>>165456248 (OP)
> Останется ли от него вообще хоть что-то,
Останется, умрёт только часть личности. Но я согласен с утверждением о биороботе.
И никакой свободы действия нет.

>>165456537
Мне интересно, как вообще жить с осознанием этого факта.

>>165456248 (OP)
Проблема в том, что в эту идею как-то непросто въехать.

>>165456644
Я понимаю это рассудком, однако никак не могу в постоянное осознание этого факта.

>>165456248 (OP)
поясни.

>>165456787
Можешь загуглить про гормоны, в статьях доходчиво написано. Они определяют вообще всё настроение человека, его мотивацию, амбиции, стремления и наоборот.

>>165456248 (OP)
"о какой свободе воли может идти речь, если компьютер - это всего лишь техноробот, настроение которого определяют внутренние механизмы выработки событий и контроля со стороны внешней среды?"

ну вы поняли

>>165457071
Компьютер хотя бы кто-то создал. А вот с людьми вообще непонятно нихуя - зачем мы появились, кто нас сделал, для чего. Ещё и пытаемся убеждать себя в том, что свободны и сами ответственны за собственные решения.

>>165456248 (OP)
Читая об этологии хоть Докинза, хоть Протопопова, видишь что поведение человека можно объяснить с привлечением теории игр и эвол. психологии. Что опять приводит идею о биологических машинах.

>>165457151
ну а нас сделала природа грубо говоря

>>165457151
> , кто нас сделал, для чего.
Сделала эволюция репликаторов (генома), для распространения своих копий.

>>165457259
Нахуя? Зачем создали компьютер, например, вполне себе понятно. А люди нахуя?

>>165456248 (OP)
>внутренние механизмы выработки и контроля уровня гормонов
Это ты и есть, это и есть твоя воля. Детерминизм никак не противоречит свободе воли.

Сижу на СИОЗС. Чёт как-то мне даже и упарывать всё бессмысленно, лол.

>>165456248 (OP)
Эволюционная биология нас такими создала.
Будда нашёл одни хаки, Хоффман другие. Не хотите использовать хаки - наслаждайтесь биорабством.
Умному достаточно.

>>165457374
Но я их не контролирую. Они не зависят от моей воли, происходят автономно, как биение сердца, например. Где же здесь воля? Если бы я захотел выработать себе прямо сейчас n-ое число дофамина и организм это сделал бы, тогда да.

>>165457374
Глубокая мысль. Я так скажу : Не предсказываемый детерминизм не противоречит иллюзии свободы воли.

>>165457585
Двачну

>>165456248 (OP)
Химикаты только общий фон, атмосферу регулируют, далеко не всё, короче.

>>165457585
>Но я их не контролирую. Они не зависят от моей воли,
Ты можешь, но не умеешь. Это другое.
Всё равно что говорить "наука не научила нас играть на скрипке, значит человек не может играть на скрипке"

>>165457585
>Они не зависят от моей воли
Потому что они и есть твоя воля.

>>165457777
Блядь, я упорот. Должно быть так: "природа не научила нас играть на скрипке, значит человек не может играть на скрипке"

>>165457777
БЛЯ на нас низашел КВДРИПЛ мудрый. _{Наконец то тред не про девок.}

А я сейчас сюдо Докинза скастую, своё любимое:

>>165458152
Прошлые опыты генетических фрагментов аутосом вида, статистически говоря, подобны. Они состоят из ансамбля типичных тел особей вида, приблизительно поровну мужских и женских, тел широкого спектра возрастов – по крайней мере до репродуктивного; всё это хорошенько и хаотично перетасовано с генами-«компаньонами» в других локусах. Гены, существующие сегодня, это скорее всего те, которые хорошо способствуют выживанию в этом статистическом ансамбле тел, и в компании с тем статистическим ансамблем генов компаньона. Как мы увидим, они отобраны в пользу качеств, необходимых для выживания в компании с другим, подобным образом отобранными генами, и которые представляют собой «коадаптированные геномы».

Что опчик, не ожидал сюда упоротых эволюционистов?

>>165458220
Вкратце: на земле есть только один биологический вид - ДНК, а всё остальное лишь его особи, борющиеся за выживание и репродукцию.

>>165457372
Рандом. Мы просто одни из тех, кому удалось приспособиться и не сдохнуть. При этом еще и стали высшим хищником на планете.

>>165457777
Сам то умеешь их контролировать?

>>165458314
Да не, читаю, интересно. Продолжайте.

>>165458424
Вполне.
1)Качалочка и прогулки позволяют контролировать эндорфины.
2)Медитация позволяет контролировать сератонин.
3)Химией ебашу по тому же серотонину и дофамину, когда предыдущие не справляются.

как принимать алкоголь ( водку) с ТЦА, дозировки,последовательность? есть кто пробовал?

>>165457585
Но тебя никто из внешней среды не принуждает делать этого, так что ты свободен.

>>165458626
Умрешь. Не пей. Подумой.

>>165458627
Ты не свободен от внутренней среды, напр. ты не в силах блокировать панику, которая пожирает почти всего тебя.

>>165458801
Паника вызывается внешними причинами. Если на тебя не воздействую внешние причины, то ты свободен.

>>165458892
>Паника вызывается внешними причинами
Пиздёж. Паника вызывается своей реакцией на внешние причины. Если ты влияешь на свою реакцию - ты можешь контролировать панику.

>>165458801
Ну давай, дебс, расскажи про то, что в 21 веке не умеют лечить панические атаки: как медикаментозно, так и через психотерапию.

