никак

Никак, мне похуй.

Сталин жив!

Херово. Этот необразованный долбоёб пустил по пизде всю идею коммунизма в СССР, крайне тупо проводил индустриализацию и коллективизацию что внезапно привело к большим жертвам. Но это всё фигня по сравненью с репрессиями порождёнными его паранойей. И да, при нём мы выиграли войну. А ещё потеряли 27 милионов человек. Конечно не только Сталин виноват в таких огромных потерях, но если бы не он, потери были бы НАМНОГО меньше. Вобщем натворил он делов и помер слава богу

>>171898427
> но если бы не он, потери были бы НАМНОГО меньше.
в члентаче вычитал?

>>171897711 (OP)

Плохо отношусь, но метро пиздатое при нём построили. Жаль, Хрущ потом поснёс многие сложные элементы декора и скульптурные композиции.

>>171897711 (OP)
Про его злодеяния все знают, расскажу о святости:

1. Пришёл в истоптанных сапогах, ушёл в истоптанных сапогах.
2. Пришёл в страну без тракторов, после себя оставил атомную энергетику и не без его роли после ВОВ СССР стала не заурядной Британией или Францией, а гегемоном на уровне США(не стала бы гегемоном, была бы парашей третьего мира, а не второй Францией/Швецией/Норвегией, если что)
3. Не имел друзей/окружения с яхтами, зарегестрированными на Британских Виргинских островах, с банковскими счетами в банках США/Британии/Швейцарии, с недвижимостью, активами или детьми/внуками на Западе. Посл. пункт важен. Он говорит о том, для чего/кого человек строит страну.
4. Убивал казнокрадов и отступающих от линии.

>>171897711 (OP)
Думаю, что лучше бы была демократия вместо Совка.

>>171898914
ох ужи разышлния дебила поколения пабликов вк


демократия))) совок))) за все хорошее против всего плахова)000

>>171898680
Nope. Хошь верь, хошь нет, но я тот ещё ватник по сравнению с большинством двачеров. Но от восхлавления Сталина у меня люто полыхает пердак.
Я так понимаю тебе нужны доводы. Их есть у меня. В 41 под Киевом немцы окружали Красную Амрию. Жуков и военные говорили Сталину, что надо оставить Киев, но Сталину же блять видней! Он приказал стоять в Киеве. В итоге немцы окружили и взяли в плен 600 тысяч человек. Что с ними делали в плену рассказывать думаю не надо.

>>171899095
>Он приказал стоять в Киеве.
И задержал наступление, нет? Одним из факторов того, что немцы не дошли до Москвы и вообще мы в 1942 перешли в наступление, является то, что не дали немцам осуществлить желанный ими блицкриг, нет?

еще слыша теорию о том что сталин говтоивля наапдатЬ, но это так , вскукарерки с пораши, да?


Ты уверен, что дав противнику легко смести нас с западных границу, общие потери к концу войны(мб проигранной) были бы не выше?

Это как в Хранителях: убить миллионы чтобы спасти миллиарды, и иного выхода нет.

>>171899377
>говтоивля
готовился

готовисля наапдать на Германию, в смысле, а действия Гитлера были преваентивной защитой. фриковатая теория, бастится защитниками СССР, форсится креаклами

>>171897711 (OP)
Плохо отношусь. Репрессии. Фейл в советско-финской войне. Даже если взять один из грандиозных винов Сталина-ВОВ и там выяснится, что совок потереял в разы больше чем противник при этом и имея армию в 2 раза большую и ведя обронительную войну. Плюс благодаря Сралину существует такая хуйня под названием КНДР. Конечно сейчас скажут мол Столен принял совок со сохой, а оставил с атомной бомбой. Но правда
а) Сталин был далеко не последним лицом в ленинской тусовке. А она разрушила Российскую империю
2) Какой ценой это достигнуто ? Миллионами репрессированными жизнями
Вот представь анон я сломал тебе палец, но оптом оплатил тебе лечение и твой палец как новый. Внимание вопрос. Ты будешь меня уважать после этого ? Я думаю нет. Так же и Сталин он сперва участвовал в разрушении страны, а потом поднял попутно ломая миллионы жизней. Слава Богу Рашка пытается быть похожей на Запад и меня не отправят в Сибирь лес валить. Кароче говоря Сталин-чуть меньшая мразь чем Гитлер

>>171897711 (OP)
Жаль, великий был человек. Если бы не он фашисты бы всех подмяли.

>>171899515

У нас большие потри за счёт мирного населения.

