Сап, двач. Поговорим об этике в этой вашей рашке.Существует басня Крылова "Волк и ягненок".Начинается она так:У сильного всегда бессильный виноват:Тому в Истории мы тьму примеров слышим, Но мы Истории не пишем;А вот о том как в Баснях говорят.И заканчивается так:"Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,Досуг мне разбирать вины твои, щенок!Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-Сказал и в темный лес Ягненка поволок.Я читал эту басню в раннем детстве, еще во времена СССР. Написана она в РИ.Иными словами, общественное мнение в поздней РИ и в СССР было против принципа "кто сильнее, тот и прав", не одобряло произвола сильных и не стремилось обвинить слабых, т. к. отсутствовал виктимблейминг.В современной рашке: пидорашье общественное мнение склоняется к тому, что бессильный не то, что всегда виноват (хотя и это тоже). Бессильный — вообще не человек, а ресурс, корм, которым сильный может пользоваться по своему произволу как ему угодно. И с точки зрения пидорашьей этики это хорошо, это правильно. Пидорашка никогда не откажется от возможности самоутвердиться за счет более слабого, воспользоваться чьим-то беззащитным положением в свою пользу, а потом будет горделиво похлопывать себя по груди, дескать: "вот какой я ловкач!"И после этого, сожрав слабого, та же пидорашка, не отходя от кассы, начнет рассусоливать об особой духовности России и как она издревле противостояла бездуховному, сатанинскому Западу. Хотя именно на Западе проблема произвола сильных и обвинения жертвы начала обдумываться раньше и тщательнее, чем в рашке, о чем свидетельствует упомянутый выше термин "виктимблейминг", из-за которого, я подозреваю, подорвется не один анон.
Бамп.
>>163187538 (OP)>общественное мнение в поздней РИ было против принципа "кто сильнее, тот и прав"Если бы так и было, то писать басни на тему не было бы смысла.
Басни писали
>>163188318Ну скажем так, была борьба в общественном мнении, где дикарскому пидорашеству противопоставлялись принципы гуманности.
>>163187538 (OP)ну ну так началось ещё с 90хх, когда люди поняли что кто сильнее, тот больше кусок России и отнял, при делёжке. Ну а потом это стало мейнстримом.А в Омерике всегда так было, со времён подписания декларации о независимоти. Даже оружия людям раздали (разрешили), мол сами себя защищайте, и свою собственность. Поэтому в каждой школе у них в Омерике, ВУЗе, и других учебных заведениях считаеться в порядке вещей что старшаки издеваются над слабоками. Типа закаляет духх народа...
>>163188458Знал бы ты, сука - как ты ошибаешся сильно ебеш сам себя в рот. Снова.
>>163188600Я не понял твою мысль.
>>163188641Ой, все.
я покакала
>>163188732
>>163187538 (OP)Это было всегда и везде, тащемта это основа человеческого социума. Просто обертка везде разная. Угнетенные, сбросившие с себя оковы и выебавшие угнетателей, сделали это не потому что были правы, а потому что были сильнее. Иначе не сделали бы.
>>163188803конечно
>>163188803>Это было всегда и везде, тащемта это основа человеческого социума.Морган Льюис Генри с тобой не согласен.
>>163188803Как можно ТАК обосратся?
>>163188943Где конкретно этот текст противоречит моим утверждениям?
>>163189232Каждый участвует в добыче пропитания, живущих за чужой счет наглецов нет.Каждому дается в зависимости от его потребности.Равноправие.
>>163189321Если не учитывать права не хуячить на комунну, чтоб не изгнали нахер. И не подлизывать правящей элите, которая может тебя нахуй разжаловать, если ты им не понравишься. Смекаешь?
>>163189463А что, хочется потреблять ресурсы коммуны и не отдавать ничего взамен? Это же пидорашество чистой воды.>И не подлизывать правящей элите, которая может тебя нахуй разжаловать, если ты им не понравишься.Где там про подлизывание речь идет? Там написано, что разжалуют только в том случае, если будешь паразитировать на коммуне.
>>163189661>>Где там про подлизывание речь идет? Там написано, что разжалуют только в том случае, если будешь паразитировать на коммуне.Вот представь себе, есть в комунне баба Срака и ее 10 дочерей, матерей многих членов племени, которые вместе имеют подавляющий голос в вопросах племени. Баба Срака имеет большое влияние на своих дочерей, так что они в 90% случаев будут поддерживать ее выбор. Но баба Срака нахуй старая маразматичная карга, поэтому если она решит что ты наркоман, проститутка и одержим духами, то ты пойдешь нахуй, будь это 100 раз клеветой. Поэтому чтобы этого не произошло ты таскаешь бабе Сраке подарки и подлизываешь ей.
