Призываю на помощь местных мудрецов Оказался в безвыходной ситуации, где ни на что больше нет надежды. Ситуация такая. Я 24 лвл, всю жизнь боролся за своё здоровье из-за чего просрал школьное и университетское образование, но, пришёл в норму только сейчас. Поправив здоровье решил наконец начать нормальную жизнь, получить образование и работать. Единственным предметом который я изучал во время школы (т.к. сил хватало только на него) была математика, в следствии чего я захотел пойти на прикладную математику и информатику и заниматься программной инженерией.И вот, начав заниматься я начал слышать от разных людей такие слова "тебе уже поздно, у тебя начальство младше будет, это дело для молодых, ты уже старый". Тут, на дваче в /pr меня вообще облили грязью, затравили (мол, пока ты даун вкатываешься мы тут все уже специалисты и у тебя уже мозг не тот и чем ты вообще даун раньше занимался? коровам хвост крутил?) что до основания сорвало мне нервы, вогнало в состояние отчаянья и кроме самоубийства я больше выходов не вижу. Как получать образование и устраиваться на работу, если уже время для этого прошло и такие люди тебя постоянно будут травить и высмеивать?
Не будет тебя никто травить, если ты нормальный код писать будешь. У нас работает верстальщик - классика двача: жирный, вонючий, зачуханный невротик с реальными проблемами с башкой, он даже из дома иногда работает, чтобы не нервничал. Так вот, посоны программисты регулярно ржут над его кодом, но над ним самим никто никогда не ржет. Слушай меньше, че тут омеганы без жизни пишут. Они тебе такого напишут, что хоть в петлю лезь. Хочешь - иди образовывайся, а не еби тут мозг.
>>166275544 (OP)Не еби мозг, иди на завод.
Просто не обращай внимания на такий людей, это значит только что у них низкая самооценка и свои проблемы, адекватный человек наоборот всегда поможет. Моя мама жила в деревне и имела образование повара в пту до 25 лет, потом пошла учиться на заочку и то на физкультурный вообще потому что туда легко брали. Она отучилась и пошла работать в детский садик, ну и 10 лет и в 35 она стала заведующей. Кто-то может сказать опять же, что садик не предел мечтаний, однако другие тетки, которые ее унижали за то что она ничего не умеет в своем возрасте сейчас так же работают воспитателями, а она получила второе высшее и все нормТак что вообще не переживай по этому поводу, главное, что ты работаешь над собой, есть те, кто универ вовремя закончил и работу по профессии найти не могут потому что знания нулевые, так что просто старайся и все у тебя хорошо будет
>>166275658Разве не те же люди будут на работе?
>>166275698Не думаю что у меня осталось здоровья на завод
>>166275721Конечно не те. Это ж двач, тут необразованные великовозрастные мамины омежки тебя тралят. Ты что, реально веришь, что на дваче описана объективная реальность?
>>166275708>не обращай внимания на такий людейНаверное это главное, чему нужно научиться>>166275708> всегда поможет.Спасибо
>>166275761>>166275761>на дваче описана объективная реальность?Нет, но мнение людей ведь тут имеются
19 лвл итт. Никуда не пошел после школы. Бывшие одноклассники уже наверное пту закончила, а я туда даже не пошел. Планирую роскомнадзорнуться в 30.
>>166275544 (OP)Развитие интеллекта идет до 21-27, в это время(у всех по разному идет пик активности), после спад. Из-за этого считается, что ученые не сделавшие годных работ до 30(или около того) просрали карьеру и ничего уже не будет.Если ты не метишь в ученые, то похуй и не слушай петухов. Если мозг работает и нагружен, спад минимален. Делай что ты хочешь, у тебя один хуй выбора нет, т.к. делать что не хочется будет только конченный мудак.