>>171899377
Про то, что Сталин готовился нападать не слышал, но знаю, что строительство укреплений на границе велось вяло, ибо Сталин не думал, что война начнётся в 41. Впрочем укрепления один черт не помогли бы. Но я говорю не об отступлении как о бегстве, а о способе сохранения армии. Кутузов приказал сдать Москву французам. И что, мы проиграли ту войну? Здесь же идёт речь об отступлении из КИЕВА для сбережения армии, усиления обороны и последующего контрнаступления.

>>171899619
А я мирное беру ? Потери красной армии-11 млн, потери немецкой вместе с её шестёрками-5,5 млн

>>171899673
>Кутузов приказал сдать Москву французам. И что, мы проиграли ту войну?
Это было 1.5 века назад, техника военная сильно поменялась

>>171899832

Семь с хером же, вроде.

>>171899673
>Здесь же идёт речь об отступлении из КИЕВА
Так если бы не задержали их у Киева, то план на блицриг не был бы нарушен.

Падаль, мразь, говно, уебище.

>>171899515
>Плюс благодаря Сралину существует такая хуйня под названием КНДР
Да какое тебе нахуй дело до КНДР? Поменьше амреикаскного(медуза, члентач тоже той же моды) говна из vox.com слушай

>>171899515
>Кароче говоря Сталин-чуть меньшая мразь чем Гитлер
о, вот и модныймолодежный с подпиской на РАДИОСВОБОДА/НАСТОЯЩЕЕВРЕМЯ лол

>>171900253
7 с хером-это кто погиб именно в бою, а остальные 3 с хером умерли от ранений

>>171900361
Я смотрю как живут северокорейцы и это полный пиздец. От осознания факта, что усатая мразь не мало сделала для сохранения этого постройки этого ада начинает припекать

>>171900317
Я смотрю как живут северокорейцы и это полный пиздец. От осознания факта, что усатая мразь не мало сделала для сохранения этого постройки этого ада начинает припекать

>>171900361
Ссори это другому анону было. А разве они не похожи ? Оба-диктаторы. Оба были оккупантами. Разница лишь в том, что Сталин оккупировал территории "более мягко" чем Гитлер

Нейтрально, с одной стороны, он репрессировал некоторое количество людей, извратил коммунизм, допустил некоторые критические ошибки, но с другой, сумел ценой порванных срак удержать государство от распада и заставил людей генерировать матан для армии и промышленности

Он был деспотом и тираном. Как и его отец, который пил и бил его. Он подписывал расстрелы на людей по любому поводу. Да о чём там говорить?! Отказался от собственного сына, когда тот попал в плен. Пришел к власти вместе с Лениным благодаря революции, на которую зарабатывал грабя и убивая. Не он выиграл войну, а генералы которых он не успел расстрелять и половину расстрелял уже после войны. Люди, которых кидали как пушечное мясо и отправляли в штрафные батальоны только лишь за подозрения нахождения в окружении или плену. Родственники таких людей становились предателями родины.
Слава богу что он не протянул дольше.
А таких нравственных, высокоморальных и духовных людей как эта дура надо запирать в клетке подальше от других. Потому что нет ничего хуже и страшней, чем забивать у человека право выбора морали, нравственности и духовности.

>>171897711 (OP)
Умнейший руководитель в истории России.

>>171901202
Правда оттуда и не бегут в таких количествах

https://www.youtube.com/watch?v=vcYz0cBj5Xo

>>171899024
По делу ничего не написал.

>>171897711 (OP)

+ выслал нахуй чичеров и крымских татар;
+ дал просраться бандеровцам и прибалтийским недобиткам;
+ создал огромную зону безопасности пред границами СССР;

- не добил жидов пархатых, они его отравили.

>>171899517
Как будто что-то плохое.

>>171900317
Если ты это пишешь тут - значит ты не из КНДР. Почему не переехал жить еще туда?

>>171899515
Еще один промытый.
Лень расписывать, но в современной истории уже договорились что потери ссср к германии - 1,4.

>>171900367

Я про немчуру.

Величайший человек 20го столетия.

>>171900722
Да какое тебе дело до КНДР промытыый нахуй либерахЕН? Ты не чувсетть, что голлиуд и сми втовю голвоу кучу НЕНУЖНОГО ТЕБЕ В ЖИЗНИ гвона пихают?

есть мемы про то, как девочки становсят фемками из-за модной хуйни льющейся на них из радио
можно сделать про тебя, как ты начала НЕНАВИДТЬ КНДР(((((999 будето блять пострил его а тебя на 15 лет в корйеску гулаг отправили

ты не чувствуешь (западную) пропаганду? что тебе привли хейт к кндр?

>>171902886
>Как будто что-то плохое.
Совсем ебанутый? Не жил бы сейчас и все.

