Сап, б. Начал вкатываться в погромирование путем самообучения, ибо заинтересовало. Начал с вводной книге по js чтобы забить свободное время, всяко лучше, чем в онлайн дрочильнях по 4 часа хуйней заниматься.А после пары дней задумалсяМожно ли извлечь с этого серьёзный профит? Смогу ли вкатиться в айти без корочки, если буду умницей. Какие подводные?мимо поступил на самую распиздяйскую специальность, потому что вообще не знал, куда податься
Бамп #1
Бамп #2
Бамп #3
Бамп #4
Бамп #5
Бамп #6
Бамп #7
Бамп #8
Бамп #9
Бамп #10
Нет.</thread>
какая самая распиздяйская специальность?
>>164978244Рекламщик, лол
>>164978216:(
>>164977822 (OP)> Смогу ли вкатиться в айти без корочки, если буду умницейНу, я же вкатился. Но для этого надо быть ОЧЕНЬ умницей, а не "задумываться после пары дней". Вангую, что тебя привлекли "зарплаты 300к/сек". Это распространенное заблуждение. Из-за него многие начинают "вкатываться в ойти", а потом дропают потому что СЛОЖНА.
>>164978327Не, просто фановоВ школе как-то заделал простенькую игру под андроид, скрипт писал на луа, материалы взял с гит хабаПо сути, просто баловство, но мне тогда понравился процессВесь класс потом неделю играл, лолА потом оно как-то забылосьСейчас нахлынуло, решил продолжить когда-то начатое и заброшенное
>>164978327Кстати, как вкатился, с чего начинал?Какую литературу посоветуешь?
Можешь, но помимо самого программирования потребуются также знания об алгоритмах, структурах данных, шаблонах проектирования, элементарные знания об архитектуре компа, протоколах (см модель OSI, например), и другие частности - всё зависит от выбранной тобой нише.
Лучше всего практиковаться. Нахуй книги. Придумай себе задание и выполняй его. Если что то гугли в overflow'e. Я сам нихуя не понимал программирование, но поинтересовался как делать плагин для одной игры и вкатился.
>>164978327>Но для этого надо быть ОЧЕНЬ умницейДа нихуя, достаточно хотеть работать за 30к и вкатится без проблем после двух-трёх книжек и одного пэт-проекта на чуть больше тыщи линий кода.
>>164978609> как вкатился, с чего начинал?С бейсика и ассемблера Z-80. Потом был паскаль. > Какую литературу посоветуешь?Та литература, по которой я учился, устарела лет на 20-25.
>>164978689> достаточно хотеть работать за 30кДля того чтобы хотеть работать за 30к, занимаясь тем что СЛОЖНЕЕ НА ПОРЯДОК чем, к примеру, перебирать движки у шестерок и девяток? Ну да, достаточно хотеть.
>>164978788Ну Код Петцольда какой-нибудь никогда не устареет, синтаксис дело наживное.
>>164977822 (OP)Линк на лурк по теме. Читать всё.http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0:%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D0%94%D0%BB%D1%8F_%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2#.D0.92.D0.B0.D1.80.D0.B8.D0.B0.D0.BD.D1.82_2Там всё понятно расписано в двух вариантах.С вопросами оставшимися в /pr
>>164978867Ну, в мое время таких книг не было. И да, когда я рассказываю своим студентам про "бинарную математику", они удивляются, нахрена это нужно. И в текущих проектах я мало где использую бинарную математику, хотя в "Коде" ей посвящено довольно много.
Если хочешь погромированием зарабатывать себе на жизнь (не копеечку уровня 30к\месяц), то в общем случае тебе достаточно энтузиазма и технической специальности в ВУЗе (любой). Чем в более раннем возрасте начнешь, тем лучше.Я иногда провожу собеседования, и политика примерно уровня "если человек в 25++ только идет на джуниора – сразу нафига".1. Определись с тем, что ты хочешь делать (веб\системное по\фронтенды-фигенды\etc).2. Научись делать хоть что-нибудь.3. Ищи вакансию джун-макаки с еду и подачки (не гонись сразу за миллионами денег, вряд ли так сразу повезет, а времени на поиски потратишь изрядно).4. За годик набери опыта, пополняй теоретические знания.5. Двигай вверх в текущей компании или ходи по собеседованиям.Студентота, которая в 20++ лет уже где-нибудь работала (девелопером, пусть даже макакой), ценится на порядок выше пустых оболтусов после ВУЗа.
>>164979153Тут интересный момент в том, что джун-макака может так и остаться джун-макакой, но "с опытом". К тому же, человек может мыслить на уровне джуна даже после 3-5 лет работы (я от одного такого еле избавился).
>>164977822 (OP)Мамаше своей в пизду вкатись, пидор. Двести человек на место из-за вас.
