АНОН, НАХУЙ НУЖНА БЫЛА ЭТА ВОЙНА? ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ БЫЛО ПРОСТО ДОГОВОРИТЬСЯ ПОЛИТИЧЕСКИ?Ну правда. Такой пиздец. Зачем? Почему нельзя было жить мирно? Почему Ельцин не мог договориться? Почему чечены не могли договриться? тот же Дудаев был же адекватный, не исламист поехавший
бамп
>>168271551 (OP)Маня, хотели быстро показать кузькину мать, что бы остальным было примером и не повадно было.
>>168271551 (OP)За тем же, зачем и с хохлами щас воюем.
>>168271551 (OP)четвёртый, я ранен, бмп выеден из строя
>>168271651Почему с татарами нормально договорились? И сейчас татары спокойно живут с русскими, не считая ебаных нацико с той или иной стороны, ебутся все вместе, у самого тян татарка была, у нас отличия остались хуйня, у татар тюбетейки, у нас нет. Вот есть видео, Грозный до войныhttps://www.youtube.com/watch?v=1UN9VPMFWV0Все нормально живут. Зачем ссорили народы и погрузили чеченов в религию и традиции?Мне самому жалко за погибших мужиков с обеих сторон. Мнн 25, я сам плохо всё это помню, но один вопрос - зачем? Зачем ради политических игр убивать друг друга?
>>168271551 (OP)Опчик, маленький, не слушай таких вот >>168271651 петушков, которые объяснения сложных политических процессов сводят в простую фантазию, вмещающуюся в одно предложение. Посмотри лучше документалки, почитай журналистские материалы. Есть серия передач "Чеченский капкан", например.
>>168271794ну ка просвети зачем мы с хохлами воюем?
>>168271551 (OP)Эмперцы не могут в дагаворы. таки лебедь и договорился, но бене не понравилось
>>168272015И кто такие эти самые "мы".
>>168271964Потому что в татарах нет стержня, чтобы хуярить кафиров. Но в принципе если казахи и узбеки подадут пример, то мб что-то полыхнёт. А так нет
>>168271551 (OP)
>>168272009Да, да, тяфканье журналюшек не понимающих в политологии ничего, не говоря уже про внутреннюю или внешнюю политику.
>>168272215И кто в ней понимает? Тот кто просохатил всех друзей, даже батьку и казахов?
>>168272114мы это россияне
>>168272046лебедь договорился как долбаеб. И вообще это шлюшка Березовского
>>168272308Чо сразу казахи то? мимоказах
>>168272215А кто понимает? Вот эти >>168272015>>168272046>>168272134>>168271794>>168271651эксперты?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_чеченская_войнаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_чеченская_войнавот ознакомьтесь хотя бы с этим
>>168272349Россияне там не воюют. Это мнение твоего правительства, если считаешь, что оно врет-значит должен сознаться, что оно как минимум не соответствует требованиям к нормправительству и заявить о его нелигитимности.Повторяю вопрос: кто там воюет?
>>168271551 (OP)Война всегда нужна, если ты претендуешь на звание Великой Державы. Но война не нужна, как Афган или Чечня с тысячами двухсотых в месяц. Война нужна, как в Сирии. Прилетел, разъебал (похуй кого, по ТВ скажем, что врагов), вернулся, получил медаль. США это понимают, 100% населения США верил, что они - самая великая нация и в одно лицо вторую мировую выиграли.
>>168272134откуда ты знаешь что у них нет стержня? начнем с того что они посылали гуманитарную помощь чеченцам чтобы они резали таких рускав как ты. У них появилась конституция раньше чем у русаков и вообще они жили независимо настолько насколько это был возможно живя в центре России.
>>168272392а ты в курсе, что ТАМ происходило после договора этого?наркоторговля, рабство, бандитизм, пропаганда радикального ислама в соседние республики
>>168272404Ну, кирилицу-то кончали, вот такой он табачек врозь давно пора было
>>168272349>россиянеДорогие?