>>171901312
> Отказался от собственного сына, когда тот попал в плен.
Пиздец, и либерашки это как минус записывают?...

ах блять, либерашки же.
им что не сделай - всё плохо.
Отдал сына - фууууууу, кумовство.
Не отдал - НУ ЭТО ЖЕ ДИТЯИЕЧКО РОДНОЕ!!!11 КАК ЖЕ ТАК!!11 ТИРАН!!11

>>171902161
Он(ты?).

Он инаписал уйню уровня одноклеточного подписичкка 14-летнего возраста.

ну тпы ээ гыыы демократия эт круто))00 а он совок утсроил)) а савко это как бы ни димократия - плоха.... ыыы))) ну я тож как бы за мир во всем мире и демокртия))0 свобода, равенство, демократия))))) можно пяткер, марь иванн? я ПОЛИТИКОЙ увлекаюьс телочки пишите если вы не быдло и с вами можно погоирть о политике и рэпэ)))

>>171902986
Лол, промытка, нахуя ты копротивляешься против КНДР? Вот серьезно, какое тебе дело? ты не чувсвтешь, что медиа внушили тебе НЕНАВИСТЬ ДИКУЮ!!!!!!!!!!!!!11111111АДИНАДИН к КНДР, не чувсвтуешь, блять?

Вот мне - похуй. А ты то чего так копротивляешься?

>>171903834
Как будто что-то плохое.

>>171904017
Скажи, почему ты в КНДР ещк не переехал, а сидишь в лтберальной пидорашке?

>>171897711 (OP)
Я сам немало думал на тему того кто был Сталин. Это блять одна из самых таинственных линостей 20 века на самом деле. Я прочитал немало книг про него и честно говоря, не всё до конца понял.
ПОнял только одно, что это безусловно один из самых необычных правителей в обозримой истории человечества, по сумме скажем так, характеристик. Его мысли, образ жизни, методы, влияние, авторитет не имеют себе равных.
И вот встаёт вопрос плохой он или хороший. Это глупый вопрос в истории - плохой для чего или кого? Сразу оговорюсь, что никакого миллионов расстрелянных не было, было там 640 000 расстрелянных, и это сразу после гражданской войны унесшей 11 000 0000 жизней русских людей и первой мировой войны, унесшей около 4 000 000 жизней русских людей. Т.е. расстреляны те 640 000 были по сути в послевоенное неспокойное время время, причем многие за дело. А сидело при сталине меньше чем щас в РФ или США.
Много это или мало? А если ты и твоя семья? Как знать.

Я понял одно, всё что он делал с некой сверхчеловеческой логикой. Он был реальный Хозяин. А Хозяин свою лошадь гнобить не будет и он как мог вытаскивал страну. Но вытаскивал не потому что любил, а потому что СССР был его орудием. Он верил в Ильича, хотя переписал его учение, а главным заветом Ленина была мировая революция и он её ждал. Он был человек-система, ему чужды были все человеческие слабости (разве что кроме бдсм-сессий с Поскрёбышевым)по сути и это в его личности очень страшно. Его время это не столько время физического террора и жестокости, сколько террора внутреннего, нравственного, а для человека это еще хуже. Но страна без него бы погибла, её бы съели наши западные партнёры.

Потому что после ВВ1 и гражданской войны с белыми уродами в стране царил натуральный пиздец. И честно говоря, казалось - что всё уже конец. И вот этот очень мрачный человек загнал всех как скот работать для страны, работать так, что блять ты сам жопу рвешь и готов сам себя расстрелять за плохую работу. Я бы не хотел жить в такое время и навряд ли сейчас страна такое бы вынесла. Потому так неоднозначно то время. Но умоляю забудьте вы про либерастический бред из методички - миллиарды расстрелянных, трупами закидал, Сталин=Гитлер и прочую западную пропагэнда. Просто на западе его элиты очень не любят потому что он их отцам пропистон вставил.

>>171900524
Иди нахуй тупое животное. Смотрит он... Подели любую стану на две части.Одной дай технологии,кредиты и рынки сбыта, на вторую наложи санкции, угрожай войной и вынуждай содержать огромную армию и оборонную промышленность. Что будет, обмудок? В Южной Корее уровень самоубийств много выше, кстати.

>>171904758
А данные о самоубийствах в КНДР ты о куда берешь?

>>171899515
Ах вот кто развалил империю.
Откуда вы лезете, блядь? Тупые необразованные дети, вам бы молчать в тряпку чтобы не позориться.

>>171903301
"В современной истории" - это недавний выпуск истории ВОВ в трёх томах? Там же, где пакт Молотова-Риббентропа "необходимый дипломатический манёвр, чтобы выиграть время"?

