Сап, двiч. Хочу вкатиться в программирование, но никогда этому не учился, ничего особо не умею. С чего начинать? Какая отрасль самая перспективная? Где учиться онлайн? Сложно-ли это? И стоит-ли вообще начинать?
Бамп
Баамп
м
>>164402266 (OP)>С чего начинать? С того, чтобы пойти нахуй
>>164402641Спасибо
>>164402684Пожалуйста
>>164402684>СпасибоНе за что! Анон всегда готов тебя поддержать!
Борда пидарасов
>>164402781И ты главный пидарас.
Все кто действительно хочет - ищет инфу сам. 50% работы программиста - самостоятельно нагуглить решение своих проблем. Если тебе нужны советы /b/ - в тебе нет задатков программиста, ты просто инфантил, щекочущий себе фантазию и представляющий, как ты будешь бороздить просторы вселенной. Но ничего такого не будет, ты все забросишь через 2 дня / неделю.
>>164402266 (OP)>С чего начинать? Решать тупые задачки для школьников. Пачками.>Какая отрасль самая перспективная? Х.з.>Где учиться онлайн? Гугл.>Сложно-ли это? Как иностранный язык.>И стоит-ли вообще начинать? Только, если нравится процесс.
Просто сьеби. Ты опоздал так года на 3 минимум. Сейчас джунов - как говна. Курсов разных и куча народа выпускается из недовузов.
>>164402907>Как иностранный язык.даже близко не стояло.
>>164402905> ты все забросишь через 2 дня / неделю.А если тебе еще 4 года учиться на погромиста?
>>164402266 (OP)Как же вы заебли. Гайд в /pr для кого написан? Ты, стопудово не настолько мотивирован, чтоб идти во что-то серьёзное, а значит задрачивай веб-макакинг и сразу начинай делать говно за копейки.
>>164403083Не совсем понял суть вопроса.
>>164402977Ты, наверное, просто одаренный по части языков.
>>164403168Если ты первокурсник, но " в тебе нет задатков программиста"
>>164402266 (OP)>Какая отрасль самая перспективная? Да откуда вы такие лезете?
>>164403202Изучение иностранного языка - это комплекс дисциплин, грамматика, фонетика, словарный запас, и т.д.Изучение формального языка (в т.ч. яп) - изучение синтаксиса и парадигмы. Причем, как правило, освоив несколько мейнстримных парадигм однажды (ООП, функциональное, реактивное) - достаточно для изучения 90% языков. Остается синтаксис + синтаксический сахар, который обычно можно уместить всего то в пару сотен страниц книги.
>>164403357Значит ты неверно выбрал, поздравляю.
>>164402266 (OP)>С чего начинать? С выбора вуза.Где паралельно учебе ты найдешь подработку где будешь нарабатывать опыт. И во время сдачи диплома где уже у тебя будет должность джуна/мида в нормальной конторе. Самый рабочий вариант.Маминых вкатвальщиков фридрисеров не слушай. Сейчас 100 человек на место джуна таких вкатывальщиков метят. Рассказываю как эйчары проверяют их резюме. Берут стопку где сложены резюме всех где графа ВЫСШЕЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ отсутствует, и выкидывают нахуй. За ними уже идет стопка тех где нет опыта работы уже с образованием. Остальных проверяют по мелочи и собеседуют. /тред.
>>164403702Да вроде несложно дается, но я не знаю, что мне учить и в каком направлении двигаться.
>>164403624На самом деле никогда не устареет знание алгоритмов. Если есть ПОНИМАНИЕ алгоритмов - сможешь найти подработку на любом языке.
>>164403768Адекват в треде
>>164403357>Если ты первокурсник, но " в тебе нет задатков программиста"Просто иди нахуй.
>хочу>ничего не умеюВам тут намазано что ли, долбоёбы?
>>164403624>Изучение формального языка (в т.ч. яп) - изучение синтаксиса и парадигмы. Причем, как правило, освоив несколько мейнстримных парадигм однажды (ООП, функциональное, реактивное) - достаточно для изучения 90% языков. Остается синтаксис + синтаксический сахар, который обычно можно уместить всего то в пару сотен страниц книги.> Имплаинг матан, алгоритмы, структура ЭВМ, сетей, дискретная математика, инглиш, на которые уходят тысячи часов нахуй не нужны. Просто учишь язык программирования и становишься фрилансером 300к/сек
>>164403851Ну дэк, о том я и говорю.С иностранным языком все не так - ты вроде русский язык знаешь, мысли свои с его помощью изложить можешь. Помогает тебе это ПОНИМАНИЕ в изучении финского?
>>164402976Ну как бе эти джуны с курсов нахуй никому не нужны. Это обычный тупой полу-развод. Из 1к смогут работать пара человек. Ну это примерно как с вышкой на юриста экономиста. Закончил и в продажи.