>>163189855>наркоманТакого понятия не было, индейцы периодически употребляли вещества и это было нормально>проституткаТут ничего сказать не могу.>одержим духамиЗначит, шаман. Шаман — уважаемый человек в коммуне.
>>163190033А по существу? Очевидно же что это была метафора на любую хуйню, которая может ей в голову влезть
>>163189855Представить-то можно, только вот где пруфы, что именно так и было? Можно из той же книги Моргана привести.
>>163190162Мысленный эксперимент жи есть. Я могу привести еще кучу примеров, подобных этому. Тот же Морган пишет о том, что у матерей племени влияние было значительно выше, чем у остальных членов племени, так что о каком равноправии может быть речь, при де факто правящей элите? Равноправие может быть только в хайвмайнде нахуй.
>>163190556И вдогонку - эти матери(сильные) решали, кого из племени погнать, а кого нет. И те, кого погнали, не могли с этим нихуя сделать(потому что слабые). Не видишь никаких закономерностей?
Равноправие противопоставляется власти сильного. Сильный почему? Потому что к среде приспособлен лучше других, либо случай везучий, либо ресурсами не обделён и т.д.Так вот когда среда изменится усилиями слабых до такой степени, что границы между плохо приспособленными и слабо приспособленными сотрутся - наступит коммунизм.Но такого никогда не будет - это предел, к которому можно только стремится.
>>163187538 (OP) как я охуеваю с пидорашьих размышлений, каких-то виктимблеймингов и прочих новоязов. Придумывает "этику" что сильный прав, и типа это ужасно. произвол - это норма при капитализме. при свободе нет раввенства и не будет. потому что ягненка ебут а он и не против. И только ОП-пидорашка пытается выискать какую-то справедливость. И тут же начнет, не отходя от кассы рассусоливать про виктимблейминг про великую духовность запада, где произвола нет. и сильный есть травку вместе с ягненколм. Как это отвратительно, как по пидорашему, как карготивно. тьфу.
>>163187538 (OP)Суть в этом:РИ — традиционалистское образование. Православие, Самодержавие, Народность. Вот это вот все. Тут сам бог велел уважать гуманизм. Конечно был народный темперамент с его простодушным отношением к простолюдину, но это всего лишь было духом времени (да и не было на самом деле это так уж и распространено, просто наружу вылезли самые скандальные истории). На западе в это время было не лучше (колонизаторство, рабство, геноцид).СССР — левое образование. Братство, Интернационал, Социализм. Тут уже из говна подняли все дно и сделали их учеными и космонавтами. Тут каментировать нечего.РФ — либеральный гнойник на теле Евразии. Никакой программы по построению большого смысла нету. Почему? Потому что при развале СССР все стороны социума накрылись западным (США), капиталистическим видением экзистенции государственности. Конституция, законодательная база - все это в 90-е курировалось большим количеством американских специалистов. Если открыть конституцию и законы то они будут совпадать, с небольшими отклонениями. Но если в США еще существует и работает человеко-защитнические механизмы от государства (правозащитники, соц. охрана труда и т.п.), то в олигархатском гнойнике этого нету. В подобном образовании невозможно появлению больших целей, стандартов качества и вдохновения.При существовании сильного субъекта (США) и дальнейшего сохранения статуса-кво (олигархи, пыня и вся хуйня братва) Россия будет медленно терять идентичность и растворяться в большом мире.Есть 2 выхода:1. Развал США. В этот момент он либо ослабнет навеки либо через 20 лет он переформатируется в еще более сильное пространство.2. Развал РФ, с попыткой переформатировать сложившийся строй с новыми смыслами и большими целями.
>>163191084>про великую духовность запада, где произвола нет. и сильный есть травку вместе с ягненколмГде я говорил, что на Западе нет произвола? Я говорю о том, что общественное мнение на Западе относится к произволу намного негативнее, чем в рашке.
>>163191223с чего ты взял например?
>>163191223> Я говорю о том, что общественное мнение на Западе относится к произволу намного негативнее, чем в рашке. То есть ты это просто придумал и нам выдаешь за факт? общественное мнение как известно из социологии меняется постоянно. И измеряется опросами. ты опросы проводил или ссылку на исследование имеешь7
>>163190672Изгоняли из племени за какие-то конкретные крупные косяки: убийства, изнасилование, предательство интересов племени. Не было такого, чтобы изгоняли по произволу какой-то тян: "не нравится мне этот кун, СТРАННЫЙ КАКОЙ-ТО, надо бы его изнать". К тому же производительные силы были весьма слабо развиты, каждый человек, способный добывать пропитание для племени, был слишком ценен, чтобы его просто так по чьему-то произвольному желанию изгонять.
