинькоф - просто пирамидка на кредитах, первый кто завалится при грядущем кредитном кризисе, дав папкам время собрать чемоданы до того, как волна из говна поглотит российский банковский сектор.

>>162599837
Верт в сказки дальше, такую хуйню только сбер вытворяет.

>>162599907
У тебя тоже маняфантазии, этот процесс не настолько прост.

>>162599837
> требует
В том и лулз что в данном случае не требует, а лишь дает такое право. Но сбер и рад подгадить клиентам

>>162599907
>подразумевает что сберу нужны копейки какого-то чувака на недельку
И таких чуваков несколько миллионов.

>>162599879
Всё сам,год назад вообще был ген диром телекома в мск.
Насчет интереса..задачи разные.
Насчет просто/непросто,поверь в гос.конторах ебля та ещё,rfc скоро зубрить будут.

мимо цискоёб

>>162599938
Вот газуя ты мне свои сказки рассказываешь? Следить, помимо прочего, за ликвидностью Сбера, это часть моей работы, так что я прекрасно знаю с чем у него есть проблемы, а с чем нет.

Проорал с опа, который путает быдло-кодера и лоха с ойти образование с программистом-боярином.
Мимо начинающий программист 300 центов в день, 2 курс ойти шараги, 2 приложения в гугл плее.

>>162599930
Но деньги в сейфе могут спиздить (у меня например за всю жизнь дважды в хату влезали, благо второй этаж хруща возле козырька подъездного), ну или в каком-нибудь пожаре-наводнении проебать.
Да тащемта и нал тебе не поможет, если государство решит тебя наебать. Государство меняет формат денег, дает ограниченный срок обмена старых денег на новые, все не успевают - вуаля, куча народа проебывает деньги, куча денег выводится из оборота. Это мы уже проходили

>>162599818
Олсо правильно сделали, подозрительная транзакция.
У меня альфа деньги заморозила как только я попытался перевести 70к на только что заведенную карту пенькова. Разблокировали счет так-же быстро как и заблокировали, после 1го звонка и подтверждения своей личности и что я действительно делал этот перевод. Это наоборот показывает крутость банка и что их безопасники не хуи пинают, а действительно могут спасти твои деньги если что-то случится.

>>162599933
Открою тебе секрет, как сотрудник банка - любой банк, это пирамида на кредитах.

>>162600008
Сука почти пентипл.
>>162600000

>>162593270
Больше 3х лет на джаве, зарплата 30к, думаю можно выпиливаться

>>162599982
Тогда зачем банк творит такую дичь? Вот больше никто так не делает.

>>162600025
Что доказывает что пеньков все таки самый настоящий банк.

>>162600023
Ты не путай подтверждение транзакции что это реально ты сделал, с требованием обосновать откуда у тебя бабло.

>>162589779
СИшник порвался

>>162600061
Это совковый банк, чего ты хотел, клиентского сервиса? Или трактовки законов/предписаний в пользу клиентов?

>>162600078
>Алсо, другу счёт заморозили за попытку деньги перевести на киви.
Я не путаю, именно на этот пост я и отвечал.

>>162600065
Так и есть, самый настоящий банк, аж с лицензией.

>>162600023
Я на альфе сотни тысяч кидаю куда хочу, если бы они мне выкинули такую хуйню - больше моих денег в их банке никогда не было.

>>162600118
так я и говорю, нормальный банк звонит сразу и спрашивает подтверждение, говнобанк тупо морозит счет и сам думай что и почему

>>162600152
Двачую.

>>162600139
Ну и дурак. Спиздят у тебя бабло со счета, а банк не почешется.

>>162600139
А я к Альфе потерял доверие после того как я сменил сим карту но оставил прежний номер, они все равно по прежнему пустили меня в личный кабинет, хотя хвастались мол у них защита от клонирования сим карт и они блокируют в случае если смс уходит на другую симку. В техподдержке сказали что произошла какая-то внезапная ошибка.

>>162600242
Ты забыл всякие почта банки и мтс банки, тоже с лицензиями.

>>162600242
Не поверишь, тоже настоящий, хоть и карманный.

Тиньков берет депозиты и выдаёт в кредиты, не знаю, что ещё можно иметь ввиду под настоящим банком.