>>164404035Они жертвы всяких говновидео где хипсторки из старбакса которые похожи на долбоебов аутистов, рассказывают как они шли к своей мечте. А большие дяди типа гейба ньюэлла или била гейтса говорят как индустрия стримительно расширяется, а специалистов постоянно не хватает. Так вот, дети, эти видео сплошная ложь. Индустрия не нуждается в непосредственно специалистах. Она нуждается в штампованном мясе из которого можно выбирать, иногда буквально наугад, если речь о младших специалистах.Людям которые делают охуенно мортивирующие видео о достижении своих мечт - платят деньги за это, и им глубоко насрать на загубивших свои жизни убогих битардов которые думают что где то в мире можно зарабатывать легко. Нет, не можно. Это явно не про тебя. За каждым легко стоит десятилетия учобы, карьерной грызни, и ведро Антидеприсантов. А главное. Он то один получил работу своей мечты, а вот сотня других - нет.
>>164404072Именно.Весь твой матан, структура ЭВМ, сетей, дискретная математика - это все только в узких редких областях.И вообще, речь шла о сравнении изучения чистого яп и иностранного языка, а не об освоении профессии.
>>164402266 (OP)>Сап, двiч. Хочу вкатиться в программирование, но никогда этому не учился, ничего особо не умею. Опоздал ты лет на 20.
>>164404072> Имплаинг матан, алгоритмы, структура ЭВМ, сетей, дискретная математика, инглиш, на которые уходят тысячи часов нахуй не нужны.Не нужны. Современное программирование как и любая индустрия подвержена такому процессу как оптимизация и увелечение производительности труда. Тебя не надо знать подробно протокол TCP/IP и в подробностях знать структуру сетей. Тебе достаточно выучить говнофреймворк который все это сложил в десятке убогих методов. Вот и все. Правда незнание алгоритмов, а заучивание таких вот готовых ришений приводит к тому что когда выходят новые версии готовых решений - сотни людей могут остаться без работы, так как не в состоянии переуччиваться.
>>164404349Дык очевидного, что ЯП куда проще учить. Там и слов помале, и правил, даже с либами. Единственное - надо понять возможности, а дальше само пойдёт.
>>164404513А вот и нет. десятки лет назад реально приходилсь мучится с низкоуровневой порашей. Сейчас достаточно скачать визуалстудию и добавить в референс нужный фреймворк. Всё.
>>164404617 вот поэтому >>164402977
любой даун который создает подобные треды на дваче с вопросами "как вкатиться какие подводные" ленивый и тупой долбоеб у которого ничего не выйдет. инфа сотка
>>164402266 (OP)>С чего начинать?С курсов>Какая отрасль самая перспективная? Никакая>Где учиться онлайн? Google.com--->Онлайн курсы >Сложно-ли это? Да>И стоит-ли вообще начинать?Если ты в отрасли только ради денег - нет
>>164404521> Не нужны. Современное программирование как и любая индустрия подвержена такому процессу как оптимизация и увелечение производительности труда. Я не за этим в погромирование шёл. Всегда есть люди, которые занимаются именно этим и их большинство, но ведь помимо этого есть, например, научное ПО. Или опенсорсные проекты интересные. Деньги то мне не особо и нужны, хочется создавать что-то новое.
>>164404801Ну, хорошо если так.
>>164404801Хочет разрабатывать научное ПО и просит совета на двачах. Страшно за науку.>опенсорсные проекты интересныеТебе уже сказали, у тебя мотивации на все это не хватит, иначе ты бы уже коммитил в интересный опенсорс проект, а не создавал бы тред на борде прокаженных
>>164405110Ну хуй знает. Одно дело когда у тебя папа инженер/программист, и у тебя дома с детства соотвествующая литература. Другое когда этого всего нет, но действительно интересно, а с чего начать неясно. МимоНеОп.
>>164402266 (OP)Учи tcl и perl, будешь 300к/сек.
>>164405195у меня нихера не было, интернета даже, изучал сам беря литературу в библиотеке. прога не твое, это нормально. одному одно -другому другое.
>>164405110Я не ОП, учусь в быдлошараге, немного подучиваю сам. Сходил бы уже давно на собеседование какое, но слишком боюсь. Сам понимаю, что отстаю, но что поделать. Зачем так токсично то?
>>164405292Шизик, ты с кем говоришь? >одному одно -другому другое.>Речь о дженерик профессии в которой нет ничего необычногоЯсно, забей.
>>164405316Не слушай этого долбоеба. Это ребенок вкатывальщик который пытается отпугнуть потенциальных конкурентов постами на дваче. Тебе не надо ходить по собеседованиям. Оформь портфолио. Оформь резюме. Выстави на хзедхантере хотя бы. Позовут - резумируйся, не позовут - делай портфолио получше.
