Смертная казнь: За или Против?По возможности объясните свою позицию.
>>165120389 (OP)Пожизненно.
просто иди на хуй
>>165120389 (OP)Против. Не хочу, чтобы меня убили, если я случайно нарушу какой то неизвестный запрет, типа куплю не то растение или устройство на али, пересплю с девушкой не того возраста.
>>165120389 (OP)За, но если из этого будут делать шоу. Например 5 зеков оставят в закрытом помещении без окон, дверей и тд. Еды и воды на неделю. Чтобы зоонаблюдать, как быдло будет выстраивать ранговые отношения, делить еду, а в конце кто кого сожрет
>>165120389 (OP)Против. Негуманно, вину никак не компенсирует, в случае ошибки исправить нельзя, сдерживающим фактором не является, даже наоборот стимулирует тщательнее продумывать преступления и убирать свидетелей или жертв, мотивирована только иррациональным желанием кого-то покарать.
>>165120867Твою дочь трахнули и убили последовательность не важна твои действия?
>>165121116Что хуже, гнить в клетке 2 на 2 или отлететь без боли?
>>165120389 (OP)Против. Можно больше пользы для общества поиметь, если зэки на зонах до конца своих дней будут въебывать как в аду.
>>165121116Пишу заявление в полицию.
>>165121168Забыл сказать, ПЛС и особый режим тоже не нужен.>>165120867-кун
>>165120389 (OP)ПротивЛюбой человек уникаленМожно и за шведской гардиной годную книгу накатать
>>165121116Опускаю глаза в пол и покорно мирюсь с этим
>>165121116У меня не будет дочери. Твои действия?
>>165120389 (OP)вообще против, но мне кажется не все преступники хотят пожизненно сидеть в тюрьме им нужно предложить выбор
>>165120812Ну ты и садист, анон
>>165121406Тебя выебали и обоссали, твои действия?
>>165120389 (OP)Против. Любого человека возможно вылечить или перевоспитать. То, что правительства не в состоянии сделать этого, не вина человека и уж точно не повод его убивать.
>>165122319Постараться выебать и обоссать этого человека, который это сделал.
>>165120389 (OP)Против. Смерть человека безвозвратна. Иногда возникают случаи, когда ранее осужденного и подвергнутого заключению человека освобождают и восстанавливают в правах - в результате появления новых доказательств по делу, которые свидетельствуют в пользу его невиновности. К примеру в криминалистике появляются новые методы исследований, новые химикаты, новые спец.средства и т.д. Если человека казнить - если позднее выяснится, что на самом деле он был невиновен: этого человека не вернуть.
>>165122600У тебя не получилось, твои действия?
>>165120389 (OP)Против. Во-первых, сидеть пожизненно - это полный пиздец.Во-вторых, всегда есть вероятность судебной ошибки или подкупа судьи.В-третьих, это и не наказание вовсе, а сдерживающая мера для потенциальных преступников. Но если уж нарушил серьёзно закон, то у тебя карт-бланш! Преступления ещё жёстче будут.
>>165120389 (OP)Против. Любые безвозвратные изменения слишком серьёзны, чтобы так просто к ним относиться. Тем более, если речь идёт о человеческой жизни. А вот пожизненное заебись. Я где-то читал, что пожизненное содержание обходится дешевле смертной казни, но могу, конечно, ошибаться. С точки зрения именно наказания, пожизненное заключение предпочтительнее смертной казни, ибо смерть это спасение и покой, так что мстительные тоже будут довольны, если не совсем тупые.
>>165120389 (OP)Современная смертная казнь слишком гуманное наказание для некоторых. Вот если бы маньяков и кого там еще пожизненно изолируют, на какие-нибудь полезные для человечества эксперименты пускать. Но это при условии отсутствия судебных ошибок. Хотя сомневаюсь, что сейчас хоть один невинный отбывает пожизненный срок.
>>165124993>Я где-то читал, что пожизненное содержание обходится дешевле смертной казни,Ты дебил? Чтобы казнить тысячу людей нужен один палач и топор за 500 рублей или пистолет и патроны по 6 рублей за штуку. Чтобы содержать даже в хуевых условиях тысячу человек нужны охуительные территории, здания, куча охраны, обслуживание, продовольствие, средства гигиены, какая-никакая мебель, решетки, наручники всякие и вообще дохера всего.
>>165126112Хотя что это я, у тебя и>Любые безвозвратные изменения слишком серьёзны>А вот пожизненное заебись.Как-то вместе уживаются. Ну давай отсидишь 30 лет а потом тебя отпустят, охуительно все вернется назад как было. Будто из дома и не выходил просто.
За. Расстрелы тех же коррупционеров пойдет на пользу обществу. Да, под судебную ошибку может попасть невиновный, но так или иначе, ошибки всегда неизбежны.
>>165126195>отпустят
>>165126236Ну типа если невиновен и удалось доказать. Вот вышел через 30 лет и все как было, ничего не потерял.
>>165120389 (OP)Честно сказать против. Государству придётся заставить кого то возложить на свои плечи убийство. Ну то бишь назначить палача. Я бы не хотел становиться убийцей.Одно дело война, там выживать надо. А тут вопрос выживания не стоит, но при этом убить типа надо.
>>165121116Я захочу пожизненного для него. Я считаю смерть наградой и нельзя её так просто давать.
>>165120389 (OP)противпусть мудаки страдают ну и еще есть малая доля вероятности того, что на электрическом стуле или эшафоте будет стоять невиновный
>>165120389 (OP)Ага, быдло пидорашек будут казнить за неуплату налогов или вообще за то что просто не так посмотрел, а жидорептилоиды будут давить их на внедорожниках, даги будут расстреливать из травмата и им ничего не сделают. Вы этого хотите?
>>165126340>Государству придётся заставить кого то возложить на свои плечи убийство.Ага, т.е. палачом быть аморально и неправильно, а охранником в тюрьме нормально. Силой закрывать людей в клетки и пиздить их, если им это не нравится. Вот она - работа для высокоморальных личностей.
>>165126340А я бы пошёл палачом охуенная работа жи.
>>165120389 (OP)Не, слишком легко отделался. Общие камеры на 30 рыл онли, при заселении громко объявить: "новый дружок-пирожок в ваше распоряжение прибыл!"
>>165120389 (OP)Вот будет прикол если меня расстреляют за то что я останусь девственником к 40 годам. И не важно, что мне никто не дал.
>>165120389 (OP)За. Нахуй пожизненно содержать людей? Пустая трата денег. Или пожизненно их отправить на общественно полезные работы, или расстрелять/повесить/посадить на электрический стул/четвертовать и т.д.
>>165127104> я останусь девственником к 40 годам
>>165120389 (OP)Против. За особо ебучие преступления отправляют в такие места, что там не вздохнуть не пёрднуть. Да-да, житуха там будет говно. А смертная казнь бесполезная хуйня. Невинного покарают, виновному не дадут пострадать.Было дело когда за изнасилование казнили. Так тогда насильники убивали жертв, чтобы свидетеля не было.
>>165127327>А смертная казнь бесполезная хуйня. Невинного покарают, виновному не дадут пострадать.А с пожизненным невиновного покарать не могут? Что лучше - чтобы невиновный страдал побольше или чтобы виновный страдал поменьше?
За. Самые справедливые законы - око за око, глаз за глаз и все такое. Соответственно за убийство и больше - смертная казнь, ну или смертная казнь + пытки если ты такой оригинал и перед убийством еще и пытать жертву умудрялся.
>>165127704Пожизненно не надо, вообще не нужно как-либо
>>165127847Вообще не наказывать ни за что никак?
>>165127704С пожизненным можно откатить, плюс у мусаров нет соблазна подвести сыча под вышку, чтоб его быстро расстреляли и дело закрыть.
>>165121116Пусть отсидит, сколько предусмотрено законом. Я же не импульсивное быдло на эмоциях, а рациональный человек.
>>165127944>С пожизненным можно откатитьЧто откатить? Потерянные годы? Ну отсидит он 20 лет, и куда он выйдет если его отпустят? Что будет делать? Отпустят едва ли, ведь нахуй это никому не нужно будет, расстреляли или посадили на пожизненное разницы никакой - дело закрыли и все забыли о нем. Но даже допустим его вдруг выпустили - кто ему вернет потерянную жизнь? Пиздец, это куда трагичнее чем если бы его просто убили.
>>165120389 (OP)За смертную!Я работник патронного завода, я знаю истиную цену пули.Общество со мной в большинстве согласится что пуля куда дешевле ПЖ!Чисто по экономическим соображениям я за смертную казнь, НО не сразу ибо знаю что иногда бывает что попадаю невиновные люди!Год два подержать ну и если норм то в расход ну п маньяков конечно не стрелять а на опыты а только потом в расход!
>>165120389 (OP)Я за. Но шоб как в старые добрые - публично и на площади. А ещё я за презумпцию виновности.
>>165120389 (OP)Против, даже при условии что она будет даваться за особо тяжкие преступления. В стране где 1% оправдательных приговоров, где правит произвол и коррупция, сесть по липовому делу очень легко. А в этом случае убьют тебя просто потому что оказался не в том месте и не в то время.Лично я плюну на все и если казнь легализуют, я просто сбегу из страны.
>>165123456Если он 20 лет отмотал до такого помилования его и так не вернуть.
>>165120389 (OP)За, но не в роиссе
>>165128256Призумция виновности уже у нас в России а вот прилюдные казни это отличная мысль это то что надо это модно молодежно кокозиция оживится.
>>165128289>В стране где 1% оправдательных приговоров, где правит произвол и коррупция, сесть по липовому делу очень легко. Да, но сесть на пожизненное не страшно, вот если убьют тогда дааа, тогда становится опасно уже. А пожизненное это так - отсидел, умер да вышел, вообще фигня.
>>165126394Да и похуй на этого невиновного.
>>165120389 (OP)Против. Людям нечего будет терять. Также я против пожизненного.
>>165126394У тебя шизофрения? Сначала ты говоришь что пожизненное это здорово, потому что преступники там страдают сильнее чем при казни, а потом говоришь что казнь хуйня потому что может пострадать невиновный. Ты ебан?
>>165128382Смотри этот пункт >>165123456Писать кляузы и заявы можно продолжить.Был случай когда у знакомой сына реально подставили под убийство, все сложили руки, даже адвокат честно признался что его продали и отмазать не получится, все дело сфабриковано. Посадили на 8 лет, всяко лучше, чем смерть. На пожизненное там уже постараться надо чтобы посадили, но всяко есть шанс что менты станут честными и тебя оправдают.
>>165128523Легче от этого оправдания не станет. Был же случай в пиндосии когда типа посадили за износ, а потом выяснили что не он. Что он сделал выйдя из кутузки? Изнасиловал какую-то шлюху. Так же и тут. Ну выпустят, но срок отсижен и надо хоть одно тело убить.
>>165128523>Посадили на 8 лет, всяко лучше, чем смерть. Ну, я обсуждаю смертную казнь в контексте сравнения с пожизненным заключением. Естественно 8 лет лучше пожизненного или казни.А вообще>всяко есть шанс что менты станут честными и тебя оправдают.Сидеть 40 лет в камере с такой надеждой так себе вариант.
