ФРИЛАНС VS ОФИСПривет! Часто вижу тут фразы – «ходить в офис в 2018?», «работать не дома?». Если среди авторов данных высказываний отбросить гениев, иждивенцев и прочих, то скорее всего среди них есть, как их называют фрилансеры. Так вот.Когда я был фрилансером – максимум я выжимал – всего 70к в месяц на протяжении трёх месяцев, но эти месяцы были адовые. Кому интересно:- Поисковое продвижение туристского сайта – 10к в месяц- Поддержка сайта СМИ – 20к - Посредничество на копирайтинге – 15к- Поддержка контекстной рекламе в сумме – 15 к- Прочая шелуха по сарафанке на 10к, бывало и больше.На всё про всё тратил в день по 9 часов, ещё три часа на изучение и прокачка скилла тем, чем занимаюсь. Большая часть времени уходило на пустые разговоры в скайпе с заказчиками. В итоге заказчики мне писали 24 на 7. С подсчётом цены за работу – 500 рублей в час. Зачем я это написал, я не знаю. Да, можно было поднять цену – но можно при таких раскладах потерять заказчика. Да, у меня проблемы с тайм-менеджмент. Да, можно делегировать и платить половину исполнителю – так я делал с копирайтингом и некоторыми другими моментами – но на самом деле работы от этого особо не увеличиваются, также нужно проверять работы. Если заказчик тыкает в косяк, пишешь тому, тот даёт ответ, либо исправляет. Так вот, когда работаешь в режиме описанном выше – конца и края не чувствуешь, понимаешь, что можно достать ещё заказы, а у тебя предыдущие горят. Когда же сидишь в офисе на окладе – прозвенел звонок и пошёл домой и нормас.Сейчас устроился на оклад 80к. Даже с учётом того, что чек всех заказов, которые я выполняю раз в 10 выше моей зп – это больше чем я делал дома и времени и сил уходит меньше. Понятно, что это достигается за счёт наличия офиса, ооо, связей начальства, солидности и прочее – дочерняя газпрома не кинет заказ фрилансеру в трусах. Плюс ещё в офисе кофемашина, чай, конфеты, молоко бесплатное и прочие приятности. Я осознаю, что человек склонен оправдывать своё текущее положение, но после бесконечных споров, убеждений и доказываний как нужно сделать чтобы было хорошо – просто брать заказы у аккаунт-менеджера и делать без каких-либо обсуждений – просто кайф. Если с чем-то не согласен – отписываешься проект-менеджеру и уже этот сцепной пёс с пенной у рта доказывает по телефону твою правоту, а ты же пьёшь чай, в ушах аудиокнига и спокойно делаешь свои обязанности (да, в некоторых оргах техспециалисты общаются с заказчиками, но в более крупных – нет). Опять же, организация вкладывается в твоё обучение, да и проекты здесь серьёзнее – портфолио копится.Так вот, дорогие фрилансеры (именно фрилансеры, а не удалёнщики). Что вы думаете по этому поводу? (инб, это значит что ты пидор). Стоит ли те рвения, чтобы почувствовать себя свободным человеком. Здесь единственный плюс – у тебя формально-свободное время и ты можешь уехать в середине дня по делам. Или же лучше сесть на нормальный оклад и по вечерам и выходным заниматься любимыми делами или всё же здесь есть акулы бизнеса, которые со мной не согласятся? Повторюсь, я не придерживаюсь абсолютно какой-либо стороны, у каждого есть плюсы и минусы, также зависит от характера и темперамента человек. Вангую кучу ошибок в оп-посте. Ребят, попрошу без резких высказываний. Если вы хотите сообщить о своей точки зрения – пожалуйста аргументируйте, а не типо «офисоблядки сосут и домоседов» и так далее. Если вам не приятно находится среди людей - так и пишите - мне не приятно, а не обобщайте под всех. ДИЗСКАЗ!
1
2
3
4
5
>>170619242 (OP)>сцепной пёс с пеннойХуевый из тебя копираст. 3 часа на прокачку азбуки траттил?
>>170619614тут мне никто за грамотность не платит и где я указал что сам лично занимался написанием текстов?
6
7
8
9
10
а) Не работай с русскими заказчикамиб) Прокачай рейтинг и садись на удаленку к буржуямв) Не конкурируй с индусами - копирайтинг, говнокодинг, фронтенд оно того не стоит во фрилансеИ все у тебя будет хорошо.
>>170619668>тут мне никто за грамотность не платитОх ты ж цаца какая. А нам тут не платят за то, чтобы не обоссать какого-то хуйлансера. Так что нахуй иди, манька залётная.
>>170619945Какой рейтинг? Ты о фриланс биржах? Я брал заказы с форумов и с "маня-тендеров", типо ворк-шоп, бихайнз и так далее.Посоветуй где брать заказы буржуйские.