как меня заебали дауны "хочу вкотиться в ойти" - а потом все в говно вебе, ибо дауны не умеют в натив. всю глючит и тормозит как говна кусок
>>164405292>>164405464Мелкобуква, мы тебя поняли. Пожалуйста, покинь тред и перестань оскорблять людей без какой-либо на то адекватной причины.
>>164405464Это многое говорит о качестве так называемой профессии, если нельзя даже нормальных специалистов на поток поставить, а только впаривать говнокурсы для впаривания овнокурсов.
>>164405533Кароче ОП, если есть время и желание, вкатывайся. По каждой относительно популярной технологии есть тред в /pr/. Может че и получится у тебя.
>>164405534многим работодателям проще нанять 100 обезьянок вместо 10 нормальных прогорев. а айти скатилось, я не отрицаю, в рот я ехал айти, сам обратно в железки перебираюсь. смузи-хипстеры там еще не забрали все
>>164405195Тебе что бы найти интересный проект, посмотреть на чем он написан, самому найти книгу, прочитать и вкатиться - нужен папа-программист? Телку тебе тоже папка искать должен?В моей компании сейчас работает джун, которому однажды заебало возить мешки с картошкой на грузовичке, он взял книгу, прочитал, попробовал, взял вторую, прочитал, стал постепенно вникать. Вот это поворот, да?
>>164405656если человеку надо чтоб его толкали - он нихуя не сможет 100%
>>164402266 (OP)Никакая. Вкатываться нужно было до 2010 года, сейчас все забито, кодеров как говна, так что можешь укатываться, желательно нахуй, если конечно не хочешь зубрить каждый месяц новый говнофреймворк и работать за еду.
>>164405602Я тоже начал с гайда из /pr, но сразу возникли большие сомнения. То, с чего рекомендуют начать, а именно SICP - весьма спорное решение. Нет, правда, книга хорошая, но у неё высокой входной порог, плюс большие трудности с самой схемой, так как онлаен интерпретатор не включает многие либы, ГНУшный очень трудно понять, хотя я сам уже на линуксах больше года. Знаю, что её переделали под питон, но там про это не слова.
>>164405445Спасибо за совет, я правда это очень ценю. Вот вроде бы учусь, учусь, а всё время кажется, что сильно отстаю, как бы ни старался. Наверное, чтобы всё понять, надо попробовать себя в чём-то серьёзном.
>>164405726это еще одна болячка айти сегодня - за кажущейся простотой что дают на говнокурсах, сейчас огромный порог вхождения и нескончаемой ебли с комписиляторами, либами, гуем, и прочей хуней
>>164405726Эта паста была написана выебщиками.
РЕШИЛ СТАТЬ ПРОГРАММИСТОМ С ЧЕГО НАЧАТЬ??ПРОГРАММИСТОМ ПРОГРАММИСТОМЗАРПЛАТА 200КДУЮ В ПУКАН МЕНЕДЖЕРУ АЙТИСМОТРИШ НА ЗЕЛЁНЫЕ ЦИФЕРКИБИГУТ НАБИГАЮТ ЦИФЕРКИВОТ И ВСЯ РАБОТАДОТКА КАЭСОЧКА МАТЕМАТИКА НЕ НУЖНАХОЧУ ХОРОШО УСТРОИТЬСЯПРОДАТЬ ЖОПУ В РАБСТВО БОДИШОП ПОК ПОКЛИНУКС SH BASH WINDOWZ POWERSHELLДИПЛОМЫ ПОВЫШЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ ТЫРПРАЙЗПОСОНЫ Я ИЗУЧИЛ ДЖАВА ПО КНИЖКЕ ШИЛДТАЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕДЕЛЕГАТЫ МОНАДЫ МОНОИДЫ АССОЦИАТИВНЫЕ КЛАСТЕРЫ НЕ НУЖНЫЗАЧЕМ ЕБАТЬСЯ С НМИ ЛУЧШЕ ПИСАТЬ ПРОЦЕДУРНОPROGRAM BIDLOKODВЕЗДЕ РАЗВАЛ ГРЯЗЬ И ГОВНОМЭЙНФРЕЙМЫ HLASM Я СЛИШКОМ СТАР ДЛЯ ЭТОГО ДЕРЬМАИНДУСЫ ОДЕСК РУБИРЕЛЬСЫ КОКОКО ПОКПОК МЕЛКОБУКВЕННЫЙ МОЧЕР КОКОКО
>>164405656Слушай ты мудак, мне похуй кто тебя ебет на работе.Объективная реальность такова что у любого развития есть позитивные и негативные предпосылки. Твоя сранная работа, и твоего любовника грузчика это следствие даже не вашего выбора. То что у всех людей все складывается совсем не одинаково - это тоже объективная реальность. Если ты это сейчас пытаешься отрицать, ты ты или недоразвитый идиот, или просто пиздун.
