Аналитик - Продакт Овнер - (опционально) Стартапер
Менеджер - Старший Менеджер - Самый Старший Менеджер

бамп

>>167380064
Хм
То есть получается аналитическая и менеджерская дорожки типа не особо пересекаются?

бамп

>>167380140
Вообще нет.
Менеджер это управленец - его задача приоритеты выставлять, таски нарезать, синхронизировать всё вместе.
Аналитик - тут уже от сферы зависит и его полномочий, но это карты эмпатии, джоурней мапы, анализ всяких показателей, опросы, кастдев итд. Много всего и, на мой взгляд, интернесней.

Тоже выкатываюсь из программирования, ибо заебало.

>>167380474
>Тоже выкатываюсь из программирования, ибо заебало.

И как успехи, бро? На каком этапе?

Тоже задумывался о выкатывания, но как-то хз. Платят им меньше, особенно если у тебя уже уровень тимлида. Да и на рынке они не так востребованны, кодобойцем куда проще работы находить.

>>167380751
Ну как сказать, бротиш
В веб-макакинге при этом каждые 2-3 года нужно осваивать новую дилду, притом что по факту этой новой дилдой ты будешь разрабатывать то же самое, что и старой
Просто изматывает
Ну и психология. Программист - это просто ресурс. Как нефть, или древесина. Только из нефти делают бензу, а из программистов софт. Поэтому все эти "айти-страна" штуки - это по сути от нефтяной иглы ничем не отличается, ну и лет через пару это будет обычная низкооплачиваемая работа белого воротничка

>>167380575
Ну я поехал в свой стартап.
Небольшое био: 21 год, 1,5 года занимаюсь мобильной разработкой (андроид), год как работаю в конторе-лидере (REDMADROBOT). До этого, да и сейчас, увлекаюсь дизайном и ux. Стал вкатываться, потому что хотел своё приложение запилить.

Итого, пробыл в одном стартапе на позиции со-основателя, но там всё по-детски было, год тупили и зафейлил. Ушёл. Однако познакомился с людьми, в целом сфера понравилась, интересно. Прошёл курсы от стенфорда, лол, посещал всякие активности, статейки читаю, истории.
Ну и сейчас берусь за новый проект, уже идею оформил, обдумал, представил, аудиторию расписал. После суматохи праздничной найду людей и начнём разрабатывать.
Ну а на работе меня поддерживают, вот решили научить оценивать проекты, со следующей недели буду периодически сидеть с нашим аналитиком и учиться.

>>167380951
Интересная стори, добра и удачи

>>167381018
И тебе удачи, надеюсь сделаешь правильный выбор

>>167380927
Охуеть теперь, почитать доку это теперь сложно, лол?
Алсо, средняя дилда в вебе это рельсы, учишь рельсы и сразу знаешь все поделки

>>167381080
А хуй его знает какой правильный
>>167381093
>Алсо, средняя дилда в вебе это рельсы, учишь рельсы и сразу знаешь все поделки
Знаешь на уровне мидл, но таким и платят не сильно больше аналистов.
Ну и это бек-офис, сейчас все переезжает на фронт, а там все не так похоже
Ну и каждая дилда тянет за собой либы/зависимости, свой сервер, свои CI заморочки и так далее
>Охуеть теперь, почитать доку это теперь сложно, лол?
Я разве говорил что это сложно? Это просто тупо
Меня от этого в сон клонит с первого абзаца, так как ты ж не что-то новое читаешь, а все то же самое, только по другому написанное
Это как каждый раз заново учиться кататься на на одном и том же велосипеде, ощущение тупорылости

>>167381293
Правильный тот, что интересный тебе. Я больше в стартапы хочу, поэтому навязываю тебе бизнес-аналитика.
Менеджер, это управленец, аналитик - работник. Но со скиллами аналитика можно стать топ-менеджером в каком-нибудь стартапе, либо основать свой. Ну или уйти в топ-менеджмент компании продуктовой.
Такой специалист будет явно дороже, чем программер или менеджер.

>>167379915 (OP)
Последний раз когда ходил на собеседование на сис. аналитика, оказалось, что это на половину менеджер, на треть тестировщик, а остальное прогер. А, и ещё надо было знать pl/sql, чтобы ковырять охуевшие триггеры. Это оно?