>>170619242 (OP)Фриланс годен только для задач, которые делаются в одни руки. Если мы про ИТ, то это чуть менее чем всегда унылая рутина. Т.е. работа ради денег и всё.Как только нужно запилить что-то большое-сложное-интересное, нужна команда, а команде нужно живое общение. И тут работа вполне может стать вторым хобби. Так что соснули, очевидно, фрилансеры.
>>170620010нищук порвался
>>170620039Lol'd.http://odeskconf.github.io/guide/
>>170620045создаёшь конфу в скайпе и всё. или тебе нужно чувствовать их запах?
>>170620055Такие-то проекции.
Прихожу в офис к половине одиннадцатого, весь день смотрю видосики на ютубе, играю в игоры, иногда дрочу в туалете. Когда просят что-то сделать, лабаю хуиту на отъебись за 15 минут, имитируя усердную деятельность 3 часа. Выхожу часов в 8, еду домой в полупустом метро. Начальство хвалит, коллеги уважают.Но вообще заебался с этим офисом, дни становятся похожи один на другой, после работы сил что-то делать толком нет, несмотря на то, что я ебланил 10 часов к ряду. Мечтаю работать на удалёнке. Ну или хотя бы 2х2, это было бы идеально на самом деле.5х2 сосёт хуй просто, рака тому мудаку, который это придумал.
>>170620039Ну тут смысл не в конкретной бирже можно и сарафанным радио жить. А так upwork естественно и профильные форумы по тому чем занимаешься там обычно есть раздел с заказми.
>>170620108>конфу в скайпеИ уже через час у тебя болит голова от пердения говномикрофонов.
>>170620180Найди работу где надо работать. Так меньше устаешь.
>>170620245У меня нет никакого желания работать, я лучше буду пердеть в стул в комфортных условиях, чем что-то делать.
>>170620302Тогда тебе никто не будет платить деньги.
>>170619242 (OP)Ну, я за совмещение.У меня так получается:Работа в офисе: 45кЛевые заказы которые приходят через работу в офисе: ~50кПродажа барахла через интернет: ~40кВклады+сдача недвиги: 17кИтого: ~150к в месяц.И это не предел, можно еще выжать при желании.
>>170620420Но мне платят сейчас. Поэтому сижу и сильно не выёбываюсь.
>>170620482Сам же пишешь что устаешь. Либо угораешь по РНН, либо работаешь на работе где надо работать. Твой вариант годится только для людей, способных параллельно ебашить фриланс или какие-то свои проекты.
я по этой причине и работаю в офисе, не надо с заказчиками контактировать все за тебя делают менеджеры, местные тут говорят что работай с иностранными, так я тебе скажу - такая же хуйня, платят немного, ебут почти так же, если наивно думать что капитализм на западе чем-то отличается от нашего то это тупо - меньше заплати больше получи. Да и что получать ту же зарплату что в офисе приходиться ебаться как олень, а в офисе бывают моменты когда тупо работы нет и тебе платят за то что ты просиживаешь стул. Я сам сейчас работаю с крупными заказчиками и крупными брендами РФ и мне норм.мимонепидрдизайнерзамаком
>>170620572Я буду уставать на любой другой работе. Я просто не хочу нихуя делать. Я бы был РНН богом, но у меня нет бабки, жившей в сралинке, или какого-то другого источника пассивного дохода.
>>170620425>Продажа барахла через интернетКакого рода это барахло?
>>170620425Кем работаешь?
>>170619242 (OP)Ты несколько неправильно считаешь прибыль от работы по найму. Для начала, чтобы было более честным, нужно считать твою прибыль от фриланса и офиса за год, и там можно уже брать среднюю в месяц, если захочешь.И нужно обязательно вычесть такие затраты из работы по найму, как:1) Стоимость проезда (если личное авто, то амортизацию за километр дороги)2) Амортизацию одежды (как пример, перемещаясь в день по несколько километров, обувь снашивается быстрее)3) Стоимость обедов4) Праздники в офисе, корпоративы и скидывание бабок на ДР сотрудников.И конечно же ты не тратишь 8 часов в офисе на работы, сюда нужно прибавить час обеда, в среднем 2 часа на дорогу и еще время приготовления к работе, такие как утренний душ, наглаживание одежды и чистка обуви. Когда на фрилансе, можно продрав глаза залезть в сычевальню и работая нюхать свои немытые яйца одновременно зачесывая грязную голову.Из минусов фриланса, навреное самый ощутимый это падение иммунитета из-за отсутствия общения с людьми ИРЛ. Простуда подхватывается в 2 раза быстрее
>>170620188Если вам доверили крупный заказ - скинься товарищкам на микрофоны
>>170621066>скинься товарищкам на микрофоны Может еще работу за них сделать?