>>171904758
Два чаю. Западные суки задавили и закошмарили страну за идеологию, а потом сами же критикуют её за низкий уровень жизни. Ваще цирк абсурда.

>>171900275
То есть 600 тысяч потерянных там окруженцев, которые могли бы организованно отступить, окопаться и влиться в оборону Москвы - это типа хуйня? Тактический гений велел слить армию - армия сливается?

>>171904831
Добываю в ходе тайных операций, долбоеб.

>>171905003
Да там все эти пакты ебенили токо в путь. Только сейчас никто об этом не вспоминает.

>>171905135
Ебенили все, а вот Польшу расчленили конкретные товарищи. Довёдший танки до Москвы Гудериан тоже учился нихуя не в Лондоне. Так что там с "современной историей"?

>>171897711 (OP)
Не самый плохой чел.

>>171905100
Ошибки были и все давно проанализированы почитай Рокоссовского. Только легко рассуждать с дивана, как рулить войсками. Сталин нихуёво разбирался в военном деле ибо в прошлом сам действующим военным и командиром в отличие от Гитлера или сука гениального Черчилля с Рузвельтом.

Фрейдовский "Отец" современной России, герой потомственной безотцовщины и потомственных же приспособленцев.

>>171905336
Гитлер воевал, и был награжден. Человек был смелый. Сталин конечно прекрасно разбирался в предмете.

>>171905205
И что это была первая в истории несчастная страна? Сколько лет мы должны каяться за расчлененную Польшу? Западные патнёры ваще не вспоминают свои военные преступления и себе прощают очень легко всё. Зато как Сталин, так все кайтесь, а у русских находятся идиоты, которые готовы руки лизать европейцам лишь бы те их "простили". Да идут нахуй.

>>171905336
Напомни, где он был действующим военным? Желательно ещё с примерами его успешного вождения войск.
Смотри, я, конечно, не гений стратегии, но я знаю, что Германию после Великой Войны была в жопе - глубочайшей жопе. РСФСР была в не меньшей (а то и большей). Через 30 с гаком лет немцы ебут в хвост и в гриву буквально всех советских военачальников. Немцы проиграли тем, что они банально кончились.

>>171905472
Этого, кстати, удваиваю, Алоизыч хоть и поехавший, но кавалер солдатского железного креста, его за хуй собачий тогда не давали.

>>171905581
А как насчёт ебовых амбиций?

>>171905472
Гитла не командовал. Да и для командующего был реальной истеричкой.
Но не он первый не он последний был элегантно наёбан западными элитами и причём вовсе не за безобидный по западным меркам фашизм.
Забавно, но маленький аналог Гитлеровской судьбы случился со стариком Саддамом.

>>171905533
Кто тебя просит каятся, дебил. Тебя сегодняшнего просят здраво посмотреть на советское прошлое и понять, дебилушка, что твою прекрасную родину насиловали и истязали захватившие власть отморозки сомнительного происхождения. Что на их совести поломанные судьбы не только твоей страны, но и ещё нескольких. Что у них руки по локоть в крови.
А ты смотришь и радуешься. Словно бы ты - это они. Словно бы ты не на пепелище стоишь, а гордый победитель. Нет, маня, их детки и детки их детей потихоньку перебрасывают баблишко забугор, а тебе здесь жить.

>>171905704
Не без этого, но тут уж жизнь ничему не учит. Две войны подряд воевать на два фронта. Ты от темы-то не уходи.

>>171905792
Ну нихуя себе. Я только этот вопрос задал, а уже от темы отхожу. Детектор чини.

>>171905835
Ну если ты тот анон, с которым я там повыше полемику веду, то он (или ты) предпочитает на неудобные вопросы тупо не отвечать.

>>171905708
С чего ты взял что он был истеричкой? Из-за экспрессивной манеры ведения митингов?

>>171903868
Ну ты это, мы конечно можем поиграть в наивность и то что я в первом классе вчера родился, но вот эти четыре фразы
>Пиздец, и либерашки это как минус записывают?...
>им что не сделай - всё плохо.
>Отдал сына - фууууууу, кумовство.
>Не отдал - НУ ЭТО ЖЕ ДИТЯИЕЧКО РОДНОЕ!!!11 КАК ЖЕ ТАК!!11 ТИРАН!!11

могли быть в одном офисе написаны офисе написаны, не? Конечно могли быть и не записаны, не я все эти клички с либерахами пидарахами придумал все-таки.

