>>168752389 (OP)
хороший баланс между высоколевельностью и производительностью, есть любая хуйня для любителей абстрактной хуйни. ну и на чем ты будешь писать еще свой велосипед из говна? на С заебешься, раст никто не использует и ты хуй на нем работу найдешь. а с С++ ты обеспечен на века вперед. вообще каждый язык заточен под свою хуйню но если можно выбрать только один язык из всех то это именно цпп

>>168752634
>раст
почему из десятков языков ты выбрал именно раст?

>>168752715
Я не он, но отвечу. Он один из немногих современных компилируемых языков программирования, т.е. дает производительность на уровне C, C++ без ебли с освобождением памяти (но с другой еблей).

>>168752781
а все остальные интерпретируемые?

>>168752389 (OP)
Потому что раньше ничего другого небыло и писали на нем. Так проекты росли, а на документирование зачастую тупо забивали. Так и получилось, что единственный, кто помнит, как там все устроено - тот же прогер, который и начинал пилить это говно 40 лет назад. Но ему уже 98 лет и они нихуя не соображает. С самого начала перепиливать - недопустимая роскошь. Поэтому нанимают новых погромистов, которые и будут тянуть это легаси-говно. Так каждый год новые погромисты пишут новые кастыли и велосипеды к движкам для ААА-игорей.

>>168752832
Большинство да.
Есть и другие компилируемые, но они или мертвые, или просто никому не нужны.

>>168752888
хуёвое объяснение.

>>168752911
Хотя есть еще D и Go, и они тоже понемногу набирают популярность.

>>168752715
сейчас используются в основном С, С++, джава, питон, джс: на этих языках написано 99% всей хуйни на планете(ну и еще го в девопсе и ос-специфик эпло-/микрософто- параша типа свифта и с#). раст тк леваки и прочие пидоры из силиконовой долины его форсили как убийцу С и С++. язык это прежде всего экосистема которая к нему крепится. соответственно если ты не хочешь быть единственным пользователем языка и писать всю экосистему сам до старости лет-вместо того чтобы хаслить 300к в сек выбирай что-то из вышеперечисленного говна. и что из этого говна можно выбрать как самое универсальное решение? на чем кодит дохуя людей с разной степенью хуевости? конечно же с++.

Посоны, а поясните нахуя нужен сисярп?

>>168752985
у плюсов был фатальный недостаток

>>168753017
Не было клеточки в названии?

>>168753037
успех джавы не давал микрософту покоя

>>168752389 (OP)
В наса юзают пайтон, ии на 98% пишут на пайтоне.

>>168753080
А знаешь почему?

>>168753080
Пайтон нужен для высокоуровневого скриптинга, 3d движок ты на нем не напишешь.

>>168753097
А маинкрафт написан на жаве, вот забыл упомянуть.

>>168753097
>>168753080
А ничего что все ли бы портновские на си написаны

>>168752389 (OP)
Q: Почему стоит использовать именно C++?
A: Ни один язык не идеален, но по совокупности киллер-фич C++ оставляет все остальные языки Скорость. C++ действительно быстрый язык — вместе с C, его прародителем, они с большим отрывом уделывают по скорости все остальные языки высокого уровня. Код на C++, как правило, медленнее аналогичного кода на C приблизительно на 0-20%, а в ряде случаев C++ оказывается даже быстрее, причем замедление появляется только при использовании высокоуровневых конструкций (в C++ ты никогда не платишь за то, чего не используешь). Таким образом, если тебе требуется высокопроизводительный код, C++ станет отличным выбором.
Мощь. C++ является одним из наиболее выразительных и мощных языков и позволяет использовать большинство существующих парадигм. Его философия построена на минимальном ограничении программиста в выборе методов и инструментов простреливания ноги решения задачи. Как следствие, используя C++, ты можешь не думать о том, как обойти искусственные ограничения языка, а беспрепятственно выбрать наиболее подходящие к ситуации средства.
Популярность. C++ по-настоящему популярен. На нем написаны десятки тысяч приложений и миллиарды строк кода, о нем написаны сотни книг, он до мельчайших подробностей документирован и стандартизован. Используя C++, ты никогда не останешься без работы или поддержки комьюнити.