Иди на хуй пидарас
>>170621116тогда иди в офис
>>170619242 (OP)>Ребят, попрошу без резких высказываний. Если вы хотите сообщить о своей точки зрения – пожалуйста аргументируйте>ДвачХуй соси, губой тряси. Сажи
>>170621116в офис тогда
>>170621116типичная пидораха
>>170620890Бумагу из толчка пиздит.
допустим в Офисе ты зарабатываешь 30кна метро, дорогу 3к рублей в месяцна пожрать в офисе 5-8 кновые ботинки, одежду - 15к месяцитого из 30 к уходит на работу 26 + еще если ты работаешь то плати давай за жэк и итого - 32кДопустим дома ты фрилансишь за 10кна метро и дорогу не надо, жрать че мамка приготовит, одежда и ботинки не нужна, плюс мамка видит что ты мало получаешь и за жэк не требует, у тебя прибыль 10к в месяц
>>170622681?
>>170622681- мамки может не быть- личной квартиры может не быть- жить ты сможешь рядом с работойпочему ты такой тупой и равняешь всё под себя? пидораха
>>170619242 (OP)Фриланс в снг говно, надо много работать, а платят мало. В принципе, это логично, жадный пидор не хочет брать человека в штат и ищет дурачков желающих подработать вкалывая в будни и выходные до 3 утра.
>>170623450посмотри цена на копирайт на апворке на английском и на том же серче на русском. на серче без задней мысли заказывают копирайторерайт на русском по 150-300 рублей за 1000 символов. где ты найдёшь такое за бугром?
>>170623450не логично, некоторые кадры не нужны на постоянку, поэтому привлекаются попроектно
>>170623450ебать ты объебос
>>170623450на русском фрилансе больше заработаешь, в европе и сша всё уже утопталось, да и русский загибается. сейчас в ближнем снг или как это называется - азербайджан, армения, казахстан, киргизстан - вот сейчас там сливки сливаются
>>170621040Все твои пункты просто пук в воздух, сразу видно, такие как ты фрилансом не зарабатывали. Когда ты безвылазно сидишь дома, только пожрать выходишь купить, через года два ты мечтаешь о том чтобы давиться в час пик в метро, ты даже прокатишься сам и получишь кайф. Фриланс это рабство, только во фрилансе у тебя не один господин, а много и ты как шлюха должен всех их удовлетворить, а иначе твоей репутации пезда и будешь сосать. При этом господины будут вечно недовольно, потому что за те копейки что они платят они ждут не фрилансера, а фулстак макаку ноулайфера, отвечающего за любую ошибку оплатой и готовую исправлять её за доширак или идти лесом.
>>170621040Кем вы работаете, что стоимость проездного на метро и амортизация одежды вас так сильно беспокоит?
>>170619242 (OP)ОП, я так понимаю, ты шаришь в СЕО и контексте. Если не впадлу, чиркани на alsmail@mail.eeПообщаться хотел бы, может сработаемся. А по сабжу - успех во фрилансе сильно зависит от области скиллов. Я занимаюсь хранилищами данных, интеграциями, аналитикой, и на такие темы(по разработке и проектированию) просто не бывает заказов, ибо это огромная работа для целой команды.
>>170619242 (OP)Начал фрилансить год назад. Последние полгода работаю с одним заказчиком на одном долгом проекте, уделяя ему 20-30 часов в неделю и получая около 65к. Сейчас неспеша ищу вторую работу в офисе, чтобы прокачать командный скилл и общение. (Ну и дабы удвоить-утроить свой доход)
>>170623665Ага, не нужны на постоянку только из-за жадности заказчика, а когда припрет и очко начнет гореть, то можно двум макакам кинуть работу за месяц или два за 10-15к, в итоге дурачки рады и жидодиректора тоже.>>170623729Фриланс вне конкуренции с окладом, даже если ты еба профессионал КПД все равно будет больше в офисе. Учитывая конкуренцию в дс, где ебланы готовы работать за копейки и демпингуют, то фриланс для тех, кто не в состоянии посчитать стоимость своего часа, иначе бы он бросил эту идею и использовал бы фриланс только как дополнительную плюшку к основной работе, посылая 99% заказчиков нахер, из-за низкой платы и объема работ.