>>165127944Толку с этого отката?
>>165120389 (OP)Учишься в ранхигсе ? я прав ?
>>165128762>> Сидеть 40 лет в камере с такой надеждой так себе вариантТам можно в религию податься и время пройдет незаметно в молитвах. А если вдруг прозреешь и святым станешь, так и выпустят по тихому по амнистии нет.
>>165128802Ну ты что, выпустят через 30 лет, а на работе тебя все еще ждут, жена обед приготовила, сын еще даже с занятий не вернулся и все становится как раньше.
>>165120389 (OP)Только за. Этот мир прогнил и ему нужно очищение.
>>165128840>Там можно в религию податься и время пройдет незаметно в молитвах.Не станешь. Никто о тебе даже не узнает. Так и сгниешь просто так в камере.
>>165129032Да не, ты чо. Там церковники работают, церковь есть даже для пыжиков, книжки читать можно, передачки получать. А если повезет, журналисты приедут и им будешь интервью давать. Но слышал что пыжиков подставных нет, там все личности публичны и известны населению как особо опасные, по крайней мере, хочется в это верить.
>>165120389 (OP)Я вообще за отмену преступлений, наказаний, законов и собственности с жильем.
>>165129156>А если повезетНу да, ведь везение у человека, которого ни за что посадили на пожизненное просто зашкаливает.
>>165129294ОНОРХИСТ В ТРЕДИ ФСЕ В КАЛЯСКУ
>>165120389 (OP)однозначно против. не знаю как в других странах, но в России законодательный пиздец, посмотреть на ту же необходимую оборону. так как с таким несовершенным законодательством и системой в целом можно говорить о смертной казни? да и потом, сколько там человек расстреляли пока ловили Чикатило? и от каждого были признательные показания о том что это он убил и расчленил пару десятков людей
>>165130136Вот кстати да, тоже про Чикатило вспоминал
>>165126340Ну, этот вопрос можно решить.Допустим сделать специальную камеру, куда отводишь приговорённого и он там сидит 5 дней. Если в течение 5 дней никто не нажмёт на кнопку отпустить - они помирает от газа. Фактически тут никто не почувствует себя убийцей.
За, но с отсрочкой (лет 5-10), если вдруг другие пруфы найдутся.Ну и не для всех преступлений офк, для террористов, массовых убийц и тех, кто наворовал уж слишком много (особенно у государства).
>>165130554Друзья приговоренного жмут кнопку, он выходит.
>>165126340Про холостой патрон при расстреле ты видимо не знаешь.
>>165130687Ну, кнопка только в суде будет или у президента. Да и отпускать его будет на на волю а в другую камеру, для дорасследования.
>>165120389 (OP)Против. Смерть - легкое избавление от страданий. Я за пожизненное заключение только
>>165124407Ссу на тебя/Thread
>>165130136Ну, если реально ошибка - это не так плохо. Тебя по случайности может сбить мент, тп, депутат, упасть кирпич, можешь травануться метанолом, может дибил взорвать бытовой газ, у тебя могут обнаружить рак мозга и сотни ещё причин. А вот то что реально кого-то могут подводить под такую статью что бы побыстрее закрыть дело а ты закрыл рот - вот это плохо.
За, но только при справедливой правовой системе. Хочется еще высказаться насчет проведения опытов над приговоренными к смертной казни, но тут только, если есть гуманность, а не как у Гебельса. Можно было бы мозги разных психопатов изучать, как при жизни, так и после смерти. Уверен это дало бы какой нибудь толчок науке в ее нынешнем состоянии.пикрандом
>>165120389 (OP)"Пари" А.Чехов.
>>165120389 (OP)С адекватной судебной системой - за, с нашей - против.
>>165131153Слит/Thread
>>165131214если я правильно понял, то ты говоришь о том что приговорить кого-то могут случайно, но что-то я сомневаюсь что казнить могут без достаточных оснований, а достаточные основания это как минимум признание обвиняемого. ну не мне рассказывать что показания могут даваться под давлением (давлением бутылки на внутреннюю часть кишечника)
>>165131688двачую
>>165131846Ну, если у кого-то есть просто задача закрыть дело и он бутылкой добивается признания - то тут как пофиг, посадят тебя на 30 лет или расстреляют. Косяк что тебя могут именно постараться расстрелять так как ты кому то власть имущему в этот небольшой отрезок времени перешёл дорогу. Расстрелять пока у него есть власть. Ибо потом при честном суде ты сможешь реабилитироваться.
>>165126725Газ?
>>165120389 (OP)Я бы давал выбор осуждённому, пожизненное или смерть.
>>165132464Двачую этого. И выбор на всем протяжении срока.
>>165120389 (OP)Против. Судят на отьебись, кормить зека - 60 руб день, 1 чиновника раз в 100 дороже.
>>165132187ошибка возможна в любом случае, вот только при заключении ее можно исправить, а при казни нет. был случай когда в какой-то деревне пропала тня, а за ее убийство осудили ее брата. было подробно расписано как он ее убил, расчленил и сжег в печке остатки, но парень продолжал утверждать что она жива, поэтому его просто закрыли пожизненно на принудительное лечение. прошло лет 10 и дома получили письмо, письмо от якобы мертвой тни, которая призналась что свалила в какой-то горный аул со своим ебырем и уже нарожала ему личинусов. пацана выпустили из психушки, но понятно что жизнь по пизде, но он по крайней мере жив.так что ну ее нахуй эту смертную казнь, общество к ней еще не готово
>>165132464>>165132554Вот это глупо. Может ещё давать выбор посидеть дома или на строгаче? Должно быть так, что бы это имело последствия для осуждённого, а не так как ему проще.
>>165120389 (OP)Многие из живущих достойны смерти, и многие из умерших — жизни. Ты можешь возвращать жизнь, Фродо? Тогда не спеши никого осуждать на смерть.Я инфантильный дебил и составляю свое мнение на основании мнения авторитетов.
>>165132705А могли бы его оправдать, он на радостях наебенился и в канаве утонул. Или просто из-за пропажи сестры наебенился и в канаве утонул. Если действительно ошибка а не подстава - тут всё-таки редкая вещь.
>>165132673>пикрелейтедЧто это за хуйня, не раз вижу
>>165120389 (OP)Хах,реферат в шарагу делаешь?
>>165128509ебанего могут оправдать через пару лет и выпустить. И на пожизненном нет такой хуйни как в обычных лагерях. Там просто люди сходят с ума от жизни взаперти, но только лет через 10, а невиновного можно и через год-два оправдять.а так, кто возьмет на себя груз вины за убийство невиновного?
>>165126419Сейчас так и есть все, только не казнят а на строгач шлют.
>>165120389 (OP)За. Лучше умереть чем паразитировать у людей, и бесконечно шляться по парашам из тюрьмы в тюрьму пока не сдохнешь. И вообще смертную казнь надо ввести за всё. своровал печеньку - расстрел. Тогда и люди будут решительнее.
>>165132868в нашей правоприменительной практике (да и в американской) ошибка это нифига не редкое явление. у нас это стараются замалчивать, потому что человеку положена компенсация за такую хуйню, в америке происходят громкие судебные процессы с миллионными выплатами для отсидевших, можешь погуглить. из трех моих вышек 2 юридические и нам это все рассказывают и показывают на парах, так что я знаю о чем говорю
>>165120389 (OP)С идеальной судебной системой за, так как содержать конченого ублюдка дорого и долго. Но с нашей судебной системой против, потому что насудят на смертную казнь левых людей потом их хуй воскресишь.
>>165120389 (OP)>Смертная казнь: За или Против?За. Объясняю почему. С 1944 года в США не казнили ни одного невинно осужденного.
>>165126228Но если по ошибке посадить кого-то пожизненно, то всегда эту ошибку можно исправить. Освободить его, извиниться, выплатить компенсацию...А если убить, то конечно можно выплатить компенсацию родне, но самому-точ еловеку будет похуй. А ещё это подорвёт доверие к властям. Значит придётся вводить ещё и цензуру и замалчивать эти дела.Как при швятом шталине, ух!
>>165133180А ты откуда знаешь что прям ни одного?
>>165132890Это мальчик.
>>165120867>Негуманногуманизм защищает только подонков
>>165133243Из википедииhttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wrongful_convictions_in_the_United_States
>>165133180>в СШАВот именно.
>>165133405А имеет смысл только обсуждать страны в которых работает правовая система.
>>165120389 (OP)1) Важна на сила наказание, а его неотвратимость, с пидорашкинской судебной системой по сути разницы нету, настоящие ублюдки в даже в суд не попадут.2) Наказания должно быть соразмерно преступлению, так что я бы МОЖЕТ быть согласился на смертную казнь в качестве наказания за особо тяжкие преступления. 3)Я считаю принудительный труд для преступников куда более разумное применение ресурсам, пускай валят лес в тайге и шьют форму для солдат, нехуй в камерах чифирить. К тому же труд благотворно влияет на внутренний мир человека.
Сап б,Всегда был трепетным либерастом в вопросе высшей меры.После Брейвика передумал.Для таких я бы вернул милые лондонские обычаи (гугли "потрошение, четвертование и повешение"). Потому что если ты можешь убить 100 человек и тебе нихуя не будет кроме пожизненного, это неправильно. Такие люди должны страдать, и в этом месте я шлю гуманищм нахуй.
>>165133597>Я считаю принудительный труд для преступников куда более разумное применение ресурсамвот этого двачую, тем более в наши дни проще реализовать принудительные работы для всех заключенных, той херни с кастой блатных как в советское время не будет, сейчас их искусственно не поддерживают для создания порядка, а заставить работать можно любого
>>165120389 (OP)За. Дешевле, чем пожизненно отбросы всякие в тюрячке содержать.
>>165121116Во-первых, смерть насильнка-убийцы вернёт мне дочь? Нет.Во-вторых, мои действия? При чём тут мои действия? Суд и наказание - это дело власти. Не индивид делегирует власти полномочия, а общество, поэтому так-то всем похую, что я думаю или собираюсь делать.
>>165133597Такой труд в современных условиях абсолютно бесполезное занятие. Во первых работать такой работник будет из рук вон плохо, во вторых его надо охранять, в том числе в месте работы. В третьих надо отбиваться от всяких ебанутых правозащитников, которые будут жаловаться на бесчеловечные условия труда у такого работника.Вообще надо родственникам решать - что делать. Сидеть или пристрелить. Только если потом окажется что чувак был невиновен - то ответственность что бы переходила на этого родственника, что принял решение. Что бы думал.
>>165133795Идея хорошая, только исполнение будет дерьмовое, от их труда КПД нихуя
Вся суть быдла. Око за око. Мамкины линчеватели такие злые на окружающий мир, что всем желают только говна, не понимая старой истины "что посеешь - то пожнёшь".
>>165133866Несешь просто полную хуйню, какие правозащитники? Если его работа подразумевает часть наказания, ты его не себе заставляешь дачу стросить, а отрабатывать нанесенный ущерб. Во вторых во многих странах европы существуют мотивирующие рычаги к тому чтобы заключенные сами просились на работу и это работает прекрасно, но в рашке кнут работает лучше чем пряник.
