Дабы оправдать столь бесчеловечный подход, авторы указывают, что акт прерывания жизни плода, а также новорождённого ребёнка не является преступлением, поскольку право данного индивида на жизнь не нарушается, так как данный индивид (плод и новорождённый ребенок) еще не осознали себя существующими, и поэтому не будут страдать, если их этого лишат.

>>166439887 (OP)
Ребенок - это пустая, необученная биологическая нейросеть, разумеется ее можно выключить без зазрения совести. То, что этого еще не делают, - ну так человек - существо в массе своей консервативное, думают: душа, хуё-моё. Ребенок от бога! Буэээ блять.

Я бы лучше определил их в рестораны как дорогие деликатесы.

>>166440129
Взрослый человек тоже не осознает, если его безболезненно лишат жизни. Дело не в этом. Просто нерожденный = вообще не человек гоните его, насмехайтесь над ним

Авторы утверждают: «Растить ребенка может быть неподъемной ношей как для семьи, так и для общества, при том, что государство экономически обеспечивает уход».

С моральной точки зрения, по мнению авторов статьи, здесь нет разницы с абортами, которые уже практикуются. Они предпочитают термину «детоубийство» термин «постнатальный аборт» чтобы подчеркнуть, что моральный статус убитого младенца сравним со статусом эмбриона.

>>166439887 (OP)
это недопустимо

каждая жизнь важна

>>166440129
>еще не осознали себя существующими
А теперь ты доказываешь, что осознаешь себя существующим. Или я тебя усыпляю за тупость.
>и поэтому не будут страдать
Или будут.
Вообще большая дыра в любой такой логике "ребенок не человек" в постановке границы. Сегодня ребенок - не человек еще, завтра - подросток, послезавтра, извините меня, - хохол. А это уже полноценный геноцид.

>>166440484
>послезавтра, извините меня, - хохол
Еще даже не дочитав до этой фразы, я понял, что автор - зашоренный пидорахен.

>>166440383
Давайте людей в коме тоже разрешим усыплять по желанию левой пятки. И чуть более взрослых, но умственно отсталых. Нет же разницы - и то, и то - беспомощный человек.

НУЖНЫ ЛИ ДЕТИ КОМУ-ТО КРОМЕ ИХ РОДИТЕЛЕЙ?

>>166440602
Это для примера сказано. Подставь туда любую категорию людей. Ах, да, тебе же все равно не читать чужие мысли и думать, ты посрать зашел.

БУДУТ ЛИ БРАТЬ ДЕТЕЙ ИЗ ДЕТСКОГО ДОМА, ЕСЛИ ГОСУДАРСТВО ОТМЕНИТ БОЛЬШИЕ ПОСОБИЯ?

>>166439887 (OP)
Гугли "окно Овертона. Тред именно об этом.

>>166440603
Нужны ли они кому-нибудь?

>>166440764
Действительно. Потом можно сделать еще пару шагов и начать эвтанизировать всех двачеров.

>>166440854
> начать эвтанизировать всех двачеров.
Как что-то плохое

Знаю чела без рук и ног родившегося, от него отказались родители. Как он говорилю: "если бы меня убили после рождения, я нынешний не считал бы это плохим. Но сейчас это аморально"
Я за него.

>>166439887 (OP)
Да, допустимо, но при наличии у плода диффектов в развитии и делать принудительно.
Родилось неполноценное нечто? - усыпить, а не собираеть деньги на лечение.
Не можешь потянуть здорового, полноценного ребенка? - Отдай государству.
И будет заебись, как в Спарте и все будут сильные, красивые, умные и жить 100500 лет

Следующим шагом следует признать женщин придатком человека, который осознает себя на уровне животного

>>166440129
Всего лишь нормы социума.
Гуманность... Всего лишь...

>>166439887 (OP)
Давно уже пора. Мораль и этика существуют в рамках общества, а общество состоит из людей-личностей. Младенцы, животные и все что не является человеком-личностью к ним не относится, не являются частью общества.
В современных условиях обществам нет никакой рациональной причины всерьез заботится о своем "количестве", т.к. качество жизни этого общества слабо от него зависит. Поэтому, нет никакой причины для общества заботится и выращивать из младенцев людей, если это не хотят делать сами родители.

