КОВАРНЫЙ ЛЁД ЧУДСКОГО ОЗЕРА - ПИЗДЁШЬ?Ведь доспех крестоносца середины XIII века по весу мало чем отличался от защиты княжеского дружинника - та же кольчуга, иногда с добавлением нагрудника–бригантины (у наших — "дощатая бронь"), кольчужные треники и цельнокованый шлем–топфхелм. Именно из–за этих горшков на голове, да объёмных плащей–сюрко (с крестами или гербами), подсмотренных у арабов, рыцари смотрелись гораздо массивнее. Хотя полная выкладка едва ли превышала 30 кг. На лошадях лишнего тоже ничего не вешали, кроме стёганых попон, - всадники в латах и конские доспехи появятся только в следующем столетии.Что за хуйня аноны? Вся кулстори - вымысел Эйзенштейна и Павленко?
>>163706430 (OP)Давно уже известно что это сказки для чмошников-патриотов
>>163706430 (OP)прочитай зарубежные источники и не еби себе мозги
>>163706430 (OP)Так и не было этого. На деле просто окружили и запиздили. Все.
АВЕ МАРИЯ!
>>163706689В зарубежных источниках это вообще не упоминается, ибо масштаб "сражения" уровня пиздилки за гаражами
>>163706430 (OP)Ну, если это был прямой умысел/расчет, то легко могли специально одеться легко. В 30кг и с полной снарягой попробуй поплавай в ледяной воде. Да просто летом в обуви проплыви пару метров и поймешь что к чему.Что не отменяет того, что история - сказки народов мира, к реальности крайне малое отношение имеющее. Что-то вроде былин или легенд, но типа с претензией на реализм.А вот география штука неумолимая. Слава предкам!
>>163706894Ливонская рифмованная хроника
>>163706894ну ты и тупая пидорашкаhttps://en.wikipedia.org/wiki/Battle_on_the_Iceи внизу списки источников
>>163706965Хуета ты ёбаная, я как редактор вики могу тебе что хочешь захуячить!
>>163707186>я как редактор вики могу тебе что хочешь захуячить!>ссылки на первоисточники где есть информацияВРЕТЕну ты и пидорашка
>>163706894>Доктрина целого ордена, имеющего влияние и земли>уровень пиздилки за гаражамиНу-ну, господин понасенков.
>>163706430 (OP)>КОВАРНЫЙ ЛЁД ЧУДСКОГО ОЗЕРА - ПИЗДЁШЬ?Абсолютнейший. Нужно же как-то оправдать, как 30 рыцарей и 70 их помощников умудрились положить не только ополчение но и почти весь засадный полк. Утонуло буквально пара человек. и то, скорее всего, тяжело раненых.
>>163706430 (OP)>Вся кулстори - вымысел Эйзенштейна и Павленко? Да.Ни в одном исходнике, ни русском, ни немецком не было про лед. В немецкой хронике вообще "убитые братья падали на траву".
>>163707224Я могу там разместить ссылки на другие источники!чмо ты ёбаное
Вот тут под 2 часа историк специалист по средневековой Руси рассказывает про побоище.https://m.youtube.com/watch?v=nELIn91ST3Q
>>163707303чтоб кукарекать, пидорашка, тебе сначала надо доказать что в тех источниках этого нет, пока же у тебя тебя типичное ВРЕТЕ
>>163707238Из-за пропагандистского высера Эйзенштейна бытует мнение, что отборному немецкому войску противостоял пеший строй новгородского ополчения. В реальной же жизни, ни в одной из рукописей ополчение в битве не значится: не было мужиков–лапотников на льду Чудского озера. 5 апреля 1242 года у "Воронея камени" тевтоны столкнулись не с народными массами, а Передовым полком владимиро–суздальской "кованой рати", экипированным, как минимум, на том же уровне. И даже немецкие хроники отмечают сверкающие шлемы и двойные кольчуги княжеских дружинников.Не менее раскручен миф о глобальном значении битвы: дескать, и себя от рабства спасли, и прибалтов уберегли.
>>163707352Тебе чмошнику доказывать что-то это как с голубем в шахматы играть! надеюсь ты понял
>>163707502>ко-ко-ко
>>163707426>прибалтов уберегли.А вот это зря.