>>165133898шить варежки или что-то подобное не требует филигранного качества, всегда можно ввести нормы выработки. да и сейчас находятся многие, работающие добровольно, как правило с тем же деревом и таких насколько я знаю немало. можно пытаться обучать работе со станками или чему-то подобному, особенно молодежь, может один из пяти и правда после заключения захочет связать свою жизнь с этим, а не с ограблениями ларьков. в цивилизованных странах давно пытаются социализировать через работу
>>165133854>Во-первых, смерть насильнка-убийцы вернёт мне дочь? Нет.Все у кого насильник убил дочь считают иначе.
>>165133734Значит никогда не был. Левак по убеждению знает, что преступление - это следствие влияния общества на человека, а не его собственный выбор. Поэтому у Брейвика сейчас условия жизни лучше, чем у среднего россиянина - его если и не пытаются перевоспитать, то просто уважают, как живого человека.А если ты так вот взял и решил, что можно четвертовать просто потому, что "ну эт ваще уже ни в какие ворота, нет я всё понимаю, но этого не понимаю кароч", то ты просто школьник и быдло.
>>165120389 (OP)За. Но преступление должно быть очень серьёзным и направлено против общества\государства. Например как говорил анон выше если мою дочь убьют и изнасилуют то смертная казнь не вариант ибо я хочу чтобы эта мразь страдала а значит ему надо назначить пожизненное.Если же человек устроит теракт где погибнет множество людей то его надо убить
>>165120389 (OP)Против. Во первых, можно случайно убить невиновного человека, в СССР таких прецедентов дохуя, когда человека расстреливали, а потом выяснялось что он не виновен. А если бы сидел на пожизненном, то мог бы выйти на свободу и продолжить нормальную жизнь. Во вторых, это попросту не выгодно. Лучше запрягать людей рабами вьебывать на производствах, так от них будет хоть какая то польза. Но в современных условиях на фоне заключенных - паразитов на теле общества, смертная казнь кажется не таким уж плохим вариантом, конечно.
>>165134314А, ну тогда ладно, пусть убивают. Убил насильник чего-то отпрыска. Родитель пошёл убивать насильника. Родители насильника прихуели с того, что их сына замочили, и пошли убивать мстителя. Я скучал по кровным войнам, ня!Проигрываю с пидорах. Что с людьми сделал советский союз. Были нормальным европейским народом, шли к демократии, убеждали царя создать думу, искали для законотворчества таланты. Но потом быдло, убийцы, воры и социопаты решили откоммуниздить собственную империю, вместе со всеми талантами. Оставили только самую отбитую деревенскую чернь. Спустя сто лет потомки этой черни затирают мне о том, как они умело решают кто человек, а кто смерти достоин. Охуеть.
>>165126419Охуенно будет!
>>165134829>А, ну тогда ладно, пусть убивают. Убил насильник чего-то отпрыска. Родитель пошёл убивать насильника. Родители насильника прихуели с того, что их сына замочили, и пошли убивать мстителя. Я скучал по кровным войнам, ня!В США и Японии насильников-убийц убивают и никаких "кровных войн" нет. Никто за такое говно мстить не идет.
>>165134367>А если ты так вот взял и решил, что можно четвертовать просто потому, что "ну эт ваще уже ни в какие ворота, нет я всё понимаю, но этого не понимаю кароч", то ты просто школьник и быдло.Он просто человек. А ты все человеческое в себе задавил.
>>165135087Убивать - это так... по-человечески, м-м-м. Когда слышу мольбы о пощади и звуки выстрелов, то сразу чувствуется здоровое общество.
>>165135336Да, это по-человечески. Смирнова на фотографии видишь? Он убил больше десяти людей и он великий человек. Как и миллионы других убийц.
>>165135467Сравнил. Убивать врага по приказу и убивать из-за личной ненависти - это разные вещи. В убийстве нет ничего человеческого. Убивать себе подобных для человека не является нормой иначе убийца не испытывал бы стресс.
>>165136143>СравнилНе сравнил, а уподобил. Вот пидарасы-фашисты убивают врага по приказу, это твои герои.
>>165136143>В убийстве нет ничего человеческого. Убивать себе подобных для человека не является нормой иначе убийца не испытывал бы стресс.Сказочный долбоеб блядь
Да. я пиплхейтер
>>165136285Толсто.>>165136319Проблемы, офицер?
>>165136143>>165136440А рожать тогда тоже противоестественно?
>>165120389 (OP)я был бы за смертную казнь если бы её можно было не откладывать, а так как-то негуманно, заставлять человека ждать по несколько лет до исполнения приговора
>>165136462Ну ясен хуй, что стресс во время родов имеет физиологическую природу, а не инстинктивную.
>>165136818Ты говоришь о вещах в которых нихуя не разбираешься. >>165136781Это не просто так делается. С 1944 года не был казнен ни один невиновный.
>>165120389 (OP)С одной стороны, это хорошо, потому что нет особого смысла содержать человека, который n-ный раз совершает снова и снова, допустим, попадается на убийстве и прочем говне. С другой стороны - какой там процент людей неправильно осужденных или признанных позже невиновными? А мы ведь, на секунду, кого-то жизни лишаем. Такой обосрамс не покрыть. Должна же быть альтернатива без киношных островов рабов.
>>165136892Конструктивно, пиздец. Нет, ты.
>>165120389 (OP)по литературе сочинение-рассуждение задали?
против конечно, смерть - избавление и разрушение субъекта
>>165120389 (OP)Вообще похуй. Вот если бы было нормальное государство то был бы за. А то вдруг власть переменится и вские ублюдки вылезут по амнистии.
>>165120389 (OP)Если взглянуть на череп, появляются мысли, что в давании за щеку есть некий высокий смысл, лал
Против. Педофил или серийный убийца намного больше будет страдать, пожизненно лишившись свободы и бесплатно работая, чем полвчив пулю в лоб, и на этом все
Двачер, как и любое другое быдло не может в гуманизм. Быдло. Быдло эвривеар.
>>165138224Ага, и живя на твои деньги годами, которые могли пойти на благоустройство твоего города или депутату в карман, чего уж там)))). Просто низкоквалифицированный труд, нихуя не покрывает расходы на содержание данного элемента.
>>165134367>Левак по убеждению знает, что преступление - это следствие >влияния общества на человека, а не его собственный выбор.Не, ну это жесть. Леваки отрицают свободу воли? Откуда тогда берется личность, о которой так квохчут?)
>>165128083>то откатить? Потерянные годы? Ну отсидит он 20 лет, и куда он выйдет если его отпустят? Что будет делать? Отпустят едва ли, ведь нахуй это никому не нужно будет, расстреляли или посадили на пожизненное разницы никакой - дело закрыли и все забыли о нем. Но даже допустим его вдруг выпустили - кто ему вернет потерянную жизнь? Пиздец, это куда трагичнее чем если бы его просто убили.А может быть 5 лет, а может 7 лет. Я так понял ты бы предпочел сразу сдохнуть, а не иметь хотя бы какой-то шанс на реабилитацию. К тому же если ты такой отважный мамкин самурай, то и без палача сможешь отправиться в землю, когда все надоест.
>>165120389 (OP)Пуля в затылок после трёх лет отсрочки. +Зеки не содержаться на твои налоги+Закон будет гуманным к жертвам, а не к преступникам+Сократится пласт ауе-быдла-Заключённым можешь оказаться и ты, гугли историю чикатило. Хотя, на самом деле - смертная казнь - это довольно гуманная штука. Если бы я писал законодательство - давно открылись бы гулаги И в них не только бы заготавливался лес, и,например, уран, но и ставились бы медицинские опыты на особо отмороженном быдле, которое потеряно для общества и больше ни какой пользы ему (обществу) принести не сможет.
>>165140212https://www.youtube.com/watch?v=qwZ7ZuyHC9g
>>165126286Ну да, ты прав. Пожизненное - говно. Вот если убьют - другое дело, быстренько казнили и сразу домой пошел.
>>165138224Серийные убийцы считают иначе.
>>165139915>Не, ну это жесть. Леваки отрицают свободу воли? Ебать ты стремительный, только что узнал?
>>165139157но смертная казнь в цивилизованных странах дороже пожизненного
>>165126394Брейвик вот пиздец страдает, потому что на пс3 игор не завезли
>>165144628
>>165120389 (OP)За. Я не собираюсь платить налоги за террористов и ебанутых, а ещё это будет уроком для последователей. Чтобы ни у кого не было желания кричать "АУЕ КРУТА!". Только убивать не всех, а настоящих зверей. Насильников там, убийц, террористов.
>>165145389А, ещё в реалиях России нельзя добавлять смертную казнь за экстремизм, иначе это какой-то геноцид будет.
>>165145363так вот получается, зарплата прокуроров/судей при перепроверке перекрывает расходы на содержание
>>165142687Тогда я на лицо им ссал.
>>165120389 (OP)В общем за, но конкретно в этой стране против - с тутошней коррупцией и дичайшим классовым неравенством любого неугодного можно будет убирать по звонку знакомому чиновнику.
>>165130554все почувствуютНа самом деле, думаю норм без пожизненного и смертной казни
Против. 21 век, мы должны уходить от средневековых устоев и диктатурных режимов, высшая ценность — человеческая жизнь, её никто не имеет права отбирать. Потому, если наказание — смертная казнь, палача и всех, кто причастен, тоже нужно наказывать, ведь он, судьи, власти лишили жизни.Тот, кто лишил кого-то жизни, просто должен отбыть строжайшее наказание, без цели перевоспитания, а с целью непосредственно самого наказания: то есть лишать благ любых, вести беседы, благодаря которым он должен осознать вину.Но лишать человека жизни, что бы он ни совершил, нельзя.
>>165120389 (OP)ПРОТИВСмертная казнь (в современности) = распределенное убийство, палачами выстыпают все и никто.Я не хочу быть палачом.
>>165147028Ага, только вот деньги на это пойдут из моего кармана. С какого хуя я должен платить за содержания убийцы - не понятно.
>>165120389 (OP)Против. Любое убийство это грех. А тех кто не согласен- на кол блять!
>>165147145Ну этот единственный момент не очень, да.Как-нибудь создать систему, чтобы виновные батрачили и зарабатывали себе, чтобы единственное, на что шли налоги, на зп надсмотрщиков и т.д.. Не хочет работать — в своей голодной смерти уже будет виноват он.
>>165147224Ахуенная система! Хочешь кого-то убить, изнасиловать? Не беда, делай свои грязные дела смело! Ведь с тобой ничего не будет, ты просто переедешь в тюрьму и будешь жить дальше!
>>165147145>С какого хуя я должен платить за содержания убийцы - не понятно.А за содержание вора тебе не заподло платить?Алсо, при правильной организации (см. США) заключенные не только сидят, но и приносят доход. При том же труде им не нужно оплачивать квартиры, жоповозки, модные шмотки.
>>165120389 (OP)Мне вот не понятно как зеки осуэденные на вышку могут всю жизнь там сидеть. Даже первое прошение о помиловании кажись только через 25 лет можно подать. Да и то в 99проц откажут. Как можно всю жизнь просуществовать в клетке 2х2 метра. Да они сами там должны вышаться в первый же год. Думаю так и есть.просто никто не оглашает. Это может и показатель. Если сидит значит ничего людского не осталось.