>>162600260
Неясно зачем такая защита вообще нужна, двухфакторная аутентификация она на то и двух, что логинпароль+код из смс, и одно без другого не сработает.

>>162600260
Ну блэт, альтернатив альфе я не вижу, и номер к которому банк привязан не меняею никогда.

>>162600334
Двух факторов давно мало. Техническая возможность узнать уникальный слепок симки при получении смс у них есть. Копировать симкарты нынче умеют даже школьники, это дело 10 секунд, спиздить пароль тоже не много ума надо.

>>162600248
Для меня банк это несколько иная вещ чем сберегательная книжка, мои деньги всегда в обороте и по этому постоянно ходят по разным платежным системам.

Сбер - это потрясающий пример днищесервиса.

Один раз мне пришлось писать кучу заявлений и ждать кучу времени из-за простого глюка в банкомате. Он пожужжал, но вместо денег показал ошибку. Хорошо хоть карту выплюнул. Я пошел в банк, жаловаться что деньги списали, а банкомат их не выдал. Тетка меня спросила чек, который я выбрал не печатать, о чем тетке и сообщил.
И тут узнал, что чеки в сбере печатать нужно всегда, ибо без них они не считают что банкомат тебе что-то вообще давал, если не написать еще пачку заяв и не участвовать в разбирательствах.

Один раз меня заперли вместе со всеми прочими клиентами банка в офисе из-за того, что рабочий день заканчивался. Я сделал все свои дела, подхожу к двери, а там куча бабок стоит и ждет чего-то. Я на них глянул, дернул ручку. "А там заперто, милок!" Сказала одна из бабок.
- Как заперто?!?!
- Ну пока, говорит, всех кто в офисе не обслужит, никого не выпустят!
У меня тут бомбануло так, что я подлетел до потолка и сделал трещину в побелке. Начал барабанить кулаками в двери, требовать менеджера и кричать что вызову полицию если сейчас же не откроют. Короче возглавил народный бунт. И только тогда сушеная пизда с ключами соизволила выпустить часть обслуженных клиентов.


Это банк-пиздец, банк-днище. Там срать хотели и на собственные прибыли, и на частных вкладчиков, а слова "сервис" - не слышали, не знают и не хотят учить.

Самый заштатный коммерческий банк лучше этой дыры. Тот же Тинькофф или ВТБ, хоть я их тоже терпеть не могу, лучше сбера в 100500 раз. Хуже сбера наверное только EMS почты россии (ну а хуже их вообще никого нет).

>>162600025
Либо банкир ты не оче, либо банк у тебя своеобразный. Разница в качестве кредитов же.
Когда расчет рисков нормальный - это все же не пирамида. А вот когда свой заебизнес финансируешь или алкашам кредиты раздаешь - тут уже крах - лишь дело времени.

>>162599689
>У нас пожурят, чутка подержат счета закрытыми, да заставят штраф заплатить, к слову не слишком большой
У моего знакомого 800 тыс. арестовали, дебич. Пожурят, ага.

>>162600540
>800 тыс.
Это много?

>>162600455
Занятная история, особенно про запирания.

>>162600561
Большая часть его денег. Он же не миллионер какой.

>>162600561
Это дохуища.

>>162600540
Раньше в тюрячку закрывали, так что еще не так все плохо. Свободный он хоть заработать эти 800 обратно может, а за 3 года на шконке он бы себе разве что геморрой заработал.

>>162600526
Концептуально любой банк такая же пирамида - все работает, пока народ не попер за бабками. Вынеси 10-20% депозитов из любого банка в мире за месяц и ему пизда

Алсо, ты можешь кредитовать что и кого угодно, вопрос только в том насколько адекватно ты можешь оценить вероятность кредитных потерь и как эта вероятность соотносится с твоей способностью генерировать капитал из этих активов.

>>162600654
>из любого банка в мире
Сразу видно что про арабские банки ты не в курсе.

>>162600650
Ну вот давай у тебя почти все отберем, до трусов разденем, а ты ходи и радуйся, что жив и на свободе.

>>162600684
Арабские банки? Это не там ли где традиционную банковскую деятельность религия запрещает?

я про нормальный банк говорил, естественно

>>162600654
Для этого и есть специалисты по управлению рисками, которым платят щедрую зарплату и, если хозяева банка с головой на плечах, не берут в этот отдел блатных и идиотов.