>>166275810Мнения людей и факты - это две большие разницы
>>166275817>Из-за этого считается, что ученые не сделавшие годных работ до 30(или около того) просрали карьеруНо ведь Нобелевские лауреаты сделали свои открытия в 40+ лет. Там большинство ученых которые свои открытия сделали и в 40, и в 50, и в 60 лет. На сайте есть биографии лауреатов и даты вручений. Тех кто сделал открытие до 30ти там единицы.>>166275817>Развитие интеллекта идет до 21-27, в это время(у всех по разному идет пик активности), после спад. Читал книгу по современной нейробиологии (про пластичность мозга) с ссылками, где говорилось, что пик развития мозга происходит у человека до 7 лет, далее пластичность мозга сохраняется до 50-55 лет, после чего ткани мозга начинают постепенно отмирать, что не мешает мозгу поддерживать старые нейронные связи и создавать новые. Да и те же Бурбаки писали, что у математика, например, высокая продуктивность сохраняется до 55 лет. Тот же Перельман в каком возрасте доказал гипотезу?Так что информация эта про "развитие мозга до 21" сомнительна, устарела и больше похожа на миф типа "мозга работает только на 10%"
>>166275870Но мы ведь живем в мире людей, а людям в основном факты не нужны, главное мнения и как эти факты преподносятся
>>166276072Если для тебя мнения каких-то сычей с двача важнее, чем реальные факты, могу тебе только посочувствовать и посоветовать идти головушку лечить
>>166275817>у тебя один хуй выбора нет>>166275817>делать что не хочется будет только конченный мудак.Попытался делать что интересно, но встретил только в ответ агрессию и травлю Зачем было треть жизни лечиться вот, чтобы теперь с этой жизнью и покончить
>>166276122Факты холодные сами по себе и не травят человека>>166276122> посоветовать идти головушку лечитьТы вероятно прав
>>166276147Ты не пытался нихуя делать, ты на дваче пришел об этом попиздеть. Не путай. Вот если б тебя в вузе или на работе чмырить начали, другой был бы разговор. Но ты не пошел в вуз, не пошел на работу, ты пошел попиздеть на двач об этом, а потом ты пошел попиздеть на двач о том, как ты попиздел на дваче. Тебе тут уже сказали, чтобы ты не гнал лишнего и занимался своим делом, но ты продолжаешь пиздеть на дваче о том, как тебя чмырили на дваче. Слушай, ты уверен, что ты математикой заниматься хочешь, а не двачеванием?
>>166275544 (OP)ОП, ты тоже нашел где спрашивать прогромач самый гнилой раздел сосача, если хочешь то старайся, в любом деле можно добиться успеха, если стараться
>>166276261>Ты уверен, что ты математикой заниматься хочешь, а не двачеванием? Да, логика в моих поступках сомнительнаяПока лечился был в такой условной "социальной изоляции" и поэтому социальное мнение по каким-либо вопросам привык узнавать из интернетаНо, спасибо что ткнул носом в очевидное
>>166276362>нашел где спрашивать прогромач Подумал, что раздел тематический для вопросаЗначил ошибался
Здарова ты нахуй никого не слушай никогда что решил делать то и делай не депрессий ведь если сильно захотеть можно в космос улететь так что давай удачи ебать ты долбаёб братишка
>>166276382Если тебя интересует социальное мнение, то тебе надо заниматься социологией
>>166276469Я работаю инженегром в нефтянке вахтой и захотел научится чему то новому, и как то тоже зашел туда спросить кто они по масти, и можно ли научится чему, и с чего начать, меня тоже отхуесосили сказав что в нефтянку нельзя попасть без связей и что я пиздобол, так вот желание они у меня тоже отбили
>>166276565Не больно ты хотел, если у тебя желание так легко отбили
>>166276475Ну, тоже вариант
>>166276565Ты еще здесь? кем именно ты работаешь, я просто вышку по бурению в нефтянке получаю
>>166276587Пошёл на хуй, ребёнок.
>>166275544 (OP)>аноны с двоща, мамкины корзиноиды>пока ты даун вкатываешься мы тут уже все специалистыТы ж понимаешь, что они ну оче жирнюще троллили? 80% дегенератов с АИБ будут всю свою сознательную жизнь сидеть у мамки на шее, роллить рулеточки и фапать на анимуговно.Делай то, что считаешь правильным и не еби голову.