>>164979260Может.Но если человек не тупой, а энтузиазм у него был, то он стопудово поднимется как девелопер.Я ж не про вырожденные случаи говорю уровня "мааам! хочу прогать за милеон!"
>>164977822 (OP)>Начал с вводной книге по js>по 4 часа >после пары дней >серьёзный профитЭто вкатывальщик сломался, несите следующего.
>>164979441Ну е-мое, анонче, я описал тебе ситуацию в общих чертахЯ же не говорю что-то в духеОХ, МЕСЯЦ УМНУЮ КНИЖКУ ПОЧИТАЮ И БУДУ 300К В СЕКУНДУЯ прекрасно осознаю, что это длительный и энергозатратный процессКак раз я и прошу напутствий для новичка и прочей полезной инфы, опираясь на которую я смогу выстроить весь процесс
>>164979892Нет никаких напутствий, если ты не можешь сам решить, куда тебе вкатываться и как, используя поисковые системы, то ты не перейдёшь черту в 30к/мес. никогда.
>>164980450Двачую. Если тебе недостаточно таких >>164979153 напутствий, например, то точно забей на идею с погромизмом (не макакой). Главное в это деле не знание синтаксиса, шаблонов проектирования, фреймворков и прочего говна, а умение разобраться в системе, восполнить недостающие знания, применить их адекватно на практике.
>>164980646Тащемта, чего-то такого>>164979153И ждалМне интересен взгляд на проблему изнутри, поэтому вас и спросил, не ругайся :3
>>164979371Ну, в среднем оно так и получается. "Хочу нихуя не делать за мильйон".Знаешь, на что напирают ВСЕ имеющиеся рекламы АЙТИ-курсов в моем городе?"Зарплата 2000 долларов со старта", "Гарантируем трудоустройство", "300 айти-контор нашего города ждут наших выпускников".Ничего про программирование как таковое, все напирают на "охуенные зарплаты".
Алсо, за ответы вам спасибо, за ругательства тоже :3
>>164981150да иди ты нахуй уебек
>>164981248И я тебя люблюЗнаете, вы мне как странные такие друзьяИногда советом поможете, иногда умное что-нибудь скажете, порой желчью обольете, ещё и сверху кучу навалитеНо в беде не оставите и игнорировать не будетеЛюблю вас :3
>>164981445найди себе реальных друзей, долбоеб
>>164981502Реальных есть пара, но вы ОСОБЕННЫЕ
>>164981568да ты сам особенный, будь моя воля, я бы тебя заключил в специальное учреждение для таких особенных
>>164981612Хы :3
>>164981150Вот насчет стандартного "95% быдло" © – полезное уточнение.Как человек, опять же, которому иногда приходится проводить собеседования, подтверждаю: 95% людей приходят - просто невероятно (пиздец какие) тупые!Люди, претендующие на позицию джуна, не могут тупо написать консольную программку, которая в текстовый файл запишет листинг директории. Ваще никак, даже с полным разрешением на использование гугла, сидя в настроенной IDE со всякими помощниками.Если ты САМ (не скопипастил) смог создать что-нибудь осмысленное, полезное, цельное – ты уже лучше всех кандидатов, уже на ЭТОМ этапе перебори свой страх, и начинай скитаться в поисках еды на позиции джуна.
>>164981710>Люди, претендующие на позицию джуна, не могут тупо написать консольную программку, которая в текстовый файл запишет листинг директории. Ваще никак, даже с полным разрешением на использование гугла, сидя в настроенной IDE со всякими помощниками.чем ls >> ls.txt не подходит, нахуй программы писать
>>164981824Насколько ты зеленый?Ясен пень, что практического смысла нет никакого от программы "вывести в текстовый файл листинг директории". Есть смысл в наблюдении за кандидатом:1. Сможет ли он в принципе написать это говно.2. Как он это будет делать, если не умеет – сидеть, плакать и звать отличника, у которого списывал, или полезет ковырять StackOverflow.3. Если джун толковый, посмотреть, есть ли у него уже на каком-либо этапе сформировавшаяся культура написания кода.4. etc
>>164981824> чем ls >> ls.txt не подходитНу, я бы к тебе присмотрелся повнимательнее. (был у меня кадр, который половину задач делал запуском дочернего процесса и получением оттуда текстового вывода).
>>164981998``// программаls >> ls.txt``bash shit.shВзял бы меня?
>>164982267>// программахуй знает как там комменты в баше пишут
>>1649822671) Ты не используешь разбор входных параметров. Нельзя указать ни директорию, которую выводить, ни имя файла для сохранения.2) У тебя не указан интерпретатор3) Для запуска твоей программы нужен БАШ (что неочевидно из расширения .sh)4) После повторного запуска у тебя будут 2 копии текущей директории внутри файла ls.txt5) неочевидное - комментарий на русском - сразу минус в кармочку.