>>168753123
> А ничего что все ли бы портновские на си написаны
И?

>>168752985
Шарп сильно удобнее, если ты кодер среднего уровня, меньше шансов прострелить себе ногу.
+ мультиплатформенность
+ быстрая компиляция

>>168753131
Тогда уж сразу асм. Вот где скорость и мощь.

>>168753172
>+ мультиплатформенность
Между Windows 7 и Windows 10?

>>168753175
Ты путаешь производительность и мощь же. Мощь это объем инструментария, библиотеки, синтаксический сахар, парадигмы - вот это все. Асм оче маломощный, си маломощный, пистон довольно мощный, кресты охуительно мощные.

>>168753037
его сделали не майкрософт

>>168753080
тащемта большую часть ии пишут на R, потом уже пайтон

>>168753188
Говорят, что его завезли на линусы. Правда, пока это никому не нужно.

>>168753172
>шарп
>компиляция

>>168753188
http://www.monodevelop.com/

Линукс, Мак и Шиндовс.

>>168753120
Уже давно переписали на чем-то ещё (сисярп, небось), т.к. на жаве тормозило.

>>168753219
Можешь назвать это сборкой, суть от этого не изменится.

>>168753217
В том же Юнити используется.
Можно собирать на все платформы, включая телевизоры.

>>168753220
Так а разве моно это не перделка типа вайна?

>>168753216
Никто не пишет ИИ на R, ты совсем ебнутый штоле? На R околоматематики пишут хуйню для одноразового решения теоретических задач, в продакшене его слабо юзают. На пистоне прототипируют ML хуйню. Дальше либо хуяк хуяк и в продакшен, либо допиливают на крестах готовую модель, чтобы было быстро.

почему когда речь заходит о разработке(чего угодно, погромирование) все советуют кроме очевидного линуха этот ваш МАКБУК? чё в нём хорошего, это же тот же линух/юних, только заранее собранный?

>>168753220
Лицензию купил уже?

>>168753251
Нет, это реализация .Net для линукса/мака/аллаха. Соответственно, разработчики mono ебутся с мультиплатформенностью за тебя.

>>168753242
Жава прочно ассоциируется с тормозным глючным говном. Не понимаю, чому он такой ходовой в ынтырпрайзе.

>>168753263
Хипсторки-позеры потому что. Это внешний атрибут типаразработчика, ну как гейфон у пидоров.

>>168753281
может потому что андроид и этот ваш оракл

>>168753309
Кириил?

>>168753263
Совершенство во всем - лучшая ОС, лучшие средства разработки, потрясное оформление, крайне мощный процессор, прекрасный экран, разработанный с учетом использования ноутбука в профессиональный сферах

>>168753281
Потому что это современный удобный язык с низким порогом вхождения.
И ассоциируется с говном он только у местных довнов.

>>168753263
нет особо альтернатив из ноутов, макбук самый удобный и джаст веркс + меньше теряет в цене чем обычный чермет если решишь загнать

Я раньше думал что сборка мусора это когда мусор собирают из исходников а не очищают

>>168753343
а хули тогда просто линух на нубук не поставить?

>>168753331
>крайне мощный процессор
>i5
>крайне мощный процессор
Вся суть яблоблядей.

>>168753348
Лол, блядь.

>>168753376
До меня дошло только когда прочёл garbage collection. До этого думал что под сборкой имеют в виду assembly

>>168753242
> Уже давно переписали на чем-то ещё (сисярп, небось), т.к. на жаве тормозило.
На выходных буквально ставил - без Явы не запустилось, пришлось накатывать.

>>168753358
линух будет хуже работать на маке тк драйвера среверсили рандомные васяны, но вообще можно. я думаю линух в целом лучше для разработки, но если твои интересы шире чем писание букв (например надо фотошоп-иллсютратор поюзать или музыку пописать в лоджике-эблтоне) то с линухом отсосешь

>>168753369
Это та золотая середина, необходимая для комфортной разработки и создания контента.