>>164404636>А вот и нет.>десятки лет назад реально приходилсь мучится с низкоуровневой порашей.>Сейчас достаточно скачать визуалстудию и добавить в референс нужный фреймворк. Всё. Поэтому программистов развелось как кур нерезанных. Больше программистов - меньше зарплаты.
и кстати - думаешь будешь пописать смузи в успешной найти компании, херувимские там будешь в ебанной аутсорс говноконторе как раб вкалывать за бонусы, занимаясь неинтересной работой по типу конвеера
>>164405820>комписиляторамиОй да, столько ебли, кнопочку в иде нажать>либамилибы обычно облегчают жизнь, если только их не писали долбаебы>гуемпрограммируем мышкой? Ясно.Как умиляют посты плебеев, которые ни строчки кода не написали, но мнят себя охуеть знатоками отрасли.
>>164405988как раз писал и много, это ты говнодаун если все еще представляешь что все просто, просто до первой несовместимой версии либы, бага компиля, разваливающегося интерфейса и тд
>>164405971>>164405688>>164405621>>164405464Зачем ты сюда пишешь, ещё раз тебя спрашиваю. Тебе так приятно унижать людей? Очевидно же, что ты сам диван и пытаешься учить других людей. Тут люди советы ищут, а не твоего тупого пиздежа.
>>164405889Мысль свои оформи во что-то конкретное, дебил, если хочешь продолжения.
>>164405726Гайды в ПР надо читать очень осторожно, но там есть рекомендация хороших книг с которых стоит начать. Хотя Герберта Шилда почему то не котируют, хотя самоучители у него хорошие. Если не устаревшие. >>164405921Та на то и расчет. Собственикам не нужно третье сословие каких то маргинало возомнивших себя хуй пойми кем, им нужна дешевая рабочая сила. Так всегда была и так всегда будет.А коддер это человек который просто продает свой труд. Рабоче время. За деньги. И все. Ничем, с точки зрения экономики, от васи с завода не отличается. Хотя выебонов пиздец.
>>164406096Ты хуй, мать твоя шлюха, жизни учи её. Она послушает. Поймет.
>>164406094это и есть советы, входить в айти ради прикола не стоит.
>>164406062Никогда не испытывал особых трудностей с вышеназванными проблемами, эх, тяжела участь говнодаунов, все работает как часы, даже поебаться не с чем.
>>164406235смотря какая у тебя область, если я буду говносайтики на оде писать тоже не испытаю проблем. проблемы будут у юзером говноподделий
Как меня умиляют эти люди которые думают что ойти это какой то священный храм или тайное общество, а сами себя они мнят какими то сверхлюдьми которые занимаются ТВОРЧЕСТ ВОМ, а не продают свое убогое время за деньги.Столько надменности. Ой вей.Вы хоть представляете как лолируют с вас ваши менеджеры которые продают ваши кривые костыли?
>>164406184> это и есть советы, входить в айти ради прикола не стоит.Откуда ты знаешь мою мотивацию? Ты экстрасенс, или как? Я не ОП, но всегда интересно почитать, что умные люди пишут на эту тему, а вместо интересной информации приходится тратить время на твои высеры. Причём я уверен, что ты сам вкатывальщик, потому что я очень часто бываю на линуксфорумах и старые пользователи чаще всего очень дружелюбны и помогут, те же арчеюзыре, а нуфаги накатившие коляску начинают выёбываться и оскорблять. Прекращай.
>>164406291Ну да, ну да, отрасль виновата, отрасль не та.На другом конце проблемы искать не пробовали?
>>164406378Этому долбоебу похуй кто ты. Не корми его. > что умные люди пишут на эту темуМожешь не пытаться. На этой ебанной борде самые худшие из отрасли. Если вообще работают.
Айти открыто для каждого, но надо учиться и работать.
>>164405811Найди работу, не бойся. Там ты будешь на острие, если не говноконтора. Плюс могут доучивать.
>>164406436чет проиграл
>>164406432то есть по твоему это нормально когда сэмплы из иде стандартные глючат ?
>>164402266 (OP)Sololearn.comЯ бы советовал питухон или кресты, но тут уж сам
>>164406786Ну, такое себе. Язык выучить просто недостаточно, а там он ещё и упрощён до предела, даже его по книжкам лучше учить.
>>164406893верно, надо учиться ПРОГРАММИРОВАТЬ похуй на чем, от того что 100500 говнофреймворков выучишь пройдя 10000 курсов толку мало. практика практика практика, пили приложение которе интересно - и учись пиля. если не интересно пилить какое-либо приложение - значит ойти не твое
>>164402266 (OP)Начинай вкатываться с языка "Мова++".