>>165147145> С какого хуя я должен платить за содержания убийцы - не понятно.Ты еще и за барыгу заплати.228 - милости просим, более 50% заключенных в РФ.
>>165147439>Даже первое прошение о помиловании кажись только через 25 лет можно подать.Хоть каждую неделю подавай.
>>165147354Нет, воров и прочий скам нужно отправлять на принудительные работы, где за малейшие провинности их будут пиздить как собак. Не слушаешься режима? Ну вот, тюремщик тебе за это зубы выбил. Что, загноились дёсна и нужна помощь врача? Твои проблемы, в следующий раз не будешь ослушиваться. Криминал это скам и сыны блядей, которые должны отвечать по полной. А молодняк должен видеть это и знать, что за воровство он умрёт в муках.
>>165147325А нахуя собственно наказывать человека? Нужно сделать так, чтобы больше он такого не совершил. То, что у тебя праведный бугурт - понятно, но это всего лишь твой бугурт, который со здравым смыслом не имеет ничего общего.
>>165147575А с какого хуя я должен его учить и давать ему второй шанс? Его жертва, которую он убил получит второй шанс? Нет. Убийца-то почему его получает?Собакам собачья смерть.
>>165147575>А нахуя собственно наказывать человека? Чтобы его не было и чтобы он больше никому не навредил.
>>165147354>Алсо, при правильной организации (см. США) заключенные не только сидят, но и приносят доход. чушь собачья
>>165147657>А с какого хуя я должен???!!!Опять пылающая жопа и ноль конструктива. >>165147736Для этого и существует пожизненное заключение.
>>165147502>где за малейшие провинности их будут пиздить как собак. Не слушаешься режима? Ну вот, тюремщик тебе за это зубы выбил. Что, загноились дёсна и нужна помощь врача? Твои проблемы, в следующий раз не будешь ослушиваться. Криминал это скам и сыны блядей, которые должны отвечать по полной. А молодняк должен видеть это и знать, что за воровство он умрёт в муках.ЗА ЭТО ВСЕ ТЫ ПЛАТИШЬ.Из налогов.
>>165147776Пожизненное заключение, за которое ты платишь деньги. Просто знай, что тебя зарежут, а человек за это ничего не получит в замен. Посидит и выйдет, а другие куколды его будут содержать.
>>165147797Я и сейчас за это плачу. Но для людей тюрьма не вызывает страха. Нахуй мне нужна тюрьма, которая является курортам?
>>165147846>ничего не получит >ПосидитПока такие приматы как ты существуют, у нас не будет прогрессивного общества. Око за око, зуб за зуб? Алсо, пойди посиди, если это "ничего".
>>165147502Двачую.
>>165120389 (OP)против люди должны мучатся при жизни
>>165147901>для людей тюрьма не вызывает страха.Для людей как раз вызывает. Пидораший скам, половина которого сидела - не люди.
>>165147931А что он получит? Бесплатную еду и ПОНЯТИЯ АУЕ?
>>165147773>чушь собачьяВРЕТИМножество тюрем США - коммерческие. Негосударственные.
>>165147969А вот и противник смертной казни. Чмо ебаное, которое ненавидит людей не за дела, а за то, что они русские.
>>165147994Нет, его обязательно надо УБИТЬ, чтобы твоя жопа остыла. Вот только, убивая убийцу, ты сам становишься убийцей.>>165148041А вот и пидораший скам.
>>165148083Ага, а врач убивший больного раком человека, который его об этом попросил - преступник.
>>165148124Так и есть.
>>165147901>Я и сейчас за это плачу.Т.е. платить за 99.9% преступников тебе норм, а за 0.1%, которые к высшей мере - пожизненному заключению (мораторий в РФ на смертную) тебе сильно ненравиццо? Это серьезный аргумент в пользу смертной казни.
>>165148083>Вот только, убивая убийцу, ты сам становишься убийцей.Нет, не становишься. Защитное насилие никогда не станет агрессивным насилием. >>165148167Сказочный долбоеб №2>>165148026Дальше что?
>>165148238>пук
>>165148275Уебывай, пердун!
>>165148198Мне сейчас не норм платить за тюрьмы и я не плачу налоги, кроме еды. Тюрьма должна вызывать страх и отвращение, а не то что у нас сейчас. Человек должен в ней сломаться или сдохнуть. А идя на убийство ты должен знать, что тебя поймают и убьют пытками.
>>165148304>пук
>>165120389 (OP)За право выбора. Если человек хочет - казнь, если не хочет - пожизненное.
>>165148311>идя на убийство ты должен знать, что тебя поймаютБинго. Ключевой момент - не жестокость наказания, а его неотвратимость. А пока с неотвратимостью хуёво, то будут преступления.
>>165148311>Тюрьма должна вызывать страх и отвращение, а не то что у нас сейчас. Ты дурак?
>>165147846>в заменСлитно. Взамен.Не надо демонстрировать простой факт, что все, выступающие за смертную казнь - необразованные люди, мыслящие категорями натурального обмена - око за око, кровь за кровь.
Логика преступника при совершении преступления простая. Не поймают. А поймают — не посадят. А посадят — не шлёпнут. Вот если на последней позиции будет «могут шлёпнуть», преступления может и не быть. Минус в том, что шлёпнут нескольких невиновных. Но это человек пять-десять в год, в пределах статистической погрешности.
>>165120389 (OP)За. Нахуя содержать 50+ лет маньяков и террористов?
>>165148439иди нахуй отседова
>>165148395Нет, ключевой момент это как раз жестокость наказания, потому что мне похуй, что меня поймают. Мне же ничего не будет. >>165148439Ты запятую пропустило, быдло.
>>165148395А толку? Ты убил человека и сидишь в бесплатной хате с бесплатной едой. А тебя содержат.
>>165148527>Мне же ничего не будетНу так иди банк ограбь, если тебе ничего не будет))))))
>>165148472> что шлёпнут нескольких невиновныхВ США с 1944 года не казнили ни одного невиновного. 0 невиновных за 73 года, 4 за весь XX век.
>>165148472>это человек пять-десять в год, в пределах статистической погрешностиСудье расскажешь про погрешность, когда тебя или твоего сына шлёпнут просто так.
>>165148567Преступники так и делают.
>>165148527>Ты запятую пропустило, быдло. прогуливающий русский школьник меня учить вздумал?
>>165148635Ну а ты почему так не делаешь?
>>165148637Ты пропустил запятую после "за смертную казнь", мудила.
>>165148660Потому что я не преступник, долбоеб.
>>165148566В цивилизованном мире не наказательная система, а исправительная. Подумай об этом своим куцым мозгом.
>>165148711Почему бы им не стать? У тебя будет много денег, купишь себе что хочешь, РАБотать не нужно будет.
>>165148711>Потому что я не преступник, а долбоеб.починил
>>165148687Не нужна, если после тире (заменено дефисом).Учи русский.
Это не я с тобой случайно сегодня в лифте ехал, когда вы со своим приятелем спорили об этом?
>>165148736И она говно, система для куколдов. Тебя ебут, а ты за это платишь.
>>165148794Ну школьнику-то виднее, говно или не говно. Школьник умнее правительств ведущих стран мира.
>>165128678Хуя ты поехавший.
>>165148758Потому что такова моя воля. >>165148736Значит США, Япония, Южная Коря и Сингапур не цивилизованные страны.
>>165148861>Потому что такова моя воля. Ай, не пизди. Ты бы точно так же грабил и убивал, если бы не боялся тюрьмы.
>>165148784Нужна, мудила. "Выступающие за смертную казнь" выделяется двумя запятыми. Тире нихуя не отменяет.
>>165148898Иди нахуй.
>>165148898Ты сейчас про себя рассказываешь.
>>165120389 (OP)За.Ибо:1. Так и так все умрут.2. Сам готов умереть в любой момент.3. Человечество должно быть уничтожено.
>>165148969Ой, что это так бумкнуло?
>>165148994Ты оправдываешь убийство, а значит, сам являешься потенциальным убийцей.
>>165145363Он прав. Жизнь типа ценна, так что все проверяется-перепроверяется и дело максимально затягивается, в среднем 20 лет дело идет + деньги на адвокатов и постоянную работу судей. Вроде как без пересудов на эти деньги просто сидеть можно 40 лет, что похоже на средний срок пожизненного.
>>165149084Твоя жирная мамаша лопнула от семени бомжей.
Алсо, вы все говно, достойные уничтожения.
>>165149115Защитное и агрессивное насилие никогда не будут одним и тем же. Иначе думают только поехавшие, размышляющие о совершении преступления.
>>165149200А ты дартаньян))))
>>165149210От защитного до агрессивного не так уж и далеко. Если бы у тебя была машина времени, ты бы убил Гитлера в его детстве?
>>165149234А я няша :з
>>165120389 (OP)геев, инвалидов и с отклонениями от нормальной (арийского типа) внешности
>>165148957>Нужна, мудила. "Выступающие за смертную казнь" выделяется двумя запятыми. Тире нихуя не отменяет. Ты ебанутый? Это не выделение. Это утверждение. Это не перечисление.Выступающие за смертную казнь - необразованные люди.Где ты здесь видишь запятую? С такими-то людьми спорить о смертной казни. Парадоксы анонимного общения
>>165149282А ты?
>>165149314Нет.
>>165148439А этот дело говорит.
Смертная казнь заключенным по большинству статей. По той простой причине, что большинство живут как конченые твари, которые зарабатывают на наркозависимых и прочих даже сидя в камере. И живут там за счет налогов, между прочим, я лучше буду знать, что они умрут и я не буду платить за их нарды из хлебного мякиша и их размножение.
>>165120389 (OP)За. В этом видео отражена моя позиция. https://www.youtube.com/watch?v=8dnVZibrV6g
>>165149282>От защитного до агрессивного не так уж и далеко. Далеко как от северного полюса до южного. Ка кот добра до зла. Как от черного до белого. >>165149282>Если бы у тебя была машина времени, ты бы убил Гитлера в его детстве?Я бы его во время Пивного Путча убил, когда он бросался на людей. >>165149311Этот оборот выделяется запятыми, а три между "все" и "безграмотные". >С такими-то людьми спорить о смертной казни.Ты все глубже в говно погружаешься, найс.
>>165149373Только запятые пропускает и еще и спорит с грамотным человеком. "Утверждение", блядь, он еще и на ходу какие-то свои правила придумывает.
>>165149455> а тритирефикс
>>165148439Ты у мамки гуманист дохуя?
Они против убийц, но сами хотят убивать. Найс, типичные дикие пидорахи.
>>165149691Защитное насилие не равно агрессивному насилию.
>>165132890>>165132673>>165133250Это самый лучший, прекрасный и добрудошный человек. Я нуждаюсь в таком ИРЛ
>>165149725Сорта насилия.