А чет увлекался разработкой под андроид в начале этого года, но забил.
Меня тогда понесло на мобилки из-за того, что я работал в одной очень хуевой конторе веб макакой занесло блять. до этого работал на бэкенде лет 5 и мне тогда казалось, что это просто веб говно.
Но посидев на мобильной разработке, понял, что говно не веб, а фронтенд в целом.
Щас перекатился на бэкенд обратно - постиг дзен.

Мимо ASP .NET Core 2.0 девелопер

>>167381461
Звучит здраво
Ну и я подумал, что даже если захочу перекатиться в менеджеры, то опыт аналитика будет полезен

>>167381461
Ну да. Как аналитик, ты будешь влиять на бизнесс-процессы, соответственно работу менеджеров еще изучешь ближе точно и там уже решишь.

>>167381691 -----> >>167381567

>>167381562
А мне доставляет фронтенд.
андроид-разраб-что-отписался-выше

>>167380927
Аналитики и ПМы такой же расходный материал что и кодеры. Смысла перекатываться в аналитика, имхо, ноль. Тут только если в манагера уровня руководителя отдела или в идеале аохитектора в крупном тырпрайзе.

>>167381913
>Аналитики и ПМы такой же расходный материал что и кодеры.
Да, но с чуть большей автономностью жи

>>167381793
Каждому свое бро. Мне лично во фронте заебывает то, что для решение более менее простой задачи тебе нужно решить хуеву тучу мелких подзадачек, которые покрывают хуеву тучу частных случаев. Это специфика фронта - чем больше кода, тем больше свистелок. А заказчик, особенно недалекий - хочет, чтобы все выглядело красиво.
На беке же в основном задачи более монолитные.

>>167382119
Согласен, что каждому своё.
Как правило даже похожие задачи решаются соврешенно разными путями, в зависимости от свистелки, через которую ты должен это реализовать. Но это можно минимизировать, если бизнес-логику выносить в отдельный слой.
Мне доставляет пердолиться с разными виджетами, анимациями, переходами итд. Каждый раз новая хуйня, даже если уже сто раз похожее реализовывал.

бамп

бамп

>>167380951
Поясни, как вкатился? Мне 19 и умею писать ровным счётом ничего, кроме лабораторных.

бамп

бамп

23 года.
Пол года опыта работы аналитиком бизнес процессов.
Год опыта работы системным аналитиком в международной корпорации.
Спрашиваете свои вопросы.

>>167380474
Но ведь таски нарезает аналитик и разраб. Продукт овнер только приоритет расставляет.

Аналитик. Хочу во фронт. С чего начать?

>>167386794
Нравится ли работа? Как вкатился? Какие дальнейшие планы?

>>167386794
Ты долбоеб ?
Хули можно спросить с дяди, с опытом в год и пол месяца?_

>>167387049

Например это:
>>167386974

Работа доставляет.
Скатился через диплом, в котором указано "аналитик".
Дальнейшие планы уйти в менеджмент, благо нынешняя компания даёт широкие возможности, так как не ИТ болото.

>>167384563
Нахуй пошёл

>>167387257
>Скатился через диплом, в котором указано "аналитик".
А что диплом, суть же в знаниях
Что надо уметь, чтобы джуном взяли?

>>167387693

Если основное:
Языки моделирования, чем больше тем лучше.
Итил, скрам.
Язык хотя бы на уровня апер интремидиат.
Общее представление о проектной деятельности.
Какой никакой опыт общения с кодом.

В остальном все зависит от контор и специфики их деятельности.

>>167387971
ясн, у меня чек по всем пунктам, пойду после нг тогда собеседоваться

>>167380064
ВЗМЫВАЮЩИЙ МЕНЕДЖЕР
@
САПФИРОВЫЙ МЕНЕДЖЕР
@
БРИЛЛИАНТОВО-САПФИРОВЫЙ МЕНЕДЖЕР
@
БРИЛЛИАНТОВЫЙ МЕНЕДЖЕР
@
ДВОЙНОЙ БРИЛЛИАНТОВЫЙ МЕНЕДЖЕР

>>167387693
Поясню про код по подробнее.
Всегда его в рот ебал, ещё во время вуза.
Написание десктопных приложений ещё как нибудь переваривал, но вот веб хуиту всегда терпеть не мог.
Ну а в итоге глубокий познания в языке не особо пригодились.
Хотя бывалые аналитики пугали что нужно обладать познаниями синьора.
Может мне просто повезло.