>>168272134>кафировВ том то и дело. Дудаев и ко ведь вполне адекатные светские люди были. ПОчему нельзя было с ними договориться7
>>168272492не понял я тебя, русские сепаратисты и россияне не понимаю какого ответа ты от меня ждешь
>>168272566именно. слово конечно ущербное, но так оно и есть
>>168271551 (OP)Р А С П И ЛРАСПИЛВсе из за денег, как всегда.
>>168271551 (OP)Потому что хуйло даже с Грузией не смог договориться
>>168271551 (OP)Затем чтоб под боком не росло личное исламское государство, со своими шахидами и терактами.
>>168271551 (OP)этнические чистки, захват поездов, работорговля, не не слышал?
>>168272537Кто же спорит, но Татарстан и куча других республик хотела отделиться, почему нельзя было нормально договриться? Сделали бы им налоговые льготы, это не стоит жизней ребят, оставивших там свою жизнь.
>>168272607> не понял я тебя, русскиеНациональность, все равно что сказать, что т.к. там воюют три таджика, то все таджики воюют>сепаратистыОбщее понятие, можно сказать воюют воины и тд.>россиянеГраждане россии с официальным паспортом по закону не имеют права воевать в составе иностранных военформироввний. При возвращении на родину должны сесть>не понимаю какого ответа ты от меня ждешьВыбирай. Ты же сам сказал "мы"
>>168272603нука предоставь пруфы его адекватности. При его "правлении" резали у угоняли в рабство русню. Где адекватность то?
>>168272537ну вот именно нехуй было договариваться, разбомбить грозный тем более на тот момент там кроме масхадовских сил нихуя не осталось, а что осталось то все это было в грозном
>>168272492Знаю тётку, сын которой ползал в начале заварушки по Украине и типа как наводки давал для ракет, которые с территории РФ туда летели. Он на Кавказе служит, но их часть перебросили в Ростовскую область вроде в начале войны. Ты думаешь все против РФ просто так ополчились?
>>168272492Там войска РФ не воюют. Оффициально. А граждане РФ свободны перемещаться за её пределы... Сами. Без ансамбля.
>>168271551 (OP)Не правильный вопрос.Правильный:"Почему генералы в Москве приказывали выпускать мразь из котлов?"
>>168271551 (OP)Вообще говоря там много русских было, их всё таки надо было защищать. Дураки блин, поехали подымать отсталые народы, в конечном итоге те их при первой возможности начали резать. А по итогу русских в чечне всё равно не осталось.По сути проблема не в войне, а в том, что случилось после. Надо было спасти кого можно и отсоединять их нахуй, пусть бы жили сами как хотели. А сейчас пьют бабки из фед-бюджета, да на дотации себе Роллс Ройсы покупают.И пока Пыня у власти нихуя не изменится. Чечня всё равно отсоединится, когда денег не будет.
А хули вообще чечня нужна россие? Больше отрицательных эффектов от них, чем положительных, из за чечни в составе россии, теперь чеченцы по всей руси режут всех подряд
>>168271651Маня)
>>168272900А сейчас что русню не режут? А может завод кирпичный закрылся?
>>168272666первый пошел. а какого хуя он должен договориться с долбаебами которые первыми начали атаковать
>>168272511Ну может 2% что-то там посылали, а остальным до пизды или за федералов. Во всяком случае сейчас ватанов татар больше чем русаков, например.
>>168271551 (OP)Ну все началось с геноцида русских на территории Чечни, это уже о многом говоритТогда дать им отделиться спокойно не могли
>>168272492А кто там воюет, 3.5 сепаратиста всю украинскую армию держат?
>>168272900По сравнению с последующими исламистами - верх договороспособности.
>>168272958посмотри сколько дотаций идет в Якутию и Чечню, а потом посмотри на население
>>168272941Но воевать не могут, иначе станут преступниками. Таков закон рф
>>168273000Это был ответ на провокацию. Хули там руснявые грушники делали?