>>165149311А вот эта часть фразывыступающие за смертную казнь - необразованные люди, мыслящие категорями натурального обмена - око за око, кровь за кровь.разделена запятой, это именоо перечисление (сравнение, можно (нужно?) было ставить знак "=", но это знак в языках мало используем) выступающие за смертную казнь - необразованные люди=мыслящие категорями натурального обмена - око за око, кровь за кровь.запятая в этой фразе имеет значение равенства необразованные люди = мыслящие категорями натурального обмена.Тире указывает на контекстное пояснение.Это абсолютно правильная фраза русского языка.Великий и могучий русский язык. Учи его.Может попутно поймешь, почему смерная казнь - ненужна.
>>165149455->>>165149859
>>165149762Сорта насилия, да. Ты со мной согласен?
>>165149859Я твою позицию по поводу пожизненного поддерживаю, но закончить выделение причастного оборота запятой перед тире - вроде как нормальное дело.
>>165149859>А вот эта часть фразыТы забыл местоимение "все". После него идет оборот, выделяемый запятыми. А уже после оборота идет существительное, перед которым ставится тире. Русский язык против тебя, безграмотное быдло.
>>165149938С одной стороны, поддерживать смертную казнь легко - он плохой, давайте его убьем.Если подумать - где проходит грань между пожизненным и СК? Что делать с ошибками следствия, раскаявшимися, деяниями в состоянии аффекта?Кроме этого, в оп-посте никак не ставится вопрос, за что СК. В этой стране не так давно к стенке за торговлю ставили.
>>165150314>В этой стране В США последнего невиновного казнили в 1944 году. А в "этой стране" правовой системы работающей нет и обсуждать что-либо по отношению к ней бессмысленно.
>>165149945Это правилами нерегулируются. Я бы согласился по поводу запятой (и поставил бы ее), если бы написал так:Не надо демонстрировать простой факт, что все, выступающие за смертную казнь, необразованные люди, мыслящие категорями натурального обмена - око за око, кровь за кровь.Но эта фраза лишена двух важных аспектов, вследствие перечисления.В ней не сожержится утвержденийвыступающие за смертную казнь = необразованные люди, необразованные люди = люди мыслящие категорями натурального обмена.А есть только перечисление. В этом суть "краткости" русского языка. Уложить мысль кратко, доступно и понятно. И ведь все носители языка поняли, что сказано, кроме некоторых "сильно образованных", которые путают правила русского с иными языками.Вот это >>165148439 написано верно. Могу только повторить учите русский.Не верите - пишите в РАН. А лучше - Горького читните. Его то вы в незнании русского обвинить верняк не сможете.
>>165150618>Это правилами нерегулируютсяЭто регулируется правилами и тебе на ошибку уже указали два человека.
>>165150076>Ты забыл местоимение "все"Его там нет, это ужасно, да? Я не забыл, я его там не написал.
>>165150699>Его там нет, это ужасно, да? Я не забыл, я его там не написал.Нет, ты его написал.
>>165120389 (OP)Смертная казнь нужна только по отношению к чиновникам и депутатам и прочим представителям правительства, полицейские, прокуроры и т.д. Потому что от них зависят жизни людей: будущее страны и её граждан. А накосячить с этим намного более страшное преступление чем быть маньяком серийным убийцей.
>>165150076>После него идет оборот, выделяемый запятымиУговорил.Все, выступающие за смертную казнь - необразованные люди, мыслящие категорями натурального обмена - око за око, кровь за кровь все выделено, выделено правильно, что непонятно?
>>165150958Все, выступающие за смертную казнь, - необразованные люди.Вот теперь правильно. Не зря я 90 баллов на вступительных набрал.
против. времени, чтоб объяснить, к сожалению, не оставили, прощайте
>>165150806Все, не такие дебилы, - не редкостные долбоебы, как ты.так правильно?Все, даже дебилы - носители языка, могут понимать правила, кроме редкосных долбоебов типа тебя, у которых правила разных языков - путаются в трех запятых.а так?
>>165151033>Вот теперь правильно. Не зря я 90 баллов на вступительных набрал. Но у меня нет вот этой выделенной запятойВсе, выступающие за смертную казнь, - необразованные люди.>Все, выступающие за смертную казнь - необразованные люди.Норм, запятая не нужна.
>>165120389 (OP)Пожалуй, против.Количество маньяков и просто отморозков это не уменьшит.С другой стороны, государство будет избавлено от необходимости десятилетиями поддерживать существование этих тел.С третьей стороны - тот, кто приводит приговор в исполнение, плюс те, кто санкционировал казнь, по сути, сами становятся убийцами и соучастниками убийства.С четвертной - в условиях рашки это превратится в охуенный инструмент контроля.Против.
>>165151033> Не зря я 90 баллов на вступительных набрал. Кому ты пиздишь? ЕГЭ давно.
>>165121116Убью его. Или прощу его, если я какой-нибудь верующий иисус.Ибо это моя личная месть и мое личное дело.нехорошо перекладывать ответственность на других людей - в плане убийства обидчика. Посадить - пусть суд сажает. А убить в ответ - оставьте на личное усмотрение.
>>165151425Необучаемость. И самоуверенность. Поздравляю, ты - левак. >>165151460Что давно? Я в 2003 сдавал. И не ЕГЭ.
Какого говна на российском анонимном форуме поднимается вопрос, закрытый еще в прошлом веке, ОП? По возможности поясни свою позицию.
>>165151033Кстати, хуйня. Фраза правильная, но хуевая. Слабенькая. Ср.Выступающие за смертную казнь - необразованные люди. Все.
Лучше депортировать к хуям всех зеков в другие страны. С запретом въезда.
>>165151356Ни одно из предложений не соответствует нормам русского языка.
>>165151608>Я в 2003 сдавал. И не ЕГЭ. Тем более должно быть стыдно.
>>165151433>Количество маньяков и просто отморозков это не уменьшит.Да нет, уменьшит. Казнил маньяка - нет маньяка. >>165151682Кому и за что?
>>165151643Вот так было бы правильно.
>>165151660Оба предложения соответствуют нормам.Ты - хуй.Ты, хуй.Ты хуй.Как и эти три хуй-предложения.
>>165151699>Да нет, уменьшит. Казнил маньяка - нет маньяка. Чушь. Жертв маньяка это не вернет, для потенциальных новых жертв пожизненное тоже=нет маньяка.А вот на появление новых маньяков это никак не влияет.Это работает только на рациональные преступления с умыслом, типа коррупции. Вот там ужесточение законодательства(при условии работающей судебной системы, а не той гнилой параши, что сейчас в РФ) существенно снизит число преступлений.
>>165151865Проще депортировать тогда. Можно вообще не париться. А соседи охуеют.
>>165151908>Проще депортировать тогдаПокажи-ка мне страну, которая та такое согласится, наивный. Ты ж не у вакууме живешь
>>165151943Вывозим к границе... "куда хотите идите". Если соседи против, то значит расстреляют на границе. Чужими руками.
Кто там про США пиздел?http://www.fontanka.ru/2017/11/16/152/Гражданин США, по ошибке обвинённый в изнасиловании, полвека просидел в тюрьмеАмериканец, который по ошибке провел в тюрьме 46 лет, вышел на свободу после отмены приговора. Об этом сообщает The Independent.Уилберт Джонс был задержан в 1971 году. 19-летний юноша обвинялся в похищении и изнасиловании медсестры.Джонса впоследствии опознала жертва, однако она отмечала, что голос насильника был немного грубее, чем у него. Тем не менее это послужило достаточным основанием для осуждения мужчины. Спустя три года судебного процесса его приговорили к пожизненному заключению без права досрочного освобождения.Судья, отменивший приговор, указал, что доказательства вины Джонса были «слабыми в лучшем случае».
>>165151865>для потенциальных новых жертв пожизненное тоже=нет маньяка.Тебе перечислить сколько маньяков на волю выпустили после пожизненного?
Против. Убивать человеков плохо
>>165151983>Кто там про США пиздел?Я про США пиздел. Твоего пациента не казнили, уноси обратно.
>>165120389 (OP)За педиков надо мочить!
>>165152046А что предлагаешь? Перепрограммировать?>>165152068В любой системе будут ошибки, смертная казнь заберет невинных всегда.
>>165152119>В любой системе будут ошибки,В судебной системе США нет ошибок уже 73 года.
>>165152148>>165151983
>>165152148Не будь таким зеленым. Меня за такую толстоту банили даже.
>>165151720Это кратко, но неправильно.Нет в этой фразе исконно русского гуманизма, нет народовольчества, требующего от читателя (слушателя) работы ума и души, есть только непреложность физических фактов.>Все, выступающие за смертную казнь - необразованные люди, мыслящие категорями натурального обмена - око за око, кровь за кровьФраза правильная.
>>165152007См. пункт про гнилую парашу, каковой являются все три ветви власти в РФ. Это уже не ко мне вопросы.Введешь казнь - и ты мне будешь писать - "тебе показать, сколько людей неправомерно и ошибочно казнили?"Россию спасут только глобальные общественные изменения, в результате которых состоится массовая люстрация и понижение в правах части населения, которое имеет отношение к действующим властным структурам.Но этого не будет, ты же понимаешь.
>>165151981> Если соседи противЕсли соседи против, они просто перестанут с тобой торговать, чудик.>Чужими рукамиПлан уровня бэ.
>>165152204Вы тупой. Вам когда-нибудь об этом говорили?>>165152068>>165152209Пруф - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wrongful_convictions_in_the_United_States>>165152258Мы здесь не про Россию спорим.
>>165152046Двачую этого. Немногие понимают такую простую вещь>>165152119>А что предлагаешь? Перепрограммировать?"Посмотри короткий фильм об убийстве" Кшиштофа Кесьлевского, там популярно пояснено.
>>165152258Самое смешное, что многие ИТТ считают, что уж они-то, придя к власти, убивали бы "правильно" и занимались бы лишь "защитным" насилием. Как все-таки хорошо, что у нас демократия только на бумаге. Этому народу нельзя давать власть.
>>165152329>Мы здесь не про Россию споримА про что, про эмпиреи в облаках?
>>165120812"Голод" 2009 года посмотри. Прям то, что ты описал.
>>165152068И что? Его посадили на пожизненное всего лишь за износ.
>>165152329Ты притащил список ошибок. Найс.
По-моему смертная казнь должна быть только за убийство другого человека. Логично ведь. Хотя, смотря при каких условиях ещё убили. Предположим, кто-нибудь сбивает толпу народа пьяным на машине. Его линчуют. Не будут же всех людей казнить тоже? Сложно это кроче, идите нахуй
>>165152355>Немногие понимают такую простую вещьЭто глупость, а не простая вещь. >>165152355> там популярно пояснено.Ты поясни. >>165152386Про правовое общество. >>165152398И то. Тред не об этом. >>165152422Ты со мной теперь согласен?
>>165120389 (OP)За, так как экономически выгодно.За особо тяжкие преступления.Но с такой судебной системой вводить смертную казнь... Вот из-за погрешностей судопроизводства смертную казнь и отменили.Сложна.Очень сложный вопрос, который нужно рассматривать со многих сторон и не один месяц анализировать.
>>165152454>Про правовое общество. Про правовое общество в какой стране?
>>165152475Невыгодно, см выше. Если по законам военного времени, за казармой без суда и следствия, то может и выгодно, но это пока тебя никто ни в чем не обвинил.
>>165152513В США, в ЕС, в Японии, в Сингапуре, в Австралии.