>>167381093
>почитать доку это теперь сложно
Ты ни одно собеседование не пройдешь с докой.

Учусь на специальности Менеджмент по профилю "Управление проектами" в МухГУ.
Прошел какую-то сертификацию PMI за счёт вуза, теперь я проектный менеджер какой-то хуйни.

>>167388525
PMI - это как МВА. Очень сильно влияет авторитет сертифицирующего центра.

>>167379915 (OP)
Эх, почитал тред и даже грустно стало. Думал будет как обычно - куча долбоёбов, а нет - сплошь адекваты. Чувствую тебя теперь червём-пидором.

мимо заводобыдло, не знающий чем заниматься в жизни

>>167389612
Будь я рабочим на заводе, то купил бы гараж, станок б/у-шный и точил бы всякое на заказ

>>167389778
Неплохой колым, соглашусь, но всё не то. У меня абсолютно нет желания заниматься в жизни производством и ручной работой, но и никак не могу выйти за эти рамки.

>>167389919
Собери денег на полгода-год жизни и тогда попытайся дерзнуть

>>167389612
Чому не пойдешь квалификацию повышать? Апешься до ЧПУшника и станешь таким же погромистом.

Звали работать директором разработки в крупную контору, с которой раньше удаленно работал – представил объем написания документации и решил остаться разработчиком. Делаю платежные системы (настояющие интеграции с американ экспресс, анон, представляешь) и счастлив почти – разве работа аналитиком может дать такой кайф? Практически рокет сайенс.

>>167380927
Это больше для фронта справедливо, на бекендах типа джавы и пхп говна столько написано, что еще детям моим хватит. Хотя вот пхп идет в сторону джавы и мне это нравится – уже можно констатировать, что есть 2 мира пхп – в одном деньги и проекты – в другом – в битриксе новый метод добавили и на вордпресс шаблоны натягивать.

>>167390100
И вместо стояния у станка буду сидеть у станка с телефоном, хоть и зп на копейку больше.

>>167390050
На год жизни нужно 5 лет работать, что не айс.

>>167390365
Так ведь выучив будешь на год жизни за 2 года работы получать или сколько там – разве это не хорошая цель для начала? У меня в команде есть чувак, ему около 40 лет – в банке проработал 16 лет, прежде чем в пхп начать входить.

>>167389778
Это не так просто как ты думаешь.

>>167390573
Я не думаю, что это просто
А с чего ты взял, что умственный труд это просто?
Бро, жизнь - это вообще непросто. Хочешь просто - клади ноги под пресс и живи на пособие по инвалидности, хотя и там будет непросто - ни выйти из дому, ни посрать нормально

>>167390556
>Так ведь выучив будешь на год жизни за 2 года работы получать или сколько там – разве это не хорошая цель для начала?
Да, но
>есть чувак, ему около 40 лет – в банке проработал 16 лет, прежде чем в пхп начать входить.
this. Начало оно на то и начало, что потом-то всё равно придется думать, что по жизни делать, если не хочу до пенсии проходить клэш оф клэнс, пока токарится очередная деталь.

Алсо, тыили не ты же под словом "дерзануть" имеешь в виду вложиться в какую-либо свою идею? Если да - в том то и проблема, что таких идей у меня нет

>>167391080
Нет, не я. Просто хотел тебе рассказать, что люди и в 40 жизнь мняют – ну и что я поменяю, наверное, тоже – не вечно же буду веб педалить, когда-то это все загнется

Вот и я пытаюсь вкатиться в аналитики. Отпахал почти пять лет проект-менеджером в вебе, заебало вытирать сопли заказчикам. Теперь хочется подмывать дорого корпоративное говно, но что-то никуда не берут.

>>167392840
Расскажи как вкатился в проект-менеджера в вебе? Хотя бы кратенько.