>>166275544 (OP)>пойти на прикладную математикуНет, подумой. Оно тебе не надо. Нет. Это ад. Будешь четыре года ебаные интегралы считать грубо говоря.ПриМат-кун
>>166276628Растворщиком>>166276587Я и не говорил что я сильно хотел, что то вроде хобби, сейчас ит во всех сферах и хотел понять как и что устроенно
>>166276469>>166276565Чому вы такие дебилы? Я когда захотел научиться программировать, не ходил в программач, а скачал книгу по питону. Вот уже проект свой первый пишу, попутно доебывая гугл и чувака из отдела разработки. Мне почти 29 кстати
>>166275544 (OP)Да забей. Программисты обычно няши. Вышку наверное стоит брать по программированию. На пми надо будет матан учить больше, а тебе вкатываются в серьезный матан будет сложнее, так как там все 6 лет на учебу, а это уже 30 стукнет. Поэтому лучше ебашь кодинг и быстрее ищи работу.
>>166276662Можно позадовать тебе вопросы в вк или в телеграмме, чтобы не засирать тред?
дядь, ну ты чего? на 2че одни долбоебы и сидят, спрашивать у них что-либо и получать нормальный ответ нереально. забей на хуесосов и делай, что хочешь.)
>>166276694мне лень долго отвечать, сформулируй тут вопрос, и я отвечу в силу своих возможностей
ОП ты видимо слушаешь свое окружение а оно поступает только по шаблонам которые знает. Я намного старше и могу тебе сказать что все эти проблемы и загоны которые тебе рисуют полная хуйня. Я в свое время работал в институте и преподавал на вечернем отделении - могу тебе смело сказать там все возраста есть. Так что не загоняйся и иди на вечерку - корочка та же, программа та же, никто мозги не трахает и есть время, в течение дня на работу и саморазвитие. Ты только помни что в России тебя в институте все равно нечему не научат, т.е. если хочешь не в НИИ сидеть за копейки, то придется самому развиваться - книги читать и в инете лазить. Удачи тебе, ОП.
>>166276725Вопросов несколько1) какая у тебя зп? 15-15/30-30? Какая зп была после выпуска из вуза? 2)есть три стула, а именно бурение, разработка и транспорт, куда податься? 3) вахты это совсем пиздец, наслышался сторей про быдлоуголовников и стабильные грузы 200 несколько раз в год4) как работка то вообще? Сложная? Физически и морально тамНадеюсь получить развернутый ответ, ибо вопросы давно мучают, а спросить не у кого.
>>166276654>>166276674>>166276693>>166276718>>166276770Спасибо
>>1662768031. 120 за 30 дней2. конечно только бурение3. грузов 200 хватает но это обычно далбоёбы кого медведь сожрет или помбура раздавит3. да сложная морально особенно, ответственность хуе моё, доходит до уголовки Я ВУЗик не заканчивал, только сейчас учусь заочно, кончал среднее специально технология и технику разведки мпи, а на нефтянке сейчас на заочном на 4 курсе, работал после выпуска помбуром на воде 3 месяца, потом в гти 3 года, сейчас 23 лвл
>>166275544 (OP)>у тебя начальство младше будетИ хули с того, ОП? Ну будут и хуй на них, учись, ебашь себе код да и хуй клади на долбоёбов. Доёбываться тебя никто не будет с вероятностью 95% при 5% на клинического долбоопездола в коллективе.
Сейчас много различных курсов, книг, на ютубе тонны видео. Если нравится, то не слушай никого, а вкладывай силы в изучении. Те, кто реально любят программирование, всегда с удовольствием подскажут, помогут. А ЧСВ мудаки пусть идут нахуй. Наоборот, это всегда классно, когда человек учится чему-то новому.