>>164406762У меня ничего не глючит. Я имею возможность выбирать проверенные временем технологии, в которых все критическое было исправлено 5 лет назад. Если тебе приходится копаться в древнем говне, или ты наоборот в погоне за хайпом - это твои проблемы, хочешь перемен - меняйся (или подыхай со своим глючным компилятором). Если что то не работает - это мой косяк, который я исправлю. Причем, не особо напрягаясь при этом. Я не спихиваю свои проблемы на "комписиляторы" и "отрасль"
>>164407102окей тебе попался 1% пиздатой и безглючной технологии, проблема в том что остальные 99% не такие, ну или ты пиздабол :3
>>164407115плюсую
>>164402266 (OP)>С чего начинать? >Какая отрасль самая перспективная?
>>164407175Мне ничего случайно не попадалось, я сам выбираю спектр задач и инструменты, с помощью которых я их решаю, я как правило могу формировать удобный для себя стек технологий. То, что у меня нет проблем - это не случайность, а осознанный выбор.
>>164407412один фиг ты ограничен в выборе, как минимум веб/не веб натив/не натив и тд
>>164407517>веб/не веб натив/не нативС чего бы мне хотеть во все это сразу? Я выбрал себе специализацию, в которой я шарю хорошо, в которой мне комфортно, в которой комфортная экосистема и нормально комьюнити. Никаких проблем.
>>164407697в этот момент ты уже ограничил себя, тебе повезло что попал в 1%
>>164407697>повезло что попал в 1%Ога, и дверь убежища за мной захлопнулась, бункер больше не принимает.Не неси ерунды - все эти проценты лишь в твоей голове.
>>164406893Ну, как старт самое оно. Остальное приходит с опытом. Зная основы ты уже можешь ночами курить мануалы, а в этом вся суть.
>>164407971не хочу спорить мы тот 2е остались- уже вошедшие в этот наш ойти
>>164406967>пили приложение которе интересно - и учись пиля. если не интересно пилить какое-либо приложение - значит ойти не твоеМне вот ничего не интересно, вообще, не только по части программирования. А денег хочется. Раньше увлекался программированием и даже запилил одну приложуху для организации за бабосы, а теперь дрочу хуй вместо чтения сикпа, потому что на дваче прочитал, что если неинтересно - не стоит вкатываться. Ну а мне и неинтересно ничего. Сдохнуть разве что.
>>164409061к сожалению я тут не могу подсказать - я не понимаю как это "ничего не интересно"
>>164410071Ну это когда депрессия и хочется лежать.
>>164402266 (OP)иди в тематику, на этой доске одни долбоебы и дети сидят. Вкатиться не сложно, главное иметь дохуя времени. Иди в тематику, там помогу выбрать отрасль, ЯП, и ссылок на обучалки и видеоуроки накидаемНе слушая реатрдов с би, тут одна завистливая и отмороженная школота уровня МДК. Это последние люди у который можножно про IT спрашивать
>>164410100когда у меня пик бесконечной депрессии/хочеться лежать я рисую пиксельарт а не прогаю
>>164410432Как заинтересовался этим?
Собираюсь в катываться во что-нибудь, слишком сложное для быдла. Реквестирую такие оьласти. Пока слышал про биг дату.
>>164410511Кто для тебя быдло?
>>164410527Хм, ну чтобы физтехи испытывали трудности для вкатывания.
>>164410468на спектруме было 3 вида творчества - прога/музыка/рисование пиксельартаа вообще - пробовал. из любопытства. советую перестать записать в сериалы/книги сутками - через некоторое время возможно появиться ощущение никчемности жизни а за ним желание какао это исправив занявшись чем-либо полезным хотяб тебе
>>164410560>на спектруме было 3 вида творчества - прога/музыка/рисование пиксельарта>а вообще - пробовал. из любопытства. советую перестать залипать в сериалы/книги сутками - через некоторое время возможно появиться ощущение никчемности жизни, а за ним желание как-то это исправить занявшись чем-либо полезным хотяб тебе
>>164410560Время есть, ощущение никчёмности есть, а желания исправить нет.
>>164410595тогда хз, если тебя все устраивает, то в чем проблема?
каждую тян что была у меня я пытался заставить что-то делать, кроме смотрения сериалов/игор/кинца/книг - пришел к выводу что не всем надо оно, хотя мне и не понять
>>164410712Не устраивает. Я всрато изъяснился. Хочется исправить, но нет какого-то конкретного интереса. Думал вкатиться в программирование, но на дваче прочитал, что если не сильно прёт - не получится вкатиться. Понемногу всё равно пытаюсь изучать, только вкат в таком темпе у меня на годы растянется.