>>167392956
Просто, без задней мысли. Еще во время учебы пригласили в стартап, когда это еще не было модным, пережил самые ужасные и трудоемкие годы жизни. Оттуда ушел уже поседевший, имеющий опыт во всем, начиная с серверного администрирования заканчивая питчами перед миллионерами бывшими бандюками из 90ых. Перекатился диджитал-студию, выкатился уже оттуда с кучей связей среди наебизнесменов, работал над разными проектами по приглашению, потом вкатился в крупную международную компанию на правах "шарящего" где и обосновался в качестве главного по всем этим айтишникам (continious development manager на визитке, если что), выкатился оттуда посравшись с одним ебанутым СЕО-мексиканцем. Из-за пылающего пердака ебнул напоследок всю инфраструктуру причинив вреда на шестизначную сумму (жалею о содеянном), пришлось съебываться из родного мухосранска. Потом вкатился в какой-то мутный стартап с долбоебами, закономерно посрался и там со всеми, стартап умер. Теперь сижу на коровьих анусах с гречкой и придумываю как бы написать резюме обо всем этом.

>>167393426
Какие задачи перед тобой стояли?

>>167393602
Где именно, бро?

>>167393633
Ну, например, в диджитал-студии.
И вообще, в этой профессии что больше нужно, личностные качества или знания?

>>167379915 (OP)
Стоп, долбаеб, тебе за 5 лет не предложили еще никто? Иди на хуй, говноправленец.

>>167393730
Питчевать с продаваном, писать проектную документацию, тех. задания, бюджеты, иногда подключатся к аккаунт-менеджеру и поддерживать клиента в тяжелые минуты жизни, собирать немытых веб-макак и принуждать их к работе и в конце собраться всем вместе (самая сложная часть) и закрывать ебанную сделку всеми правдами и неправдами. Ну, тут надо иметь ввиду, что мой опыт - это мухосраснк, несколько лет назад, без стандартов в индустрии, без нормальных исполнителей и заказчиков, без нихуя. В нормальных конторах это делается гораздо цивильнее, по проторенным дорожкам. Разумеется, личные качества (это как бы тоже своего рода знания, эмоциональный интеллект, вот это вот всё) в первую очередь. Мне нужно было и уметь продавать, потому что продаваны были сплошь улыбающимися долбоебами в костюмчиках без какого-либо понимания сути,
и уметь организовывать/управлять (ну это мои прямые обязанности) и код уметь хотя бы читать и знать технологии и фреймворки, чтобы окунать в парашу техлида, когда тот пытался внедрить в продакшн какую-нибудь новомодную хипстерскую еботню, потому что ему интересно.

>>167394345
И сколько платили за это?

>>167394558
Сначала был на зарплате 1к, потом перекатился на сдельный формат - 12-15% от бюджета, сколько в месяц выходило - сложно сказать, все очень по разному. В среднем с проекта где-то пару тысяч.

>>167394866
Что значит питчевать, кстати?
А если ты проебываешь проект, то с тебя сдирают шкурку?

>>167395011
>питчевать
>краткая структурированная презентация проекта перед потенциальными инвесторами
Это когда бохатый дядя готов выделить тебе 10 минут между ебанием очередной модели и занюхиванием новой партии кокса.
>А если ты проебываешь проект, то с тебя сдирают шкурку?
Ну, просто "проебать" проект сложно. Можно не уложиться в сроки и бюджеты (у тебя все равно есть подушка), можно сильно не уложиться (у тебя все равно есть подушка, ты же ебать умный), можно пиздец как не уложиться (у тебя есть подушка, зарплаты макак из-за которых произошел проеб, свой процент), а можно так не уложиться, что хоть стреляйся - но до этого я не доходил.

>>167379915 (OP)
Пока я сижу как царь за пекой с печеньем и кофе, наши аналитики бегают с жопой вы мыле.

>>167393426
Денех хоть заработал?

>>167395346
>что хороший сеньор-кодер на вес золота
Двачую. Хороший ПМ зачастую должен быть и хорошим хедхантером, ибо обычно эйджары - это помесь секретарш с бухгалтерами. Ну не должен, конечно, но это в его же интересах.
>кто-то задачу интерпретирует по-своему, посчитав себя умнее
Это самый ебанутый тип людей. Обычные омежки, которые не могут себя по-человечески реализовать в профессии и пытаются лезть куда не звали. Своих разработчиков научил читать и понимать ТЗ как воинский устав, чтобы нахуй от зубов отлетало (правда для этого пришлось научиться и писать его соответственно).

>>167393426-кун

>>167395582
Нет, лол. Нихуя не умеют откладывать, все проебал на кокс и шлюх.