Тогда и точечный отток капитала не проблема, и стратегии на случай разных пиздецов имеются.

>>162600701
Ну если бы соседа вчера при схожих обстоятельствах посадили или расстреляли у стеночки, то я бы конечно не радовался, но и не слишком горевал.

>>162600796
Ага, и я именно такой специалист, и могу точно сказать тебе, что 20% депозитов за месяц, это настолько большой пиздец для любого банка, что ты ничего и сделать не сможешь.

>>162600796
>>162600843
И не настолько уж и щедрую, на жизнь хватает, но у банкиров с трейлерами намноооого больше.

>>162589593 (OP)
>около 50 тысяч

Фрилансил полтора года за 6000 рублей. Плакал, но работал. Занятость 12 часов. 7 дней в неделю. я нормален или больной?

35лвлкун
филолог

>>162600736
Там кредиты без процентов, это и есть норма.

>>162600929
Это ты так думаешь с позиции потребителя, а вот мировая экономика такого бы не вынесла скорее всего.

>>162600929
Это не норма, это треш. Когда ты берешь такой кредит у общины например, ты все равно платишь проценты, но социальным капиталом. Безпроцентных кредитов не бывает в природе.

>>162600903
Ну хз. Сейчас перекупов и предприимчивых либерах дохера, которые нанимают якобы неопытных проггеров за копейки, подучится так сказать, это не редкость.

Сам въёбывал полгода в "веб-студии" на съемной квартире за 20 из которых получал только 15 из за "штрафов", потом съебал.

>>162600988
Мировые кризысы вообще-то из за ебучих кредитов и происходят.

>>162601014
Щито поделать.

>>162601096
Ну во-первых, все, что тебя окружает, все чем тв пользуешься в своей жизни и будешь пользоваться, существует во многом благодаря такой штуке, как кредит, так что я бы не стал так пренебрежительном выражаться.

Во-вторых, кредит не является причиной кризиса сам по себе, а только усугубляет его последствия.

>>162600843
Ну 20% процентов в месяц - это и правда исключительно много, и рассуждать как теоретически спасти сферического коня в вакууме тут глуповато, надо знать конкретную структуру капитала. Но я думаю, что если планирование было адекватным, то можно исхитриться вытянуть.

>>162600865
Это и плохо, говорит о безответственности в расстановке приоритетов. Пока прибыль важнее рисков - пиздец неминуем.

>>162601238
> прибыль важнее рисков

Важен баланс между прибылью и рисками.

>>162595851
>Во всем развитом мире давным-давно принято АРЕНДОВАТЬ жилье
Ох уж эти мантры пидарах про какой-то там развитый мир, откуда они тащат всякое говно.

>>162601071
Есть два правила трудоустройства.

1) никакой ценной деятельности без оформления трудового договора.
2) когда слышишь про штрафы - сразу же беги и не оглядывайся.

>>162601293
спасибо бро

>>162589779
Ретёрн проебал. Кириллицу нахуя-то всунул.

>>162601293
еще одно есть

3) предлагают вложиться деньгами на этапе трудоустройства - тоже беги.

>>162601293
>когда слышишь про штрафы - сразу же беги и не оглядывайся.
Когда зарплата серая это естественно

>>162589766
Лично знаю типа, в месяц выносит по 2.5-3к зелени. У вас компания хуйня без забугорных,инвестиций, вот вы и хуи сосете, да не можете нормальную зп нердам дать. А тип за два года харю отьел в кочку превратился практически, да баб ебет.
Ты тут своим толстым дредом не плюй а морду корзинкам, а лучше посоветуй чтоб учились да недры разума в пучину книг отправляли, а не в трапо треды, мракобесие и геноцид

>>162601408
Ну с вложениями понятно что развод. Такая же с ситуация с предложениями типа "сделай мне топ проект за бесплатно, а когда деньги начнёт приносить будешь золотые горы получать."

Вообще если за проект берёшься каждую малейшую деталь нужно в ТЗ прописывать и обговаривать. Крупный проект лучше по частям разбить с оплатой за каждую часть. Тоже самое и с трудоустройством, лучше 100 раз уточнить чем потом подписаться и кашлять.

>>162601531
Нет, это всего лишь значит что нормальных руководителей не наняли. Может быть и серая и черная, но без всего этого говна. Все зависит только от руководства и его умения мотивировать.