>>165152454Согласен в чем? Что любая система ошибается? Это очевидность уровня мат. теорем.
>>165152258>Россию спасут только глобальные общественные изменения, в результате которых состоится массовая люстрация и понижение в правах части населения, которое имеет отношение к действующим властным структурам.Как будто этого не существует сейчас.Игнорирование мнение большинства, псевдо-выборы это и есть люстрация по власть-имущественному признаку, массовая.И что ты хочешь менять?
>>165152584Ты согласен с тем, что в США не казнили невиновного с 1944 года?
>>165152258Я против изменений. При этом строе, моя семья живет ПРООСТО прекрасно. При любом другом халявные деньги пропадут. Нет уж.
Против. В будущем их тела пойдут на создание сервиторов.
>>165120389 (OP)> За Платить надо меньше, чем за пожизненное> ПротивЕсли ошибка вышла - то не очень красиво будет
>>165152648Мы этого знать достоверно не можем. Увы. И если такая тенденция продолжится еще лет 50, это лишь будет означать полнейшую недееспособность этой системы.
>>165152724Можем и знаем. >>165152724> И если такая тенденция продолжится еще лет 50, это лишь будет означать полнейшую недееспособность этой системы.Ты - идиот.
>>165152258>Россию спасут только глобальные общественные измененияда>люстрация и понижение в правах части населенияда ну нет, это какой-то 1917 опять получается, мочало, начинай сначала.
>>165152577Понял
>>165152648Что, сука?
>>165152754Если за сотню лет, система, которая не может быть идеальна, ни разу не покажет ошибку или не признает её. Означает лишь, что с огромной вероятностью ошибка была, и её просто скрывают. Во всех этапах следственного процесса существует куча факторов, от ошибок лабораторных, до человеческого фактора. Вероятность ошибиться там конечно мала. Но закон больших чисел не дремлет.
>>165120389 (OP)За, нечего пожизненно кормить уебков. Ландо жили бы в поселении и кепки военным шили, так нет, пожизненно только в сторогом режиме сидят и жрут на государственные деньги.
>>165120389 (OP)Судебные ошибки, гуманизм, справедливость, цена содержания - это все полная хуйня для сопливых левачков. Имеет значение лишь одно - снижает ли это число тяжких преступлений. Если да - то я за. Если нет - против. Статистики по странам, которые недавно ввели/отменили смертную казнь, у меня нет, поэтому это всё, что я могу сказать.
Я за, но только после прихода к власти Навального. Смертуха за коррупцию и сотрудничество с режимом.
>>165152648Сука, что блядь?
>>165152833Ты тупой. Тебе об этом когда-нибудь говорили?В этом списке есть и предполагаемые судебные ошибки.
>>165152866>Означает лишь, что с огромной вероятностью ошибка была, и её просто скрывают. Нет никаких логических и фактических оснований так думать.
>>165152965У тебя матстат был? Или ты троллишь?
>>165152892Ты же специально последнюю графу отрезаешь.
>>165152965А с чего ты так свято веришь властям США? Я вот не верю никаким властям.
>>165152621Я хочу подняться сам, и опустить их, потому что я честный, а они нет. Это если максимально примитивно и прямо.Люстрация нужно для того, чтобы отсечь приспешников действующего сейчас режима от возможности оставаться во властных структурах и делать невозможным для них легализацию наворованного. Пусть либо эмигририруют, либо сидят на минимальной зп Кстати это>Игнорирование мнение большинстваНе совсем правда, большинство за существующий порядок, даже подтасовывать не надо.В плане политической жизни у нас такое выжженое поле, что фигуры оппозиции выглядят как минимум несерьезно, а как максимум комично, потому что у них отсутствует даже теоретическая возможность даже на низовом, местном уровне чем-то управлять и показать себя.
>>165152935Cause of death Executed by lethal injectionпо ходу там и в самом списке ошибки естьмимо
>>165152994У меня список всех казненных в США после 1944 года и там нет ни одного человека, чью вину удалось опровергнуть. А люди старались и использовали не матстат, который тут не пришей пизде рукав.
>>165152658Вот про мразоту вроде тебя я и говорю. Ты мой враг.
>>165153023Потому что там есть не только власти, там есть еще и тысячи частных лиц, выискивающих судебные ошибки.
>>165152935>>165152995А, ну если ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ то ладно. Подумаешь, может ошиблись, а может и нет, хуй знает. Но людей-то уже убили.
>>165153041>википедия>ресурс США
>>165120389 (OP)Против, т.к. необратимость. Нельзя полностью исключить ошибки.
>>165153041Одно дело - понять, что какая-то ошибка почти наверняка есть. А другое дело - найти конкретный кейс, и доказать, что именно в нём была ошибка.
>>165153070Не был официально признан невиновным, это факт. И стори его почитай.
>>165120389 (OP)Обеими руками за, ибо нехуй кормить этот биомусор за счет пострадавших от него же. Обеими руками против, судебная система несовершенна и будет использована в своих целях сильными мира.
>>165153041Толстишь уже. Кстати, это вполне себе прямая причина, почему смертной казни быть не должно.
>>165153106То есть не нашли доказательств его невиновности. И похуй, что искать должны доказательства виновности, и их отсутствие означает невиновность.
>>165153082Дурак что ли? >>165153094Вот и найди его.
>>165153137Ты - долбоеб.
>>165153086Смертные приговоры не приводятся в исполнение немедленно. Время найти ошибку есть. Пусть адвокат роет землю носом и подаёт апелляции, чувак посидит в камере смертников всё это время. Тем более что пока срок апелляции не истечёт, всё равно никто никого казнить не будет.
>>165153057Чего ты на него так кидаешься? Может он живет со сдачи в аренду жилья и ждет что безумствующие нищуки с оружием отберут у него собственность, а его семью выебут и расстреляют, как это и было уже.
>>165153086Можно. В США ошибок не было с 1944 года. >>165153141Не неси хуйню. Его вина была доказана, а опровергнуть доводы обвинения никто не смог. Дошло?
>>165152761А как ты предлагаешь?У нас есть миллионы(в буквальном смысле) фсиновцев, ментов, чиновников и их помощников всех уровней, представители судебной системы, которые повязаны друг на друге и сосут из страны ресурсы.Расследовать их преступления - не хватит и поколения, к тому же все улики будут уничтожены, потому что они все заодно. По факту у нас останется огромная масса людей с огромной массой заныканных денег, а следовательно, и влиянием. Эти деньги позволят им вмешиваться в новую реальность и снова засирать все хорошее, что будет достигнуто при новой власти.Единственный выход - понижение в правах, то бишь запрет для них работать в госструктурах и заморозка всех их счетов.
За. Меньше налогов будет уходить. Гораздо дешевле провести одну казнь, чем содержать зека лет 50. К Рашке не относится, у нас и так налоги идут в карман чиновников.
>>165153160Сам такой. Не можешь в спокойную дискуссию - нехуй начинать было.
>>165153194>Его вина была доказана, а опровергнуть доводы обвинения никто не смогТогда почему он в том списке?
Конечно же "за". Незачем тратить налоги сограждан на различные отбросы общества - маньяков, смутьянов, предателей...
Где-то месяц назад на "Вестях Эфэм" (мне хошь-не хошь приходится это слушать) спорили Соловьев и Барщевский на эту тему. Соловьев был за, Барщевский против. На аргумент Барщевского о необратимости расстрела в случае судебной ошибки Соловей парировал, что годы в тюрьме тоже не компенсировать. Антохи, как вам такая логика?
>>165153041Ты хоть знаешь, что существует вероятность ошибки следствия? Даже на уровне лаборатории? Ты понимаешь что даже если ошибка в 0,01% то для вероятности 50% казнить хоть одного невиновного, достаточно семи тысяч дел.
>>165153137>это вполне себе прямая причина, почему смертной казни быть не должно. Какое отвратительное чистоплюйство.
>>165153209Прост. Там большая часть людей предполагаемо невиновны. Этот список и противники смертной казни составляли тоже. Они любой чих журналистов считаю весомым доказательством.
>>165153232Логика сомнительная. За тюрьму можно выплатить компенсацию. В гроб деньги не положишь.
>>165153276>предполагаемо невиновны>но мы все равно их убьем
>>165153177Я где-то про такое говорил?Я не коммунист.Я даже не могу ничего предъявить детям сегодняшних действующих лиц.Но вот батю/дядю/маман необходимо люстрировать по всей строгости, чтобы не получилось, что будто ничего не было - преступлений десятилетиями под маской государственного управления.Только это.Да и непонятно, чего может бояться рантье - при любом режиме, ну проме комми может это вполне легальный заработок, абсолютно рыночный.
>>165153033>Я хочу подняться сам, и опустить их, потому что я честный, а они нет. В пердачелло жахаешься?
>>165153057Да мне похуй на тебя. Враг... не смеши меня враг. Враги могут что-то сделать. А на деле, только я могу с тобой что-нибудь сделать.
>>165153241>Ты хоть знаешь, что существует вероятность ошибки следствия?Нет таких ошибок. По факту. >>165153241>Ты понимаешь что даже если ошибка в 0,01%Если говорить про тесты ДНК, то там вероятность ошибки один к миллиарду. Так что пересчитывай.
>>165153295Я ПРЕДПОЛАГАЮ, что Чикатило был невиновен. Почему? Прост)) Давайте теперь рассматривать моё авторитетное мнение как доказательство в суде.
>>165153232>как вам такая логика? Логика простая: жизнь - это высшая ценность. ЕЕ невозможно ни с чем сравнить.
>>165153295Этого предполагателя среди присяжных не было.
>>165153346Пососать у меня на дваче, в данном случае.
>>165148437Двачаю, тоже прихуел. Мечта, блять, всей жизни - срать на параше с уркаганами. Сказочный долбоёб.
>>165153313Нет, но не разумею, как это соотносится с темой беседы?
>>165153347При чем тут днк? Раскручивают с показаний свидетелей, а они пиздец тупят. С групп крови и т.п. По подставам, когда подкидывают орудия убийства.
>>165120389 (OP)За.Так как каторга и высылка на разработку шахт отсутствует как класс, не вижу больше смысла зачем содержать и кормить этот бесполезный для общества груз.
>>165153196Достаточно сделать работающими законы. Избавляться от ментальности жизни по понятиям, строить нормальное общество.Менять богатое говно, учившееся в ВШЭ на нищее говно, не учившееся нигде, но страждущее страной порулить, я смысла не вижу.А то у нас получается что контрактник Петя перебирающий бумажки в мухосрани по определению плохой так как со старой властью связан, а расово близкий монтажник Вася - наш человек, так как тоже власть свергнуть хочет, а то, что с работы притыривает - дык это от жизни же такой, как еще жить-то?Тут это было настолько недавно, что даже ХЗ как в голову может приходить такой бред.
>>165153354Ты не адвокат Чикатилло, ты вообще не адвокат. Твоё мнение никому не интересно.
>>165153392Воображай себе что хочешь, манюня. Я катаюсь отдыхать всей семьей на пенсию твоей мамки, которую она никогда не получит. И это реальность, в отличие от твоих "ебал твою мать".