>>164410894совет тогда от того кто "нет желания не выйдет" - если всеж хочешь - пробуй что-то не особо сложное, и главное не прыгай со стула на стул - выбери один язык+фреймворк и задрачивай его написанием утилиток, когда поймешь что очередная утилита полезна те только тебе - выкладывай на гитхаб, потом иди на собеседование
ОП, программирование это не так просто как все рассказывают. Кроме программирования надо понимать базовой устройство комплюктера, как работают его компоненты как работает сеть. Не слушай уебков, которые советуют только учить фреймворки, на фреймворках далеко не уедешь.Я раньше всем советовал вкатываться в кодинг, я говорил (мне так какзлось) что это легко. Что взял прочитал пару доку на сайти и вот все, можешь кодить. Пока мне не объяснил знакомый программист, что мне это легко, потому что я с 12 лет кодю. Потому что я еще тогда, без компа, взял книгу по бэйсику и выучил ее. Писал программмы в тетради. Пока не появилс я первый комп (это был Advanced Micro Devices 75Mhz, 16MB RAM), на котором я стал пердоилить бэйсик. Затем я изучил устройство совего компа перечитав кучу книг по архитеткруе и сетям. Да тебе может не понадобиться знать все слои\уровни сетевого протокола, но ты должен знать что они есть. Надо постоянно учится. Потом был Pascal, Delphi немного C. После этого я выучил PHP + JS за месяц (хули там учит), затем пошли JAVA, Swift, Go. Вот Haskell мне не зашел. И в принципе, сейчас новый язык выучит не проблема, чуть почитав доку. Канеш становишься не супер пуепер кодером на новом языке, потому что все приходит с опытом когда решаешь конекртеные задачи. Но, я отвлекся. Если ты не увлекаешься этим уже, то вот так начать будет сложно и ты либо будешь крайне хуевым кодером либо порвешь очко, пока нормально научишься.Еще очень помогает знание анг. яз. Ибо без его понимания половина служебных слов для тебя будет пердежом.
>>164411181впрочем во многом соглашусьгорит от тупости тех кто элементарного не понимает, ибо я уже и не помню как это не понимать
Еще добавлю.Если ты не можешь в простейшую матемтику, логику и алгориты, даже не старайся.Столкнулся с тем, что множество людей вообще не умет в простые логические цепочки. Типа разложить на последовательность действий какой либо процесс.
>>164411294++я не понимаю как они не умеют, но они не умеют
>>164410951Спасибо за совет.Мне ещё грустно становится от мысли, что вряд ли получится найти интересную работу и придётся пилить какую-нибудь рекламный баннерный сервис или поддерживать ынтерпрайз в бодишопе. А мне хотелось бы, например в медицинской отрасли работать, чтобы писать исследовательский софт или технику программировать. Что-нибудь такое вот.По-поводу пет-проекта - тоже хуй знает что это могло бы быть. Для себя вроде ничего не хочу делать, ну может менеджер финансов, а то попадается только глючное или нефункциональное говно, которого впрочем мне таки хватает, если не придираться.Какой язык посоветовал бы выбрать?
>>164411590я не популярный бы - начать изучать прогу с паскаля(pascal.abc самое то для обучения), как разберешься с операторами/функциями/классами/базовыми алгоритмами - переходи в Lazarus -там как-раз паскаль + удобное создание гуя - идеально для попытки создания менеджера финансов
Хотя...Если из начального, попробкй интерпритируемые языки, они как правило легче для освоения. Тот же пехапе, НО! Есть одно большое НО! Пехапе это не типизированный язык и не строгий к структуре. НО! В нем можно писать как в типизированном языке и придерживаться структуры своей.Можешь начать с него, как с обучения. НО! начинай с ним работать как с типизированным языком. Объявляй переменные, их типы. Прочитай про MVC и придумай или используй чужую струткру для проекта. Если справишься то дальше будет проще.Про пехапе пишут много говна, но на нем можно много чего хорошего делать. Обычно всякие джависты ругают его за то что там нет строгости. Но все в твоих руках.Столкнулся однажды с тем, что не хватало людей и пришлось, по работе одного джависта, попросить написать на пехапе пару скриптов. Для джависта это вообще не должнобыть проблемой. Так вот этот джавит кукарекал что пехапе говно и все такое. А в итоге когда я делал ревью его кода, у меня глаза вытекли. Все файлы были кучей в одной папке, с ебанутыми именами типа index.php, index1.php, index3.php. Куча файлов которые он начал писать и бросил. В коде ни строчки комментария, переменные называются как $a1, $a2, $a3, $a4 и т.д. Функции по 80-130 строк и вообще пиздец. И это джавсит с 10 летним стажом, которому дали свободу, называется.