>>163707186>>163707224не ссорьтесь, вы оба гомики. По битве поясняю следующее:да, лед легко выдерживал вес обычного латника. НО! Перед битвой Иван Долгорукой подпилил лед снизу, поэтому ливонцы и провалилисьмимо-историк
>>163707238ой, бля, можно подумать дохуя было было более крупных сражений в то время
Млин это дискуссионный вопрос и явно не для этих ваших двачей. Если вы знаете как делать историческое исследование, то изучайте сами данную тему. Если вы не знаете как это делать, тогда читайте труды академиков(Ну не всех конечно) и делайте собственные выводы на основе их исследования. Обсуждать евту штуку с легендой про лед то же самое, что обсуждать сколько было воинов сражалось на Куликовом поле.
>>163707562Чепушило, ты когда в последний раз писю нюхал?
>>163707562>Иван ДолгорукойЭто который брат Василия Мономаха, отца Кирила Великого?
>>163707602>Если вы знаете как делать историческое исследованиеа вот и диванный демагог пожаловал! Позволь полюбопытствовать, почему когда два пиздабола спорят, основываясь на своих фантазиях - это не научно, а когда пиздабол читает дневники пиздаболов и делает на них свои пиздабольные выводы - это прогрессивная метода?
>>163707687И дядя Ивана Великого
Как вообще выживать в таких замесах? Это ж пиздец, толпа на толпу, тебе ж полюбому прилетит тяжелым по башке в первые секунды! Я бы съебался по тихой до начала, это пиздец аноны.
>>163707687этот шарит, а этот>>163707623 на парашу определен всем нашим историческим составом
>>163706430 (OP)>КОВАРНЫЙ ЛЁД ЧУДСКОГО ОЗЕРА - ПИЗДЁШЬ?Нет /thread
>>163707703>два пиздабола спорят, основываясь на своих фантазиях - это не научно, а когда пиздабол читает дневники пиздаболов и делает на них свои пиздабольные выводы - это прогрессивная метода?Лол! В школе историю уже не преподают7 Или там сказки уровня Карамзина остались?
>>163707703Тебе к Фоменко
>>163707759>Лол! В школе историю уже не преподаютща бы думать что история не переписывалась каждой новой властью, ога! Ты, идиотина из пятого "А" можешь быть уверен только за свои последние 13 лет. А что было до этого УЖЕ ПИЗДАБОЛАМИ ПИСАЛОСЬ
>>163707426>дескать, и себя от рабства спасли, и прибалтов уберегли.Не та точка зрения. Для ордена это был ужасный фейл - Drang nah Osten впервые потерпел поражение и сам орден в Балтике уже не так пугал.>>163707567Было, внезапно, вторжение в Венгрию монголов и терки тамплиеров в Египте.
>>163707721Ну тебя бы просто не взяли в пацанскую команду.Был бы благородный - отдали бы в монахи, как чел из уважаемого рода достиг бы к старости хорошей должности.А если быдло какое-нибудь, то тем более - твое дело землю пахать, а что там пацаны воюют это тебя ебать не должно.
>>163707845>стория не переписывалась каждой новой властьюПроиграл с дауна!Ты ирл считаешь что в мире только один учебник истории? Или на других языках читать вера не позволяет?
>>163707914то-есть строевая босота с дрынами - это блаародныя гаспада фсе? Так и вижу как пиздятся в поле два рыцаря, а крестьяне вокруг стоят и подбадривают: "маладца, Иван Ярофеич, лихо ты яму в уды пинанул! Ну как дай ишо по жопе околодкой, пущай побегаит хаъ-хаъ-хаъ!"
>>163707926я смотрю на вещи здраво, в отличие от тебя. Ответь, ты можешь точно сказать что было до твоего рождения?
>>163707721Да ну, там хоть что-то от тебя зависит. А не тупо артой/авиацией накрыли пока ты в палатке спишь.
>>163708079>я смотрю на вещи здраво, в отличие от тебяты дурачок. в отличие от меня>Ответь, ты можешь точно сказать что было до твоего рождения? Конечно
>>163707914При ополчении воюют все, кто может держать оружие и мужеского полу.
>>163707894Ну и это единичные случаи.А орден в 13 веке это самая периферия немецкого мира, самое зажопье.Одно дело ехать делать джихад Крестовый поход в Иерусалим, к Гробу Господню - это круто, престижно и статусно. И совсем другое в какую-то проебалтику, к дикарям которые обмазываюся медвежьим говном и дрочат на священный дуб. Где ни золота, ни торговли, ни земель хороших, и климат говно.Это типичная война 13 века на востоке Европы - "армии" по 100-200 человек набигают и грабят, а когда встречаются - устраивают вот такие сражения.