>>168753427
>линух на маке
ты долбоёб?

>>168752888
За що такая ненависть?

>>168753433
все равно даже если ты запилишь линух на делл он не станет таким же ламповым как макбук. разрабы выбирают макбук потому что все остальные ноуты сосут и альтернатив нет

>>168753473
Аргументация уровня яблобляди, ничего нового.

>>168753258
Сам откуда, брат?

>>168753473
>все остальные ноуты сосут
каким образом? у них железо без энчантов от тима кука?

>>168753442
Ты хотя бы понимаешь суть этой пикчи?

>>168753492
да мне похуй, юзай что хочешь - что мне до проблем бомжа? приедешь на встречу к клиенту со своим синкпадом или деллом сраным, положишь на стол свой андройд - хуй тебе бабла кто даст, так и останешься бомжом

>>168753348
сука чтож ты делаешь

>>168753518
Это моя пикча, сладенький.

>>168753507
ВМК.

>>168753530
Суть яблоблядей. Главное понты кидать.

>>168753530
Мой андроид стоит дороже твоего яблока, например.

>>168752389 (OP)
тест

>>168753517
железо там кстати говно оверпрайснутое, но макось оптимизирована под это железо пиздец как - поэтому она никогда не будет отдельным продуктом как винда, она ооч сильна на конкретное железо завязана. а по поводу энчанта - хз. поюзай мак пару лет, потом попробуй переключиться - все кажется говном

>>168753530
лучше остаться безработным чем клиент подумает что ты тоже пидор и выебет тебя

>>168753570
у меня есть винда на основном и федора еще, короче соси

>>168752389 (OP)
Пишу на VHDL, задавайте ответы.

>>168753551
Уважаю. Это же бывший НИВЦ? Или это до сих пор существующие разные отделы?

>>168753695
Но рано или поздно начинается рантайм, и тогда пока ты вычисляешь одну итерацию, я вычисляю тысячу.

>>168753695
это только веб-говна касается, да и у фейсбука и прочих основные либы и серверы написаны на с++

>>168752917
>>168753436
Близзард плс вов лигвион фризит на 5ггц процах на дозагрузках, ибо спустя 3 аддона и овердохуя контента клиент почти не потяжелел (40-45гб), зато распаковка ресурсов в один поток - найс тема

>>168753746
чё несёт

>>168753746
Нахуй ты вов распаковываешь, в него играть надо?

C чего ОП взял, что C++ самый лучший ЯП? С каждым годом он становится все больше нишевым, уходя в сторону и уступая другим. Его производительность, это такое себе сомнительное заявление, справедливое для небольших проектов. Своременные же проекты в несколько миллионов строк уже стали нормой и в них кресты не лучше, а часто даже хуже показывают себя, чем языки с GC, типа того же C# или джавы. Т.к. когда архитектура сложная и насыщенная, когда создается огромное количество абстракций, наследований, паттернов - вот это все, С++ не сильно быстрее в производительности, но сильно хуже и медленнее в написании кода, отладке и рефакторинге. Поэтому сейчас используют такой гирбридный подход - пишут на языке, больше подходящем для прикладного программирования, а в местах, где нужна производительность делают вставки на С/С++ или асме.

Так же можно почекать вакансии на сайтах, и сравнить их с вакансиями прошлых лет. Если еще лет 10 назад сплошь нужны были C++ спецы, то сейчас их процент ниже, по сравнению с остальными.

Так же на хабре была хорошая статья с исследованием (ссылки у меня нет), где смотрели, на чем пишут люди, в отрыве от требований работодателей. Т.е. какие языки програмисты предпочитают использовать "для себя", когда им не говорят на чем писать. Брали там статистику с хакатонов и конференций всяких. В общем в первых рядах стоят как раз те языки, которые на дваче принято поливать говном JavaScript, C#, Swift, Java... А С++ и прочие "крутыши", в конце списка болтались.