>>166275544 (OP)Заочка же
И вот еще что... обучение в вузе и обучение на программиста это разные вещи, в ВУЗе тебе будут давать много не нужной теории которую ты не будешь использовать от слова совсем. Ну например, зачем тебе теория БД если она с практикой никак не пересекается. В жизни ты будешь работать с SQL/NOSQL и их вариациями и тебе в этом нужна будет только практика. Есть конечно что-то типа теории ОС, но в России ее все равно ведут стариканы которые и линукс в глаза то не видели, сам понимаешь что они тебе ничего полезного не расскажут. Тут опять все сам - сам нашел курсы и книжки по CS и сам их начал изучать. Грустно но так все обстоит.
>>166276984Почему бурение? Говорят что там пиздец мрак, холод, тяжело физически и приебашить может. Страшно короче. Сейчас получаю корочки оператора днг думаю пригодятся в будущем.А что про разработку скажешь? Почему не она?
>>166275544 (OP)Успешно вкатился в погромирование в 28 лет, не смотря на вскукареки диванных специалистов с харкача.>Как получать образование и устраиваться на работуИщешь самую днищенскую вакансию и вкатываешься, как иначе-то.
Математику перестал вообще понимать с 7 класса, работаю эникейщиком.
>>166277025>зачем тебе теория БД если она с практикой никак не пересекаетсяДа ты охуел.
>>166275544 (OP)>люди тебя постоянно будут травить и высмеиватьПросто шли всех этих пидоров нахуй, всё ты выучишь.
А кто проходил курсы на geekbrains? реально ли потом попасть в мэйл.ру?
>>166277031Про разработку ничего не скажу потому что работал только в бурении, знаю что туда тяжело залезть и нет текучки кадров. В бурении так было в 00х годах, сейчас нормально всё, если боишься замарать руки то можешь не лезть вообще никуда
>>166277076Лол, это лохотрон и разводилово.
>>166277076Реально кучу бабок задонатить. Ты попробуй, поучись сам.
>>166277025>теория БДПроиграл. Это где такое преподаётся?>стариканы которые и линукс в глаза то не виделиДважды проиграл. >все сам - сам нашел курсы и книжки по CS и сам их начал изучатьСовершенно закономерно, в чисто научной работе точно так же. Не будут же тебе работающие люди подсовывать пейперы, которые тебе лично интересны.
>>166277133Я их курсы качаю с торрентов) Знания должны быть бесплатны. Хех)
>>166277053Что не так? Теория БД используется при построении систем БД, а не при их эксплуатации.
>>166277184Расскажешь потом, как работать устроишься
>>166277204Т.е. ты считаешь что программисту никогда в жизни не придется проектировать бд?
>>166277221Произвольно выбранному программисту, в общем случае, нет конечно, с каких бы это хуёв? Если же речь идёт о доле программистов, которые в какой-то момент своей жизни решат разработать систему БД в отношении ко всем программистам вообще, то я думаю, что их настолько мало, что не обязательно сабж втюхивать всем подряд.
>>166277221Этого двачую. Биг дата это будущее
>>166277259>>166277221Кажется, вы меня неправильно поняли. База данных и система баз данных - это совсем разные вещи.
>>166277256Пиздец ты диван, я хуею.
Но ведь hr в разных конторах даже не рассматривают резюме 30+
>>166277080Я не боюсь пачкать руки. Я уже работал на заводике слесарем электромонтажа, но не на вахтах.Вышка вообще дает хоть какие то плюсы? Или мне так же придется сначала поработать годик помбуром?
И вообще, ОП, если ты начинаешь, подумай о получении образования не в России, подай документы в немецкий вуз, можешь учиться на английском или немецком. Возраста там тоже все присутствуют, много кто за 30 на бакалавра учится. Если денег совсем нет то некоторые ВУЗы дают кредит на обучение - отучился и потом выплачиваешь постепенно. Обучение очень дешевое хотя качество тоже не супер, много всякого ненужного хлама, зато хоть современное, там сразу начинаешь с гитхаб, хероку и т.п. Хоть будешь понимать как все устроенно сейчас. А то я помню что моя препод по программированию в России не понимала чем отличается с от с++
>>166277282А ты, стало быть, не диван, и уже разработал свою систему БД. Не поделишься свидетельством?