>>168271551 (OP)Понимаешь, человечество время от времени нуждается в самоочистке от генетического мусора. Вот, когда его численность превышает некий предел - он самоуничтожается путём вот таких локальных войнушек. Это замечательно. На территории постсовка численность человеческого отребья больше, поэтому и локальные конфликты возникают часто.
>>168272900Не он же лично резал. При нём всякие Басаевы были, куча других кланов, которые резнёй заправляли. А он генералом был между прочим, академию ген штаба прошёл, вот с ним то как раз общий язык можно было найти. Но из-за всех остальных это было почти невозможно.
>>168272501>Война>Звание сверхдержавыСверхдержавой страна становится в мирное время, а в военное просирает все накопленные полимеры.
>>168272751не было нигде большего пиздеца, чем был в чечне. Чечня два раза была де-факто независимой. Вот только творился там полный пиздец с геноцидом, рабами, захватом поездов. Мордор самый настоящий.
>>168273060Воюют военные преступники по законам обеих стран. Если при любом раскладе исхода войны, выяснится, что это были подконтрольеные правительству рф преступники-тогда будет гаагский трибунал если останется кого судить
>>168273010ну их больше потому что уровень жизни в Татарии лучше чем во многих РУССКИХ регионах, и это заслуга татар и сразу предотвращая крики: "ряяяяя дотациии". Нет. Татарстан это регион донор он отдает деньги на развитие русских регионов
>>168273309Не пизди, на Донбассе больше мирняка погибло.
>>168273177ну это уже проблемы хачиков. раз это провокация нехуй было отвечать. Что блять за уебанская логика? Если провокация значит хачики не виноваты так что ли. Это выглядит по детски
>>168273141Это оправдание что ли? И с тех и других снять надо.Хотя так если посмотреть якуты на ролсах не ездят
>>168273165Поэтому их там нет. Или просто их там никто не считает, и что они воюют тоже не замечают. В конце концов использовать законы в свою пользу и на замечать фактов - это норма для демократических режимов нынче. Кто называет преступниками политически выгодных повстанцев? Борцы за свободы!!11
>>168273206Ну и можно ли называть правительством правительство которое ситуацию у себя в стране не контролирует вообще никак? А если и контролирует то такой пиздец допускает?
>>168271551 (OP)Нахуй вообще войны, почему люди дерутся, воюют и т.д. чё нельзя договариваться да? Потому что сила правит миром, если кто то думает что он сильнее то его ставят на место только силой и ни как иначе.
>>168271794Я хохол, ни кто со мной не воюет, ты шо ебанулся?
>>168273458это блять значит люди гавно. это к тому что тупые навальнята как ты пиздят что-то про чечню а про другие регионы умалчивают
>>168273612С появлением ЯО драться во всю силу стало както сцыкотно.
>>168273542Да их проблемы, пусть что хотят то и делают. Я понимаю был смысл ещё в конце 90-х начале 00-х, когда ещё хоть какое то русское население оставалось. А сейчас то там кого спасать? А деньги палятся за просто так.
>>168273703С бомжами все еще можно.
>>168273686>а про другие регионы умалчиваютПрости пожалуйста, выпало из головы, ну правда((((
>>168273706>Чеченские криминальные структуры безнаказанно делали бизнес на массовых похищениях людей. Регулярно происходил захват заложников с целью выкупа — как официальных российских представителей, так и иностранных граждан, работавших в Чечне — журналистов, сотрудников гуманитарных организаций, религиозных миссионеров и даже людей, приезжавших на похороны родственников. В частности, в Надтеречном районе в ноябре 1997 года были захвачены два гражданина Украины, приехавшие на похороны матери, в 1998 году в соседних республиках Северного Кавказа регулярно похищались и вывозились в Чечню турецкие строители и бизнесмены, в январе 1998 года во Владикавказе (Северная Осетия) похищен гражданин Франции, представитель Верховного комиссара ООН по делам беженцев Венсент Коштель. Он был освобождён в Чечне 11 месяцев спустя, 3 октября 1998 г. в Грозном похищены четыре сотрудника британской фирмы «Грейнджер телеком» (в декабре они были жестоко убиты и обезглавлены[17]). Бандиты наживались на хищениях нефти из нефтепроводов и нефтяных скважин, производстве и контрабанде наркотиков, выпуске и распространении фальшивых денежных купюр, терактах и нападениях на соседние российские регионы. На территории Чечни были созданы лагеря для обучения боевиков — молодых людей из мусульманских регионов России. Сюда направлялись из-за рубежа инструкторы по минно-подрывному делу и исламские проповедники. Значительную роль в жизни Чечни стали играть многочисленные арабские добровольцы. Главной их целью стала дестабилизация положения в соседних с Чечнёй российских регионах и распространение идей сепаратизма на северокавказские республики (в первую очередь Дагестан, Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария).
