УВЕРЕННЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ПЕКА@НЕ МОЖЕТ ОТЛИЧИТЬ РОУТЕР ОТ МОДЕМА И ИСПОЛЬЗУЕТ ОБА СЛОВА КАК СИНОНИМЫ
Поскольку модемами уже никто не пользуется, слово освободилось и можно юзать. А ты идешь нахуй.
>>162897880>уже никто не пользуетсяТы сказал?
>>162897763 (OP)В роутер может быть встроен модем.
>>162897763 (OP)А нахуя пользователю ПК знать разницу?
>>162898033А хуй может быть вставлен в жопу, жопа от этого стала хуем?
>>162897880Вот это пожар.А миллионы 3g\4g модемов сожрал твой рак,малолетний ты хуесос?
>>162898107>миллионы 3g\4g модемовплиз
>>162898207Хуиз,тупой школяр.
>>162898279В рашке в принципе живут 250 человек, вместе с якутами которые вообще не знают про интернет и 50% бабок, откуда миллионы то?
>>162898372250 миллионов очевидно
>>162898279Всем похуй что ты себе возомнил. Существует чёткая классификация, согласно которой ты даун.
>>162898398Что за классификация даунов такая?
>>162898372Че ты несешь,еблан,модемов десятки миллионов,в одной тольео ЮВА и Индии .Оьосравшийся школяр натужно пытается свести обсер в ТрАЛинг своей тупостью
>>162897763 (OP)А разница-то в чем? Я просто во времена модемов песок ел и в школу ходил. не школьник, не репорть
ПУТАЕШЬ РОУТЕР И РОЛЛТОН
>>162898514Разница в том что если на дващах банят, то можно перезагрузить
>>162898455ISO, сынок. А теперь иди спать, не мешай дядям и тётям разговаривать.
>>162898514Суть токова, что ОП хуй.Модем, т.е. МОдулятор/ДЕМодулятор призван заниматься одной херней - производить АЦП/ЦАП сигналов в соответствии с выбранной модуляцией для передачи по среде - то есть одна дырка на вход, одна на выход. Соответственно, твой вайфай модуль, формально, модем. Роутер - это обработчик пакетов на 3-м уровне, который настолько охуенно умен, что может иметь таблицу маршрутов - несколько дырок на вход, несколько на выход. Но щас все так размыто, есть L-3 свитчи, есть DOCSIS-модемы, которые могут роутить, кароче пиздец. Пошёл в фап-тренд.
>>162898033И наоборот!
>>162898107Если что так, у America Online по последним подсчетам 2,2 млн диалап абонентов. И это в Святой Америке. Не шучу.
>>162899519Ммм диалап, песня в 3мб, качающаяся 15 минут, кааааеф
>>162899625двощи кроме вебм норм грузит
>>162899694Но ведь вебм это лучшее, что есть на двочях
>>162899625Блиа, решил тряхнуть стариной, пошёл на http://mp3search.ru/ , а там это. Пидрилы.
>>162898571Роллишь путина
>>162898514Ты ж один хуй не поймешь, потому что не имеешь никакого представления о tcp/ip и о том, что такое модуляция, зачем спрашиваешь?
>>162897763 (OP)Слишком толсто. Надо было РОУТЕР и ТОЧКА ДОСТУПА
>>162899813Модуляцию сигнала на физике в школе проходят
>>162899863Ага, а tcp/ip на информатике.Откуда такие вопросы тогда?
>>162899824Толсто то толсто, но половина моих знакомых называют роутеры модемами, ладно родители, но блять ровесники
>>162899930Из золотого фонда тупых вопросов
>>162899930В моей школе для детей рабочих обучение информатики закончилось переводом циферок в двоичный код на бумажке.
Давай еще подрочи на разницу между роутером и свитчом, деб.
>>162899863Я не припоминаю в школьном курсе такое. Вот на военной кафедре - да, но там частотная, амплитудная и прочее. Думаю, за слово 64QAM можно было в ебальник получить.
>>162897763 (OP)НАЧИТАЛСЯ ЖУРНАЛОВ@УМНИЧАЕТ@НЕ МОЖЕТ ОТЛИЧИТЬ КОММУТАТОР ОТ МАРШРУТИЗАТОРА
>>162897763 (OP)А мне просто лень выбирать слова. Я и ПК иногда компердихтором называю. А иногда конплюктерном.
>>162900053Ну вот, блядь, как в воду глядел.
>>162900053Очевидно комутатор соединяет одноранговую сеть
>>162900053Коммутатор от свитча не отличает, разницы между концентратором и хабом в упор не видит. Пробью-ка я ему среднюю картошку вместо большой и колы недолью!
>>162900170А терминатор для чего нужен?
>>162897763 (OP)ОТЛИЧАЕШЬ РОУТЕР ОТ МОДЕМА@СЧИТАЕШЬ УВЕРЕННЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ПЕКА
А в чём отличие-то? У меня стоит на столе коробочка, с одной стороны в неё воткнут телефонный провод, с другой провод в комп. А ещё она вайфай раздаёт. Как еёназвать?
>>162900322Коннора охранять.
>>162900015Ну блядь, раз в твоей школе про модуляцию на физике рассказывали, а про сети на информатике -- нет, значит везде так.Мне вот про модуляцию не рассказывали. А ему ни про то, ни про другое, иначе бы он не спрашивал. Либо он просто распиздяй, но суть одна, это не те вещи, которые можно объяснить в двух словах.
>>162900201Ещё АйПи серый выдай, вместо белого то.
>>162900382Мама ОПа. С одной стороны у нее воткнут хуй, а с другой стороны у нее воткнут хуй.
>>162900322>А терминатор для чего нужен?ЧТОБЫ УБИТЬ ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ!
>>162900382Очевидный телефон запитанный через USB
>>162900363Дети, Комбайны лет 15 уже как существуют. Не актуален срач.
>>162900382Нахуй ты телефонный провод в точку доступа воткнул, дцпшник?
>>162897763 (OP)Правый пик это не роутер. Это роутер+коммутатор+хотспот. Идёшь нахуй няша
>>162900671>роутер+коммутатор+хотспот
>>162900619>>162900543Я хз как там, вроде адсл называется. Но 10 мегабит мне стабильно выдаёт.
>>162900382МФУ - Много Функциональное Универсальное усройство.
>>162900734За что твой батя так с тобой?