>>168753728
Не, НИВЦ это часть ВМК, там суперкомпьютеры и вся хуйня, но я с ним особо не контактирую, только иногда заливаю посчитать что-нибудь. Там своя движуха на кафедре СКИ у них.

>>168753734
пока нищие плюсобомжи высчитывают циферки чтобы уложиться в арендованый пентиум4 инстанс на последние деньги, JSбоги просто тыкают кнопку "Increase cluster capacity" и вся пиковая нагрузка равномерно распределяется по кластеру в AWS или на лябмду, который потом отключается когда надо.

>>168753671
Каково это отсасывать у верилог-бояр

>>168753671
Пишу на бумаге. Задавайте ваши ответы.

>>168753781
Суть в том, что веб-макак нужно много, и набирают их часто с улицы. А крестунов, да еще и со знанием предметной области - хуй найдешь, обычно выращивают с нуля и отгрызают с руками. если есть возможность. С улицы их брать бесполезно, ибо даже для джуна нужно много знаний.

>>168753804
Плюсобомжам в конце месяца придет от AWS счет на пару десятков баксов, а JSбогу - на несколько десятков тысяч, и на этом все закончится. Но ты же не дурак, ты откроешь новый одноразовый стартап, и все повторится.

Пользуясь случаем, хочу напомнить Шамилю, что он криворукий уебан.

>>168753792
Благодарствую.

>>168753865
И В КОГО ТАКОЙ ДОЛБОЁБ ВЫРОС? ВЕСЬ ДЕНЬ НА ФОРУМЕ СВОЁМ СИДИТ И ХВАСТАЕТСЯ СВОИМ ЖАВАСКРИПТОМ! ВОН У ЕРОХИНЫХ ВАНЬКА КРЕСТЫ ВЫУЧИЛ, ТЕПЕРЬ ЕЗДИТ ПО КОНФЕРЕНЦИЯМ В ЕВРОПЫ!

>>168753907
Ну так и разработка для крестобомжей будет длится не пол года, а пару лет, в это время рыночек порешать может

>>168753865
Мне кажется, ты сильно переоцинаваешь количество знаний, требуемых для крестов и других языков, они не так сильно отличаются.

>>168753946
Я сужу по тому, что, зная кресты, я за пару дней прошел этап от "впервые написать строчку на пистоне" до "написать рабочий проект на пистоне и выкатить в продакшен"; а в обратную сторону много раз наблюдал, как у пистонщиков бомбит от крестов, и они шагу не могут ступить. Но я субъективен, конечно.

>>168753738
>да и у фейсбука и прочих основные либы и серверы написаны на с++
критические секции - да, да и то я сомневаюсь, там скорее мешанина С и асма, а основной код на чем легче и быстрее разрабатывать хак(пхп) и js

>>168754047
Макаба написана на крестах, критические секции на C. Где твой бог теперь?

>>168754085
пруфы

>>168754130
Был скрин поста главмочератора в погроммистском треде, анон подтвердит.

>>168754085
не разводи тут софистику. макаба и фейсбук это 2 разных вещи. Макабу можно написать и на ноде вполне и поверь мне предела ноды ты даже ближе не достигнешь, пока у тебя не будет полмиллиарда активных коннектов в день.

>>168752389 (OP)
>"серьёзное" программирование
>типа игр ААА-класса

Оч серьёзно блять..

>>168754327
ты обосрался братишка

>>168754327
оправдался

>>168752389 (OP)
А как же шарп?

>>168753829
Синтаксис какой-то ебанутый.

>>168754383
Для десктопной венды хорош, как универсальное решение не оче.

>>168754348
Признаю. Чего-то я объебался.

>>168754035
Ну я обратный пример. Я изучил С++ за несколько вечеров, когда мне понадобилось написать быстрый dll модуль к проге. Но у меня за спиной было более 7 лет опыта на С# и Action Script (Я начинал как веб-макака и перешел в флэш пока он не стал умирать). Так что мой пример тоже субъективен, но он в целом показывает, что если человек уверенно владеет ООП, то изучение языка сводится к прочтению спецификации и изучению фреймворка.