>>163188715Ну ты уж поведай. Чай не ракования ради сидим тут.
>>163191351>>163191373По митингам и забастовкам, например. Митинги и забастовки в западных странах против произвола властей и ущемления интересов трудящихся проводятся чаще и чаще заканчиваются успехом.
>>163191380Что-то Робкий Сыч мало еды приносит. Ленивый наверное. Брал бы пример с Дерзкого Бизона, он вон уже и дом построил и все племя прокормил. А этот тунеядец только харчи проедает, изгнать бы его. А еще такую штуку как социальный остракизм никто не отменял, так что даже не изгоняя Робкого Сыча его можно сделать социальным изгоем, а там само пойдет.
>>163191457 как ни странно у нас так же проводятся митинги и забастовки. Но пынявизор про них не говорит. А вот региональные новости частельно упоминают.
>>163191644Ну чтобы добывать еду охотой, рыбалкой или земледелием, какой-то социальной прошаренности не требуется, все это вполне может делать и Робкий Сыч. А если не делает, то значит, тунеядствует, и, значит, правильно его критикуют.
Сколько детей на моих двощах.Люди всегда били такими, это биология. Рассуждает об общественном мнении в РИ, о я ебу!
>>163191457ну так у них была буржуазная революция - мы этот шаг пропустили. Это скорее дань традициям и особенности культуры.Разница только в том, что у них средний класс есть в виде всё тех же мелких капиталистов, а у нас мелких буржуа всех поубивали в своё время. А нынешним не дают особо разбежаться.У них выгорают только акции связанные с требованиями именно мелких капиталистов, и поскольку все крупные начинали как мелкие - есть некая связь и взаимопонимание.Какие-нибудь акции, угрожающие правящему классу капиталистов так же жёстко разгоняются и не приводят ни к чему, как и наши убогие акции неповиновения рабов.Дворянин или капиталист, эксплуатирующий рабов никогда не сможет понять раба, как и олигарх-клептократ, который ничего окромя пиздилова ресурсов у сограждан не умеет - так же не поймёт и мелкого буржуа, который хоть и эксплуататор, но пытается в какую-никакую экономическую деятельность - производство.
>>163191959>ну так у них была буржуазная революция - мы этот шаг пропустилиФевраль 1917-го.>У них выгорают только акции связанные с требованиями именно мелких капиталистов>Какие-нибудь акции, угрожающие правящему классу капиталистов так же жёстко разгоняются и не приводят ни к чемуБирмингем: с помощью забастовки мусорщики добились победы (https://news.work-way.com/birmingem-s-pomoshhyu-dolgoj-zabastovki-musorshhiki-dobilis-pobedy/)Рабочие Германии добились победы, но будут продолжать борьбу (https://news.work-way.com/rabochie-germanii-dobilis-pobedy-no-budut-prodolzhat-borbu/)
>>163191644Дерзкие Бизоны — это как раз современные ерохи, которые сами не трудятся, только манипулируют теми, кто трудится: "вот ты, Сыч, рыбки наловил, а надо с пацанами делится, иначе не по понятиям". И Сыч дает Бизону рыбок, а тот уже приносит матриарху, как будто якобы сам наловил. Сыч не умеет в социальное ловкачество и манипуляции, он только рыбу умеет ловить.А потом схема дерзких бизонов вскрывается племенем, и их подвергают остракизму или изгоняют.
>>163192252Ну смотри чуть шире: мусорщики убирали мусор буржуа, и с остановкой их работы - воняло и вообще. У них есть рычаг давления, как есть рычаг давления и в некоторых наших профсоюзах(авиадиспетчеры), как и тамошних рабочих - капиталисту невыгоден простой.А у нас нет капиталистов - онли бандиты и опортунисты, на них нет вообще никакого рычага давления, им по большому сччёту похуй вообще на всё, пока удаётся набивать офшоры деньгами. Многие производства и организации разрушаются с одной только подоплёкой - так их проще растащить.А в 1917 революция была, да сплыла вместе с большевиками и их стремлением уничтожить последних кулаков.