>>162900842>пук
>>162900671Хотспот это Чечня.
>>162901095Чечней уже лет 15 никто не пользуется
>>162901171Если что так, у Россия Онлайн по последним подсчетам 2,2 млн чечня абонентов. И это в Святой России. Не шучу.
>>162900053КОММУТАТОР КОММУТИРУЕТ@МАРШРУТИЗАТОР МАРШРУТИЗИРУЕТ90% хелпдесков, которых я собеседую, отвечают такМАРШРУТИЗАТОР РАБОТАЕТ НА ТРЕТЬЕМ УРОВНЕ@КОММУТАТОР НА ВТОРОМостальные 10%, на вопросе про L3 свитчи виснутну серьёзно, нафани, сложно пол часа на теорию потратить и потом не лажать?
Анон, эту хуйню можно модемом считать?
>>162899960можешь теперь закрыть тред и с осознанием гордости пойти спатьа завтра подрочишь на осознание того, что ты жоский
>>162901320Кстати вопрос для собеседования то охуенный, я запомню, спасибо анон.мимо >>162901319
>>162901268Ммм бараны, арбузы за 3рубля, весящие по 15 килограмм , кааааеф
>>162901319>ну серьёзно, нафани, сложно пол часа на теорию потратить и потом не лажать?Полчаса, лол. Такие-то фантазии. Я видел книжки "сисадмин за 24 часа", теперь буду знать, что можно и за полчаса управиться.
>>162901319@ЭТО ВАШ РОУТЭР
>>162901422Я лично не вижу в нем ничего охуенного, человек без опыта работы с большой долей вероятности даже не знает, что это за хуйня и зачем она работает. Так же и с вопросом про L3-свитчи. Суть собеседования с нафаней в том, чтобы объяснить, с чем он будет работать и понять, будет ли ему это интересно или нет. А не в проверке, сколько статей на википедии он прочел.
>>162901896Подрузамевается что если нафане интересно, он статьи на википедии прочтет
>>162901896Анон, ты с какого города такой няша? Может к тебе перекатиться в IT?
>>162897880 ой, серьёзно? Можешь тогда вскрыть свой смартфон и освободить в нём кусок места на плате, отколов кусок чипа, на котором работает это устройство. То, что модемы научились делать размером несколько миллиметров из силикона и засовывать их в "системы на чипе", ещё не означает, что они куда-то пропали. Наоборот, их стало гораздо больше
>>162902212Мани еще наверно думают что хлеб на деревьях растет
>>162901319Подскажи, у меня опыта нет. Циску в мухосранске всем дорого, что ставят обычно? Микротик?
>>162901950Чтобы про что-то прочесть статью, нужно об этом чем-то сначала услышать. Я лично до того, как начал работать, не слышал ни о том, ни о другом, а знания мои ограничивались подустаревшими книжками из библиотеки, опытами с домашней сеткой и домашним роутером. Из-за чего меня нахуй изрядное количество раз послали и слегка подушатали самооценку. К счастью, я нашел контору, где люди были заинтересованы в человеке, которому будет интересна работа. Мне вкратце рассказали про то, с чем придется иметь дело и хоть раньше я этим не занимался и даже не сталкивался с этой областью, меня это заинтересовало. Взяли на испытательный срок, на котором я нормально себя показал, а потом и официально трудоустроили. Такие дела. Желание > знания. Если речь идет о низших позициях, на которые берут без опыта или с минимальным опытом. О высших мне сказать нечего.>>162902146Не знаю, с чего ты решил, что я какой-то начальник, лол. У меня и стажа-то нормального нет.> Анон, ты с какого города такой няша?Деанон-тгавля... Воронеж.> Может к тебе перекатиться в IT?У нас совсем недавно были вакансии, но уже закрыты, к сожалению. Да и ты наверняка из другого мухосранска. Но если из моего, то оставь мыльце, я спрошу в другой конторе.
>>162897763 (OP)Работал админом на аутсорсе 4 года, использую эти слова как синонимы, модные ит-деректоры начитавшиеся 50+ книг по администрированию сетей вызывали настраивать их хуйню. Самое забавное было наблюдать за мордой лица, когда проблема устранена и я на отъебись рассказывал что-то типа "да этот модем глючный, там может вирусы в нём или ещё какая хуйня". Видно, что тупого задрота корёжет, но оплата то за сделанную работу, а не знание теории.
>>162903091Не барское дело же.
>>162901896Суть собеседования - не завалить, как на экзамене, а понять глубину знаний. Если хочешь картриджи всю жизнь меня, то меняй. Хочешь развиваться - трать личное время на теорию, а практика приложится, было бы желание. Когда я собеседую админов, то один из первых вопросов про его лабу, где он вертитна хую виртуалочки и прочее. Нет лабы? Хуёво, жди говна типа 4011039 в продакшне, ибо дело в привычках.Так же и про L3 свитчи. Можно по другому даже сформулировать, может ли l3 свитч маршрутизировать траффик?
>>162902690Я с другого мухосранска. Нижний Тагил. Так и не вкатился в АйТи. Диплом есть, стажа 0.Смотрел с торрентов обучалки, чето сам пробовал. Но ни где не пригодился.К примеру бандой возьмемся за монтаж ЛВС, мне хоть знать бы, что за узловые устройства предпочитают, хоть маленько там ориентироваться заранее.
>>162902690>>162903172Забыл
>>162903091>тупого задротаТупого тут ключевое. Можно прочитать дохуя книг, а как на практике искать неполадки и их устранять так и не понять. Не, с нуля то такие могут сеть поднять и всё такое, но как возникнет неочевидная проблема, так ступор.
>>162902653> что ставят обычно? Длинк, лолда обычно хп или циски. Циски кстати массово скупают б/у, это дёшево для любой мухосрани, только чудес там ждать не приходится, это убитые в говно каталисты нулевых годов.
>>162903287Значит есть смысл Цисковские курсы видяшки посмотреть, мало ли что. На сертификат там дорого, да и в деревне у нас не понимают что такое сертификаты.
>>162903504Обязательно. В последнем ICND очень большой пласт теории, и очень доступно объясняетсятам и про ipv6 есть, скоро всем пригодитсяКак база будет, дело только в синтаксисе, но тебя это уже волновать не должно.