Сталин?
- выпилил кучу людей просто так ради того что сейчас не существует, поломал судьбы туевой хучи людей за хуй собачий, за пыль, за грязь, за ничто
- втащил войну, всем примерно понятно с какими жертвами, но устоявшийся миропорядок, не самый хуевый но и не далеко не самый благоприятный для нас, сейчас есть из-за него в том числе, это я не беру во внимание все-все а что если бы при всех других вероятных исходах и предтечах, все эти если, кто как и почему развязал эту войну, я оцениваю то что имею
-ну а в целом строить коммунизм на базе говна и палок - это говно и палки, хоть они у тебя строем будут ходить

>>171905747
Если речь про 90е и Ельцина с Чубайсом и Гайдаром, то удваиваю.

>>171897711 (OP)
Ровно 65 лет назад умер Сталин. Как ты к нему относишься, анон?

Ровно 197 лет назад умер Наполеон. Как ты к нему относишься, анон?

Ровно 434 года назад умер Иван Грозный. Как ты к нему относишься, анон?

Ровно 791 лет назад умер Чингисхан. Как ты к нему относишься, анон?

Ровно 3231 лет назад умер Рамзес II. Как ты к нему относишься, анон?

Ровно Х лет назад умер Х. Как ты к нему относишься, анон?

Как к земле

>>171897711 (OP)
Я его ненавижу, но он великий человек.

>>171906047
Это так мило, что ты разделяешь Ельцина, Чубайса и Гайдара от Святого Вождя Народов. Хотя они ровно из одной кодлы, начало которой было положено в октябре 17.

>>171905581
Оборона Царицына, Петрограда, он не с ровного места пошел в рост.

Да где наебали-то? Ну если так смотреть с точки зрения шахмат - да лихо зашли, но и слили. Гитлер реально даже приблизительно не оценивал военную мощь СССР. Сталин же оценивал действия Гитлера как политика и государственника, понимая бессмысленность войны с СССР, но Гитла поступил как проститутка, подчинившись своим хозяевам, видимо рассчитывая на "авось". Напомню, что англичане в тот момент стояли в Иране и были тоже готовы к нападению на Баку, к нефти.

Героизм в войне это хорошо конечно, но одних трупов для победы маловато будет. Просто еще с Хрущевских времен, тля кукурзная выработала доктрину, что война была добыта только героизмом советских людей, а не управлеченческой и производственно деятельностью, что для любого, знакомого с военным делом просто бред.

Хуёво. Национальный предатель родил класс номенклатуры и избежал наказания, умерев при власти. Лучший конец диктатора для самого диктатора.

>>171906115
О, историк уровня /b в треде. Найс.

>>171906199
А какую он нацию предал? Осетин?

>>171898914
Ну так в СССР как раз была прямая демократия, намного демократичнее той фальшивой хуиты, которая предлагается нам сейчас.

>>171906272
Невар фогет.

>>171906125
Стрелковое оружие, обмундирование, подготовка личного состава и техника, буквально всё у немцев было лучше. Ты можешь сравинть их топовых асов с нашими, можешь сравнить их танкистов с нашими, снайперов - по числу побед и "зарубок" немцы выигрывают. Сравни любую технику - по ттх немцы выигрывают. Знаешь, чем проигрывают? Числом. Немцы не оценили упорства СССР, это правда. Не оценили мобилизационный ресурс. Но теперь скажи мне, если Сталин заранее всё оценил и был готов, то почему немцы дошли до Москвы?

>>171905747
Лично я считаю что эта либер-пропаганда унижает прежде всего советских людей, обесценивая их дела и достижения, объявляя всё говном, а их скотиной и рабами. Это и есть самая настоящая промывка. По либер-западным теориям получается, что всё что делали советские люди, это ничего не стоящее говно, а они мудачье, такие дартаньяны и судьи, да идут нахуй.

Я лично считаю, что главная заслуга СССР в том что он дел западным фашистам (включая нмецких но не только) подстроить весь мир под себя - белых европейских господ высшего сорта, подсосков типа поляков и весь прочий генный мусор - русских, китайцев, негров и прочих чукчей. Не будь бы СССР мы бы сейчас на шахтах работали и нихера бы ты не писал умные слова, потому что читать бы не умел. Тебя бы сапоги чистить господам даже не пустили, ибо эти места были бы заняты отважными поляками.

>>171906125
Кстати, как там успехи в обороне-то были? сколько народу положили?

>>171906115
Паря, да дажу Вован был членом партии. Будешь спорить?

>>171906387
А что ж они слили раз такие хорошие были? Каким нахуй числом во второй половине войны счёт был 1 к 1 легко и просто.