>>170619242 (OP)Больше 10 лет хреначил в офисе. Несколько лет назад уволился, открыли с другом маленький бизнес производство. Доходы стали несколько выше, распиздяйства стало намного больше, стресса вообще практически нет - но периодически приходится жёстко въябывать, чтобы не просрать заказ. Лично мне всё же стало более комфортно.Моя тянка работает в госконторе за смешные 20к при этом появляясь на работе 2-3 раза в месяц, когда без неё никак не обойтись, а так обычно все ОВЦУ раздаёт по телефону или мылом. Основной доход имеет с фриланса - полиграфия, вёрстка и прочая дизайнерская эпидерсия. Проблема в том, что несмотря на довольно охуенное портфолио и кучу клиентов - заказы все равно не так часты. Может, например, попасться вёрстка каталога за 80к и она его сделала всего за 4 дня, лол, а может за месяц не прийти вообще ни хуя, или только упоротые товарищи в стиле "нарисуй мне вконтакте, целую тыщу рублей плачу, от сердца прям отрываю".Как по мне - основная проблема фриланса - непостоянство заказов. Ибо если заказы постоянны - это уже можно будет назвать удалёнкой.Такие дела.
>>170624220черканул won.....@yandex.ru
>>170624383зачем на постоянке держать илюстратора?
>>170624393>основная проблема фриланса - непостоянство заказов. Ибо если заказы постоянны - это уже можно будет назвать удалёнкой.Почти все клиенты возвращаются и делают новые заказы, даже если ты ставишь цену чуть выше, т.ч. ты не прав.
>>170624559поэтому нужно идти в сферы поддержки и сажать на бутылку абонентку
>>170624131двачую, кем нужно работать, чтобы париться об изнашивании обуви? пешим курьером?
>>170619242 (OP)Погромирую 1ASS. Уходил в фриланс. Ебанина полная, постоянный поиск заказов, тупые клиенты, которые сначала дают задачу малолетней макаке за копейки, а потом ноют что надо переделывать и в итоге тратят еще больше. Часто ночью сидишь. Когда позвонили с работы и спросили не хочу ли я назад - сразу согласился.
>>170622681проиграл с долбоеба
>>170624559Я не спорю, возвращаются. Сам это наблюдаю в своём бизнесе - сделал ты человеку качественно, вовремя и за вменяемые деньги - он придёт к тебе снова.Да, кстати, вот ещё одна проблема - при хорошем скилле в своей области может возникнуть даже переизбыток клиентуры - ты просто физически не сможешь/не успеешь выполнить все заказы одновременно. А это ведёт уже к оттоку клиентов.
>>170624532Зачем на постоянке держать программиста, 1сника, бухгалтера, юриста, иллюстратора, сео, маркетолога и т.д. Достаточно написать на сайте обрыганов и они начнут драться между собой и торговаться с двух дошираков до половины доширака? <- Если кто не понял, именно так и выглядит фриланс в СНГ, вопреки всем сказкам
>>170622681>новые ботинки, одежду - 15к месяцШкольник сразу палится
>>170624877>ка, бухгалтера, юриста, иллюстратора, сео, маркетолога и т.д. Достаточно написать на сайте обрыганов и они начнут драться между собой и торговаться с двух дошираков до половины доширака? <- Если кто не понял, именно так и выглядит фриланс в СНГ, вопреки всем сказкамты пидораха
>>170624800Двачую, но многие фантазирую о нанофрилансе в 300к/с
>>170619242 (OP)ещё один просвещенный! поздравляю, ты наконец-то понял, что малый биз выгоден только государству.
>>170625043расскажи о себе
А в это же время хорошие компании позволяют хорошим сотрудникам работать из дома при условии выполнения задач при сохранении зп.
>>170624985Возможно серьезные кодеры для западных контор удаленно поднимают серьезное бабло, в это я поверю.
>>170625234Газпром хорошая компания? Хуй тебе там, а не фриланс. Скорее наоборот - учет времени по электронным картам.
>у меня зарплата 80К сосите нищуки
Очередной фантазёр работавший три месяца в жизни поучает двачеров, спешите видеть
>>170625319Большие компании с большими офисами это пиздец труп гроб пидор.
>>170624866>людаю в своём бизнесе - сделал ты человеку качественно, вовремя и за вменяемые деньги - он придёт к тебе снова.>Да, кстати, вот ещё одна проблема - при хорошем скилле в своей области может возникнуть даже переизбыток клиентуры - ты просто физически не сможешь/не успеешь выполнить все заказы одновременно. А это ведёт уже к оттоку клиентов.отдавай другим за пол цены.
>>170624877бухгалтера малому бизнесу вообще не варик держать, сейчас у большинства на аутсорсе, если только жёнушка чья-нибудь не имеет навыки. ты диванный хуеплёт
>>170625319и правильно! нехуй бюджет народного достояния тратить по пусту
>>170625694Я сам пожарные системы монтирую, и когда не успеваешь сам сразу несколько объектов делать, отдаешь левым парням. Вот только эти леваки делать хуже и медленней тебя, в итоге страдает твоя репутация, заказчик бомбит и больше хуй он тебе позвонит.
>>170623317пидораха это ты, постыдился бы
>>170625923контролируй их. это же не значит что нужно тупо им скинуть и мол делайте. желательно проверять каждый этап, описать задачу подробнее.