Штраф низводит сотрудника до состояния раба, т.к. отнимает право на распоряжение уже заработанных денег. Отсюда обязательная злоба на работодателя, уничтожение любой инициативы кроме вредительско-воровской.

Хочется оставить рычаг наказания кроме увольнения - лиши премии, объяви выговор, заставь писать объяснительную, переведи на сдельную оплату наконец. Но никогда не тащи у сотрудника еду изо рта. Это азбучные основы менеджмента.

Да и вообще у работодателей есть куча приёмов-наёбок, вроде тех что описал ОП. Есть конечно и порядочные работодатели, но половина наёбщики ещё те.

Как самая популярная уловка это грузить непосильными задачами в нереальные сроки и вбить тебе в голову что "ты новичок, ничего не знаешь, в сроки не управляешься, давай сбавляй цену"

>>162601772
Ну тут я с тобой согласен, когда меня оштрафовали я окончательно забил хуй на работу.

>>162599639
> рокет банк, который на самом деле "открытие"
Его продали. Теперь это qiwi.

>>162589593 (OP)
>Программиста легко опознать по засаленному свитеру, вечным джинсам и видку "я девственник в 30".
Привет из 90х/00х ?

Почему python такой непопулярный? Вакансий нихуя.
Охуеннй же язык.

>>162600922
> твёрдого
не понимаю сленг объебосов. Мет?

>>162591540
А как это коррелирует?

>>162593505
$60 в штатах уже считается много. Но не для программистов

>>162589593 (OP)
Ну я бы послал вас узнав цену. Я ща за 40 сижу админом и хуй пинаю круглосуточно ибо один раз все наладил и сиди следи, и так какого хуя мне идти к вам и въебывать там на вас за те же копейки? Ответ очевиден, нахуй не нужна мне такая работа. Пойду прогать не менее чем за 80, иначе просто не отбиваются затраты сил и времени ена обучение. причем сам я не прогер, серьезное изучение фрэймворков и наполнение портфолио только начинаю. Кароч пошел в пизду сраный жмот, на таких как ты только студенты без самоуважения пахать могут, профсоюза на вас пидорасов нет, вообще всех ЭйчАров с их собеседованиями туда же куда и маркетологов с рекламщиками - на ближайшую березу ворон кормить.

>>162594341
> В СНГ никто не указывает зарплату гросс
Я всегда свою з/п указываю брутто. Я белый человек, живущий в белой цивилизованной европейской стране. Если ты, пидораха, налоги не платишь при любой возможности, это печально

>>162601373
За 50к пусть ОП сам допишет.

>>162615408
Зарплата это то что остается в твоем распоряжении после всех трат, таких как налоги или проезд до работы.

>>162615408
Ну вот и даун, я мимо таких вакансий мимо прохожу, просто потому что меня не интересует сколько там без вычета налогов - ведь эти налоги вычитает работодатель и я этих денег никогда даже не понюхаю, а знание это лишнее тоько настроение лишний раз портит ибо знаешь что твои кровные вот они берут и утекают ссаному чиновнику в карман. Уж лучше указывай сколько на руки. мой тебе совет и народ охотнее откликнется на твою вакансию. И вообще какого хуя я учу тебя как твою работу делать? Это ж ты должен в психологии соискателя разбираться.

>>162615912
Двачую. Если написано 70 вычитаешь налоги, проезд остается 30 понимаешь что пошли они на хуй за такие копейки.

>>162615912
Ты немножко перепутал зарплату с располагаемым доходом.

>>162609299
Пока вроде нет, могут ещё и завернуть эту сделку.

>>162616023
Похуй, именно на эту цифру и надо ориентироваться.

>>162615408
>Если ты, пидораха, налоги не платишь при любой возможности
Ну я ж не виноват, что другие пидорахи кладут мои налоги в карман или Крым.

>>162599938
> такую хуйню только сбер вытворяет
Олег, уходи с Двача. Мы тебе тут не рады

>>162590581
Что я читаю, ёб твою мать.
Вот тебе задачка, простейшая, ебани с помощью композиции (заюзаешь слово extends - выебу)
Существует возможность, что сервер пришлёт ответ с объектом "error", содержащим код ошибки и подробное сообщение. Необходимо написать 3 модели ответов.