СОЗДАЛ БУТХЕРТ ТРЕД ПОСМЕЯТЬСЯ@НАБЕЖАЛ ПОЛОН ТРЕД ИТ ОБЕЗЬЯН
>>162903172То же самое. Закончил на программиста, но с первого курса понял, что нихуя не научат. Пытался сам в администрирование, но поверхностные знания без практики никому нахуй не были нужны.Удачи, хули. Как мне сказали на одном собеседовании, с которого не перезвонили, "Ты парень нормальный, просто тебе надо найти хорошую команду">>162903208Я не по цискам. Но вообще, в таких случаях бэушные циски покупают, вроде. Про крупные роутеры от микротика я не слышал, у нас микротики ставят только в магазинах, где впн, пару компов и немного сетевой хуйни. Сохо, короче. Раньше ставили длинки, но они глючное говно.>>162903504Забудь про сертификаты, если тебе он реально нужен, то ищи работодателя, который оплатит сдачу экзамена. По цискам посмотри серию передач "сети для самых маленьких" на ютубе.
>>162903692Ты уже не интересен, тут взрослые дяди разговаривают.
>>162904013Давай без шуток, сколько взрослым дядям лет?
>>162897763 (OP)@СЧИТАТЬ ЧТО ВСЕ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ЕБАНУЮ ТЕРМИНОЛОГИЮ ИЗ КАКОЙ-ТО КОНКРЕТНОЙ ОБЛАСТИ
>>162899402Двачаю сертифайд нетворк ассиста
>>162897763 (OP)это хуйня, далбаебы не могут отличить хаб от свича
>>162897880>Модемами никто непользуетсяЕбанись. Свистки часто называют модемами. Алсо роутер содержит в себе модем. Мимо радиотелеком-кун
>>162904137Без шуток, 34мимо ит директор в страховой, >>162901319 это я былда, прибухнул немного ещё
>>162904297Аж гордость взяла что сижу на 1 борде не только с 15 летними
>>162903714Я со второго курса понял, в 2002 году с фразы старшего препода "будем изучать Дельфи на уровне девочек". Прям так и сказала. Ну я книжки покупал, дома чуток C# пробовал. Не знал что в мухосрани это путь в никуда. А сосед по парте стал задрачивать линуксы, забил на учебу, уехал в обл. центр, там начал с админа, сейчас Сеньор там какой то серьезный, таких по пальцам пересчитать можно.Прост конкретно специализироваться не знаю на чём. То тут зовут то там, вопросы то все эникейские.Про б/у циску подумаю, спасибо что подсказал. Для тренировки пригодится. А то на курсах там эмуляторы, наверн не запомнится, надо "вживую" так сказать, да на знакомых еще опыты поставить.
>>162897763 (OP)То что у тебя на пике это роутеры, а ты идешь нахуй.
>>162904137Я тож пива попил, но уже отрезвел. 31 лвл.
>>162904383Семью вырезал?
>>162904369НУ я про эту парашу лет 5 знаю, и порой бывает очень интересноопять же, без шуток. У каждого своя девиация должна быть, лол
>>162897763 (OP)Нахуя это знать обычному человеку? В других областях ты такой же профан и не сможешь отличить черное от белого.
>>162904374>мартыхи не понимают, что пограмист это уровень техникума
>>162903172>Диплом есть, стажа 0Технический? Или даже около-CS что-то? А может даже специалиста еще? Хренею с таких, работа распростейшая, у многих с карьерой потолок из-за отсутствия диплома, а ты такой актив проебываешь.
>>162904374>А то на курсах там эмуляторыВ специалисте например на живых. Но нахуя, GNS или Packet Tracer на худой конец, развлекайся. Я к CCNP когда готовился, на авито закупился, потом по той же цене продал.
>>162904454Надо знать названия вещей, которыми пользуешься ежедневно и значения слов которые говоришь, иначе ты просто быдло которое нихуя не знает даже что говорит и что делает, уж извини
>>162902212УВЕРЕННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПО УСТРОЙСТВУ ЧИПОВ@НЕ ОТЛИЧАЕТ СИЛИКОН ОТ КРЕМНИЯ
>>162904477Мимокроки не понимают, что програММирование, это специализация.В мухосрансках програММирования нету, есть конфигурирование: php, 1С.ПрограММы пишут в других городах.
>>162902212гори в аду
>>162904716>програММирование, этоуровень рабочего автосервиса
>>162904374Поддвачну анона выше, если денег нет, а у тебя наверняка нет, лучше не траться, тренируйся на эмуляторах.
>>162897763 (OP)а я arp от bgp не отличаю, подумаешь проблема.
>>162904716Ну ты, положим, перегибаешь. В областных центрах куча офисов компаний по разработке. Да и RnD самсунга и интела как минимум есть. Если брать совсем районы, то да, там туже.
>>162904995Ну ты и пидор.
>>162905084У нас в городе тоже есть контора, мутят для систем "умный дом", ориентируются на западные рынки. Но это узкоспециализировано и вряд ли кто-то туда мимоходом попадет.Более массово по городу это 1С и сайты.Самое ходовое: это малый бизнес спрашивает: что мальчик с модемом и картридж заправит, и виндуз починит и сайт сделает. Короч пиздец полный и бардак.Я по молодости устраивался на РАБоту, да ебал я того в рот, с системниками подмышкой в трамваях ездить."тыж_программист".
>>162904619Силикон на лежащих видно хорошоМимо уверенный специалист по мастурбации
>>162904845Печалька в том, что сейчас мне это не нужно в полном объеме. Я ж не иду на работу инженегром к провайдеру. А может у знакомых "выстрелить" заказ на монтаж локалки в таком-то здании, а там и обжимать то толком ни кто не умеет. Ладно, научить этому минут 15 надо на чела. Но беспокоюсь, вдруг узловые устройства еще надо будет тыкать. Сеть же рабочую надо сдать будет.Кстати с IT подумываю в электромонтаж попробовать с корешами. Электриков мало толковых на свете. Сколь натяжные потолки не ставил в домах/квартирах, ни один сука электрик что со времен СССР, что новый ремонт, не знает падла, что выключатель должен фазу (ток) выключать, а не ноль блять. Мы уже в перчатках стали работать, один хер током ёбает.
>>162897880DOCSIS МОДЕМЫ
Вопрос на засыпку "специалистам"Что за ёба?
>>162901319Вот ещё, для проверки монтажников >>162906466А то пидары ножиками да отвертками запресовывают. Потом нехуй удивляться через пол года, что сетка глючит.Слаботочка, она чувствительная на контактах.