Впрочем, младенцев, особенно здоровых усыновляют намного охотнее, чем уже взрослых детей, поэтому не думаю, что действительно есть какая-то особая проблема с младенцами, от которых отказались. Мне кажется, их почти моментально забирают в приемные семьи, в отличии от тех, кто остался сиротой после 5 лет.

>>166441382
А теперь ты достаешь из своей головы критерий личности.

>>166440484
>А теперь ты доказываешь, что осознаешь себя существующим
Насколько я понял, каждый человек не обязан это доказывать, т. к. за него это доказали ученые из статьи в оп-посте.

>>166440730
Лол, и сам тред, вольно или нет, стал частью этого.

>>166441518
>пролайф беларусь
>высер фимозных медиков про этику
>ученые докозали
Ты тупой или притворяешься?

>>166439887 (OP)
Нужно отдавать ненужных детей в семьи и платить хорошие пособия от 30к.

>>166441481
Это работа для ученых и юристов. Критерии дееспособности, возраст совершеннолетия, возраст с которого разрешено вступать в половые отношения - определили же. Значит и возраст с которого младенец считается личностью можно установить.

>>166440603
>Нет же разницы - и то, и то - беспомощный человек
А вот и типичный пук невежды. В вопросе не разбираются, но в спор лезут. Поясняю: любой человек - это биологическая нейронная сеть. Ребенок - это необученная, только что запущенная нейронная сесть. Следовательно, ребенок не находится под управлением этой нейросети (т. к. она еще ничего не умеет), он находится под управлением низших отделов мозга, то есть по сути дела является животным. А животных у нас усыплять разрешено. В этом разница между младенцем и человеком.

>>166441626
>Критерии дееспособности, возраст совершеннолетия, возраст с которого разрешено вступать в половые отношения - определили же.
Действительно, так точно и очень удачно определили, еще и одинаково во всех странах.
> возраст с которого младенец считается личностью
Есть версия, что может никогда не стать. И что теперь, а?

>>166441602
Ну мы обсуждаем этическую часть в предположении, что верна научная.

>>166441883
?

>>166441822
Что значит может никогда не стать?

>>166439887 (OP)
Раз уж проморгали аборт на ранних сроках, то выпиливать личинку после того, как она вылупилась это какая-то крипота на уровне удушения китайцами девочек, на данном этапе развития человечества, когда можно определить большинство пиздецом ещё в зародыше послеродовой аборт - насилие ради насилия.

>>166441937
Что значит "быть личностью"?

>>166439887 (OP)
Ребенок, сразу после рождения - человек. Такие у нас законы. Вот плод, еще не человек.

Самка человека - не кошка. Рожает 1-3 раза за всю жизнь, детеныш человека растет 22-23 года. Дохуя дефицитный материал. По этому, в шлюпках "Титаника", когда все стало ясно, что пизда, были на 80% женщины и дети, в пользу которых от своего места отказывались и богатые миллионеры и вооруженные матросы. Давай, еще "топить", как котят начнем.

>>166441916
Блять, иными словами: неважно, если ученые пока не доказали самосознание - когда они докажут, вопрос встанет опять, поэтому этот спор в любом случае не бессмысленный.

>>166441976
Загугли.

>>166442039
>если ученые пока не доказали самосознание - когда они докажут
Или никогда не докажут.

>>166442078
Смешная шутка.

>>166442021
>пук
А у нас что, человечество на грани вымирания, чтобы ходячие инкубаторы были суперважны? На планете-то как раз перенаселение.

>>166439887 (OP)
Звучит гуманно, всяко лучше чем плодить детдомовцев и малолетних нищюков без будущего.

>>166442021
>Рожает 1-3 раза за всю жизнь
Может рожать хоть каждый год, может вообще не родить ни разу.

>Дохуя дефицитный материал
Не в 21-м веке. Люди уже становятся не нужны, их просто нечем занимать.