>>163708165Блять, да я мечтаю умереть во сне, не поняв, что случилось.
>>163706430 (OP)>пиздёШЬ
>>163708221>КонечноТо есть ты существовал до твоего рождения?
>>163707926Так они все отличаются чуть ли не диаметрально. У каждого народа свои предания.
>>163708259Слаб человек.
>>163707721ДЕЗЕРТИРОВАЛ ПЕРЕД БОЕМ@ПОЙМАЛИ@ЧЕТВЕРТОВАЛИ
>>163708259Вы уже мертвы. Следующий
>>163708267У тебя ума как у хлебушка
>>163708020Где ты нашел-то "строевую босоту с дрынами"?Воевали как раз благородные (которым помогали их слуги, но это тоже нихуя не босота, это специально отобранные и всю жизнь находившиеся при рыцаре люди, на полном содержании и хорошо вооруженные)Босота пахала землю и кормила всю эту пиздобратию.
>>163708313кто там эту шалупонь крестьянскую считает? Очень надо всей армией за одним дуриком гоняться
>>163708232Вот и историки подъехали.
>>163708313Паспортов нету@Живешь где хочешь@Зовешься как хочешь
>>163708287Вот для этого голова и нужна. А не для того чтобы ею есть.история ирл - очень точная и сложная наука.
>>163708387Поехал совсем?
>>163708355>азаза ты дурак ващи - вот маи аргументы!Так бы сразу и сказал что аргументов у тебя нет и ты соснул.
>>163708379Очередной категоричный идиот... А во вторую мировую у тебя тоже только Гитлер со Сталиным за гаражами пиздились, дыа? По твоей логике в сражениях крестьяне вообще не учавствуют, дыа? Дыа, дыа?
>>163708387>Живешь где хочешь>@>Зовешься как хочешьНу я бы не сказал. В деревне все тебя знают. Просто так от барина не уйдешь. В другую деревню приходишь - спрашивают за род до пятого колена
>>163708423>То есть ты существовал до твоего рождения? Ты на эту шизу просишь у меня аргументов?У тебя ума как у хлебушка.
>>163708528Крестьянин, хуйле проебываешься?
>>163708379Сука лол!Ебать ты неуч!
\>>163708232>А орден в 13 веке это самая периферия немецкого мира, самое зажопье.Что блядь? Орден тогда был престижен, рекрутил только донов и только из Империи. >И совсем другое в какую-то проебалтику, к дикарям которые обмазываюся медвежьим говном и дрочат на священный дуб. Обращение пруссов и прочих дело более престижное и с Пруссии лыцали жили хорошо.
>>163708478Наркоман, с наполеоновских войн решили что нехуй благородным донам гибнуть.
>>163708478>По твоей логике в сражениях крестьяне вообще не учавствуют, дыа? Дыа, дыа? Ну и чем они участвуют, по твоему - хуем наперевес или с дрыном из забора? дохуя они навоюют тебе.
>>163708478Ты идиот блять. Сейчас бы сравнивать войны XX века и XIII
>>163706430 (OP)>Вся кулстори - вымысел Эйзенштейна и Павленко? Грёбанный кибастус вся история Пилорахии это наглый пиздёжь, оголтелая пропаганда и бессовестный плагиат, тебе сколько лет если ты еще этого не допёр?
>>163708223Ополчение за свой счёт комплектовались, там совсем нищеты не было.
Все современные представления о Ледовом побоище сформированы фильмом Эйзенштейна. И экранный образ Николая Черкасова, спустя несколько поколений зрителей, воспринимается, как оригинал: он и на знаменитой картине (триптихе) Корина, и на одноимённом советском ордене. И даже фразы, вложенные в уста Александра Ярославовича сценаристом и писателем Петром Павленко, отождествляются с историческим контентом. Все эти: "кто к нам с мечом придёт", "вставайте, люди русские" и "защищаться не умею, сами бить будем" до сих пор сладкой музыкой звучат в ушах и сердцах пидорашек патриотически настроенной части населения. Воистину, великая сила "искусства"!
>>163706965> Strength>5,000 2,600> Силы сторон>15—17 тыс. чел. 10—12 тыс. чел.>Википедия
Чем дальше читаешь историю тем меньше понятно, чем тогдашние князья с их дружинами отличались от нынешних бандитов–паханов с их "братвой"–рэкетирами. Все один к одному, включая отношение к рэкетируемым жителям, как к говну.