>>165153466Мнение адвоката подсудимого, не подкреплённое фактами, имеет ещё меньший вес, чем моё. Просто потому, что он лицо заинтересованное, а я нет.
>>165153406У тебя память как у золотой рыбки. >>165153466> Аноним 17/11/17 Птн 04:41:43 №165153466 >>>165153354>Ты не адвокат Чикатилло, ты вообще не адвокат. Твоё мнение никому не интересно.>Хе, как и твое. Как и мнение тех предполагателей, которые внесли имя того челика в статью.
>>165120389 (OP)Против смертной казни. Бессмысленно и без возможности исправления ошибок. Зло порождает зло.Против пожизненного заключения. Хотя его и можно было бы оставить для особо отмороженных-поехавших. В остальном тоже бессмысленно.За декриминализацию ненасильственных преступлений. Украл, смошенничал? Возмещай ущерб в двойном размере, плати охуевший штраф и гуляй. За ужесточение наказания за насильственные преступления. Дал в челюсть мимокрокодилу? Поезжай отдыхать на пару-тройку месяцев, а по выходу плати охуевшую компенсацию.И да, нужно не наказывать, нужно перевоспитывать. А иначе романтизация уголовничества и рецидивы.
>>165153478Это временно.
>>165153556>Зло порождает зло.Какое зло породила казнь Чикатило?
>>165153574Государство уподобилось убийце же. Кровь за кровь. Вообще по хорошему, нужно лечить преступников медикаментозно. Нейролептики выписывать, успокоительное колоть.
>>165153562>Это временноХех... Повторяй до своей смерти, полегчает.
>>165153574Вот только не надо максимализма и сравнений теплого с мягким. Чикатило был поехавший. Но ему бы вполне хватило и пожизненного в стиле Черного Дельфина. Это было бы даже лучше.
>>165153312Что мешает обвинить их в коррупции в рамках действующего законодательства? Проблема ведь действительно в головах, рабский менталитет, историческая колониальность, понятия, называй как угодно, но пока главенства закона не будет - будут просто шинковки друг друга с нулевой суммой.
>>165153627Откуда следует, что ЛЮБОЕ убийство - это что-то плохое?
>>165153705От того, что любое рождение это что то хорошее.
>>165153461>Достаточно сделать работающими законыНичего себе. ПРОСТО.Расскажи-ка мне, как ты это на практике собираешься сделать.Ключевой вопрос твоего поста.Потому что законы не работают потому что люди в этой системе, исполнители - прогнили насквозь. При этом они имеют деньги и влияние. И если ты их вежливо попросишь "плохие дяди, освободите пожалуйста кресло", дай-ка угадаю, как они отреагируют?>Менять богатое говно, учившееся в ВШЭ на нищее говно, не учившееся нигде, но страждущее страной порулить, я смысла не вижу.Повторяю - у меня нет никакой ненависти по имущественному признаку. Только по признаку принадлежностик действующей системе. Полагаю, в том же ВШЭ достаточно не говна, чтобы рулить нормально и поддерживать существование не гнилой системы, хотя бы относительно не гнилой.>а то, что с работы притыриваетСам сочинил - сам оппоненту приписал. Найс аргументация!
>>165153705Этика. общество виновато перед убийцей. Многие насильники такими стали, из-за мамаш ебанутых, которые издевались над ребенком. Общество не уследило.
>>165153522Огонь, бабки на завалинке работу судов решили обсудить.
>>165153033>Не совсем правда, большинство за существующий порядок, даже подтасовывать не надо.Не в этом дело. Ты, как типичный навальняха или путинист или еще куча идиотов отталкиваются от ебанистического "существующего порядка", тупо быдло, которое не может даже немножко в будущее и способно оперировать только настоящим, что в крайне быдляческом российском варианте вырождается в абсолютно бессмысленное "за/против существующего порядка".Тогда как правильное мышление направлено в будущее, и правильный вопрос "как ты хочешь жить в будущем как бы ты хотел, чтобы жили твои дети?". Изменения неизбежны, это любой человек собственной жопой жизненным опытом знает. Предложи человеку практически достижимое будущеее, такое, чтобы без превозмоганий. Хороший план ему предложи.Никто и нигде не поддерживает "существующий порядок"*.Вот людей (особенно в политике), которые могут предложить что-то дельное для будущего - очень мало, нет их совсем.
>>165153661Люто плюсую.
>>165153746Ну как бы не издевались, нужен же самоконтроль. Я человек верующий и воспринимал травлю в школе, а травило меня несколько классов, истерики мамы и папы как испытание. Если справлюсь, выстою, то будет охуенно, если нет, да и хуй с ним. Я не обозлился и не дай бог, не чувствую желания месте.
>>165153627>Государство уподобилось убийце же. Защитное насилие никогда не будет равно агрессивному насилию.>>165153728Боже, какая чушь.>>165153746>Этика.Что за этика? Твоя личная? Всем на нее насрать.
>>165153692>обвинить их в коррупции в рамках действующего законодательства? Хм, может то, что законодательство, судебная и исполнительная власть находятся в их же руках?Чтобы верховенство закона возникло, не нужно переписывать законы - большинство действующих вполне сойдут. Необходимо, чтобы на ключевых постах были честные нормальные люди, а не говно, живущее по понятиям. И всё.Как известно, сталинская конституция была на бумаге одной из самых демократичных - а что было на деле, мы знаем. Так и тут. Ключевые посты должны занять люди, а не вурдалаки.
>>165153798Надеюсь сейчас над тобой никто не издевается и ты сможешь выкинуть костыль веры.
>>165153804Защитное насилие ненужно. Начали тебя бить - ложись на землю. Убьют так убьют.
>>165153728Тоже ниоткуда не следует. Алсо, казнять не новорождённых ведь, а взрослых людей, которые превратились в дерьмо. А дерьмо нужно убирать.>>165153746Чушь собачья. Нет такой личности - "общество". И не бывает коллективной ответственности. В преступлении виноват только сам преступник, и конкретные лица, которые ему помогали в этом или подстрекали к этому, опять же, конкретными действиями. Ебанутые мамаши были у многих, но не все потом пошли лолей ебать и резать.
>>165153804>Защитное насилие никогда не будет равно агрессивному насилию.А мусора, которые винтят людей на митингах это какое насилие?
>>165153823А что у меня останется? Работа и бытовая техника? Но этого мало.
>>165153804>Что за этика? Твоя личная? Всем на нее насрать.А всем насрать на тебя. ЛОл.
>>165153405Это органически вытекает из первой фразы.>Я хочу подняться сам, и опустить их, потому что я честный, а они нет. Хочешь подняться - значит тебя опустили.И сейчас хочешь опустить тех, кто тебя опустил.
>>165153847Я не верю что ты такой пустой, что без работы и техники ты станешь никем.
>>165153837Защитное если митинг незаконный, агрессивное если законный.
>>165153873Ну у меня есть некоторые знания, которые я черпал из мифов, священных писаний других религий, некоторых аниме, музыки. Но я не знаю, что сейчас котируется и что нужно, чтобы не быть пустым. Ну и да, я как верующий человек, никого ни в чем не хочу убеждать и не хочу, чтобы убеждали меня. С уважением.
>>165120389 (OP)Против, я за трудовые лагеря для заключённых.Те-же пленные немцы в послевоенные годы нихуёво так разрушенный совок восстанавливали. Некоторые даже смогли вернуться обратно, хотя по большей части все там-же на рудниках и остались.
>>165153924А законы, сделанные специально для запрета неугодных митингов, это какое насилие?
>>165153933>знания, которые я черпал из мифов, священных писаний других религийНо это же не знания. Из гарри поттера ты бы почерпнул знание, что можно на метле летать?
>>165153973Закон, запрещающий митинг, - это противоречие Конституции.
>>165153778Ты дурачок-абстракционист.И тоже приписываешь оппоненту свои мысли, как типичный нетакойкаквсе мыслитель с просторов инета.Хороший план предложен давно любой демократической партией. Напр., "Яблоко" там на прошлых парламентских - в отличие от навального у них была подробная программа по экономике, образованию, медицине. Напомнить, сколько за них проголосовало и как смешно все это смотрелось?Пока существует тот самый существующий порядок - никакие планы невозможны. Когда ты сидишь в клетке у маньяка - ты можешь сколько угодно путешествовать и жить свободно в своих мечтах, но в реальности ты должен этого маньяка как-то устранить.Мезанизмы политического устранения давно известны и они не так идеалистичны, как ты пишешь.Просто "хороший план" здесь не заработает, потому что встретит логичное сопротиволение со стороны любителей плохого плана.
>>165153999Правильно, так преступление незаконного закона это какое насилие?
>>165153995А вот тут спорить не хочу. Раньше были сведения, что люди летали на метле. А теперь не летают. Вот и все собственно. Для меня все, что есть в реальности это факт. И фантазии и реальность, а иначе откуда фантазии берутся?
>>165154024Защитное.
>>165154046>все, что есть в реальности это фактИ что же из религий и мифов есть в реальности? Зевс? Иисус? Тор?
>>165154065Они все есть в реальности.
>>165154052А пресечение преступления незаконного закона?
>>165153870Чушь какая-то, приплетаешь уркаганский сленг. что очень симптоматично.Я описал максимально честно то, что сейчас происходит - честным людям нет возможности участвовать в общественно-политической жизни со сколько-нибудь действенными результатами."Опустить" значит - понизить в правах, снять с должностей, не дать легализовать сворованные деньги.
>>165154088И конечно есть доказательства этому?
>>165154099Книги и народная память.
>>165153999>Закон, запрещающий митинг, - это противоречие Конституции.В Конституционый суд пожалуйся на эти законы.
>>165154093>Чушь какая-то, приплетаешь уркаганский сленг. что очень симптоматично.Ты первый начал.>Я хочу подняться сам, и опустить их, потому что я честный, а они нет.
>>165154114О, значит человек-паук и гарри поттер это тоже реальность.
>>165154131>жаловаться на законы туда, где эти законы пишут и принимаютА ты не очень умный.
>>165154131Очередная маня делает вид, что в рф конституционный суд - не анальная подстилка.Найс манямирок.
>>165154093>"Опустить" значит - понизить в правах, снять с должностей, не дать легализовать сворованные деньги.ЗАГНАТЬ ПОД ШКОНКУ
>>165120389 (OP)Против, т.к. живу в капиталистическом государстве не являясь крупным капиталистом. Следовательно репрессивный аппарат государства работает против меня и таких же как я.Если будет пролетарское государство, а ресурсов будет мало - за смертную казнь, так как общий интерес более важен чем страх перед возможной ошибкой судопроизводства.
>>165154160Ну откуда по твоему пришли в голову их создателей эти образы? Или воображение это не часть реальности? А если ты такой любитель доказательств, назови ка мне прообраз Драконов, которые есть почти во всех мифологиях. Динозавры то у вас считаются вымершими. Правда мне уже писали, что в средние века водились летающие крокодилы. Но откуда огонь то из пасти?
>>165154237>Ну откуда по твоему пришли в голову их создателей эти образы?Оттуда же, откуда пришли образы в голову Марвел ДиСи и Джоан Роулинг.
>>165154176>>165154179В чем проблема? Если уверен, что были нарушены твои конституционные права, пусть твои претензии рассмотрит КС.Кукарекать каждый может.А вот дойти до КС и получить решение - немногие.