>>166277286Чи шо, долбаеб?
Видел фотографии с выпускного из нашей шараги, так вот там был дедок с дипломом. Реально седой дед, который отучился на математическом факультете, и получил красный диплом. Сейчас я учусь на втором курсе, летом мне будет 20, я собираюсь дропать и вкатываться в другую область. В параллельной группе есть кун, который учится на втором курсе и ему 25 лет. Твой возраст ничего не значит, анон. Если ты хочешь получить образование - получай, и меньше всего слушай злых уебанов с двача, которым лишь бы полить кого-нибудь дерьмом.
21 год, ужасно стыдно поступать куда-либо учиться. До этого получал образование в вечерней школе в ДС. Неловко перед молодыми успешными школьниками будет...
>>166277325Учиться в гермашке значит подстраиваться под геманское общство. А наш мудаковатый ОП проебал социализацию в РФии полностью и бесповоротно. В гермашке он будет белой вороной в квадрате
>>166277396Всем похуй, у меня на втором курсе 23лвл и 25 лвл есть
>>166277326Какую систему, ебобо? Речь о разработке базы, блядь, данных. Перед тобой стоит задача запилить новое приложение, которому нужна БД. Хули ты будешь делать? Правильно, создашь новую БД. А как правильно организовать хранение данных в таблицах? А я хуй знаит короч мне это нинадо и вообще допизды))))
>>166277314Вышка даёт только тот плюс, что тебя возьмут на работу, а поработать помбуром придется, многие так и остаются даже с вышкой, топовая работа если станок новый
>>166277396У нас таких половина группы была. К слову я даже не знал их возраст, пока они сами не сказали
>>166277353так все в /pr говорят
Бля, ОП, я в книжном работал, там вообще чуваки за 40-50 приходили и говорили что шли на первую вышку и проблем не было. Если тебе нужен успех, ты добьешься всегда. Уж тем более у тебя возраст более менее нормальный становится. Так что забей, это тупые загоны про младшее и лучше.
>>166277439А какие расценки на зп идут дальше по карьерной лестнице? Слышал что у растворщика работа в хуй не дуть, это правда?
>>166277438>Какую систему, ебобоВ глаза ебёшься? Я же с самого начала говорил про системы. Ещё раз, для тупых и слепошарых:>Теория БД используется при построении систем БД, а не при их эксплуатации.Если тебе надо создать базу данных, ты берёшь учебник по синтаксису SQL-запросов, а не гуглишь пейперы по алгебраической семантике баз данных. Разумеется, в учебнике никакой теории нет, потому что она тебе нахуй не нужна.
>>166277470Два чая, оп сейчас хотя бы знает чего хочет, к примеру хочет в погромированние вкатиться, есть время и цель, за год думаю сможет вкатиться до позиции джуниора, по крайней мере мне мой знакомый озвучивал цифру в 1к часов для вкатывания в любую сферу на уровни работа за еду и проезд
>>166277474Это не правда, там нет такой работы что бы в хуй не дуть. Везде по разному, от 60к в месяц до 370к, слышал что есть и больше но лично не видел
>>166277519Ну спасибо тебе за ответы. легкой вахты.
>>166277501>ты берёшь учебник по синтаксису SQL-запросовИ лепишь очередное говно, которое роняет мускуль при любом запросе с JOIN. Нормализация, декомпозиция, индексы - да нахуй оно надо епту, хуяк-хуяк и готово.
>>166275544 (OP)Ваще я бы на твоем месте выучил веб и фрилансил, а параллельно поступил в универ на заочное. На самом деле на диплом всем похуй, только если ты не в госконтору хочешь устраиваться. Так что можешь в какой-нибудь мухосранский вуз на айтишника поступить и 2 раза в год туда лабы носить и конвертики. А параллельно уже опыт набьешь и скил, в итоге к концу универа уже будешь тру специалист с хорошим опытом и вышкой.
>>166277549Если в твоём учебнике по синтаксису SQL-запросов нет ни слова про >Нормализация, декомпозиция, индексы , то это твои проблемы, что ты учебник от куска говна не можешь отличить.