>>163709737
>>163707562Кстати правда. Тогда ещё ливноцев США финансировали. Ну естественно фашисты пососали. их доспкхи весили ок 100 кг а наши не больше веса пуховика
>>163709591>Воистину, великая сила "искусства"!Да Анон, плешивый сифилитик не зря сказал что из всех искусств важнейшим для нас является кино, но там было продолжения - пока массы безграмотны. Вспомни как приподносился например штурм Зимнего дворца, а как было на самом деле? Скотобыдлота жрала этот кал, и просила добавки. Кстати и сейчас жрёт.
>>163709971>Fuerzas en combate>6.000 2.000
А против самураев Невский бы соснул. Самураи+ Учатся владению оружием с детства+ Опыт выживания в диких местах + Тактика засыпания стрелами+ Катана разрубает рельсу
>>163709971>兵力>4,000–5,000 4,000
>>163710401там было продолжение "И ЦИРК" вообще то
>>163710445>+ Катана разрубает рельсуРельсу может и нет, но 2 тела лежащих одно на другом - легко.
>>163709971>Військові сили>4-5 тис.чол. 1,2 - 1,8 тис.чол.Украинцы отличились даже здесь.
>>163710445>+ Катана разрубает рельсуВдоль?
>>1637104451. Косоглазые мелкие уебки в броне из бумаги и с катанами вместо мечей, которые максимум запугивали крестьян.2. Элитные русские войска, которые веками ебашили друг друга, устраивая целые военные кампании, развивая мастерство, броню (латы, кольчуга, вот это все) и орудия (мечи, палицы, копья, арбалеты).
>>163710575И рельсу между ними.
>>163710445Катана не может разрубить икону например Японцы -нехристи и звери
>>163710445>+ Учатся владению оружием с детства>+ Опыт выживания в диких местах >+ Тактика засыпания стреламиБыли такие с одной степи, соснули у них не только Невский, а полЕвропы и почти вся Азия.
1 самурай спокойно завалит 1000 русских витязей. Тут больше вопрос качества, а не количества. Самурай, постигший дзен и соединившийся в одно целое со своей катаной - непобедим. Его удары рассекают горы, его поступь - вызывает землетрясения. Именно поэтому самураи и были запрещены. Один такой воин в состоянии завоевать весь мир всего за день. А эти витязи обосранные - сидели в казарме, да в доспехи ссались. Короче шансов против самурая у них нет.
>>163710712А ведь ты не так уж и сильно гиперболизируешь.
>>163710712Самурай не крещёный Катана ломается о тело истинного христианина
>>163710712Как самурай мог бы кого-нибудь разъебать, если средний рост у японцев был 150 см, а вес меньше 50кг?
>>163710876Суть в том, что япошки, самураи в особенности - напрочь ебанутые фанатики. Они будут драться, пока все не сдохнут(бусидо, хули), в то время как европейские рыцари обосрут свои кольчужные штанишки, видя как на них прёт толпа каких-то зомби, которых ни пики, ни мечи не останавливают.
>>163710712Самурай точнее, но витязь надежнее.
>>163710959Но во время Ледового Побоища кодекса бусидо ещё не было, а дзен только ещё начинал распространяться среди местных язычников.
>>163710876>Как самурай мог бы кого-нибудь разъебатьА так, что самурайский доспех легкий и из бамбука, а рыцарские латы весят 100кг и в них можно ходить только как железному дровосеку.
>>163710959Виабу плизЯпонцев все ебашили всегда. Их спасло только то что она на острове куковали Че они выиграли то? Одну русско японскую да и все
>>163711135А то что катана делалась из говённого железа, ты решил тактично умолчать.
>>163711203НЕ БЫЛО АНИМЕАНИМЕ СНИКЕРС КУЛ
>>163711135Меч - 15кг, полэкс - 30кг, алебарда - 45кг, шлем типа "салад" - 25кг, кираса - 55кг, рыцарское копье примерно 35кг. Сами люди были небольшими, вес рыцаря - примерно 25кг, рост - 120см.Сила натяжения английского лука - 1.5 тонны, сила натяжения тяжелого арбалета - 2 тонны, вес павезы - 120кг. Доспех коня весил 550 кг.
>>163711912
>>163712088>top 10 anime sword characters
>>163706927>попытался выебнуться>перепутал географию с геологией
>>163712567СУУУУУКА, ебать я обосрался!!