>>165154237>воображение это не часть реальностиНу вообще-то нет, я воображаю себе голую тянку 10/10, но она передо мной почему-то не появляется.
>>165154262И откуда? Неужели нет ответа, а есть только меткое парирование?
>>165154289А где же находится твое воображение?
>>165154290Из воображения и фантазий этих авторов, очевидно.
>>165154158Ты в жизни не употребляешь эти глаголы вне уркаганского дискурса, поехавший.>>165154181Нет. Пусть работают, пусть бизнес начинают - ради бога. Только с чистого листа+невозможность вернуться на госслужбу, потому что всей предыдущей карьерой они доказали, что напрямую "вредительствовали". Среди них тоже должны быть свои категории. Скажем, последние два состава госдумы - государственные преступники, самые настоящие, и они должны быть именно что судимы, потому что имели отношение к принятию ряда антиконституционных законов.
>>165154304В моей голове, где же еще.
>>165154268>получить решениеТо бишь залупу на воротник, в 99% случаев.Нам не по пути, бро, удачи в манямирке.
>>165154316Хм, любопытно. А что это воображение формирует?
>>165154197Этот умен.
>>165154346Неокортекс.
>>165154324Ага, то есть если твое воображение это не часть реальности, но находится оно в твоей голове, которая часть реальности, как может не часть реальности находится в ей части?
>>165154388Моя способность к воображению это часть реальности, но вот его плоды реальностью не являются, так же как телевизор это реальность, а то что он показывает - нет.
>>165154359То есть не опыт, который ты получаешь, не личные впечатления и размышления, а прослоечка коры мозга?
>>165154425В этой прослоечке и находится весь твой опыт, впечатления и размышления.
против, очевидно же:обычно ее дают за убийства, а убийства, если не брать отдельные маньячные варианты - внезапная смерть жертвы, между осознанием пиздеца и смертью несколько минут, а то и мнгновения. А казнь это длительный процесс, начиная от судилища, когда итог ожидаем, потом приговор и месяца, а иногда десятки лет до самое казни. Плюс все это формализованно, рутинно, очеловеченно даже в СШАшке какой-нибудь - какая-то ебанутая изощренная пытка "мы вот тебя убьем, но это справедливо и законно, вот тебе психолог, священник, завтрак по расписанию, спиртиком протрем перед инъекцией и прочее".
>>165154437Странно, а я думал, что там память, а опыт здесь и сейчас и не в мозге, а в происходящем.
>>165154475Опыт не может быть здесь и сейчас, он по определению это то, что происходило ранее и ты это запомнил и проанализировал.
>>165154500А что же тогда каждый миг у каждого происходит здесь и сейчас? Как у вас настоящий момент называет умным ученым словом?
>>165154549Что ты хочешь сказать, демагог? Вся эта софистика тоже только в головах, и вне головы не существует, так же как Зевс и Иисус.
>>165154237>назови ка мне прообраз Драконов, которые есть почти во всех мифологияхС чего должен был быть прообраз? Его просто придумали. А так как у многих мифологий общий источник, то логично что драконы есть почти везде. Библия, например, тоже почти подчистую спизжена, как и коран.
>>165154586Так голова в реальности, в ней софистика и слова, значит они тоже в реальности. Вот и все. Тут главное уметь вывести или не выводить то, что ты хочешь. Ну это уже по желанию. Мне очень нравится твое умение все делить по полочкам, зная что мир един и выйти из вселенной нельзя.
>>165154630То есть драконов все придумали одновременно? Маловероятно.
>>165154687Нет блядь, придумал кто-то один, потом у него подхватили другие.
>>165120389 (OP)В России - против. В социально развитых странах - за.Во всём эффективнее пожизненного заключения, но не должна существовать в рамках неработающей системы правосудия, чтобы исключить злоупотребление.
>>165154642Я говорю что ебал твою мамку, реально ли я ее ебал?
>>165154704А еще все формы жизни произошли из одной клетки.
>>165154733Логическая ошибка - доведение до абсурда, не пройдет.
>>165154715В твоих словах - реально, в физическом мире не реально. Чем проявленное отличается от непроявленного?
>>165154334>То бишь залупу на воротник, в 99% случаев.Кто же виноват, что ты не знаешь своих конституционных прав?А вот тот мужик, который дошел до КС и суд признал его требования на оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком охуенен.
>>165154748А где тут ошибка? От двух что ли произошли? Или от трех?
>>165154754Реально - значит существует в физическом мире, если "существует" только на словах - не реально.
>>165154706>Во всём эффективнее пожизненного заключения,>Во всём В чем именно?
>>165154773Ты правда такой тупой, или в школе теорию эволюции еще не проходил?
>>165154784А сны и галлюцинации куда отнесем? А видения психбольных? Есть третья грань.
>>165120389 (OP)Причина недовольства общества есть само общество, разве я могу дышать в космосе? Так и преступник
>>165120389 (OP)Заправда крупные коррупционеры всегда отмажутся
>>165154824Как куда блядь, к нереальному очевидно. Реальны тут могут быть только генерируемые мозгом электрические сигналы.
>>165154817Ну если не трудно и хорошая память, пожалуйста напомни, а то я забыл, а интернет медленно. Что напомнить? Сколько клеток дало начало жизни во вселенной и как от неживого произошло живое.
>>165154848А в чем отличие то?
>>165154879А, ну ладно, это бох все создал.
>>165154815Выше фактор силы наказания, уменьшение затрат на содержание заключённых, отсутствие проблем, связанных с выпущенными после длительного срока уголовниками, вынужденное ужесточение контроля за самой системой правосудия, в целом общий социальный импакт.
>>165154902Отличие чего от чего? Галлюцинации не видит никто кроме психа.
>>165154925А миражи?
>>165154944Что миражи? Миражи в пустыне это либо те же галлюцинации от обезвоживания в пустыне, либо реально существующий эффект воздушной линзы, проецирующий изображение объекта туда, где его нет.
>>165154975Ну люди массово видят то, чего нет.
>>165154995>реально существующий эффект воздушной линзы, проецирующий изображение объекта туда, где его нет
>>165155012Так его там нет, а люди то видят. И причем массово. Мираж реален или нет?
>>165155028Реален как явление, да. Объект тоже реален, просто находится не там, где кажется.
>>165155043Что значит как явление? Его же видят. Галлюцинации тоже видят. Ты сам зачем плодишь лишние категории?
>>165155089Это значит, что существует доказанное физическое явление "мираж". Ты по телевизору видишь людей, хотя в телевизоре людей нет.
>>165155089>Галлюцинации тоже видят.Их не "видят", т.к. извне в глаза при галлюцинациях ничего не попадает.
>>165122319как что-то плохое
>>165155089>Галлюцинации тоже видятНа самом деле, не. Глаз не видит галлюцинаций.
>>165155122Так и откуда в мозге то, что я запомнил?
>>165155217Чего, блядь?
>>165120389 (OP)ПротивСмертная казнь является ни чем иным, как показушным террором, ведь никакой значительной пользы, типа снижения уровня преступности, нет. Используя такой инструмент, государство может проворачивать своих граждан на хую как захочет, а в реалиях СНГ это еще хуже, ведь у нас нет никакой политической борьбы и как вам жить или, в данном случае не жить решает кучка друзей Путина и потомственных КГБшников.
>>165154920>Выше фактор силы наказанияЭтот фактор для преступлений, за которые наказание - смертная казнь нулевой.>уменьшение затрат на содержание заключённыхВ системе, где заключенные работают, приносят какую-то пользу обществу (как пример - маньяк может консультировать следователь по еще нераскрытым преступлениям) и учитывая очень небольшое количество преступников, приговоренных к пожизненному или смертной казни - не значимо>вынужденное ужесточение контроля за самой системой правосудияУжесточение контроля за системой правосудия влечет только увеличение количества судебных ошибок.>в целом общий социальный импакт.>социальный импакт.Социальный импакт это наоборот - отсутствие смертной казни, как социальное согласие с принципом отказа от племенного "око за око" и выраженной готовности ограниченного социума интрегрироваться в больший.
>>165155638>нулевой.Нет. Китай.>В системе, где заключенные работают, приносят какую-то пользу обществу - не значимоНет. Ирл окупающих себя систем такого типа не существует.>Ужесточение контроля влечет увеличение количества судебных ошибокЛел.
>>165155713>Нет. Китай.И что Китай?>Ирл окупающих себя систем такого типа не существует.Ты ебанутый? В системе 10 работающих заключенных / 1 охранник это охуенно прибыльно. Это даже прибыльнее налогов. В Рф даже сейчас встречается обычное рабство (незаконное лишение свободы и принудительный труд, еду и кров в комплекте), которое экономически выгодно, охуенно выгодно. С хуя у вас тюрьмы не выгодны - я не понимаю, возможно коррупция решает?>>Ужесточение контроля влечет увеличение количества судебных ошибок>Лел.Топкек.
>>165121116В тюрьме за изнасилование он будет молить о смерти
>>165155918>И что Китай?Охуенно снизил уровень преступности благодаря введению смертной казни и её строгой регуляции.>В системе 10 работающих заключенных / 1 охранник это охуенно прибыльно.Не существует ни одной подобной системы в развитых странах. Где-нибудь в Африке - может быть.
>>165120389 (OP)За возможность выбора осужденным между пожизненным и казнью.
>>165156007>Охуенно снизил уровень преступности благодаря введению смертной казни и её строгой регуляции.А в Китае смертную казнь отменяли когда либо?>Не существует ни одной подобной системы в развитых странах.Топкек. Во всех странах
>>165120389 (OP)Да, за особо тяжкие преступления совершенные с корыстными побуждениями. Вне зависимости от диагноза.
>>165121116Я сам их казню и сяду лет на на 5 и в зависимости от состояния психики либо убью себя, либо буду существовать как кусок говна.
Против. Слишком удобно для власти
>>165133854> Суд и наказание - это дело властиПидораший скот.
>>165120389 (OP)охуенный череп нарисован
>>165120389 (OP)За. Какого хую налоги, которые мы платим должны уходить на хавчик зеку?
>>165120389 (OP)за, но опять же это должно быть шоу. один анон уже писал про это. мне больше нравится идея с гладиаторскими боями, где победитель получает в награду либо тюрячку если покалечели и о больше не может участвовать либо отсрочку до следующего боя. ну и бои должны идти по нарастающей и например раз в год. в первый бой сезона зеки 1-1 выходят в одних труханах, в последний толпа с любым оружием которое сможет на себе унести. ну и все против всех разумеется. и карты разные. вот закончился сезон и зеки год строят карту для следующего сезона. ну и возможность самому записаться на бой и есля ты победишь просто уйти.
Зачем скаму жить? Взять пожизненно осужденных. Они 100% никогда не выйдут. И 20-30-40 лет просидят в тюряге на деньги государства, считай твои деньги. Посмотри условия в тюряге для пожизненных, 90% мечтает сдохнуть.
Смотря какое преступление.Если убийцу то да, пускай на органы пустят.Если вор какой, то пусть на нары.
>>165120389 (OP)Кого казнить в России? Здесь все невинные.