>>166442163
Страна на грани вымирания. Любая белая.

>>166442129
Каков вопрос - таков ответ.

ЭЙ, АНУСЫ, ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ОБРЕЗАНИЕ В НЕОСОЗНАННОМ ВОЗРАСТЕ ГУМАННЫМ?

>>166442274
Спаситель белой расы ИТТ, все в биореактор.

>>166442282
>можешь уточнить довольно сложное и ключевое в данном обсуждении определение?
>загугли)))

Оп хуй

>>166442355
Я уже ответил тебе, что вопрос границ решается учеными и юристами, а не мной на дваче. Да, эти границы не абсолютны, но в мире вообще нет ничего абсолютного.

>>166442313
Нет, так же как и крещение.

>>166442524
А я тебе очень тонко намекаю, что вопрос, скажем так, нихуя не решаемый никакими учеными , причем тут вообще блядские ученые? и критерий твой пустой, арбитрарный, а потому мудацкий и совершенно неприменимый.

>>166442693
>нихуя не решаемый никакими учеными
яскозал.

И как же люди умудрились решить кого считать дееспособным, а кого нет?

>>166442560
Тогда почему данная операция, не являющаяся жизненно важной и не несущая в себе ничего, кроме охуевания от боли и потери чувствительности легальна?
Может дитяткам ещё и шары загонять, чтобы хуй кукурузой был и татуху с Хатсуне Мику на всю спину бить? Но это почему-то нельзя, а отрезать кусок Дениса просто так можно?

>>166441819
Понимаешь в чем проблема, и чего вы, сырники-мезантрапы понимать не хотите. У нас цивилизация построена на гуманизме. На том что человеческая жизнь - высшая ценность и все такое. Именно это помогает ей процветать, когда людей никто не убивает направо-налево за хуйню всякую, а дает им возможности на самореализацию независимо от врожденных черт.
И на страже этого гуманизма стоти основной барьер - людей убивать нельзя. Все, точка. Одно исключение - смертная казнь, и то она смертная казнь в большинстве стран запрещена.
Вы же пытаетесь этот барьер разрушить. Размыть его. "Ну вообще убивать людей нельзя, но вот этих и этих - можно". Вы думаете что вы четко очертите кого именно убивать можно, и на этом все кончится? Да нихуя. Это как с плотиной, вы предлагаете в прочной плотине психических установок и моральных норм сделать маленькую дырочку - хуле будет, она же маленькая! Вот только поступившись единожды базовым правилом гуманизма - в следующий раз им поступиться будет гораздо проще. А давайте будем убивать не только младенцев, но и инвалидов? А давайте тогда еще и геев? А может тогда еще и евреев и негров тоже в утиль?
И ты и оглянуться не успеешь, мой маленький сырничек, как уже сам окажешься в категории тех кого можно убивать - по цвету кожи ли, по склонностям, по форме ушей или по навыкам счета в уме, не важно. И государство ваше превратится в фашистскую диктатуру, радостно (и при полной поддержке населения) выпиливающее всех неугодных.
Надо оно вам?

>>166442853
Традиции.

>>166442853
Ну ты как маленький, честное слово. Ты бы еще спросил, почему висящие в Эрмитаже картины голых мальчиков не считаю цопе и не сажают директора, или почему Библию и Коран не признают экстремистскими и не запрещают.

>>166442899
Что более гуманно - умереть в неосознанном возрасте или жить всю жизнь никому не нужным сиротой, стартуя в высоко конкурентном обществе из под шконки, без какой-либо своей на то вины?
Кто должен содержать этого сироту, пока он не вырастет? Другие люди за свои деньги (налоги)? Почему они должны нести ответственность за дебильные решения непутевых родителей?
Тут вопрос в том, насколько общество должно быть патерналистским и диктовать людям, как им жить свою жизнь. Либо общество диктует как вам жить и заботится о вас в каких-то моментах, либо вы сами выбираете и сами несете ответственность. В том числе и за своих детей, о которых никто не обязан заботится, кроме вас.
Насколько гуманно жить в обществе, где у тебя нет права выбора?