>>163193136Ну есть же множество производств, фабрик, заводов, которые приносят прибыль капиталистам именно за счет производимой продукции, а значит, забастовки больно бьют по карману капиталистов.Проблема в том, что современные российские рабочие довольно плохо умеют в солидарность, не верят в свои силы, разрознены. Это гигантская психологическая проблема российских рабочих, которая должна быть решена обязательно.Вот пример: https://work-way.com/blog/2017/10/14/kak-razvalilas-zabastovka-na-sterlitamakskom-vrz-dnevnik-rabochego/
>>163193284Всё они умеют. Прост с точки зрения общества - оно того не стоит, ибо тут придётся опять пройти путь становления профсоюзов с начала, а это куча жертв, репрессий, и продаёшь ты сейчас не результат своего труда, а саму возможность трудиться. Не захочешь на таких условиях продавать свою способность к труду, купят такую у другого раба да ещё и дешевле.
>>163193751Собственно для чего ж ещё нужны мигранты?
>>163187538 (OP)Ты новое слово выучил, даун? Ехал пидорашка через пидорашку пидорашка пидорашка. Какие же двачеры дауны, даже не могут в синониму.
>>163193995Уходи отсюда, куколд и пидорашка :3.
>>163193995Хрюкни
Сидит пидорашка голой жопой на муравейнике с красными муравьями и думает: а если встану, вдруг будет только больнее? Не буду вставать.Видит пидорашка, как кто-то пытается встать с муравейника или хотя бы штаны натянуть и кричит: не вставай, дебил! она тебя сожрет! всегда так было, это в природе нашей сидеть голой сракой на муравьях! не шатай муравейник!Пытаться объяснить пидорашке, что перемены могут быть к лучшему, бесполезно в принципе. Но можно посмеяться с мышления пидорашки. Тем более, что пидорашка любит реверсы и станет оправдываться, мол, ты и думал, что перемены могут быть и к худшему, а вооот, не вставай с муравейника, штанаха, не надевай штаны.
>>163187538 (OP)А виноват Сталин. Объясню почему.Вот эта волчья идеология - она лежит в основе морали блатного воровского мира. Во времена Сталина слишком большие массы населения прошли через лагеря, где подхватывали эту культуру и разносили ее дальше в народ, передавали детям. И вообще, социальные катастрофы первой половины XX века сильно способствовали ожесточению. В 90-х, при диком капитализме и без тоталитарного контроля власти это все вышло на поверхность, получило второе дыхание.
>>163187538 (OP)>Бессильный — вообще не человек, а ресурсбудто это не така теперь защищайся, хрупкая веточка
>>163194664>перемены могут быть к лучшемуА могут и не быть.
>>163194664всегда угараю с людей, которые думают, что человеки на территории рашки и на территории гермашки чем-то принципиально отличаются.Вот, не поверите, но люди везде одинаковые.Просто где-то среда позволяет долбоёбам чувстоввать себя вольготно, а где-то не совсем.А вообще, конечно, не стоит забывать о 20млн русских(этнически), которых пустили в расход во время Второй Мировой. А в войну, как известно первым дохнет самый обязательный, обаятельный, привлекательный, честный, исполнительный, храбрый и т.д., а выживает самый хитрый, подлый, наглый, беспринципный и т.д.Эта генетическая чистка имеет эффект уж сильно долгоиграющий. Мы до сих пор не можем оправиться от той войны, конечно, но это влияние на качество человеков не безгранично. Так что всё будет хорошо.И ещё раз: люди везде есть хорошие и плохие, но и отдельно человек всегда и хороший и плохой, и хорошим можно назвать только того, кто пытается отрицать своё отрицание, того, кто пытается хотя бы извести плохое в себе.Рашкованов не уважают именно по-этому - пока никто не хочет меняться в лучшую сторону, ибо это идёт в противоречие с разложением остатков Совка.Совок был большой - гнить долго будет, а в трупе могут размножаться хорошо, только ссотвествующие организмы.
>>163191380Блядь, ну вот откуда вы берете смелость так уверенно рассуждать, что было а чего не было. Такие вещи никто никогда не узнает.
>>163191084Вот типичный пидорашка. К тому же любитель переводить стрелки.
>>163187538 (OP)> Бессильный — вообще не человек, а ресурс, корм, которым сильный может пользоваться по своему произволу как ему угодно. Это факт, с которым никто никогда ничего не сделает.
>>163191373>>163191351Он прав, просто вы о жизни на Западе знаете только из фильмов и сериалов.
>>163195987Когда-то так говорили про pабство, нищету и безграмотность не аристократии, бесправие женщин, расовые предрассудки и многое другое.