>>170624820а зачем ты в зеркало смотришь?
>>170626192>>считает копейки за обувь>>пидораха это ты, постыдился бы
>>170625737Ну это до первой проверки/штрафа/уголовного дела. Когда штраф по валютному контролю порвет очко на тысяч 50 или фсс за отсутствие платежных ведомостей/штатного расписания, положение об оплате труда, потом налоговая дорвёт анус до рта за грубое нарушение учета, отсутствие документов с подписями контрагентов, тогда с зияющим очком малый бизнес поймет, что приходящий бухгалтер и аутсор конторка с договором, что она ничего не должна и делает всё только по документам заказчика и ничего лишнего, поймет что не варик.
>>170626237А я вот чего не пойму - вот сидит такой успешный фрилансер 100К в месяц - почему он не боится, что его за жопу схватят налоговики? Это же всё можно отследить кто кому на счёт деньги переводит
В какой области вы работаете?Извините я малолетний долбоёб, закончивший только что школку, учусь в шараге на рекламе. Не понимаю откуда люди берут деньги.
>>170626232Какая разница что я там считаю, ты живи своей жизнью, нет надо было подъебатся и сказать что я неправильно живу и тд. Что не по строю ходить нельзя? Как бабка у подьезда прямо
>>170625694В адвокатуре такса 10% от спихнутого клиента.
>>170626390Пока такой команды нет. Однако счета уже блокирую и заставляют нести в банк подтверждение, что то что упало на карту не выручка от предпринимательской деятельности, а безвозмездное перечисление от друга/родственника. А вообще и отслеживать нечего, банк видит все транзакции, фрилансер обычно принимает на клык и анус карту или яндекс, про палку и битки это фантазии местных школьников. Кстати, сейчас действует льготный режим для самозанятого населения, т.ч. возможно, когда он закончится, за анус начнут брать чаще.
>>170626195Тут проблема не в неопытности людей, а их разпиздяйстве. Петровочи знают как и что делать, просто делают порой на отьебись, чтобы они не проебывались, надо 24 на 7 рядом с ними стоят, а у меня нет на это времени.
>>170620108и что толку, если у человека ночь в это время или он желает работать по вечерам, а ты по утрам?
>>170625694нет определённого неписанного закона. как договоришься. если новичок, но скиллы есть - можно и вообще за портфолио и бутылку пива. плюс в разных сферах разное
>>170626757выкидываешь из команды, берёшь подходящего. ты ищешь стены, а не строишь мосты
>>170626700пропиши в ёбыч
>>170620785Когда работаешь устаешь меньше, чем когда ебланишь. Поэтому лично я стараюсь хотя бы 6 часов из 8 работать.
>>170626989двачую
>>170626989а почему так? я думал потому что когда не работаешь, читаю двач, реагируя на негативные комментарии, смотря видосики - внимания-сил уходит больше. а ты как думаешь?
>>170627093Больше инфы через мозги проходит - ютуб, двач, вся хуйня.В итоге мозг думает, что произошло дохуя всего.А когда работаешь, у тебя только одно событие происходит. Время за работой, кстати, тоже быстрее проходит.
>>170627093Тебе что не платят за комменты на дваче? пфф
>>170627213а почему если часок в начале рабочего дня потупил, то уже потом невозможно включиться в работу?
>>170619242 (OP)Дома нет никакого желания работать. Когда у меня был выбор работать дома или в офисе, я выбрал офис. Рабочая атмосфера подстегивает психологически и мозг настраивается на работу, дома такого нет.
>>170624131>>170624777Каждый раз проигрываю с людей, которые не умею читать и считать. ОП говорил про 80К, амортизация в его случае может достигать до 10% от зп, и это существенно, относительно тех 70К на фрилансе
>>170627349Ну у кого как. А то я обычно: с 8 до 9 подготовка к раскачке, чай, поссать, позевать. с 9 до 10 раскачака. с 10 до 11 начинаешь что-то делать. с 11 до 12 надо сбавлять тем, обед же впереди. с 12 до 13 обед, но на самом деле до 14. С 14 до 15 как-то начинаешь набирать ритм, после обеда. Но с 15 до 16 уже надо сбавлять, потому что после 16 собираешься домой.
>>170619242 (OP)ЗАВОД
>>170626474Бамп вопросу. мимоработникмака
>>170626474>>170627972>>170624877
>>170627693То есть ты каждый день новые штаны за 40 хривень в ноль амортизировать собрался?