>>168273760(
>>168273334Мне однохуйственно, для меня 30к зп в Татарстане и 20к в среднем по Рашке не сильно отличаются. Но Татарстан пиздаче, это факт
>>168273286Ядерный щит в Параше работает. А техники и бабахалок просроченных - овердохуя. Экономим бабло на утилизации, заодно и бряцаем оружием. Чем не заебись? Штаты этим с 50-го года занимаются. Совок же сосал во всех войнах в которые ввязывался. Путлер поумнее тогдашних долбоёбов. Делает то, что делает США, летает бомбить за несколько тысяч км, будучи в недосягаемости. Мамаши не получают двухсоты с 18 лвл пиздюками, да еще и радуются "войне", вместе с Киселевым.
>>168273818А что мешает туда просто не ехать?Самая существенная причина, которую я ещё могу понять это похороны матери. Но опять же, о живых в первую очередь надо думать.Бизнес всё равно никто с ними сейчас не ведёт, не стоило и пытаться. Наркоту они в ДС/ДС-2 и сейчас возят в ебенских количествах.Контролировать выезд из республики и не пускать наружу кого попало.
>>168273818И че? Стеной с колючей проволокой и пулемётами анальнр огоиолитьи всего делов.
>>168273750С одними бомжами руками других...
>>168271551 (OP)Потому что гэбне нужно было прибрать к рукам местную нефть. Нефть поделили, поставили смотрящего, доходы идут в карманы вонючих НКВДистов, смотрящему башляют из бюджета страны, все довольны.
>>168272603Дудаев отдавал приказы по захвату больниц. Его боевики резали головы оппозиционерам.
>>168274020Дай Боже если так оно и есть
>>168273978ты не на то внимание обратил. По твоему они просто сычевали у себя в ламповых горах?>На территории Чечни были созданы лагеря для обучения боевиков — молодых людей из мусульманских регионов России. Сюда направлялись из-за рубежа инструкторы по минно-подрывному делу и исламские проповедники. Значительную роль в жизни Чечни стали играть многочисленные арабские добровольцы. Главной их целью стала дестабилизация положения в соседних с Чечнёй российских регионах и распространение идей сепаратизма на северокавказские республики (в первую очередь Дагестан, Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария).тот пиздец который там происходил грозил перерасти в кое-что гораздо более крупное.
Просветите, тогда на войну отправляли только контрактников? Отправляли ли срочников в обязательном порядке?
>>168273945Вьетнам?
>>168274221Так надо было наверное этими регионами заниматься и обороняться из укрепленных позиций, а не лезть ко врагу в логово.
>>168271551 (OP)>тот же Дудаев был же адекватный, не исламист поехавшийПослушай его тезисы о "русизме". До политики он был адекватным генералом, но политик не может быть адекватным. Политик всегда преследует определенную цель. При этом может говорить всякую хуету, выдавая его за истину.>Почему чечены не могли договриться? У них встала задача которую можно было сломить только физически. К тому же их провокация с нападением на Ростов, захваты больниц развязали руки России. В принципе Чеченам и нужно было чтобы на них напали.>Почему Ельцин не мог договориться? Потому что Грузия и Азербайджан не стали поддерживать инициативу чеченцев. США тоже сторонился изначально этого конфликта. Потому что Клинтон и ельцин. У них были более высокие задачи (строительство демократии на обломках говне СССР).Такая вот хуйня + русские генералы пилили, олигархи пилили, чехи пилили, русские пилили. 90-е это не свобода, это клоака. Придет время и мы будем судить всех кто повинен во всем.