>>168753937
Это который в спорт забыл переключить?

>>168754161
Есть борда на ноде, год назад где то видел тут ссылку.

>>168754436
Там вроде Шамаич был.

>>168754436
>>168754475
ебать вы мамонты

>>168754408
Альтеры дрочишь?

>>168754506
Ну охуеть теперь. Мы теперь любого мимокрока знать должны?

>>168754423
Тут все зависит от того, что ты подразумеваешь под "изучил". Кресты это надмножество C, который простой как пробка, поэтому что-то написать можно довольно быстро даже нубу, это да. Но чтобы хотя бы на 10% юзать профиты крестов, ради которых, собственно, на них и пишут, нужно довольно долго учиться. Иначе это как ехать на мотоцикле, отталкиваясь ногами, и говорить, что ты умеешь в него - формально ты едешь, но на практике только испытываешь лишние неудобства в сравнении с велосипедом.

В том же пистоне, скажем, тоже есть довольно много заковыристых фич с интроспекцией и прочей хуйней, но они именно дополнительные, для особых случаев, а обычный эффективный код можно писать почти сразу. А в крестах, например, в мало мальски серьезном коде будут довольно сложные шаблоны, которые новичок хуй просечет.

>>168753258
>в продакшене
>ИИ
орнул

>>168754592
Не ори, котю разбудишь.

>>168752888
>раньше ничего другого небыло
дохуя всего было

>>168754423
>изучил С++ за несколько вечеров
Как перестать орать с утра пораньше?

>>168754657
Ой блять, может пример приведешь, что в крестах такого сложного и заковыристого есть, что шарписты/джависты охуеют от изучения?

А возможен ли "модульный язык", т.е. уже из бесчисленного количества готовых болоков собираешь, то что тебе нужно, ну а так же каждый блок можно изменять как вздумается, ведь он состоит из маленьких блочков, которые в свою очередь так же можно конфигурировать как тебе хочется? Что-то вроде графического программирования.

>>168753188
Бля каждый раз проигрываю, а мс ведь действительно когда-то обещали сделать эту парашу мультиплатформенной, как показало время имели ввиду что «ну можно будет тоже писать на нем, если кто-то реализует где-то синтаксис»
>>168753278
Забудь
>>168753220
на практике не работает

>>168754914
а кто будет программировать блочки?

>>168754886
https://habrahabr.ru/post/268141/

>>168754935
Я не могу, у меня лапки.

>>168754886
указатели vs ссылки
арифметитка указателей, случайно мазнул не там и компилер не ругнется, нихуя, в итоге словил хуйню какую-то
нет сборщика мусора из-под коробки, вручную очищать память в 20!8 - нонсенс

>>168754537
Ато!

>>168754945
И первый же залайканый коммент, говорит что это нельзя использовать. Охуенный пример. Там рядом есть такая же статься про джаваскрипт и его неизвестные возможности.

>>168754914

Все на платформах такие и есть.
Жаба такая. веблоджик
ОбжСи и Свифт такие.
Сишарп такой.
пишу про которые знаю

«Хуле писать, все давно написано»

>>168754935
"А кто будет охранять охранников?"
А это уже ведь другой вопрос.
Смыл то моего изначального вопроса понял?
Когда нейросети научаться в программирование, то программисты выйдут улицы мести.

>>168754035
Пересел с говна в конфетку и не понимает, почему другие долго противятся есть говно.

>>168755052
> Когда нейросети научаться в программирование, то программисты выйдут улицы мести.

Когда научатся тогда и приходите.

>>168754959
Манипулировать ссылками на значения прекрасно можно и в С# (и полагаю в других языках). Риски будут такие же. Алсо GC не панацея, за освобождением памяти нужно следить тоже. Там тоже есть куча нюансов, которые могут привести к утечкам памяти и эти ньюансы могут быть еще менее очевидны, чем в С++. Т.е. шарписты, конечно не работают с этим постоянно, но, когда сталкиваются с крестами, ничего сверхестественного для себя не видят.