>>167395585
Ну хедом мне быть не приходится, у наших разрабов лид золотой дядька, шарящий в людях (сам почти не кодит, но ему и не положено уже, откодил свое)
А насчет тз могу сказать, что хоть и бывают косяки, но был приятно удивлен словами одного из разрабов: "А кто ТЗ писать будет? %Юзернейм%? Слава богу, не придется ломать голову"
Ты кстати под ТЗ не думал системного аналитика взять? Знаю, что в крупных фирмах практика встречается такая. Я сам писать их люблю особенно под пиво мысль льется, но многие наши ПМы пушат руководство нанять системного для этого дела

>>167395998
>у наших разрабов лид золотой дядька,
Это да, повезло. Но я кочующий странник и в одном проекте столкнулся с полным пиздецом. Компания занималась онлайн-продажами с инхаус разрабами в следующем составе:
1. Тяночка, основной задачей которой была публикация баннеров на сайте. Срсли, просто зайти в CMS и поменять картинку. А так же заведовала всеми аккаунтами (открыть почту новому сотруднику, оплатить хостинг етц)
2. Кунчик-уже-не-школьник, типикал хипстота на стажировке (сидел весь день в своей айфоне
3. Пограмист-трайхардер из села, который по видео-урокам научился кодить на пехапе и решение одной задачи у него могло занимать по нескольку недель, в виду того, что он совершенно не знал английского и не умел находить ответы на свои вопросы в первой ссылке гугла на стековерфлоу.
Как они вывозили (а компания была крупная, обороты в несколько десятков миллионов рублей) я понятия не имею, но пришлось экстренно обзванивать все контакты в поисках хотя бы одного нормального погромиста. Которому, к слову, я и выписал две зарплаты предыдущих погромистов, а одна отправилась в репорт об оптимизации расходов.

>Ты кстати под ТЗ не думал системного аналитика взять?
Была такая мысль, да подходящего человека никогда под рукой не было. А зачем оно надо, если придется все потом переделывать? А так было бы конечно удобно накидывать каркас и не париться с прописыванием деталей.

>>167395998
другой анон, но отвечу. Сам работаю на похожей должности и чтобы написать нормальное ТЗ приходилось пару дней вкатываться в производство заказчика. Один раз дошло до того, что по договоренности с заказчиком я закатился на автотранспортное предприятие в роли разнорабочего - поднеси@подай - на 5 дней с полным аноном. Я даже на троллейбусе ездил на работу, лол. Это было полное погружение и после этого был полный отчет как представляет себе свой бизнес заказчик и как по факту все идет. В итоге ТЗ писали "По факту" и делали корректировки и дополнения под изьебы местных Кузмичей.

>>167396496
Ох блять, мои тебе соболезнования. У меня благо техническая часть очень сильная. Основные проблемы только с удаленщиками, но что поделать, с ними всегда сложнее. Хотя был случай, когда я еще был мал и глуп, а разраб предложил "быстро пофиксить данные скриптом". Еле восстановили бэкапы, лол
А насчёт оборотов и дебилов - в моей сфере я постоянно вижу конторы, которые дико всасывают по тех части, притом и среди поставщиков сторонних решений для нас. Поэтому лучше при наличии ресурсов самому запилить решение, к чему и идем постепенно

>>167397018
Вот еще одна стори в этот утопающий тред. Залетел как-то в конторку, которая занималась а-а-азино три топора. Бекенд был в аутсорсе, в Восточной Европке. Четыре этажа в бизнес-центре, обороты все вот это вот. Особо с ИБ заморачиваться там никто не любил, поэтому у партнеров-провайдеров со временем появились все доступы к бекапам баз и прочей инфраструктуре, которая строилась по советам тех же партнеров. К примеру, у них вертелось амазоновское облако, на котором в холостую крутились какие-то ебучие инстансы, которые понасоздавали разрабы, когда пытались осилить заморскую технологию. Платили за воздух несколько тысяч баксов и никого не напрягало, лол. А по факту использовался один сраный бакет для хостинга картиночек. Ну впрочем, вотчина у меня была своя - собирались создавать мобильное приложение. Через неделю моего вката прибегает СЕО весь в слюнях, недовольно урчит, из очка вытекает какая-то восточноевропейская сперма. Оказывается, они посрались с партнерами и те съебались в закат грохнув нахуй все бекапы. А бекапы непростые, а самые что ни на есть важные - со всей инфой об игроках, аккаунтах, их деньгах етц. К слову, в этой сфере довольно распространенная практика, когда очередной говносайт со ставочками набирает критическую массу и депозитов и съебывает в закат. Эти ничего такого не планировали, но со стороны все так и выглядело: сайта нет, а когда он вернется непонятно у кого сколько было на счету, кто чего выиграл и проиграл - короче конец бизнеса. И что бы ты думал? Захожу я на серваки бекапами, а там уебищный спермосервак ради за пару тысяч долларов за спермолицензии и огромными мощностями для того, чтобы бекапить раз в день базу в гигабайт. И не долго думая просто восстанавливаю базу обычной утилитой восстановления удаленных файлов. Ведь наши славянские вредители не придумали ничего лучше, чем просто потереть файлы из интерфейса проводника. Зато на премию съездил погулять в эту самую Восточную Европку.