>>171906272
Титульную рсфср, сделав нацию без родины, а заодно и всех других, в попытках вырастить какого-то там советского человека, которые, как железный и нависающий кулачок над всеми пал, моментально перегрызлись.
Это, конечно же, не говоря про самые массовые жертвы вникуда ради нихуя.
Голодоморы, гениальные тактические решения в великой отечественной, всякие законы про три колоска на черноземье и один олень на семью у всяких бурятов.

>>171906387
Видел давненько в одной патриотической книге, что это было сделано для того, чтобы бой шёл на территории, к которой не приспособлена техника врага. Но таким макаром можно что угодно оправдать.

>>171906399
Нет, это то, что тебе пытаются навязать ребята из Кремля. Это легитимизирует их власть.
Реальность в том, что всё, что делали русские люди при союзе - превращала в говно советская власть. Цвет нации сгноили, а что осталось - превратили в больных стокгольмским синдромом рабов. Которые пишут в интернете о достижениях великого Сталина. С народом всё хорошо. Власть была хуёвая, и остаётся хуевая, но её почему-то яростно защищают те же люди, которые от неё пострадали.

>>171906399
а я считаю что все эти высеры из одного и того же офиса

>>171898427
может быть он и необразованный, но никак не долбоёб

>>171906399
Ты просто промытое быдло, не более.

>>171906455
Они кончились. Просто кончились. Двизии "Рейх" и "Фюрер" перекомплектовывались раза три. Да, советская пехота образца 44 года - неумолимая сила. Чтобы её в это превратить, потребовался не гений Джугашвили, а горнило 41-43 годов, в котором она и выковалась. Та армия, что встретила немцев в 41 просто перестала существовать.

>>171898893
>4. Убивал казнокрадов и отступающих от линии.
а также всех прочих, кто попался под руку

>>171906500
>что это было сделано для того, чтобы бой шёл на территории, к которой не приспособлена техника врага.
Пиздёж. С точки зрения генитального сталина война вообще должна была вестись на территории гейропы, именно поэтому оборонительных сооружений было не так много.
Просто потому что при подготовке к как раз таки оборонительной войне и
>чтобы бой шёл на территории, к которой не приспособлена техника врага
Гитлар нихуя бы не дошёл до сталинграда и это заняло бы не пару месяцев (ровно столько, сколько требуется пешком дойти до этих мест) а остановилось бы на границе совка, в крайнем случае территориях беларашак-украшек.
>>171906399
>обесценивая их дела и достижения
Охуенные достижения, на самом деле. Ввести в своей стране закон трёх колосков и обречь на голодную смерть десятки миллионов людей, чтобы урожай продавать заграницу.
Не говоря про разбазаривание предметов искусства, которые продавались за бесценок.

>>171901312
>Отказался от собственного сына, когда тот попал в плен.
А потом эти же люди говорят мне, что на самом деле в ВОВ советские воины воевали за дачи Сталина. Хотя этот факт говорит о том, что он не стал по-пидорашьи "отмазывать кровиночку", пользуясь своим служебным положением, как это неминуемо сделали бы современные россияне, просто физически не способные мыслить за пределами категорий блата, взяточничества и кумовства. Вместо этого он проявил строгость и непримиримость к самому себе.

>>171906566
Россия это не Кремль.

Хочешь считать себя обманутым несчастным говном - считай. Я в отличие от тебя историю стран Запада знаю слишком хорошо, чтобы считать их власти охуенными.

Эти засранцы так пересрали от того что в СССР начали вешать литный аристократический скам, что в наджде на предотвращение революции, предсказанной Ильичом стали внедрять у себя подконтрольный социализм.
Ты почитай какие условия в святых США были у рабочих еще в 20-е годы. Да там людей за скот держали. Негров в европе в зоопарках выставляли. История Запада это факт такой что даже Кремлёвской пропаганды не надо.
Не на двачах сидеть надо, ребята, а книжки почитать. Почитайте официальную историю пендостана и европы, охуеетее от общечеловеков.

>>171906456
Да ты оказывается нихуя не понимаешь что такое нация, просто выпукиваешь себе свои купюры, да и все. Ну и остальное тоже просто вспыренные вскудахи необразованного быдла.

>>171906679
Что же она у французов и поляков не "выковалась"?

>>171906861
А потом ты в соседнем треде будешь писать про то какие они фемки сжв скам и как западло раскаиваться.

>>171906687
Пиздёж- не пиздёж, но немецкая техника действительно хуёво выдерживала превратности мазерлянд- раши.

