ХУЙ МАРИИТакс, аноны. Предлагаю всем мысленный эксперимент, могущий выяснить, есть ли квалиа или его нет? По-простому: материя или дух, что первично?Есть Мэри, она всю жизнь прожила в закрытой комнате и изучала хуи. Она никогда не видела ни одного хуя ИРЛ, но имеет доступ к Интернету и хуеву тучу справочников. Она изучила хуи досконально, знает как они работают, какие бывают виды залуп и каков вкус творожка. Изучила хуи полностью.После этого дверь комнаты открывается и к ней заходит обнаженный и возбужденный ниггер. Он поворачивает ее спиной к себе, нагибает и сует хуй на всю длину ей в пиздень.Вопрос: охуеет ли Мэри? Будет у нее вау-эффект или нет, поскольку она и так всё знает про хуи?
И сразу БАМП
БУМПЕЦКИЙ
Шурумп
бамп
ВВЕРХ
Охуеет, полагаю. Иметь представление о каком-либо явлении и иметь опыт кажутся мне разными вещами.
>>164275660Она знает о хуях ВСЁ, то есть имеет представление и о тактильных ощущениях проникновения, и о возбуждении собственном и тд. И наверняка уже и шликала на фантазии.
Ну же, аноны, дискач.
Туды^
АП
>>164275699Да не может она знать о хуях все, если у нее не было эмпирического опыта, а только теоретический. Как она может знать чувства, которые у нее вызовет хуй в пизде, если оного у нее ни разу в пизде не бывало? Чувства нельзя в полной мере передать ни вербаликой, ни текстом.
>>164275699че за хуйню ты несешь? можешь знать о ножах все например, но разве ты не охуеешь, когда тебя придут резать?
>>164275561 (OP)Думаю, нет. Я вот изучал женские пёзды по книгам и видео, надрачивал постоянно, представлял, как это было бы классно. Но когда случился первый секс, то как-то особых впечатлений не получил. Ну поебался и поебался, а потом секс и вовсе превратился в рутину, частая смена партнёрш и партнёров не помогла
>>164275852Ну а если она себя пальцами долбила, лол, и свернутыми справочниками?
>>164275891Стань куколдом. Поможет, отвичаю.
>>164275561 (OP)Двачер всю жизнь мечтает о голых бабах, досконально их изучил и даже думает, что знает вкус пизды, но ни одной голой бабы ИРЛ не видел. Охуеет ли он когда ему на хуй прыгнет 10/10 тян?
>>164276063Если да, то значит дух первичен, а материя вторична.
Я много читал про наркотики, но когда попробывал ахуел
>>164275561 (OP)Охуеет, конечно. ЗНАТЬ и ИСПЫТАТЬ это разные вещи.
>>164276171Лучшая ассоциация ИТТ. Все так и есть. Я про лсд много читал, но когда закинул марку - сказать охуел, значит не передать и сотой доли моих ощущений.
>>164275852Согласен. Такую вещь как ебля можно объективно оценить лишь апостериори, недостаточно иметь знаний, необходим опыт.
>>164276293Ну смотри, значит в мире есть что-то кроме материального, ведь всё материальное связанное с хуем Мария изучила.
>>164275891Изучай хуи
>>164276365Ты хоть знаешь разницу между учением и опытом?
>>164276389Поясни, умник.
>>164276365То есть по твоему хуй негра не материален, блять?
>>164276524Ощущения субъективные не материальны.
>>164276489Учение, это когда ты читаешь про хуи, опыт это когда хуй в тебя пихают. Что непонятного, блять?
>>164276537Что ты, блять, несешь, шизик ебаный?
>>164276542Ну я же могу читая представлять все ощущения.
>>164276554Ну где хранятся твои ощущения?
>>164275561 (OP)> материя или дух, что первично?МатерияА сознание уже на материи запускается.Это как спорить что первично - транзистор или компьютерная программа
Бля, я понял, это толстотред, тут дебилы ебаные не могут в матчасть, не видят разницы между опытом и учением.
>>164276592Слыхал о панпсихизме? Реально годная штука.
>>164276567>>164276567>представлять>не зная их в действительностиПрыгнул кульбитом и переломил тебе спину своим членом
>>164276592Вообще, я тоже считаю, что материя первоочередная, но знаешь на чем базируются рассуждения о том, что дух первичнее? Например, все, что построено сейчас - было придумано, следовательно сознание определяло выстроенную материю, только как можно обосновать создание планеты через сознание.
>>164275561 (OP)У тебя ошибка - даже бывалая блядь охуеет от хуйца ниггера.Да и вкус еще нельзя через интернет передавать.И главное - практика дает больше опыта чем теория, так что материя первична. А навыков теоритических тебе не хватит чтобы даже собрать радиолампу без ошибок.
>>164276633Я имею ввиду, не постройки, а природу, если что, раз Бог трансцендентен.
>>164276651Теория вообще не дает опыта. Опыт определяется лишь практикой.