>>162905347Ну у тебя супер-мухосранск из второй части моего поста, видимо. В моем областном центре - недомиллионнике, наверное, представлены все крупные софтовые компании России типа луксофта, крока и околороссийские типа епама, вот это все. Мелкая, особенно местного пошиба херня типа пхп для себя же и видеонаблюдений, не говоря уж об эникействе - давно работа для даунов без образования, серьезно, с техническим дипломом сейчас шквариться об нее будут только если компания типа большая и есть шансы вылезти повыше.
>>162906701Вот www.tagil-rabota.ru/vacancy/vbranch6> 95% вакансий - текучка, от одних и тех же висят постоянно, уже лет 10 некоторые. Ну там цели разные, от наебать что за еду поработают до сбора инфы на собеседовании о конкурентах.Устраиваются все классически, по-знакомству.
>>162906466Хуй знает как правильно называется, нож кроссировочный какой-нибудь. Его постоянно пиздят, и попользоваться удается очень редко.
>>162906919Обосрался с разметкой, видать пиво еще не выветрилось
>>162906938А для чего он?
>>162906919Ну как я и говорил, областной город. В ебурге уже вакансий разработчиков любых в разы больше чем у нас даже, что в общем-то очевидно, где мы и где ебург.
>>162907010гугли патч-панель, там все написано
>2017>проводной модем
>>162907010Аккуратно заделывать жилы в патч-панели и розетки.
>>162907150И не только. Розеточки RG45 таким тоже запресовываются.
>>162901319>ну серьёзно, нафани, сложно пол часа на теорию потратить и потом не лажать?Ну и нахуй тебе начитанный зубрила?
>>162907234Не аккуратно а как надо. Если ты ножиком сунешь, контакт будет не плотный, окислится и станет глючить. Потом глюк этот искать заебешься.Если жмакнул, чуешь что не плотно сел, достань переделай, чтобы потом не возвращаться, будет сложно найти где кто.
>>162906701Вон, УралВагонЗавод шифруется. На зарплату в 19к ищут http://www.tagil-rabota.ru/vacancy/50514А еще как то Арматы делать умудряются, видать на патриотизме
>>162907247>>162907247RG серьёзно G? Да и нахуй эта хуйня, когда есть волшебные леграндовские розетки с крутилкой?
>>162907247Нахуя запрессовывать, когда есть обжим?
>>162897880Хуясебе эксперт в треде!
>>162907423Видимо. Вообще странно, может это айтишникам так мстят, не хочется думать что производители арматы такую фигню получают.У нас как бабосик вкладывать начали снова в оборонку, в принципе на заводах народ начал прилично получать, 40 оклад, еще на 20 премии, станки с ЧПУ как в ролике unibody макбука, вот это все.
>>162907499Дал бы хоть картинку посмотреть, что к чему там.А то я не знаю ваших мод молодежных.
>>162907633Там еще всё по-знакомству. Я через отдел кадров пробовал пару раз. Мне в кризис предложили лопатой махать, во второй раз монтажником ЛВС за 15к. так что не знаю кто там 40 зарабатывает. Там надо десятилетиями на повышение идти, тот еще совок. Пришел с дипломом, с вышкой, пока перезванивали тян чью то родственницу взяли на то место.
»162897763 АГГГГРРРХХХ. Вот не поверишь, мне сегодня, один тип (лет 40) со службы, вертя в руках iphone 5, спросил "ЭТОЖА САМСУНГ?????" Сначала я подгорел секунды на 2, потом я неистово начал ржать как неугомонный, чел, чей аппарат был, закатил глаза и недоумевал, потом мы вместе выдали "ЭТО АЙФОН" (бля конченый ты ублюдок 21 век на дворе). Все, что он ответил (причем уверенно так) "А, ну это хуйня какая-то дорогая, нахуй ваще нужна, без кнопок еще!" Спецслужба подполковик мудак
>>162907633И танковый цех там, это закрытая секта для превелигированных. Просто так туда не попадают. Может там и поболее платят, не знаю.А вакансия в бухгалтерию, 1С обслуживать.
>>162898783Но в ISO нет НИХУЯ про эту хуйню, пиздогрыз. Обосрался?Мимо-знамённый-ISO-куритель
>>162897763 (OP)На 1 пике модем, на 2 роутер. Изи.
>>162901319Нахуй нам твоя теория за ебучих 18к в месяц, опущенец кухонный?
>>162901319там две сети, а там одна, а в чем собственно вопрос.
>>162908255МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ
>>162897763 (OP)>РОУТЕР ОТ МОДЕМАСВИТЧ ОТ РОУТЕРАХАБ ОТ СВИЧА
>>162907845С рук взял а не в кредит и то ладно.Прихожу как то в ДНС-магазин, надо было срочно найти лицуху- МС оффис. Вечер. А там зарплатный день. "Менеджеры", продавцы с зала, выстраиваются у кассы короче, и на свою же зарплату оформляют кредиты из своего же магазина на айфоны 5цэ (5с) тут же блять. Ходит работает в магаз пол года за айфон блять. Вот там дибилы, а твой сослуживец еще норм.
>>162903139Может, в л3 есть специальные технологии, которые составляют таблицы разного плана, обеспечивая маршрутизацию. Технология эта работает без доп. настройки.>>1629013Нет, это SFP. Лежа на а столе, он не может выполнять эту функцию. А вот в устройстве, будучи подсоединённым к оборудованию провайдера - да, но только если провайдер все еще использует коаксиальные кабели. А этот СФП похож на коаксил.Дяденька, я сдал? Выкатите мне еще вопросов? Сдаю начальные экзамены по циско, учу материал, планирую устраиваться эникеем.
>>162897763 (OP)СИНЬОР ПОМИДОР@НЕ МОЖЕТ ОТЛИЧИТЬ КОМПИЛЯТОР ОТ ИНТЕРПРЕТАТОРА
>>162907845Так это ты мудак, а полковник вас потралировать зелёных решил.
>>162908937А с этих чя регулярно проигрываю на собеседованииМимо погромист
>>162897763 (OP)А модемы вообще продают? когда-то великий компуторщик
>>162908703>планирую устраиваться эникеемРазвивайся, далеко пойдешь.Если ты с Воронежа, то он спрашивал мыльце.В ИТ специализируйся на чем-то, пох на чем, что нравится и где платят. Не хватай по началу все подряд, а то коммерсы любят нагрузить чтобы забесплатно поработали, типо себя показать проявить.Учись, пока молодой, ближе к 30 годам уже сложно самообразовываться.