Тред не читай - сразу отвечай. Работаю в одной транснациональной компании. У нас проводится политика свободного посещения. У всех свой рабочий ноутбук. Работать дома или в офисе каждый решает сам. Никаких ограничений на работу на дому нет, но 95% людей не берут "хоум офис" чаще 1-2 дней в месяц. В действительности в офисе работать намного удобнее, если всё правильно организовано. Работаю в ЕС
>>1706239644 года на фрилансе, а вот ты смотрю так ничего не понял.>иначе твоей репутации пездаПохуй мне на то, что 1 из 10 недоволен. Всегда попадаются просто ебнутые, но если ты опытный сумеешь вовремя прекратить отношения.>При этом господины будут вечно недовольно, потому что за те копейки что они платят они ждут не фрилансераНе умеешь себя правильно поставить, тебя будут ебать.>За любую ошибку оплатой исправлять её за доширак.Я не совершаю таких ошибок, чтобы переделывать за бесплатно. Не умеешь вести предпроектную подготовку, не записываешь общение на диктофон, не создаешь брифы, кто же тебе виноват, что тебя натягивают и ты ничего не можешь доказать.Ты сраный школьник без опыта, а суешь пятак
>>170626237>>контрагент>>малый бизнес
>>170628120>чтобы было более честным, нужно считать твою прибыль от фриланса и офиса за год, и там можно уже брать среднюю в месяц, если захочешь.читай внимательнее
>>170628186И?
за 50к в месяц РАБотают только самые конченые пидорахи
>>170628228> мампиццу
>>170628130>кококо не умеешьПруфани выписками за последние три месяца, посмотрим как ты умеешь.
>>170623964>ко во фрилансе у тебя не один господин, а много и ты как шлюха должен всех их удовлетворить, а иначе твоей репутации пезда и будешь сосать. При этом господины будут вечно недовольно, потому что за те копейки что они пто есть по твой логике владельцы организаций также себя чувствуют, а офисники на самом кайфном месте?
>>170628265Смотря каких организаций.
>>170628128Я бы не хотел шкварить свой дом работой. Когда я выхожу за проходную, я выкидываю из головы все вопросы и проблемы до следующего рабочего дня.
>>170626237че за бред ты написал?
>>170628265>владельцы организаций также себя чувствуют, а офисники на самом кайфном местеЧто за хуйню ты несешь, как владельцы себя чувствуют? офисники на самом кайфном месте по отношении к кому, к директору? Научись мысли излагать нормально, а то только и будешь кукарекать об успехе, как этот >>170628130 фантазер. В переводе на стоимость трудозатрат в единицу времени работа на окладе выгоднее, чем работа фрилансером или удаленьщиком. Все кто утверждает обратное в 99,99% пездаболы, которые не считают время на вникание в задачу, переговоры и изучение ситуации заказчика и чаще всего нового материала.
>>170619242 (OP)фрилансить за такую же зп, что в офсие можно если ты зимуешь где-то в теплой стране, если нет, то вообще не вижу смысла 24/7 сидеть в свой панельке. Ты может хикка-хуикка, но этим ты еще больше загоняешь себя на дно. Если ты молодой и шутливый и фриланс это твой бро, и ты работаешь 3 часа в день, не срываешь дедлайны, а остальное время ты тусишь-то это тоже твой бро. В остальных случаях офис для меня лучше. Я могу работать удаленно из дома при желании, но я прихожу в офис. Тут люди, шутки, с кем-то попиздеть, спросить, всё быстрее. Есть с кем пойти пивка попить, попиздеть. Плюс мне конторая дает, бесплатную медицину в частных мед. центрах, вкусно кормит за полцены, оплачивает всякие качалочки и прочий спорт.Каждый сам решает.
>>170628588В дополнение к этому отдельно проигрываю с утверждений "я могу встать в любой момент со стула и пойти развлекаться" просто диванные маняфантазии тех, кто работает на удаленке за 1000 рублей. Когда вы наберите постоянных заказчиков на 100к в месяц вы со стула не встанете раньше 18:00, вы даже будете думать пойти ли вам посрать сейчас, ведь Феддор Степанович должен перезвонить, будете подстраиваться под обеды офисов и их рабочее время.
>>170619242 (OP)нам админит сеть типок из соседнего города 160000тг + сипы 60000тг. попутно еще инеты продает. ему норм.
слава богу, что я успешный криптотрейдер.фрилансеры то сосут как и работолохи.
>>170628621
>>170628264Проиграл с тебя
>>170620180Большую пиццу флорентину заказываешь?
>>170628588>не считают время на вникание в задачу, переговоры и изучение ситуации заказчика и чаще всего нового материала.Конечно же считают, хотя это работает если ты выполняешь работы в комплексе, а не отдельные ее узлы. Как правило клиенту нужен готовый продукт, а не отдельная его часть, и в его стоимость ты закладываешь и часы менеджера, особенно когда ты перекладываешь часть работы на других людей.