>>168274268Туда срочников в основном отправляли. Представь, ты в 18 лет на новый год едешь на юга, и если не сгораешь в коробочке, то лишаешься головы. А если не едешь, то трибунал, тюрьма и чморение до конца жизни.
>>168272015Если мы не будем воевать с хохлами, то это сделают солдаты НАТО.
>>168274410>Придет время и мы будем судить всех кто повинен во всем.Кто мы-то, кто мы-то?
>>168274500Ну вот и хорошо.
>>168274494Это правда?
>>168274582Да, дитя нулевых, правда. Эта страна раньше была ЕЩЕ хуже.
>>168274346ты не очень умный наверное. Зачем давать врагу укрепиться, если можно один раз его замочить?
>>168274410Про Ростов поподробнее.
>>168272958Почему ты такой промытый собачий сын? Люди жили, блять, соседями, много лет, никто никого не убивал. Ни в Грузии, ни в Чечне, ни в Украине. Хотели независимости от Вас, и больше ничего. Вам под каким-то предлогом нужно было туда вмешаться. А под каким? НАШИХ БЬЮТЬ.
>>168274888Но Грузия и Украина были союзными республикам. А Чечня была республикой в составе РСФСР. Так что там юридически, как и политически, всё не так просто, как кажется.
>>168275023Всё не так просто было, а методы остались теми же - танки и рассказы про распятых мальчиков и изнасилованных девочек.
>>168274858Я имел ввиду Буденовск. Всегда думал что Ростов и Ставрополь это одно и то же лол. Больница в Буденовске находится в Ставропольском крае.>>168274519>Кто мы-то, кто мы-то? Мы это те кто захватит власть и построит новую.
>>168275166Но рассказы про распятых мальчиков и изнасилованных девочек - правда. Насчёт методов - верхушка в очередной раз обосралась, и простому народу в очередной раз пришлось всё расхлёбывать.
>>168275173>Мы это те кто захватит власть и построит новую.К тому моменту виновные будут либо мертвы (от старости), либо уже не здесь.
>>168275392Ну хуй знает, в 2 случаях из 3, доподлинно известно, что ничего такого не было даже близко и всё это пиздаболия. Я уверен на 70%, как минимум, что и в тот раз тоже.
>>168275745>https://ru.wikipedia.org/wiki/Этнические_чистки_в_Чечнену хз
>>168272009Посоветуй еще фильмы/репортажи, которые дают представление о причинах и ходе конфликтов.
>>168273671это ты пока на Донбассе не был, пороха не нюхал от снарядов впопечленцев. Салага.мимо-макеевка-кун
>>168275745Можно много кукарекать про правду/неправду, а потом около двери в квартиру найти кассету, на которой твоя дочь в слезах просит, чтобы ты ей помог и передал 100к. долларов, иначе начиная с завтра ей каждый день будут отрезать по пальцу.
>>168275922Не пойму, какого хуя там вообще русские оказались? И почему до хуя чехов в Иордании живет? Почему до хуя черкесов в Турции живут?
>>168279578>Почему до хуя черкесов в Турции живут?ну, русско-кавказская войнушка, хули. В итоге, дохуища черкесов и других народов сослали прямиком в ад нахуй Турцию. Вооот.
>>168279578>Не пойму, какого хуя там вообще русские оказались? Они там жили хуй знает сколько, алло блять?
>>168272828>>168273165Ты шо блять, совсем пизданулся ? Там спокойно себе воюют россияне и Пыня сам это подтверждал. Ну и оч много было инфы что кадровиков в командировки туда отправляют.
>>168279848>>168280045Вы ебанутые. Русские сами пришли туда их геноцидить и загеноцидили. И не один раз. Твои "этно чистки" 90х это пук по сравнению с.
>>168280045>хуй знает сколько100 лет? 150 лет?