>>164982267Если это все, что ты мне смог дать в ответ на мое задание, то только передал был посанам из серверной (если им нужен падаван, конечно).Ты обладаешь знаниями, чтобы решить конкретную задачу (мелкую и дебильную) просто и элегантно – это хорошо. Возможно, это говорит о том, что у тебя живой ум, тебе был интересен линупс\винповершелл, и ты смог его осилить (а может и не говорить лол).Но мне(!), чтобы понять, подходишь ли ты на позицию разработчика, например, на шарпе, необходимо посмотреть, как ты решишь ее именно на шарпе.
Вкачусь со своим вопросом, пока /gd умирает.Хочу делать свои простенькие игрушки по типу VN и текстовых RPG чисто для души. Работать в этой сфере не собираюсь.Какие инструменты взять, если принципиально не хочу пользоваться готовыми движками?
>>164983047Возьми любой кроссплатформенный фреймворк/тред
>>1649825941. да похуй и так нормально в нано открыл и подредактировал, по времени то на то и выйдет как с параметрами, так-то проще на ноде всё делать, эти все gnu utils от лукавого, а там родной жс и вообще хорошо, можно скурить плотненький и писать шедевры2. любым шелом3. можешь zsh запустить4. не, скорее оно к файлу доклеит дальше данные, так что норм, нихуя не проебёшь, ещё бы путь директории писать и вообще заебись будет5. ну я бы в любом случае за комментарий в стиле "программа" по ебалу давал, ирл там никакой комментарий не нужен, это я просто чтобы было понятно что это внутри файла со скриптом находится.
>>164983248Есть ли какие-то языки/инструменты, которые принципиально для таких целей не подойдут?
>>164983672ну на баше наверн не особо игры пилить приятно, возьми electron, оче всё легко, приятно и просто.
>>164983765а, ну и кроссплатформенность под всё, где можно webkit скомпилировать
>>164983344> да похуй и так нормально в нано открыл и подредактировалХуйня, твою программу нельзя использовать в цепочке других. Никакого юнихвея.> любым шеломЯ не знаю что такое "любой шел", твой вариант запуска через баш может не сработать на моей машине в которой только СШ, короче, ты не прав. Если твоя программа требует определенного интерпретатора - укажи его в первой строке.> можешь zsh запуститьЯ вижу что нужен SH, а ты используешь БАШ. НИОЧЕВИДНА!> скорее оно к файлу доклеит дальше данныеЭто проблема. Если ты ее не видишь - то херовый из тебя программист.> это я просто чтобы было понятно что это внутри файла со скриптом находитсяУгу, самый беспощадный тип комментариев - на русском, да еще и ни о чем. В общем, спасибо за комменты, тебя я бы не взял на работу.
>>164983047> принципиально не хочу пользоваться готовыми движками?Эм.. А чем тебе движки-то не угодили? Или тебя прет прокидывать низкоуровневый функционал типа вывода текста и позиционирования картинок?
>>164983765 Воу. Выглядит круто, хотя я ни черта не понимаю.Спасибо, анон.Кажется, что-то такое было в CrossCode. Игрушка написана на чём-то таком.
>>164984116Вот да, что-то такое.
>>164984256Ну то есть я так понял ты хочешь не текстовые РПГшки писать, а движок под них?
>>164984390И движок и сами РПГ. Чисто высрать что-то, как можно более "своими руками". Я ведь ещё и CG увлекаюсь, так что буду и и швец, и жнец, и на дуде игрец.
>>164984632> как можно более "своими руками".Может быть ты еще комп для своего РПГ спроектируешь?
>>164984061>Хуйня, твою программу нельзя использовать в цепочке других. Никакого юнихвея.ls со всем можно юзать, это же gnu, юнихвэй как он есть>Я не знаю что такое "любой шел", твой вариант запуска через баш может не сработать на моей машине в которой только СШ, короче, ты не прав. Если твоя программа требует определенного интерпретатора - укажи его в первой строке.А мне чёт кажется, что заработает, на любом шелле вообще, при условии, что ос юниксоподобная с гнуутилсами.>Я вижу что нужен SH, а ты используешь БАШ. НИОЧЕВИДНА!bash, zsh, csh, fish, хуиш, похуй чем>Это проблема. Если ты ее не видишь - то херовый из тебя программист.Данные теряются? Нет. Программа даёт корректный выход? Да. Проблемы нет. Есть что улучшить, но работает всё на 100% корректно.>Угу, самый беспощадный тип комментариев - на русском, да еще и ни о чем. Конкретно в этом посте на дваче и конкретно в этом случае он к месту, в реальной жизни нет необходимости иметь такой скрипт в принципе.>В общем, спасибо за комменты, тебя я бы не взял на работу. Ну я бы в любом случае отказался, не люблю писать со строгой типизацией.