>>171897711 (OP)
Почему этот усатый не напал первым? Ему блять все разведчики докладывали об этом и велось открытое сосредоточение войск

>>171907008
Она вообще была по своей сути хуёва, просто потому что немецкие магнаты тоже любили пилить деньги и строили танки от любви к искусству, а вовсе не для победы.
>>171906876
>Да ты оказывается нихуя не понимаешь что такое нация, просто выпукиваешь себе свои купюры, да и все.
Судя по твоим вскудахтам нация это то, что не имеет своей территории.

>>171906861
Да ты даже не в состоянии предметно мыслить о собственной стране. Ты сравниваешь "какая власть у меня сейчас вс какая власть на западе". Тебе даже не закрадывается в голову шальная мысль "А вдруг я здесь власть".
Знаешь, что самое прекрасно в истории европы после первой мировой? Фрайкор. Этого достаточно. Германия пережила свою коричневую чуму. И как сейчас выглядит Германия? Россия всё ещё болеет красной.
И да, паря, негр в России - это ты. "Илита" кончилась очень быстро, дальше в гулаг трудиться уезжали уже вполне себе рабочие-крестьяне.

>>171906895
Французов за 40 дней в рот выебали. У поляков нехуй выковывать было.

>>171906955
А нахуй мне это надо? Я в интернетах с 1999 го года и еще ни разу никого ни в чём не убедил.

>>171900609
>Я смотрю как живут северокорейцы
Где ты сука смотришь? Ты был там чтоли, дебил?

>>171907078
От любви к кубизму, очевидно. Но для своего времени их техника была действительно охуенна. Настолько она была охуенна, что слишком сложна.

>>171906895
Потому что Франция была оккупирована, а Польша перестала существовать. Только вот Французы вписывались в нацисткую картину Европы, им терять, кроме гордости, нечего было.

>>171907078
>Судя по твоим вскудахтам нация это то, что не имеет своей территории.
Ты долбаеб, и твое место на параше.Не позорься пожалуйста.

>>171897711 (OP)
Cталин был охуенным человеком, поднявшим страну с колен. Да, он делал много говна, но всё это было ради общего блага. Единственный его недостаток - не оставил такого же сильного преемника, как сам.

>>171907195
>аргументация
>>171907173
В каком месте?
Тигр с натяжкой хорошая хуита, но эта шахматная ходовая...
Это, конечно же, не говоря про тигр-2, сделанный из пластилина и пантеру, которая мало того, что считалась средним танком только самими немцами, так и для своего времени имела уже недостаточно вооружение.

>>171906687
>Ввести в своей стране закон трёх колосков и обречь на голодную смерть десятки миллионов людей, чтобы урожай продавать заграницу.

Пизда еще нарожает и нарожала в разы больше, чем было. В чём проблема? А бабки нужны прямо сейчас и не просто бабки, а золото.

>>171907100
МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ

>>171907318
Недостаточное? Просто зайди на википедию и сравни пантеру 44 с той же тридцатьчетвёркой. По ттх.

>>171907346
Да-да, я вижу что ты там делаешь. Но даже старина Офальный не в состоянии отойти от сраного коллективизма, привитого советами.

Вот что при сталине было
https://www.youtube.com/watch?v=Su3UjGRK9FY

>>171907318
Они явно опережали своё время. У Союза были сильные проблемы с теми же "Тиграми". Настолько сильные, что не оказалось такого танка, который мог бы с ними эффективно бороться. Этот танк пришлось разрабатывать и строить тогда, когда "Тигр" уже был в грязи.
Это не говоря уже о Союзниках, которые ссались в штаны от звука приближающегося снаряда "Штурмтигра". И правильно делали.

>>171906399
Но ведь так и есть. Власть занимается тем чем и при Сталине - продает ништяки заграницу, а народ ебашит за МРОТ в 9к и даёт пососать пиндосам. Не будь всех этих ресурсов - был бы обычный КНДР, хотя чуточку лучше, у нас хотя бы зерно можно нормально выращивать.

>>171904284
Ахуеть, адекватный анон. На дваче. В Бэ. В треде про сталина...
хотя хуй знает, мож это паста

>>171905336
>Черчилля
Черчилль кадровый военный и воевал очень неплохо с бабахами в Пакистане

>>171905336
>. Сталин нихуёво разбирался в военном деле ибо в прошлом сам действующим военным и командиром