>>168271551 (OP)Деньги. Там нефть.
>>168280577> пыня подтверждалСсылочку
>>168271964Там же вроде русских резали, не?
>>168281135https://www.youtube.com/watch?v=ZdUBwTOZ_90https://www.youtube.com/watch?v=53rFu5-G_9YКак то так.
>>168275991Двачую
>>168274314Корея - утилизируем пукалки 2-й мировой, испытываем новые самолеты сверхзвуковые и появившиеся ракеты воздух-воздух. Вьетнам - новая ступень эволюции вооружения. Нужно испытать. Опять же, повоевав с советской техникой, которая, насосав в Египте, проапгрейдилась под новые реалии.
>>168275988Что-то в голову сходу ничего не приходит. Вот по конкретной войне вспомнил источник, и подсказал. А так, вообще, нужно просто держать ушки на макушке, читать то да сё, а ещё в художественных произведениях многое объясняется. Со временем, да вкупе с жизненным опытом, многое само по себе становится понятным(особенно когда поработаешь в какой-нибудь крупной организации). Что не всё так просто, что в мире событиями управляют процессы, которые пртекают не так, как вещают с дивана. Я помню мне один друг, когда нам было по 16 лет, рассказал о том, как видит тогдашнее политическое положение на кавказе(предварительно выпив пару литров пива):"Ну вот кароч если у абхазов и осетинов с грузинами начнётся замес, то наши впрягутся, за грузин америкосы, ну мы им по-любому пизды дадим" То есть в его голове такие конфликты проходят примерно как разборка гопников из соседних районов. Примерно так же думает большинство из тех, кто говорит о политике в интернете и на кухне, причём никто из них, я уверен, даже не знает значения слова "политика" А ведь военные конфликты — следствие политических процессов. В общем, смотри новости, репортажи, читай статьи, инфу, книги всякие — и со временем начнёшь понимать, что да к чему. А так же то, что на такие вопросы как зачем и почему практически никогда нет ответа. А если и есть, то правильный ответ на них знают лишь единицы.
>>168271551 (OP)Хотели автономности от веками притесняющей России, Ельцину было похуй на страну.
>>168271551 (OP)Договориться с кем? С поехавшими бабахами, режущими бошки и взрывающимися во имя своего ебанутого ололаха?
>>168285003Без "веками притесняющей Росссии" все эти гордые горцы бы до сих пор по деревьям прыгали с ветки на ветку, а не в цивилизованных городах жили.
>>168272959Нефть
>>168275173Ты что ли захватывать будешь, Ленин комнатный?
>>168271551 (OP)>Зачем?Денег заработать, чсв потешить, умножить на ноль как можно больше дееспособных русских.>Почему нельзя было жить мирно?Мирно сложнее и дольше сделать всё то, что я описал выше.>Почему Ельцин не мог договориться?Наверное потому, что у него не было мотивации договариваться. Ему то и так норм.>Почему чечены не могли договриться?Обезьяны не способны договариваться: лишь сделать вид под страхом. Но в итоге всё сложилось в их пользу. Жиды у власти заработали денег и опосредованно истребили кучу русни. Чичи непосредственно истребили кучу русни, получили де-факто самоуправление и карт-бланш на беспредел по отношению к русне. Ну а тупая недоумевающая дезорганизованная русня соснула во все глотки: лучшие из лучших уничтожены либо бежали, лучших из худших уничтожают и по сей день... Ну а воспитанные мамашами-шлюхами, которые сами не прочь соснуть хуй у ахмеда, женоподобные мальчики либо тихо сидят на бутылке, либо изо всех сил шестерят тем же чичам, абы не били.
>>168271551 (OP)То, что разъебали чечленцев и вырезали чечленский скот по аулам - правильно. То, что после этого щищня осталась в составе РФ, а не была обнесена стеной и оставлена вариться в собственном соку между оставшихся чечленцев - ошибка /thread
>>168286579Сколько же мусора в башке тупой. Типикал шваль (trash). Воевали чтобы не платить дань туда, а не для того чтобы просто резать для резания.