>>164984217Там только процессы освоить нужно, а дальше всё стандартно.
>>164985050> юнихвэй как он естьТы не понимаешь сути юнихвея.> А мне чёт кажется, что заработает, на любом шелле вообщеНу, в случае такой милипиздрюхи - да. А как только там будет "что-то что ты привык использовать в своей любимой оболочке", но чего нет в стандартном SH, оно будет падать. Да и сам факт того, что для запуска твоего скрипта надо явно указывать интерпретатор - полная херня.> bash, zsh, csh, fishИ у каждого из них свои приколы. Ты можешь гарантировать что используешь подмножество SH? Нет? > Программа даёт корректный выход? Да.Только при первом запуске. При втором - выход уже неверный. > работает всё на 100% корректноИ, я думаю, никто бы тебя не взял. Выебистости много, а понимания нихуя.
>>164985335>Ты не понимаешь сути юнихвея.Поясни в чём ls не совместим с сутью юниксвэя>Ну, в случае такой милипиздрюхи - да. А как только там будет "что-то что ты привык использовать в своей любимой оболочке", но чего нет в стандартном SH, оно будет падать. Да и сам факт того, что для запуска твоего скрипта надо явно указывать интерпретатор - полная херня.Шелл это то, что есть у каждого, *.sh файл это то, что узнает любой, ls известен всем. Нет никакой проблемы, ты выдумываешь.>И у каждого из них свои приколы. Ты можешь гарантировать что используешь подмножество SH? Нет? Для конкретно ls >> text могу.>Только при первом запуске. При втором - выход уже неверный. Вывод верный, неверный это когда при повторном запуске предидущий выхлоп идёт по пизде, а здесь маленькое эстетическое неудобство.>И, я думаю, никто бы тебя не взял. Выебистости много, а понимания нихуя. Ну как-то же я два рабочих места сменил, значит всё ок.
>>164985643Выход*
>>164978327>надо быть ОЧЕНЬ умницейГде-то полгода-год понемногу дрочу js, есть небольшой бекраунд в виде дропнутого вуза с ОЙТЕ-специальности. Заебала гуманитарщина, которую тоже заставляли дрочить. За время после дропа по ощущениями я больше научился погромированию чем за 3.5 года вуза.. На базово освоил React/Redux, ёбнутые системы сборки (вебпак, бабель и прочие роллапы), немного ковырял Электрон.Но когда пытаюсь писать хоть сколько-то большой проект - фейлюсь в проектировании всей хуйни, нормальной абстракции и изоляции компонентов системы.Поэтому хочу поебаться с каким-нибудь каноничным ООП-языком, там наверное легче будет освоить паттерны проектирование, MVC тот же. Это будет либо Java, либо Пиздон+Джанго.Плюс собираюсь освоить всякую системщину, сети, протоклы. Так вот, посоны, какие у меня шансы ТАКИ ВОЙТИ В АЙТИ?
>>164977822 (OP)Сможешь, если будет куча мотивации, но не раньше чем через 3-6 месяцевесли хочешь сразу 300к/с нихуя у тебя не получится
>>164983765>>164984217А, понял разницу.CrossCode написана с использованием движка Impact HTML5, а Electron не движок, а штука, с которой можно десктопные приложения делать.(Как NW.js)
>>164979345Чуваков которые могут мало я бы рад если 200 норм на место, но в реале 99.9% полный скам, как тымимо тимлид
>>164987895Думаю у тебя крутые шансы, начинай искать работуЯ тоже бросил ойти вуз после первого, потом прошол курс по java(javaRush) он для нищебродов и за 3 месяца подписки я заплатил шото 90$, нет никакого видео просто лекции и задания, прошел его полностью, кодил каждый день по 5-6 часов(у меня тогда была просто дичайшая мотивация), после я понял что не хочу ити в офис(а на фрилансе на ждаве неособо), начал учить фронтенд по ютюбчику и спираченых курсах с инфокрада, где-то через месяц взял первый заказ через два дня разсылания заявок, абсолютно тупых заявок, строки в заказе я проебал но сделал и работал я по 12-14 часов в день, следующие заказы в том же темпе, подсел на чифир, через 1-2 месяца такой сложной и неочень оплачиваемой работы, начал более-менее шрить во фронтенде скорее менее, начал учить модх(он кстати легкий), потом еще через какое-то время начал учить nodejs для более крутых штук, сейчас через почти полтора года работаю фронтендером на несколько постоянных заказчиков(один очень даже крутой), делал много кастомных штуки, со сложной анимацией(люблю делать сложную анимацию даже плагин запилил), у меня крутое резюме, в свободное время продолжаю учить ноду, делаю собственный проектзарабатываю намного выше среднего по моей специальности и опыту