>>164411738Паскаль хорош для обучения, только. Я бы советовал учится на том что может пригодиться в крайнем случае (перл, пхп, жс, питон). На нем можно делать все то же что на паскале, но его потом можно будет использовать в жизни
>>164411884дык паскаль/дельфи и используется, что выгодно отличает от чисто типичных языков. при этом компилятор не даст выстрелить в ногу и покажет ошибку нормально
>>164411972Ну мне просто было одибно. Когда я поступал в универ, делфя была жива еще. И нам говорили, ого! закончите всех нагнете на десктопных проложухах. А когда я заканчивал, он был ни кому не нужен уже. В итоге 5 лет изучения коту под. И пришлось работать по началу сис админом и учить яву. А так бы вышел с универа и на норм работу сразу работу...
>>164412180хз - я дык вообще в спб вылител из универа с первого курса( при этом дельфи еще давно сам изучил) и сразу устроился на работу, сначала в одну контору а потом в .... саму контору делающую дельфи. пока у них офис тут был, так что недостатока с работой не ощутил вовсе. забрано что в первой конторе бизнес-образующее приложение безуспешно пытались переписать с дельфей на все подряд, даже на сервирлайт переписали и продали эту версию - а он взял и загнулся, а дельфинового версия все еще самый жирный доход их
>>164412358Тебе повезло. Я учися в другом, маленьком горле. И там было туго с работой кдером вообще. Потом переехал, но делфи уже не занимался
>>164412510в мелких городах(сам отттуда) почти никто кроме php/js/1c не нужен как я понял. ну и embebed-щики еще нужны везде
>>164402266 (OP)>Сложно-ли это? проще не бывает. просто берешь и без всякой задней мысли пишешь код.
>>164411738На лазарусе как раз и делал приложение за деньги >>164409061, правда это был просто crud, соответственно я больше ничего и не умею.>>164411884Тоже много где читал, что паскаль в продакшене уже мало используется.
>>164403083С нашим образованием ты выпустишься компьютерным слесарем. третий курсПогромиздЗа всё это время в шараге программировали линь на бейсике, лол
>>164413443тебе дали интернет - программируй.
>>164413460Не хочу, хочу жрать говно!
>>164411245Что например? Хочу понять, насколько я конченый.
>>164413460А мы и погромируем.
>>164411788С пхп тоже знаком.>В коде ни строчки комментария, переменные называются как $a1, $a2, $a3, $a4 и т.д.Может он так своё отвращение к пхп выражал, лол?
>>164413672Внезапно всхохотнул.Есть своя логика в твоей догадке.
Вкатывальщики не нужны. Факт.
бамп
>>164402266 (OP)> И стоит-ли вообще начинать?Вас и так вкатывальщиков слишком много. Иди лучше рисовать научись
Есть ли смысл в вузик дистанционно идти на ойти?
>>164414579Но ведь этому невозможно научиться сколько не задроть если начальные статы не позволяют.
>>164414723да ладно, это проще чем унитаз поставить.
>>164411788Кусок говна это был, а не джавист. Эксперименты и мусор подчищаются в коммитах. Переменные ВСЕГДА осмысленные, на любом языке новом. Комментарии хз, не оч люблю их, но в сомнительных местах всегда пишу (а херня на незнакомом языке всегда сомнительная, лол). К слову, сам веб недолюбливаю, недавно подруга жаловалась, что че-то там сложно, пришлось поглядеть этот ваш похапе. Норм язык, ничего ужасного.Короче, очень много чсвшного говна в области.мимо джавист
>>164412180Тоже учился на этом говне и долго не мог на что-то нормальное из-за этого перелезть. Казался неудобным и нелогичнм синтаксис, отсутствие бегинов/эндов, даже self казалось логичнее this.Выкинул из головы и рад. Теперь уже наоборот, если вижу случайно дельфиний код, кажется ужасом.Учиться и правда надо на чем-то актуальном. Перебирать говно мамонта, в надежде стать археологом погромирования - хуйня затея.
>>164412358>устроился саму контору делающую дельфиОхуеть. Я бы жалел, что устроился так. Типа оттягивать неизбежное, гальванизируя труп дельфи, тратя время и силы.
>>164414750А вот щяс обидно было.мимо сантехник
>>164419782На самом деле сложнее, бро
>>164411788>Столкнулся однажды с тем, что не хватало людей и пришлось, по работе одного джависта, попросить написать на пехапе пару скриптов. Для джависта это вообще не должнобыть проблемой. Так вот этот джавит кукарекал что пехапе говно и все такое. А в итоге когда я делал ревью его кода, у меня глаза вытекли. Все файлы были кучей в одной папке, с ебанутыми именами типа index.php, index1.php, index3.php. Куча файлов которые он начал писать и бросил. В коде ни строчки комментария, переменные называются как $a1, $a2, $a3, $a4 и т.д. Функции по 80-130 строк и вообще пиздец. И это джавсит с 10 летним стажом, которому дали свободу, называется. Скорее всего это толстый троллинг, либо тот кого ты называешь джавистом им не был.