>>166277541Спасибо
>>166277569Что имеешь в виду под "конвертиками"?
>>166275544 (OP)А по поводу пидорасов, так они всегда будут. Зайди на sql.ru, самый гнилой айтишный сайт. Там какой вопрос не задай, обязательно с десяток "гуру" высрется, какой-ты лох тупой, и тебе в программировании делать нехуй, а потом какой-нибудь мудила снизойдет, и скажет по каким тегам гуглить ответ. Такие уебки будут всегда, независимо от твоего скила. Даже если ты будешь охуенным кадиром, обязательно всплывет ЧСВшный гуру с проблемами в самооценке, которому очень хочется кого-нибудь в говно окунуть. Мнения людей вообще надо слушать в последнюю очередь, главное знать, что ты хочешь и к этому идти. А все эти гуру пусть в своем ЧСВ захлебнутся.
>>166277415Да там арабы, индусы и негры из каких то деревень приезжают и учатся а потом остаются на совсем. Немцам вообще подай на то кто там с ними. Русский ОП то наверное не хуже какого-нибудь Паджита или Ахмеда.
>>166277768Всё так. Лучше вообще пореже заходить в интернет и почаще общаться с нормальными людьми IRL, если есть такие проблемы. Ну или хотя бы стараться вести приватные разговоры в сети, чтобы собеседник не утруждался излишним разбрасыванием понтов на публику.
>>166277768>ЧСВшный гуру с проблемами в самооценкеОни сами понимают, что пытаясь показать себя "гуру", они выглядят как проблемные ЧСВшники?
>>166277609Ну чтобы сессии сдавать.
>>166278112Нет, они думают как круто они лошка опустили и отбили у очередного гноя желание вкатываться в их божественную профессию сисадмина.
>>166277827У Ашота яйца и стремление получать хорошие бабки. За бабло он будет идти по головам. А ОП будет идти нахуй с проебанным внутренним стержнем.
>>166278199У них очень интересная жизнь
>>166277470Чаю. Без мотивации ты всегда будешь в пизде
>>166275658Приятно, что на сосаче ещё остались адекваты
>>166275544 (OP)А тебе не похуй, кто там что кудахчет ,если тебя это напрямую не затрагивает? Мужики за 30 лет в вечернюю школу ходят, и норм. Смог здоровье поправить - это ж прекрасно, теперь пользуйся своим успехом спокойно.
>>166278251Мотивация появляется вместе с целью, если цель жить в гонке то там и мотивации не нужно. Один раз в жизни можно и попробовать что-то изменить, чем дольше ждешь тем сложнее будет, прямо как с бетховенами.
>>166275544 (OP)А хули спешить куда то? Если выход только суицид, то нет смысла торопиться. Занимайся саморазвитием, анон, и всё будет заебись
>>166275544 (OP)У меня тоже определенные проблемы со здоровьем из-за чего я проебал кучу времени. На первую работу пошел в 28, сейчас мне 30. Работаю в небольшой конторе погромистом.Мой друг например начал карьеру в IT в 35.Мой тебе совет, не слушай кто что говорит, делай так как считаешь необходимым.
>>166277584найс жопой виляешьмимо
Смотрю, тут вкатывальщики собрались?У кого-нибудь была ситуация, что решил вкатиться, потом год задрачивал кодинг, потом пошёл устраиваться, тебя взяли - и внезапно оказалось, что эта работа не для тебя. Либо ты не тянешь, либо само программирование оказалось не тем, что ты о нём думал. Не важно. Главное, ты устроился работать, но пришлось уйти. Было у кого-нибудь такое?
>просить помощи на двачахНу серьёзно, ты отбитый что ли? Тут тебе могут помочь разочароваться в себе, завести несколько новых комплексов относительно своей внешности/мировоззрения/etc, довести до суицида. Никогда больше не проси тут советов, хуже сделаешь. По сабжу просто делай и не останавливайся, раз решил идти - то или до конца, ибо иначе просто потеряешь смысл жить. И добра тебе, няша.