>>162908954Во-первых, подполковник. Во-вторых, он электрик деревенский, дослужился в спецстрое.
>>162909112Спасибо, анон, буду учиться. Сисадмином хочу быть с 13 лет, так что, надеюсь, шансы будут.
>>162908937сам-то отличишь?
>>162909180>>162909180У него компа даж нет, купил недавно тел lenovo за 4к, он у него карман чуть не прожог. Я ему посоветовал выбросить эту игрушку дьявола и купить норм тел.
>>162908677>>162908677Снимаю шляпу, у меня аж отлегло. Кредиты на айфоню это пиздец, конечно. У нас тока на повозки берут и хуй с ними. Я ваще пешеход.
>>162909039Под телефонные линии? В мухосрансках еще можно встретить адсл модемы. Классические модемы, которые свистели и гудели остались тольео в факсах и на всяких осталых технологических линиях связи типа тех которыми пользуются ржд
>>162909218Прям таки админом можно тока в крупном городе или в крупную компанию.99% работодатели это малый бизнес, они хотят в 1 человеке видеть мальчика, кто и картридж заправит и 1Эс настроит и сайт сделает. Не ведись на это, объясняй грамотно что нужна специализация и лучше взять на подряд контору, чем самому выёбываться. Чаще просто у них денег нет заплатить за услуги, с такими можно тока первый стаж и опыт набирать. Далее, чтобы деньги платили - надо стать Специалистом в своей области.
>>162897763 (OP)УВЕРЕННЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ПЕКА @ ДУМАЕТ, ЧТО ЕСЛИ НЕ СКАЧИВАТЬ, А СМОТРЕТЬ ОНЛАЙН, ТО ТРАФФИК НЕ ТРАТИТСЯ
>>162900472И пирожок с вишней
>>162909240Кредитоповозка чаще оправдана, для работы а не тупой понт.Вот в Екатеринбурге был, ваще не люблю туда ездить, там пол дня в пробках простоишь. Ноги отсыхают педали жать. Домой хрен проберешься. Там реально быстрее на метро двигаться, сам пробовал.А вот в моем городе (Нижний Тагил) если ты не заводчанин, а робишь на себя или мутки какие, то без машины не варик. Тока за станок, где стабильность.
>>162909231> посоветовал айфон > считает кого-то дебилом
>>162909218Только не задерживайся эникеем долго. Сейчас нижний уровень айти маргинализирован донельзя и будет становиться только хуже. Мест для действительно серьезных сетевиков даже в более сытые и менее облачные годы было немного и они вполне заполнялись толстыми дядьками с большим опытом, сейчас же после того, как операторы повыгоняли-посокращали персонал таких дядек стало больше, чем мест. С тем, что CCNE c 15 годами соответствующего опыта не пропадет, я не спорю, но это другой уровень.Я не знаю, откуда ты, но старайся переместиться в более крупный город, как тут уже обсуждалось на местах все печальнее некуда.Вообще если нет такой уже запредельной любви к сетевым железкам (а все что обсуждалось тут это очень-очень низкий уровень на самом деле, и даже на высоком уровне у операторов связи сейчас большая конкуренция на хорошие места) - будь готов идти хотя бы девопсом, это совсем другой уровень, и интереснее, и перспектив больше, и руки чистые.
>>162909264спасибо. Хотел бы упороться, и впаять олдовую свистелку в роутер или сетевую плату, но плохо шарю в схемотехнике. Эмуляторы это не то.
>>162897763 (OP)Помню как мне доказывали, что LCD мониторы лучше жидкокристаллических.И что роутер это не маршрутизатор.
>>162909319Спасибо еще раз, я про это читал. Понимаю, "швейцарские ножи" админского дела в ДС будут получать не больше 60к. Поэтому нужна специализация. Сейчас, насколько я знаю, облачные технологии будут популярны, но это скользкая тема. Ни одной крупной корпорации не хочется хранить свои глубинные данные в открытом, для хакеров и государства, доступе, а для обеспечения пары корпораций нужно пару десятков ЦОДов.Планирую после CCNA вкатиться в линукс-администрирование. Вроде неплохо, платят хорошо, всегда нужны будут. Особенно если учесть, что, грубо говоря, в мире всего 2 прото-ОС, линукс и винда.
>>162909523винда? оО
>>162909495но они правда лучше по времени отклика и герцам. Не все конечно и не всех
>>162909482Нахуя, лел? В самой нищезвуковухе АЦП/ЦАП тракт в десятки раз лучше чем в самых топовых u.s roboticsа того времени. Упорись по хардкору и напеши софтмодем. Его, мне кажется, даже самая нищеардуина потянет
>>162909457Большое спасибо, планировал проработать года три эникеем, уча линуксы, а затем уже в админа вкатываться. Там как повезет.Живу в ДС, так что мне уже повезло, остается возможности реализовать. Не терпится начать работать, если быть честным.
>>162909603Техническое образование есть?
>>162897763 (OP)это как телефон и смартфон, так что убейся, придурошный!
>>162909591Тебе верю, но для этого мне придется осваивать новые горизонты, а потом долго думать "а так ли было раньше, или можно еще пизже?" На самом деле это нахер не надо, просто по кайфу паять иногда
>>162909555Её же делал Гейтс, а линукс - Торвальдссон и GNU, но гну потом взялся. Дальше уже расколы пошли, фряха, солярис, OSX.
>>162909457Анон, поясни, в чём заключается работа девопса?
>>162909636у меня раскол мозга от этого поста пошелкрасава, бро
>>162909636>Её же делал Гейтс, а линукс - Торвальдссон и GNU, но гну потом взялся. Дальше уже расколы пошли, фряха, солярис, OSX.Ты поехавший.
>>162897763 (OP)МУЗЫКАЛЬНЫЙ КРИТИК@НЕ МОЖЕТ ОТЛИЧИТЬ БОКУ ОТ ЖОКИ
>>162909626Будет года через 3, информационные системы, среднее техническое. Я в ВУЗе учиться бы не смог, тошнит от совковости. Наткнусь на потолок - закончу вечерку как-нибудь.