>>164421409>>164413672>Может он так своё отвращение к пхп выражал, лол?
>>164402266 (OP)Учусь в вузике, дали как основу c++, сейчас пересел на java, разрабатываю проект на java fx. Доставляет кучу кайфа. Кароче бери за основу c++, задрочи ООП и основные алгоритмы + бинарные деревья. А там уже любой другой язык не сложно даётся. Удачи))
>>164402905Двачаю этуму господину. >>164402266 (OP)Если у тебя возникают подобные вопросы, то сразу можешь собирать вещи и идти нахуй. Работа которая тебе не нравится сведёт тебя с ума.
>>164421733>учи С++Не слушайте этого, он поехавший
>>164423433Ахах. Ну я как базу взял, потом перепрыгнул)))
>>164402266 (OP)Вообще не понимаю людей, которые пишут, что знают овер 10+ языков блять. Да вы смеетесь что ли? Это же пиздец какой-то. Перед кем выебываться-то? Вы сервер напишете сразу на этих языках? Вы приложение сделаете что ли? Я тоже тогда могу выебываться и говорить, что знаю c#, с, с++, джаву, ассемблер, паскаль, из-за того, что имел с ними дело аля на уровне напиши мне что-нибудь.Блять, язык - это как язык стран сука, неужели нельзя понять, что знать язык - подразумевается о том, что ты в большей степени можешь не обращаться к докам и у тебя есть опыт сидения на нем больше 2 лет. Уроды повылезали.
>>164427832Неосилятор бомбанул. Не смог выучить 10 языков?
>>164427927Мамкин пидор прибежал.Смог подробно копнуть в одном и это более чем достаточно.
>>164428085Да ладно тебе, друг. Я прост тральнул чутка.По существу вопроса - я с тобой совершенно согласен.
Вкатывальщики не нужны.
>>164431370Сказал шкальник, боящийся конкурентовтрадиционный ответ, лол
почитай книгу Абельсона Харольда "структура и интерпритация компьютерных программ" мне лично помогло в изучении на 40%. далее попробуй выучить хоть 1 язык. лучше с C-семейства начни. а далее уже полегче будет.
>>164403768фикс>Остальных 150 проверяют по мелочи и собеседуют.
>>164431972сицп надо читать, если можешь хотя бы какую-нибудь записную книжку на сях написать и еще в асм немного могешь.
>>164431972Почему в MIT больше не изучают SICPПрограммированиеНа днях широкое внимание привлекло состоявшееся в начале года на митапе NYC Lisp выступление Джеральда Джей Сассмана, — одного из авторов великого и могучего SICP, а также крестного отца Scheme. Всему виной — ответ на вопрос, почему в MIT прекратили преподавать ставший легендарным курс 6.001, построенный на основе книги Сассмана и Абельсона «Структура и интерпретация компьютерных программ» (вопрос задан на 59 минуте).Сассман назвал две причины; впрочем, сразу замечу, что в первой из них нет ничего особенного. К 1997 году Абельсон и Сассман уже устали рассказывать практически одно и то же с 80-ых, поэтому решили оставить преподавание и предложили главе кафедры самостоятельно решить, как поступить с самим курсом. Здесь удивляться действительно нечему — что угодно может осточертерть, если заниматься им достаточно долго.Впрочем, вторая причина гораздо серьезнее. По мнению Сассмана, они с Абельсоном осознали, что учебный план SICP больше не в силах подготовить инженеров к тому, что представляет собой «инжиниринг» сегодня. В 80-ых и 90-ых инженеры строили сложные системы, комбинируя простые и хорошо изученные «части». Целью SICP было предоставить язык абстракций для рассуждений о таких системах.Сегодня дела обстоят не так. Сейчас инженеры обычно пишут код для сложного аппаратного обеспечения, которое они не до конца понимают (причем часто это происходит по причине коммерческой тайны, а не в силу лени или недостатка времени — взять ту же Apple и ее технологии). Это же утверждение справедливо и для программного обеспечения, поскольку программные окружения состоят из гигантских библиотек с широчайшей функциональностью. Согласно Сассману, сегодня его студенты большую часть своего времени тратят на чтение мануалов к этим библиотекам, чтобы разобраться в том, как связать их вместе с простой целью — чтобы всё заработало и сделало то, что им нужно. Так что твой совет хуита и трата времени. Еще бы искусство программирования посовтеовал.