>>170628588>а стоимость трудозатрат в единицу времени работа на окладе выгоднее, чем работа фрилансером или удаленьщиком. Все кто утверждает обратное в 99,99% пездаболы, которые не считают время на вникание в задачу, переговоры и изучение ситуации заказчика и чаще всего нового материала.я о том, что владельцы также погрязают в переговорах
>>170629414>когда ты перекладываешь часть работы на других людейЭто уже не является фрилансом, когда у тебя есть свои рабы это, внезапно, бизнес.>>170629495>владельцы также погрязают в переговорахВ случае директора это и есть их основная функция, ведение переговоров и контроллинг на всех стадиях, как видишь этим занимается отдельный человек, во фрилансе всем занимается фрилансер, в сумме его работа должна стоить не меньше стоимости работы людей, которых он собой замещает, на деле он просто сосет хуй за 1/10 от возможных расходов заказчика. На всякий случай, чтобы не было ненужных вопросов https://ru.wikipedia.org/wiki/Контроллинг
>>170627710Также работаю.Главное никогда не ври себе и не притворяйся усталым- ты занимаешься хуитой, как и я.А если сам поверишь, что так работаешь, то всё, пиздец, никогда не вырвешься.
>>170629758да, только с фрилансером дискутируют лёхи с с бирж фриланса, а с директору организации, прежде чем дойти ну лица, принимающее решение, нужно обкатать низшие чины. плюс к тому же, следить за подчинёнными тоже нужно. я о том, что анон выше считает, что переговоры это ад. если это ад - значит ты не того пошива. ты не акула бизнеса и не альфа. ты чмоха и куколд
>>170628128Но ведь дома ты1. в более удобной одежде2. в любой момент можешь поесть хорошую еду3. в любой момент можешь подрочить
когда уволился и начал работать дома - стало жалко тратить деньги, так как я из реально зарабатывал, а не просто так получал.
>>170629919Переговоры это то время которое фрилансер не включит в стоимость своих услуг в полной мере, просто потому что любая аутсорсинговая контора сделает это лучше и выгоднее для себя, просто имея в штате специалистов всех направлений, поэтому переговоры с этой точки зрения для фрилансера ад, идеальных людей не бывает и никто не знает всего на свете, а без этого стадия переговоров растягивается и превращается в маленький ад в плане окупаемости.
>>170630002носи её на работу
>>170630156о да, а продажники ебать как всё знают
>>170630170А дрочить после 25 уже лень
Так ты нихуя не умеешь, судя по набору скиллов. У подобного тебе скама оче приятно отжимать проекты на моем охуенном портфолио, отзывах и прочем, каждый раз кекаю с того, как кривожопые мартыханы, едва осилившие базовые руководства GA визгливо кудахчут в ответ на мои стальные аудиты
>>170630472>раз кекаю с того, как кривожопые мартыханы, едва осилившие базовые руководства GA визгливо кудахчут в ответ на мои стальные аудиты>>судяи какие у меня скиллы?
>>170630213Продажник доносит информацию для специалистов разной направленности, каждый дает оценку по времени, решение принимается практически мгновенно. Чаще всего продажник когда либо работал в этой сфере и знает о чем речь, а если не знает, то есть еще один продажник, который в теме. Фрилансер лезет в гугол потому что в одном из заданий он алеша и надо нагуглить выход. Спор бессмысленный и с твоей стороны более похож на маневрирование, просто разжевываю очевидное, поэтому напишу в стиле сосача АЗАЗА ПРОДАЖНИКИ СОСНУЛИ У ОКЛАДА БОГОВ, НУ КАК ТАМ ЕЩЕ РАБОТАЕТЕ, А УЖЕ 18 Я ДОМОЙ АНИМЕ СМОТРЕТЬ, А ВАМ ЕЩЕ ДО 2 НОЧИ КОЛУПАТЬ ГОВНО ЗА 5К И СМОТРИТЕ ИЗ ГРАФИКА НЕ ВЫБЕЙТЕСЬ, А ТО УСНЕТЕ МЕЧТАЯ О ПОЛНОЙ ПРЕДОПЛАТЕ БИТКОИНАМИ И ОПОДЛИВЕТЕСЬ НА КЛАВУ, ЗАКАЗЧИКУ ТО ПОХУЙ ОН ЕЩЕ ТРЕМ МАКАКАМ ЗАКАЗ КИНУЛ, КТО УСПЕЛ ТОТ И СЪЕЛ
>>170619242 (OP)За жизнь я перепробовал целую кучу разной хуебистики. В итоге пришел к шокирующему выводу: традиционный рабочий график с 9 до 6 - это самый халявный из всех вариантов. При таком образе жизни у тебя по вечерам остается время, чтобы сходить в спортзал, а еще у тебя есть выходные! Тебе не надо думать где взять заказ, он у тебя и так уже есть. Ты тупо делаешь свою работу и получаешь за это деньги. А если я вижу в объявлении с вакансией "свободный график", я даже не откликаюсь на такие объявления. Потому что "полный рабочий день" - это с 9 до 6, а "свободный" график - это 24/7 без выходных и без вазелина.Короче, я для себя навсегда решил, что буду искать только нормальные традиционные варианты работы. Никаких бизнесов, фрилансов, сменных графиков, удаленки и прочего говна.