>>165458996
> Если на тебя не воздействую внешние причины, то ты свободен.
В этом я все равно прав.

>>165458610
Окей, я ждал медитацию. Теперь расскажи как мне преодолеть НЕНАВИСТЬ к медитации. Ибо, как только начну, накатывает такое отвращение к процессу. Практикую около 6 лет.

>>165456644
Как и раньше, ведь по сути ничего не поменялось, ты просто узнал как работает нервная система.

>>165457585
>>165456248 (OP)
кек, куколд, омежка
и что ты хочешь? Это и так давно очевидно.
> Какого осознавать тот факт, что твое настроение определяют люди и события происходящие вокруг тебя?

>>165459150
>Теперь расскажи как мне преодолеть НЕНАВИСТЬ к медитации.
А мне тоже не нравится. Схуяли тебе это должно нравится? Это ёбаный гигиенический процесс типа подтирания зада или ковыряния зубочисткой в зубах. Процесс не особо приятный, но нужный.

>>165458892
Внешние причины, а так же врожденные паттерны поведения не воздействуют только на мертвого и поэтому ты не свободен.

>>165459148
Да нет. Человек и без внешнего давления способен быть несчастным куском дерьма из-за той же эндогенной депрессии.

>>165459048
Я не про это, лечение это тоже воздействие внешней среды.

>>165459389
define "свобода"

>>165459389
Да, блять, непробиваемый. Я не понимаю, что ты называешь свободой? Если ты живешь в обществе, то ты ограничен правилами общества. Если ты один, то ты ограничен только естественными потребностями.

>>165459480
Ну так психотерапия заключается в изменении отношения к той же панике. Вуаля, ты её контролируешь.
Изнутри, ага.

>>165459486
Погромист в треде.

>>165459578
А с каких пор в интернеты пускают непогромистов? Какой сейчас год?
Oh shi--

>>165459319
Неплохая мысль. Но часто я не могу прекратить бугурт на протяжении всего сеанса, как фиксить?

>>165457581
Что за Хоффман? Не смог нагуглить чет

>>165459544
Я про свободу воли, свободу делать то, чего ТЫ хочешь.

>>165459731
Никак. Это просто мысль. Мысли приходят и уходят. Мысли не есть ты. Вдох-выдох.

>>165459891
Что тебе сейчас мешает делать то, что ты хочешь? Законы государства? Законы физики? Твои физические возможности? Мамка?

Я еще не освободился от стыда. Я несвободен.

>>165459755
Папка кислоты.

>>165456248 (OP)
Если сознание всего лишь программа, то где мой искусственный интеллект, порабощающий человечество? И что там на квантовом уровне у нас за хуйня творится?

>>165460038
Слишком мало мощностей.

>>165460124
>>165460038
И мало собранных знаний.

>>165460038
> мой искусственный интеллект, порабощающий человечество?
Давно поработил, живём в матрице.
>И что там на квантовом уровне у нас за хуйня творится?
Ошибки округления.

>>165460290
Вот те квест: найди человека, который умеет говорить о медитации и попроси помощи.

>>165459986
Именно, и в том числе биологические законы, которые, например, диктуют слабому подчинятся сильному (генетически лучше быть куколдом, чем мертвым) .

>>165460001
Я понимаю тебя, брат.

>>165460557
Когда меня макают в мое же собственное говно, я испытываю микс разнополярных эмоций.
И это действительно круто.

>>165460372
Никто в моем окружении не может говорить о медитации. Я сам не могу четко выражать мысль в этой теме. Слишком мало аналогий. Квест пройден:(

>>165460522
Чувак, все в мире имеет свои ограничения. Ты говоришь о нереальном. И это уже фантазии.

>>165460791
>Квест пройден
Ну и соси хуй, как говаривал Будда. Шесть лет он какой-то хуйнёй занимается, называет это медитацией, а до облцентра доехать да найти мастера не может.

>>165460931
Лол, ты прав. Но и большенство мастеров - шарлотаны.

>>165461263
Мне кажется, позиция "перебирать шарлатанов до тех пор, пока вдруг не найду нормального - и медитация перестанет бесить" лучше чем "пусть медитация бесит меня всю жизнь".

>>165456248 (OP)
гормоны и химия это только часть
Основа это твое подсознание и сознание.
Твое Я может самостоятельно управлять своими эмоциональными состояниями, мыслями.
Именно то что ты думаешь управляет тобой.

>>165461689
>Именно то что ты думаешь управляет тобой.
Какая неоднозначная фраза.

>>165461832
Есть вопросы? Спрашивай

Йога-кун

>>165461466
Семья.

>>165462156
Когда на лужу садишься - лужа пропадает?

>>165456248 (OP)
>Останется ли от него вообще хоть что-то, если на секунду представить индивида, свободного от гормонов и химии?
Скорее всего, это уже будет почти сверхчеловек. Просто ты мы не в состоянии представить/осознать, каково быть таким существом.

>>165457151
Зависимость от гормонов создана против человеческой воли. Больше сказать не могу. мимо инсайдер

>>165462243
Ты знаешь ответ, он правильный.

>>165460290
Тоже чувствую ненависть и прям ярость, только при йоге. Отпускать эту херню надо, вообще никак не реагировать, это какой-то баг, который только и ждет, чтобы ты гнев генерил. Я заметил ступени этого чувства по нарастающей: сначала неудобно попе, потом ногам, потом блядь четы сидишь как мудак, потом предыдущее X 3, а самый эпик у меня был: "это путин виноват" (я не шучу).
Сорри, что вмешался в разговор.