>>167395585
Как разработчик скажу, что обычно ТЗ те еще ебантяи пишут и оно нужно чтобы денег с заказчика за документацию срубить.

Один хуй делаешь по-своему, ТЗ же даун писал. Очень редко, когда оно толково составлено.

>>167379915 (OP)
За 8 лет в IT разработке не видел ни одного ПМа выросшего из программиста. Как у тебя с прототипированием интерфейсов, акшурой, общением с людьми? Любишь ковырять бумажки, составлять договора и ТЗ?
ПМ

>>167399303
В России работаешь? В Украине практика повышать программиста до ПМ нормальная – типа тимлидом получал 3к баксов, а пм – уже 4

>>167400482
Да, в России, я не понимаю как погромист может стать проджектом, слишком разный функционал. 70% работы это планирование, общение с заказчиком, прототипирование, документооборот. Пиздец просто. 4 тысячи баксов в Украине проджекту? Похоже, нужно переезжать.

>>167379915 (OP)
К чему эти промежуточные шаги? От аналитика к менеджеру ненамного ближе, чем от девелопера. Хочешь в руководители - иди в руководители.

мимо-10-лет-как-менеджер

>>167401107
Нет, смотри – это чуть разное. У нас часто так работает – ты тимлид, и это не должность – временное решение, чтобы ты понял, кем ты хочешь быть – ПМом или архитектом.

Если ПМом – ты по сути рулишь всем проектом для заказчика, исполнителей подбираешь, работу распределяешь, вот это вот все – то есть по сути делаешь административную часть работы тимлида, но без кода.
Это для крупных галер и идеального английского – и таких ребят не так много и даже не на каждом проекте они есть – есть много мелких шлюпок, где менеджеры – это сброд с улицы вообще, который по сути продажами и обещаниями занимается, и получает меньше разработчиков.

>>167401107
Речь вряд ли о рядовом начинающем ПМе.
У меня в Беларуси было больше, должность тоже называлась "project manager".

>>167401410
Естествнно, да. Я выше попытался расписать немного – в этом нет ничего необычного, но таких людей очень мало. Это не для девочки после иняза или международных отношений, да

Одно соображение, почему не стоит из программистов переходить в менеджеры: количество доступных тебе рабочих мест падает в разы, особенно если ты не рядовой плагин к джире, а чуть повыше.

Я менеджер 10 лет опыта, английский, тех бэкграунд, PMP, прувен-рекорд, бла-бла-бла.
Жена - программист на джаве.

Решили переехать в Европу.
Я искал работу около года. Она - нашла за 3 недели там, где нашёл я.

Менеджером выехать на Запад сложнее, чем программистом.

>>167379915 (OP)
БА - своя лестница развития. Хочешь в менджмент, но одной ногой оставаться в деве - пиздуй в тим лиды. Тем более, что у тим лида как правило з/п выше, чем у пм-а.

>>167390199
>настояющие интеграции с американ экспресс

Зачем, когда есть хабы?

>>167379915 (OP)
Аналитик однозначно. ПМ - неблагодарная работа. Проешл пусть от кодера, пм до аналитика. Задавай свои ответы.

>>167379915 (OP)

>>167379915 (OP)
Ну ты хотябы до тим лида дослужись. Потом можешь стать руководителем разработки. Чем тебе не управление?

Аналитик это не управленец. Аналитик с заказчика собирает требования и описывает в нормальные слова.

ПМ - это говно собачее. Уже 5 лет работаем без явного пма и заебись.

мимо-начальник-отдела-разработки

>>167386794
Сколько платят