>>162909636но какое отношение винда имеет к администрированию серверов
>>162909629смартфон, камуникатор, кпк
>>162909670Рили? Видимо, я тут понты кидал, будучи хуём простым. Представляю, как это смешно для людей, которые всем этим занимались с младых ногтей. Извиняюсь и решительно прошу мне пояснить.
>>162909679говорят серваки на винде существуют
>>162909679Существует винсервер. Хотя, я слышал, что он хуже линукса по некоторым причинам.
>>162909398Согласен. ДС - ДС-n рознь. Да и в Москве, сотрудники на метро ездят в час-пик по служебным заданиям, ибо разница часа в 1,5-2.
Мда, лежу теперь с красным от стыда ебалом. Ещё на эникея не устроился, а уже что-то про историю ОС рассказываю. Просто превосходно.
>>162909581Liquid Crystal Display переводится как "жидкокристаллический".Покормил.
>>162909445Что плохого в айфоне? В ДС пятерку за 4к взять реально с рук и не ебаться с андроидом
>>162909814спасибо Тогда кинескопы лучше. Верните кинескопы
>>162909916помнишь сколько они весили?
>>162909495Ууух, бля, мне тож такое доказывали. Бомбило пиздец.
>>162902690Анон-односельчанин, будь добр, черкани на фейкомыло def2013def@yandex.ru.Есть хороший друг- сисадмин, молодой, опыт есть, но мало. Как раз работу ищет, может получится с ним хотя бы пообщаться? Направить на путь истинный или совет какой дать
>>162909523Про линуксы это ты правильно придумал. Компании экономят на покупке лицензии и так сложилось что сервера на линуксах. Винда тока у маленьких компашек, на винду проще найти кто там потыкать мышкой сможет. А в линуксы вникать надо, я и сам недавно ковырятся в них начал) С убунтой пока. ftp локальный из старого писюка сделал, да веб-сервер под 1 сайт. Сам тока осваиваю. Это дело перспективно. + учесть охлаждение отношений с Америкой, вангую госконторы хотят перекат на свою ОС, форк линукса. Такие уже есть, на них лицензии выдают ФСБ всякие, что они безопасные типа. Та же ROSA. А настраивать и обслуживать их кому-нибудь надо будет, в ближайшем будущем. В муниципалитетах, там не админы, а чаще сынки мамкины устроенные по-знакомству, толковые попадаются тока кто из стареньких, сидят пенсию добивают.Еще виртуализацию попробуй. Актуально. Железо мощное, может пару операционок вывозить, экономия получается для конторы.Вообще, тебе надо будет делать так, чтобы от тебя прибыль была или экономия. Многие думают, типа сяду за комп и всё. На самом деле сотрудник должен прибыль в компанию приносить, тогда он нужен.
>>162909654На самом деле, в разных конторах определение конкретных задач для девопсов может качаться в определенном направлении и чего-то может быть больше, чего-то меньше. Вообще это работа на стыке системного администрирования и программирования. По сути, разбираться во всем жизненном цикле и работе всего приложения на некотором верхнем уровне и быть готовым нырнуть поглубже и, возможно, пофиксить/доработать что-то. В компаниях, повторюсь, это могут быть где-то в основном просто деплоеры, занимающиеся вопросами создания конфигураций и разворота приложения у заказчика, где-то что-то типо поддержки приложения, выполняющие саппорт после деплоя приложения заказчику в плане фиксов/доработок, где-то девелоперы с дополнительной экспертизой в системном и БД администрировании, разрабатывающие близкие к этим вещам части приложения.
>>162909945Че там помнить, у меня на службе дохуя таких компов. Пеньки 3 штуки и еще, ВНИМАНИЕ, 386.
>>162909677Все правильно сделаешь. Наткнешься, не тяни :) Плюс, для девопса (и возможно девелопера), которых много возят, эвалюируемую вышку иметь придется, так что этот аспект тоже изучи когда будешь поступать.
>>162910053>>162909916>>162909945В начале этого года тока 15 штук списали, еще осталось.
>>162909982Вроде, перекат на всякие болдженосы долго пророчут, но это введут только тогда, когда срочно потребуется попилить что-то. И то, на бюджете разве что.А то к нас из относительно успешных компаний только Касперский, да 1С. О серьезной ОС с кучей прогрессивных фишек, вроде, речь не идет.Да, виртуализация сейчас нужна обязательно, и я это понимаю. Но нужно с чего-то начинать, типа ЛВС. А там видно будет.
>>162909721>ТорвпльдссонТорвальдс>и GNU, но гну потом взялсяПроект гну появился раньше. К весне 1991го, когда молодой расово шведский финн Торвальдс решил запереться в комнате и написать свое ядро, ситуация на рынке ос была полный швах. Было несколько дорогущих unix осей, прокоторые уже никто не помнит. Университет Беркли погряз в судебном разбирательстве с уже не помню кем из-за прав на код с неопределенным исходом, и из-за этого 386BSD вышла только через год. Был еще миникс, насквозь академическим и только с некоммерческой лицензией. Именно из-за этого Столлман сотоварищи из ГНУ сел писать свою операционку. Написали весь юзерленд, но за ядро так и не сели. Вообщем, Торвальдс взял юзерленд и лицензию от гну, прикрутил к своему ядру и выпустил первую полностью свободную ОС.>Фряха, OSX, и солярисКак видно из вышенаписанного, фряха (вмиру FreeBSD) - наследник 386bsd, которая была еще до Линукса, но вовремя не стаоа бесплатной. OSX появился сильно позже и частично базируется на freebsd. Солярис всю дизнь был коммерческой операционкой никак не связанной с остальными, за ебическое бабло, пока оракл не закрыл весь этот проект к хуям. Винда появиласть сильно позже, во времеа оны был.только убогий msdos
>>162910041То есть, примерно те же швейцарские ножики, но уровнем по выше и специализированные?Мини-пасту скопировал, спасибо еще раз.
>>162910090Разумеется, я буду стараться.Ну, аппер-интермидиэйт ингриш у меня есть, лучше бы за рубежом получить вышку.
>>162910141Год назад еще новости читал, что в области какой то тестировали форк линукса, в котором ФСБ поковырялось. Год назад же ходил права на машину продлевать в ГАИ, а там терминал в коридоре с которого талон брать - уже на убунте. Ну думаю, началось! Ан нет, не так быстро.