>>168755305
Делал на такой хуйне аналог кубача, норм получалось.

>>168755325
Но зачем?

>>168754914
Лол, в UE4 есть такая хуйня на с++

>>168754914
> ведь он состоит из маленьких блочков, которые в свою очередь так же можно конфигурировать как тебе хочется? Что-то вроде графического программирования.
>>168755030
> Сишарп такой.
Покеж как это в сишарпе выглядит?

>>168754914
Почти любой язык так и устроен. Почитай про LISP, его можно выучить за несколько чесов, там ничего нет изначально. Строишь маленькие блоки, которые будут обозначать, например функцию или операцию сложения, потом из этих блоков более крупные и т.д.

>>168755325
В том же BGE еще с 2009 можно было пилить игры на логических блоках.

Прямо сейчас вкаиываюсь в C#, какие подводные? После основ мне еще какие-нибудь задачки курить для закрепления?

>>168755542
почему блять про язык рассуждают всегда те, кто на нём НЕ пишет? при чём осуждающе рассуждают

>>168755627
Смотря откуда ты вкатываешься. Про LINQ почитать отдельно надо будет. Про работу с графическим интерфейсом (если планируешь его использовать). А так, берешь да пишешь. Это язык для работы, а не для исправления багов и пойсков undefined behavior.

Чуваки, объясните чем занимаются про программисты? Я в универе вонючие лабы писал на вин формах, консоле, винапи. Синтаксис выучил всего лишь. Че делать на ПО заводе хз.

>>168753188
.NET core / ASP.net (вроде, я не сишарпоблядок), недавно аж студию на мак завезли нахуй. Только поздно они встрепенулись

>>168755739
Из нихуя, ну паскаль чуть знаю со школы

>>168755763
Перерабатывать кофе в код.

>>168755794
Это смешная шутка программистов?

>>168755864
А что не смешно?

>>168752389 (OP)
Просто есть язык во сто раз пижже. Но у него нет вакансий.

>>168755908
В твоих фантазиях?

>>168755962
Что в моих фантазиях, еблан? Я то как раз на крестах пишу.

>>168753207
С#

>>168755705
Я писал на нем три года, ERP на scala+winapi, о чем ты, лол.

>>168755542
Два чая адеквату. С++ должен остаться в узкоспециализированных местах, где есть ограничение памяти в килобайтах и т.п. А в прикладухе код должен быть в первую очередь понятным и чистым.

>>168755794
ну, бл, я тоже самое с газировкой делал.
Про проггеры пишут потные сортировки? Велосипеды изобретают (читал статью где объяснялось что вкатившемуся проггеру сложно понять ошибки в библиотеках, из-за чего он пишет свои)? Программы для управления станками или еще чем? ИИ для гугела?

Сам я на практике писал sql запрос-прогу в сапр3 и макросы в экселе для вывода.

>>168752389 (OP)
>однодневная хипстерская хуйня
Обосрался с этого двачедауна

>>168756137
Что скажут, то и пишешь. Скажут написать прогу для станка, чтобы сделал такую то делать - ей и пишешь. Скажут ошибку какую то исправить - её и исправляешь. Все просто.

>>168754121
Сука, что ж ты делаешь.

>>168752389 (OP)
Так ептить, он быстрый как хер знает что!!! Плюс кросс-платформенный! На нем драйвера лабают на ура + код не требует всякой мути, типа Java-машины и .Net FrameWork`ов!!! Код самодостаточный и автономный может быть + возможность опускаться на Native уровень функций ОС, без всяких извращений!

>>168753017
Вообще-то у явы.

>>168753251
Не, это мигелюшка наклепал, чтоб ему.

>>168753281
Компилируется, нет ебли с указателями, можно нанимать программистов пачками и также уволнять, жаба машина хорошо масштабируется.

>>168753333
>удобный язык с низким порогом вхождения
Spring, DOJO, JSF, Hibernate...

>>168753432
>сами мощний
Уже золотая середина, лол

>>168753080
Ха-ха, наивный вкатывальщик