>>170630578- а какой у вас хостинг? ССД или собственный сервер?- ээ.. какой же у нас.. я уточню это у технического специалиста- успехов.
>>170630536Я же написал, бакаСамый крупный мой клиентос, который мне отгружает ежемесячно полтос бабок вообще адский с ошибками изесняется, я иногда его переспрашиваю лол
>>170630578причём тут сравнение продажников и у тех кто сидит на продажах? я о том, что продажники не знают всех тонкостей, а заказчики, наученные горьким опытом попадаются прошаренные. это я к тому, что фрилансеру нужно всё гуглить, а мол продажник всё знает. ты пидораха
>>170619242 (OP)Тред не читал, скажу за удаленку, хоть и не по теме чутка. Работаю фин аналитиком, долгое время в офисе, потом дома, сейчас снова вернулся в офис.В России сейчас ситуация такая: или ты работаешь 40 часов в неделю, а дальше можешь всех посылать нахуй, или ты работаешь дома столько, сколько от тебя захотят, и хуй ты что возразишь. В офисе есть множество негласных плюшек, и самое главное - возможность отпроситься и выходные/праздники. У меня мамка заболела серьезно, я принес её справку, меня три дня на работе не было. На удаленке бы я бы сидел дома перед монитором как обычно. С праздниками тоже пиздец, так как из-за выходных работа стоит, а сроки горят, и если в офисе достаточно пережить пару дней, то на удаленке ты как раб разгребаешь все в выходные.Вообще в офисе ты выполняешь значительно меньший объем работы, чем дома. Ну и лично мне дома очень тяжело было создать рабочую атмосферу - я не настолько богат, чтобы оборудовать отдельную комнату под кабинет, а в своей сычевальне маленько отвлекаешься и всё, уже не то. Но это уже лично мои проблемы.
>>170630578>> а если не знает, то есть еще один продажникНАЧАЛЬНИК, У МЕНЯ ПРОБЕЛЫ, МЫ В ТЦ НАПРОТИВ АРБАТА, ВЫШЛИТЕ НА ВЕРТАЛЁТЭ ДМИТРИЙ, ОН ЗНАЕТ ТОЛК В БИТРИКС! РЕЧЬ О ТРЁХЗНАЧНЫХ ЦИФРАХ
>>170619242 (OP)мечаю об офисе, зарабатываю чисто контентом (копирайтинг, ведение групп, рассылки, лендосы и т.д.).Работаю дней 12 в месяц, по 6-8 часов. Имею 35-40к. Могу получать больше, но лень.А теперь мякотка: я живу в Украине и если я буду заниматься тем же в офисе - я буду получать 15-20к рублей за 8 часовую пятидневку. Такие дела. Если бы в офисе платили хотя бы 50к рублей - не раздумывая бы пошел, а так просто нереально.
>>170631096НУ ГО В ДС, ИЛИ НА УДАЛЁНКУ
>>170631030Хуй его знает, каким ты там АНАЛитиком работаешь, может в фмсг каком-нибудь, потому что в настоящих финансах про 40 часов в неделю никто не слышал.
>>170631260а сколько в неделе часов?
>>170631295должно быть 40, но в случае с финансами - 120
>>170631295От 60, если не сильный завал, и до 80 обычно. У некоторых бывает до 100.
Как думаете, большинство держателей айтидиджджиталмаркетингпиарконтор - это бывшие офисники и фрилансеры?
>>1706313997*24=168-100=68/7=10 - сон пускай 6 - остаётся 4 часа свободных. офигеть. работать можно больше!
>>170631260>в настоящих финансахСовершенно верно, к настоящим финансам я отношения и не имею, так, полу-управленческая ерунда.
>>170631134В ДС бред, на удаленку не могу варианта найти, хоть убей. Заказчики в основном постоянные, считай удаленка, но везде работы по мелочи, на 5-10к в месяц
>>170631508Я не аналитик уже, ты че.
>>170620010>>тут мне никто за грамотность не платит>Ох ты ж цаца какая. А нам тут не платят за то, чтобы не обоссать какого-то хуйлансера. Так что нахуй иди, манька залётная.Двачую, ОП- охуевший путешара, сажи раковому треду
>>170632225ты пидораха
huli molchite
>>170633814frilancim za doshiki pshhh
Только настроение испортили, хуесосы Не хочу тратить 70% своей жизни на монотонную поебень, называющуюся РАБотой. Мрази.
>>170637294Страдай хуле