>>162910100>>162910053>>162909916>>162909945Нашел фотки сборища этого. На 2 пике используется до сих пор.
>>162910100ну и правильно. Это дерьмо только глаза ломает
>>162910144Для меня самый большой страх - обосраться так же рядом со специалистом, поэтому я это тоже скопирую И выучу наизусть.Спасибо за минутку энциклопедических сведений в назидание моей непомерной гордыне.
>>162910276Армия и некоторые конторы вовсю гоняют МСВС, который суть скомунизженный редхат с удаленными копирайтами, лол. Есть еще астралинукс, сертифицированный и лопущенный к гостайне к всяким персональным данным и прочей еботе. Его реально используют кое-где
>>162910325Обращайся, я тоже люблб повыебываться, лол
>>162910276Я тоже видел убунту на врачином ПК, в больничке, когда получал справки от военкомата. Может, дело в том, что на десяток-другой винд нету денег?
>>162910144>OSX частично базируется на freebsdВот, как это понимать?К примеру, есть убунта, которая базируется на дебиан. Но это значит их полную совместимость, кроме нюансов, которые являются следствием различного расположения фалов дистров. А что означает частично?
>>162910191Да, ты опять все схватываешь на лету. Разработчиком в плане перспектив быть еще лучше. С другой стороны девопсы по определению гораздо больше путешествуют и за счет отпускных и всяких хитрых немаленьких доплат, которыми я тебе сейчас голову забивать не буду, могут получать побольше хорошего и более специализированного разработчика.Девопсы сейчас в какой-то мере переосмысление админов в наилучшем смысле слова. Админы эпохи облаков, можно сказать.
>>162910360Винду всегда спиздить можно, никто не будет доебываться до районной поликлиники, даж мелкософт. А вот поддерживать паленую винду без обновлений и антивируса - это дорога в психушку сразу. Бубунта же просто работает и драт не просит
>>162910303Какие, на хуй, глаза? Эта ебатория стояла на рабочих местах и сотрудники кнопили на них, вплоть, до 2017. Это пиздец. Бомбит у меня немного, хоть Вам выскажусь.
>>162910372Они взяли ядро и юзерленд от бсд, написали поверх еще одно ядро и юзерленд, уже проприетарный - лицензия фрибсд это позволяет. И огородили все это чтобы работало только на их железе. Копирасты,хуле.
>>162910298>девопсы по определению гораздо больше путешествуют это был какой-то промпт?
>>162910397Вот, то, что мне надо. С такой профессией без еды не останусь, а то лет через 30 я, со знаниями линукса и парой сертификатов, буду сидеть в мелкоконторе, решая типовые проблемы типовыми методами. Не знаю, как выразить благодарность. Остальное, наверное, буду искать сам, видел на /wrk/ тред с торрентами всякими. Может, там интересное есть. Еще раз спасибо.
>>162910456Спасибо за пояснение. Попробую поставить фрибсд и поиграться с ним.
>>162910372Значит, что она же FREE-BSD - из нее взяли код отвечающий за определенные вещи, работа которых устраивала, то, что хотелось сделать по-своему - сделали по-своему. Получилось как бы новое, но как бы основано на компонентах фряхи. Если в той части фряхи, которая была взята без изменений, кто-то найдет баг и пофиксит, этот фикс заберут в OSX.Вся крупная разработка так работает, модули из модулей из модулей. Кстати, за управление и сборку этого зоопарка, портирование фиксов, мержи-хуержи тоже, бывает, отвечают девопсы
>>162910415Скорее всего так, спасибо, запомню.
>>162897763 (OP)%Аноннейм% зайди, пожалуйста, на минуту@Скопируй на флешку вот этот документ, а то мы не умеем@Распечатай у себя и рассылку сделаешь, у тебя же есть?
>>162910486Да на здоровье, толковые люди в профессии очень нужны.
>>162910510Не разочаруйся только. С макос он не имеет ничего общего, все что у макоси торчит наружу - насквозь эппловское. фрибсдшные огрызки там только глубоко под капотом, и знабт об этом толтко нерлы типа меня
>>162910566ясно. понятно. Еще раз пасиба. Все равно попробую, из любознательности.
>>162910523С линупсом такое не прокатит - заимствовал что-то оттуда - открой свои разработки. Поэтосу линупс пилят всем миром, а на фрибсд убили паразиты
>>162897763 (OP)> пользователь пк> роутер и модемы
>>162910625Шкальник даже знает.
>>162910360Думается мне, скорее это сверху указание. Когда с Амурикой дружили, у нас тут начали директоров школ сажать первыми за пиратку. Сам в то время ходил ХРюшу пиратил по небольшим конторкам, ну у кого бабки были - покупали лицензию.Потом, раз дружили, стали типа соблюдать закон об авторском праве, муниципалитеты те же резко под новый год сливали бабки на прграммы. Винду ставил ходил, оффис, 1Ску.А сейчас за пиратку не ебут.думается мне, это ход политический.
>>162897763 (OP)РОЛТЕР
>>162904601Как называются эти кончики на шнурках? Чем кран отличается от смесителя? Что такое гардина, а что - занавески, а что карниз? Давай, смотри в гугол
>>162910693Пля, при медведеве минкомсвязи был а может и сейчас есть, хз никифоров, один из топманагеров росмийского мелкософта. Лоббировал он их охуеть как, в итоге бюджетного бабла было мелкософту просто дохуя. И по его-же инициативе начали ебать коммерсов, чтобы профит у мелкософта был
>>162910691Есть такие люди, они даже от поколения не зависят. Вот не могут в комплюктер и все. Но, например, тебе автомобиль по гаечкам разберут. Всегда удивлялся таким. Большинство, мне кажется, просто ленятся понимать очевидные вещи в которых им нет дела, умеет он в узкопрофильной специальности и ему до фонаря всё остальное. А на хуя спрашивается, если можно попросить помочь со всей этой хуйней кто разбирается.
>>162897763 (OP)Да чего уж там, ты и маршрутизатор от роутера отличить не сможешь.
>>162910605>открой свои разработкипри определенных условиях, например, если продаешьесли юзаешь "дома", к чему по сути все облако относится, как те же гуглы, амазоны, да наверное все крупные компании, переписывай, юзай сколько угодно. Когда перестает быть на острие, или просто перестает быть нужным - выбрасывают наружу.