>>166442971
Что-то на уровне дедовщины. "Вот меня, когда я был духом, черпаки пиздили, значит и я, став черпаком, должен пиздить духов." Это какой-то порочный круг, родители сами не охуевают, когда какой-нибудь муфтий или раввин полосует их первенца, пока тот неистово орёт? Я бы от такого зрелища любые традиции на хую провертел.

>>166442899
>радостно (и при полной поддержке населения)
Но ведь люди будут счастливы. Какую страну в Германии построили, когда были жёсткие законы и что с ней теперь, когда с их гуманизмом они вскоре прекратят существование.

>>166443436
Так и дедовщина - это тоже традиции.

>>166443465
Хуевые традиции

>>166443436
Обрезание проводится против рукоблудия, чтобы мальчики не теребили пиструн, а занимались спортом, становились сильными.

>>166443529
Кто бы спорил.

>>166443612
>евреи
>сильные

>>166443465
Это донные, человеконенавистнические традиции, грязь из под ногтей, к которой люди привыкли, без которой было бы лучше, но все привыкли и всем впадлу менять.

>>166441819
>А вот и типичный пук невежды
Хорошо, что ты так емко охарактеризовал свое мнение и сэкономил время чтения этого максималистского высера из аналогий на аналогии.

>>166443630
Евреи сублимируют сексуальную энергию тратя её на познание. Евреям никогда не нужна была сила, возможно как раз самых сильных и агрессивных выпилили. А те кто подстроился под среду те выжили.

>>166443991
>Не хочешь растить = отдай.

Куда, кому? Кто обязан выращивать из чужих детей младенцев? Государство, а за чей и с какого хуя?

А в российских реалиях детей уж точно гуманней было бы усыплять, чем держать в этих конц.лагерях.

>>166444274
>из чужих младенцев детей
>за чей счет

>>166444274
Эбенейзер Скрудж, залогинься.

>>166443991
тфв очередной моральнорационализованный миф

>>166444569
Че?

>>166444373
Службы никогда не заменят семьи, а добровольцев не всегда хватает на всех.

Опять же посмотреть на российские реалии - сирота до 18 страдает в дет.доме, потом ему дают хату и выпинывают на мороз, где он благополучно за пару лет проебывает хату и старчивается к хуям. В цивилизованном мире получше, но в целом сироты просто обречены на хуевую социализацию и обитание на дне жизни.

Кому от этого лучше? Моралфагам, мол спасли человечка?

Блдажт, я думал, что детей и так усыпляют, которые сильно больны и с отклонениями, разве нет?

>>166444741
>потом ему дают хату и выпинывают

Пиздец, да они в 18 лет получают то, что половина рашки не видит всю жизнь.

>>166443755
У нас так в детском саду стрелки неумело кидали.

>>166439887 (OP)
Полностью согласен, разве это было не очевидно? И так ясно, что ребенок это недочеловек

>>166444741
Такое-то проебывание средств, даже если пиздюк вырастет нормальным членом общества. Ты меня убедил (нихуя себе, не помню чтобы писал такое на дваче). Пездюков надо пускать на органы, мясо и донорскую кровь, так будет рационально.

>>166444820
Не сильно им завидуй, как правило это дерьмовейшая залупа по соседству рядом с такими же объебосами, где в каждой первой квартире притон. Как правило в домах, которые строят, чтобы отдать сиротам разворовывают вообще все что могут разворовать, эту хату даже толком не продать.

Нормальные квартиры им никто не дает.

>>166444820
Хуй они там получают, забыл где живешь? Дают комнату в общаге, и если повезет к 30 годам хату.

>>166444990
Все лучше чем жить с мамкой всю жизнь.

>>166445012
>Дают комнату в общаге, и если повезет к 30 годам хату.
Все еще лучше чем половина рашки.

>>166444990
А что вообще в детдомах происходит. До сих пор травля? Как там вообще?
Ни одного успешного человека не видел из таких мест.
Скорее наоборот.