>>164275891Тот же случай. Подростком думал, что секс это какой-то невыразимый пиздец, вершина наслаждения и вообще лучшее, что может случиться с человеком. Виртовал в чатиках дохуя, заводил себе интернет-тянок. Думал, что ИРЛ так же, но круче. А потом, собственно, поебался. И как-то вроде и приятно, конечно, но совсем не то, чего я ждал. Потом тян сменил, а все равно то же самое, хоть и по-другому немного. И что самое паршивое, желание того самого невыразимого пиздеца из детства осталось, так уж ярко я себе все это напредставлял за годы сосничества, а удовлетворить его нечем, потому что ИРЛ это совсем другая хуйня, а на вирт после разочарования ИРЛ как-то уже и не тянет. А еще - смотрю на свою тян, и такое ощущение, что ее-то действительно вставляет. Кричит, царапается, от оргазма лежит отходит. С одной стороны вроде и заебись, даже уверенности в себе прибавляет как-то, а с другой - мне тупо завидно. Эх, пиздец.
>>164276605Если ввести кетамин в вену - у тебя сознание сильно изменится и твое поведение. Даже если тебе введут его не зная какое действие от него будет у тебя.И если физический ущерб голове применят - ты умрешь и можешь даже не понять что умер.
>>164276675Просто тебе кунчика нужно.
>>164276675Это же трек шляпы шаляпина. Ожидание праздника лучше самого праздника.
>>164275561 (OP)И при чём тут квалиа, даун?
>>164276633Выстроенная материя только для нас имеет какой-то смысл. Для того же муравья - это какая-то херь.
>>164276740Кстати, можешь мне пояснить за квалиа? Я пытался осознать через пикрелейтед, но не смог.
>>164276782>через пикрелейтед, но не смогЗначит ты тупенький.
>>164276771И что это меняет? Мы же за человека говорим, который имеет сознание.
>>164276800Да, поэтому и спрашиваю. Ну, так что?
Вообще, щас докажу, что Бог есть.Скажем, есть идеальный хуй. Он идеален, то есть имеет все свойства совершенства. А так как в понятие все входит и реальность, то идеальный хуй реален. И этот хуй и есть Бог.
>>164276605>панпсихизмеА вообще для сознания нужна платформа, так же как для программы нужен комьютер. Камень не имеет сознания. А муравей уже имеет ограниченное. Но вот растение имеет максимум рефлексы.
>>164276802Но человек это не самое главное в этой жизни. Не будь человека - были бы осьминоги или медведи.
>>164276800Он видит синий цвет не синим, но называет его синим или че?
>>164276825Но он есть, мы же пытаемся понять причинность человека, задаваясь такими вопросами.
>>164276809Ты не можешь знать, как видят цвета другие люди. Ты знаешь о цвете только его название. Вот например ты видишь красный так, как ты его видишь, а другой человек внезапно видит его как твой синий, но его с детства учили называть такой цвет красным и для него он красный.
>>164276813>камень не имеет>а муравей уже имеет>клетка не имеет>а организм уже имеетТебе парадокс кучи привести? Как это сперва нет, а потом БАЦ и есть? Такого не бывает. Значит у камня тоже есть какое-то ограниченное, но есть.
>>164276830>>164276800>>164276782Есть проще описание цветов - длина волны в нанометрах или hex код. Ей и описывать цвета.
>>164276868Только вот это тоже будут только названия, ты не можешь проверить, не видит ли другой человек твою длину волны или код по другому.
>>164276864>>164276830То есть, это? Ну, как к такому пришли вообще? Люди решили поговорить за, скажем, синий цвет, а потом кто-то из них сказал, что наш привычный синий цвет для него выглядит не так, как его описывает собеседник?
КВАЛИАПЕТУХИ снова вырвались из своего загона?
>>164276896Ох, сёмен, хватит, право.
>>164276892Нет, блять, то есть он тоже говорит о синем, так как его с детства учили, что такой цвет это синий, но при этом он видит его так, как вы видите красный.
>>164276912Первый пост в треде, порвашкин.
>>164276916>>164276892Ну и начнем с того, что попробуй описать цвет не называя его названия или кода. Синий как небо? Это лишь сравнение, человек, который видел всю жизнь красное небо и его учили, что оно синее будет называть его синим и т.д.
>>164276864>Как это сперва нет, а потом БАЦ и есть? Это называется случайность. И не БАЦ, а очень много времени прошло, пока появились первые органические соединения, пока они соединились более сложные соединения и так до возможности брать соединения из окружающей среды и встраивать в себя и расти.И учти, что очень сильно такой случайности помог радиационный фон и УФ-излучение.
>>164276892К этому не придешь так. Зато есть у меня пример из жизни крутой.У меня подруга наркоманила в студенческие годы. Аптека там, винт, хуинт. И однажды проснулась и у нее красный и зеленый местами поменялись. Тупо деревья красные, а кровь зеленая. Её долго лечили где-то, но вылечили. А ты прикинь, если бы у нее так с рождения было? Она бы и не поняла в чем подвох.