>>162910900Толсто
>>162910829Ну я всё еще предупреждаю коммерсов об этом, мало ли что, будет за что докопаться у ментов. Странно что многие не понимают этого.Помнится, даже студентам в госэкзамены ввели билет про закон о пиратстве)))
>>162910842Ага, такие и за переустановку винды и антивирус 5к отдадут. Кстати, не плохо поднимаю на этом. Таких лохов на лет 10 вперед припасено. Особенно пенсионеры - это ваще пушка. К одному ходил, так и кормили и наливали, ваще в поряде
>>162910917>Гуглы и амазоны крацне охотно отдают свли наработки в ядро по крайне меркантильной причине - им не надо ебаться с поддержкой потом, проще отдать в мейнлайн и все остальные будут фиксить баги и переписывать твой код при внутренних изменениях, коих случается постоянно
>>162910983>отдают свли наработки в ядро по крайне меркантильной причине - им не надо ебаться с поддержкой потомты хоть раз опенсорсил что-нибудь?
>>162910900Да и собаку.
>>162909910> и не ебаться с андроидомНо андроид - это МФУ, заменяющее кучу электроприборов в доме: компьютер, модем, роутер, телевизор, музыкальный центр. Ну и вишенка на торте - дашчан. Айфон хорош как звонилка, хотя кнопочные всё равно лучше. Хотя нет, смски на сенсорах лучше писать.
>>162911036У меня есть пару сольных мелких проектиков. В большие проекты я не контрибутил
>>162911061СМСки на qwerty же писать надо, толстячок.Хотя погоди, ты еще больше толстячок.А ты хорош.
>>162910952P.S. Еще надо студентам ввести билет, где сука наизусть чтоб выучил на всю жизнь, что под админом нехер сидеть. и жизнь бы наладилась и проблем бы стало намного меньше.А то виндусы переустанавливают бесконечно, за 2 недели же всё гавно обратно себе заливают, потом возмущаются. На таких тока бабки и делаются, на антивирусы всякие им. Еще бы к гадалкам ходили комп заговаривать.
>>162909767А часто в Москве в метро встречаются известные ёбычи актёров там, телерадиоведущих и прочие узнаваемые?
>>162911104у них что, машины нет
>>162911104Впараше, наверняка, такая группа есть.
>>16291110417 лет назад был там, удивился сколько пидаров. Еще подумал, как же им хреново в большом городе то, хотят как то выделиться и одеваются как клоуны.Еще видел в метро экскурсовода, у которого пару дней назад был. Странно было так встретится в таком большом городе.
>>162911104В метро - нет, в пробке - тоже редко. Но вот на улице или в магазине, особенно в центре, запросто можно встретить. А, в сапсане еще.
>>162911103Надо уже давно в энтерпрайзе всем на тонкие клиенты под андроидом и вебморды для всего, даже аллаха пиздовать, тогда у пользователей останется возможность только физически свой комп ломать и "перезагрузите компьютер"-одмины и прочие сдую-пыль-за-1к-наебыватели стариков исчезнут. И хуй с ними.
>>162909675Двачую. Постоянно такие попадаются.
>>162911282Помнится, в эпоху смс-вымогателей ездил от одной конторы, что "комплюхтер не включается".Тупая пизда (бухгалтер), увидела в интернетах заманчивый баннер. Кликнула. Касперский зашипел. Она падла его отключила и кликнула дальше. На следующее утро получаем экран "вы смотрели гей порно отправте смс а то пизда".Еще глаголит: "а антивирус то мы у Вас покупали, мы же заплатили за него, почему у нас вирус". Как же у меня подгорело тогда. С LiveCD вытащил и положил ей на рабочий стол тело, говорю на тыкай. Тока так поняла. Таким надо всё, абсолютно всё запороливать, даже антивирус.
ИТ-МАКАКИ УСТРОИЛИ БАШОРГ.
>>162909675Это уже совсем через чур.
>>162911570> через чурЗначение знаешь?
>>162910816>Чем кран отличается от смесителя?Смеситель - та часть крана, где вода смешивается, а кран - это и баранки, и труба и смеситель?> Что такое гардина, а что - занавески, а что карниз?Гардина держит занавески, они закрывают подоконник?мимо, про шнурки даже предположить не могу
>>162911488>ТакимВсем. Компьютер - собственность компании, инструмент, который должен использоваться строго по определенному назначению, как лопата. Способность компьютера открывать кроме 1С (например) еще тентакль и говноклассников не должна волновать пользователя нисколько.Должна быть библиотека конфигураций с соответствующими процедурами автоматического развертывания, внешние бэкапы. Тогда любое произошедшее говно решается нажатием волшебной комбинации клавиш при загрузке. Но говно магическим образом проиходить после корректной настройки модели использования РМ обычно перестает.
>>162911666Пит Буль убил тебя и всю твою семью. КРОВИЬКИШКИРАСПИДОАСИШЛОУМРИНАХОЙГРОБГРБКДАБИЩЕПДР
>>162897763 (OP)Да, это я. А нахуй оно мне надо, если у меня, как и у всех белых людей, кабель с интернетами прямо в процессор втыкается?
>>162910691Шкальник знает, потому что ему на информатике это рассказывали. А потом он забудет это к хуям.
>>162906466Это "сенсорный инструмент универсальный". Используется для кроновских плинтов.
>>162911914Ебать ты лощара. Кабели нинужнв
А как стать этим вашим девопсом? Хорошо они получают? Работы много?
>>162910298Бля, как же я хочу забрать всё это, что на первом пике.
>>162911761>модели использования РМ Что это, как гуглить?В MCP было чето, мол делаем образ для себя, раскатываем его по сетке, это из той оперы?
>>162906466Инструмент сапожника.
>>162911488> С LiveCD вытащил и положил ей на рабочий стол тело, говорю на тыкай. Тока так поняла.А я нет. Почему она не продолжила идти в отказ?
>>162912491Испугалась. Увидела что комп работает и не захотела больше. Демонстративно файл выложил и показал, что вот это вирус.А так вообще тычут во все подряд. Я сначала запоролю, а не скажу. Админа переименовываю в "Настройка" или "Обслуживание". юзеры начинают рукоблудить и сами паляться, звонят: "а что это за настройка такая вылезла в моем компьютере?". Сразу узнаю что делали. Почти что превентивно получается. Как юзер спалился, иду обучаю, рассказываю что да как.