>>166440129
Пруф что не осознали себя.

>>166439887 (OP)
>ПРИЕМЛЕМО ЛИ ДЛЯ ВАС, ЕСЛИ ДРУГИЕ ГРАЖДАНЕ БУДУТ ОТДАВАТЬ СВОИХ ЗДОРОВЫХ МЛАДЕНЦЕВ НА УСЫПЛЕНИЕ
>>166439887 (OP)
>ДРУГИЕ ГРАЖДАНЕ
>>166439887 (OP)
>СВОИХ
Вообще не ебёт, пусть делают что хотят

>>166445059
Дело даже не в травле, а в том что с детьми некому банально общаться. Материально там все неплохо, как правило дет.дома заваливают игрушками и прочим таким, но дети растут как аутисты, а персонал состоит из заебаных никчемных фашисток, у которых проф.деформация случилась 30 лет назад, им абсолютно похуй на детей.
Короче говоря, они просто вырастают аутистами неспособными к жизни в обществе, не понимают других людей и в этом не их вина. Чем-то похожи на детей-маугли.

>>166439887 (OP)
Абсолютно согласен.
Можно убивать даже детей в возрасте детсадовцев, т.к дети ещё слабо осознают своё место в жизни и терять им нечего.

>>166439887 (OP)
>Дает пруфлинк
>.by

>>166445316
Сначала не осознали, теперь мало осознали. 100% людей пролетают путь из пизды в могилу неосознанно, теперь всех убить что ли? Ты вступил на скользкую дорожку языка, лучше не позорься.

>>166440730
>окно Овертона
Оверхуена. Этот бред консерваторов пихают куда можно и куда нельзя

>>166445645
Пруфай, что это бред

>>166441141
У меня есть другая идея. Нужно их растить и принудительно забирать в армию. Пускай умирают не просто так, а за правое дело. Хотя они тогда попадут в вальхаллу, а другие нет

>>166442163
На планете еще даде триллиона нет. Так что да, вымираем

>>166442021
>Ребенок, сразу после рождения - человек. Такие у нас законы. Вот плод, еще не человек.
Выход есть! Запихнуть обратно в песду - станет снова плодом. Оттуда абортировать.

>>166441141
>при наличии у плода диффектов в развитии
У тебя диффекты видимо серьёзные, но ведь тебя не усыпили?

>>166445316
>убивать даже детей в возрасте детсадовцев
Зачем?
Но ценность детской жизни реально у нас переоценивают

Взрослый кучу ресурсов уже потратил на обучение и рост, он априори ценнее

>>166446248
>триллиона нет
А че триллиона, а не квадриллиона? Але, земля перенаселена.

>>166439887 (OP)
NEW WORLD ORDER IS HERE
For we are opposed around the world by a monolithic and ruthless conspiracy that relies primarily on covert means for expanding its sphere of influence--on infiltration instead of invasion, on subversion instead of elections, on intimidation instead of free choice, on guerrillas by night instead of armies by day. It is a system which has conscripted vast human and material resources into the building of a tightly knit, highly efficient machine that combines military, diplomatic, intelligence, economic, scientific and political operations.
Its preparations are concealed, not published. Its mistakes are buried, not headlined. Its dissenters are silenced, not praised. No expenditure is questioned, no rumor is printed, no secret is revealed. It conducts the Cold War, in short, with a war-time discipline no democracy would ever hope or wish to match.
https://www.jfklibrary.org/Research/Research-Aids/JFK-Speeches/American-Newspaper-Publishers-Association_19610427.aspx

BUMP

>>166439887 (OP)
>ПОСЛЕРОДОВОЙ АБОРТ
Строго против. Было как минимум шесть месяцев официальных, чтобы передумать, ну если уже припёрло, то можно заплатив на лапу врачу и приняв риски сделать аборт на 7-м или 8-м месяце. Но тут уже извините, лучше отказаться и сдать в детдом, государство всё таки даёт такую возможность.
А убивать это по моему чересчур.

bump

bump

bump

bump

bump

bump

bump

bump

bump

bump

bump