>>164276967Я не о соединениях тебе, бро, а о самом сознании. Оно либо есть и в составных частях как свойство, значит есть и в целом, либо его нет нигде. Потому что ничто не появляется из ничего.
>>164276970Для нее бы и не было бы никакого подвоха, она бы называла наш зеленый красным и наоборот и жила бы себе спокойно.
>>164276868Нужно ждать когда научатся подключаться к глазному нерву или даже напрямую к зрительной коре мозга. Тогда и узнаем так это или нет. А это будет, хотя бы для идеального шпионажа без палева.
>>164276957Описываю: синий это цвет излучения с длиной волны 440-485 нм.
>>164277008Это мы поясняем чо такое квалиа отсталому, если что.
>>164276740тоже взлольнул
>>164276916Ну, в теории, я вроде могу представить, но это звучит настолько СТРАННО, что мне кажется это просто можно выдумать, а потом утверждать, что ничего не поделать и это нельзя доказать и исходя из этого верить в квалиа и иллюзорность нашего мира.
>>164277033А теперь опиши, как мозг другого человека воспримет эту волну.
>>164277033О, я сразу понял цвет, прямо увидел его.не_верю_в_квалиа_и_сознание*
>>164277007Говорю же - сознание работает на материальных процессах в мозгу. Но мы так удивляемся сознанию, что считаем это чудом и отделяем от процессов в мозгу.Ты хоть раз терял сознание или был на операциях? Так и можно почувствовать то самое ничто - лежишь, смотришь на руку как тебе вводят наркоз в вену, а дальше темнеет в глазах и уже просыпаешься в палате.
>>164277047Это да.
>>164277064Зачем? Ты сказал описать цвет, а не его восприятие, шиз.
>>164277062>>164277017Это что-то на уровне чайника рассела. Хуй проверишь, и хуй узнаешь, пока не изучат эту хуйню нормально.
>>164277073Окей, я тебя понял. Значит надо разобраться - сознание свойство или процесс. И только потом дальше шагать.
>>164277111Ты сейчас сделал то же самое, что сказать "красный" только другими словами, а мы говорим как раз о субъективном восприятии цвета.
Как вообще описать хуй человеку, который его не видел? И так, чтобы он понял.
>>164277133Процесс в мозге
>>164277167Хуй это как палец но ноготь большой и из губчатой кожи и весь палец обволакивает
>>164277115Чайник Рассела - это та же область, что и существование Бога, соответственно и квалиа - это пока что такая же хуйня, как и срачи на тему существования Бога, ну и дерьмо.
>>164277178Люди тысячу лет бьются над вопросом, а анон взял и одним постом все на место поставил. Джиниус.
>>164277197Кожа там обыкновенная, тело губчатое, пещеристое.
>>164276782Твоё субъективное ощущение красного цвета может отличаться от такового у другого человека. И это никак нельзя проверить или доказать
>>164277147Для начала научись описывать субъективное восприятие чего угодно. Пока что этот разговор ничем не отличается от разговора о боге — общей терминологии нет, все говорят о чём-то разном, хотя думают, что об одном.
>>164277215Ну да, вопрос не научный, но философский.Философия имеет научный метод только как один из многих.
>>164277215>>164277244Ну бля, опоздал.
>>164277220Но ведь сознание это не свойство мозга. Мозг может работать и без сознания(во время комы или под наркозом).
>>164277197Мне еще говорили, что сметанка брыжжет порой.
>>164277271Может это свойство разума, чо. Или свойство материи.
Нормально попиздели.
>>164277271>Но ведь влажность это не свойство унитаза. Унитаз может и сухим (когда нет воды или в магазине).Л — логика.
>>164277336Сам себя ты в ловушку загнал.Допустим, унитаз мокрый и это его свойство.Допустим, унитаз сухой и это его свойство.Первое противоречит второму, значит какое-то из предположений ложно.
>>164277305Человек в коме находится в ничего. Но мозг продолжает работать, организм продолжает переваривать пищу. >>164277336Унитаз сухим тоже можно использовать.
>>164277361Ты не забыл, что унитазов может быть больше одного, поехавший?
>>164277361Антиномия.
>>164277380Мы про один говорили, как про одно сознание.
>>164277379Человека без сознания тоже можно использовать. Значит ли это, что сознание это не его свойство?
>>164277387Антиохия.
>>164277441Использовать не по назначению. Либо в качестве еды. В обществе каннибалов сознание не главное в человеке.
>>164277470То есть нужда в сознании зависит от других сознаний?
>>164277484Не только. Сознание еще нужно для выживания. Короче говоря - сознание костыль чтобы человек не умер
>>164277412А вы это ты и твой воображаемый друг? Ну так продолжайте общаться, чего сюда пришёл?
>>164277529С тобой говорили.
>>164277554В следующий раз не забудь мне об этом сообщить.