>>163195437>Во времена Сталина слишком большие массы населения прошли через лагеря, где подхватывали эту культуру и разносили ее дальше в народ, передавали детямТак, в 1930-х годах в ССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения. В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США - 626.Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в ССР, по рассказам очевидцев, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в современной России по всем признакам наоборот – большая часть преступников разгуливает на свободе.Это, кстати, подтверждает статистика преступлений. В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше – 30800 (это не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах).https://mylnikovdm.livejournal.com/42314.html
>>163196008Да не. Прост у нас монополистический капитализм опортунистов, а уних всё-таки монополий поменьше, а государственных так и подавно.
>>163195612>а теперь защищайся, хрупкая веточкаХлестнул тебе по ебалу.
>>163196693Вот этот господин правильно подходит к вопросу.А вот эти вот мнения -хуения особые - они никому не нужны.Нужна истина, но она режет глаз.
>>163187538 (OP)>Ты виноват уж тем, что хочется мне кушатьБасня рассматривает не столько моральные вопросы, сколько психологию хищника и травоядного. Хищник может себе позволить скушать ягненка, потому что силен. Да и траву волки не жрут. Правда, если такие зерна упадут на незрелую почву, мы получим сотни быдла с комплексом бога, лол. Что, собственно, и заметно. В развитых условиях активность хищника ограничивает государство, кидая ему куски мяса. В условиях дикого поля все идет вразнос.
>>163197053Государство и есть этот волк, добоёбушка.Стационарный бандит - все дела.Херня в том, что наш местный оседлый стационарный бандит уже не такой неподвижный и кусочками перетекает в тёплые места, не забывая кормится с душонок козлят.
>>163197253>есть этот волк, долбоёбушка.Оно куда меньший волк (ну, большую часть времени), чем реальные волки. Хотелось бы в это верить, конечно.
Бля, а я в театральный с ней поступал
>>163196693>В 1940 г. при населении в 193 млн.Не бесспорная статистика https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.94.D0.BE_.D0.92.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.9E.D1.82.D0.B5.D1.87.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8BА по теме - во-первых, это никак не противоречит тому, что я написал. Я же не говорил, что сейчас меньше сажают, я про то, какое влияние на общество это имело тогда.Во-вторых, глупо сравнивать сегодняшние тюрьмы со сталинским ГУЛАГом. Пусть даже сегодня зеков количественно больше, они не проходят через тот ад, который описан у Шаламова или того же Солженицына. Пусть даже там много преувеличенного, даже если вдвое сгущены краски, все равно мы прекрасно знаем, что это была крайне жестокая система, ломающая людей, что очевидно способствовало ожесточению и специфической морали прошедших через это.
>>163197546По ссылке вообще не про тюрьмы, а демографические показатели.>Пусть даже сегодня зеков количественно больше, они не проходят через тот ад, который описан у Шаламова или того же Солженицына.Художественная литература в качестве пруфов? Неплохо.
>>163197316Нет. Просто это тот волк, который ест тебя не сразу, а кусочками - что бы питаться равномерно и долго, авось и отрастёт бочок ранее откусанный. Сечёшь?
>>163197648>По ссылке вообще не про тюрьмы, а демографические показатели.Это твой пост был или ты мимо проходил? Ты видишь, что именно я цитирую? Понимаешь, какое это значение в споре имеет?>Художественная литература в качестве пруфов? Неплохо.Ну конечно, это все выдумки НЕ БЫЛО ТАКОГО!!!!!111
>>163197748>Ну конечно, это все выдумки НЕ БЫЛО ТАКОГО!!!!!111Мне сложно судить. Но давай рассуждать так: советская система исторгала из себя все хищнические элементы и помещала их в одном месте. Понятное дело, что они, варясь в одном загончике, сформировали радикально антигуманную, абсолютно хищническую жизненную философию, которая в СССР таилась где-то в подполье, и во время перестройки прорвалась зловонным фонтаном и с 90-х стала мейнстримной. Единство и борьба противоположностей, все по диалектике.
>>163197664Меня он ПОДКАРМЛИВАЕТ. Улавливаешь?
>>163198076Ты инвалид? Неработоспособный? Ну так недолго ещё будут кормить тебя - это скорее пережиток социалистического прошлого.
>>163198820Это некий манёвр. Сразу отменять пенсии и пособия нельзя, но зато можно с помощью инфляции свести всё к реальному нулю.Дно прост пока ещё не достигнуто.
>>163191826К чему тогда это притворство? Пусть тогда конституцию запилят с единственным пунктом: нет никаких правил ебитесь как ходите.