Царицыно.txt, лол

>>171907368
Сравнивать средний танк с отличной подвижностью, с танком, считающимся у совка и союзников тяжёлым и лишь у самих немцев средним?
Да, прикольно они засунули зенитку в недосредний танк, и да, пробиваемость выше аж в джва раза.
При этом, напомню тебе, военная доктрина совка предполагала участие танка в первую очередь в поражении другой техники и живой силы, а не самих танков противника, когда с точки зрения вермахта танк должен в первую очередь бороться с другими танками.
Для борьбы с другими танками есть авиация-артиллерия, а для танковых баталий есть такие замечательные игрушки как ис-2, которых, кстати, было выпущено за столь короткий срок всего в два раза меньше и который имел на своём борту 122 мм ДУДОС, а масса этой хуйни лишь на 2 тонны больше пантеры.
>>171907615
Куда они опережали-то? Танк должен иметь хорошую живучесть, а когда танк получив снарядом в ходовую хоть один снаряд становится инвалидом неспособным к движению - это не танк, а хуита.
Не говоря про средство борьбы с танками как артиллерия и авиация, которые со своей целью прекрасно справлялись.
И да, они не опережали своё время, просто потому что после второй мировой войны на тяжёлых танках был поставлен крест. Это тупиковая ветвь.

>>171904284
да нихуя я не забуду он поимел во все щели страну которой сейчас даже не существует

>>171907930
>он поимел во все щели страну
Советую тебе отучаться от россиянства. Зоновская риторика уместна в современной рашке, но она абсолютно неприменима по отношению к прошлому (и будущему). Люди тогда так не мыслили и в будущем мыслить не будут. Это причудливый и недолговечный артефакт настоящего.

>>171897711 (OP)
Не был с ним знаком. Думаю, что если он действительно убил миллиард человек - значит он пидор. Если же поднял совок с колен и все такое - значит крутой чувак.

>>171908030
Ты нам надоел ты не из того класса, не хочешь повторять мантры про мировую революцию которую мы просрем в будущем. Жду завтра на кладбище, растрел в 8.

Эх блять грустно читать посты этих промыток про миллиарды съеденых лично сталиным. Никтокроме избранных нихуя не ебет что у них в данный момент происходит, при том что у всех есть интернет и тилибоны с камерами, зато быдло уверено, что знает абсолютную истину про события полувековой дальности, когда обмена информации почти и не было и пиздеть можно было невозбранно.
Вангую что пик моды на совкофобию подойдет к пику и начнется совкодроч. Всегда такая хуйня, пиздюки считают предыдущее поколение говном и презирают их взгляды, просто чтобы считать себя умнее

>>171897711 (OP)
С уважением.
Сильная и многогранная личность, фактически сверхчеловек.
Касаемо деятельности всё просто: страна при его деятельности в целом скакнула вперед, так сканула, что фундамента на пол века хватило.

И если отойти от инфосраки, коей заполняет мозг современный мир, и судить о поступках с точки зрения причинно-следственных связей, то работа Сталина великолепна.

>>171908269
У государства уже и так есть масса поводов чтобы выпиливать свое население, да и просто путей сдохнуть масса. Добавлять к этим поводам еще и классовый признак как-то кровожадно и не своевременно.
В норвегии не выпилили брейвика, потому что могут себе это позволить. Ты не можешь себе позволить коммунизм, не на что.

>>171908269
Ну конечно сталин ненавидится не за то, что взрастил целое поколение терпил, бесправных и несвободных, не за то, что создал вертикаль власти и в борьбе с какой-то там белой интеллигенцией вырастил номенклатуру, не за то, что построил государство, где лично тебе нихуя не принадлежит и целую культуру заводских рабочих (неси с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость и так далее) и государство, которое в любых вопросах кроме военки оказалось столь некомпетентно, что сейчас от совка никаких заводов, кроме военных, и не осталось. Разве что автоваз, который даже с наличием пошлин для импортируемых автомобилей всё равно не конкурентен.
Нет, он ненавидится только потому что там модно.
И, конечно же, не за убийство собственных граждан по пустячным поводам, либо отправки их в гулаг. Будь то закон о трёх колосках, или лысенковщина, которая царилась во всех отраслях науки.
Правда единственное, где она не воцарилась - бомбостроение.
>В конце 1948 года началась подготовка Всесоюзного совещания заведующих кафедрами физики, назначенного на 21 марта 1949 года, с целью исправления якобы имевших место упущений в физике.[32][33] Был выпущен сборник статей «Против идеализма в современной физике», в котором подверглись критике советские последователи идей Альберта Эйнштейна.[32][33] Выдвигались предложения разгромить в физике «эйнштейнианство».[33] Однако, когда заместитель председателя Совета министров СССР Л. П. Берия, курировавший работы по созданию советской атомной бомбы, спросил у научного руководителя атомного проекта И. В. Курчатова, правда ли, что нужно отказаться от квантовой механики и теории относительности по причине их «идеалистичности», то услышал в ответ: «Если от них отказаться, то придётся отказаться и от бомбы».[32] В ответ Л. П. Берия заявил, что самое главное — бомба, а всё остальное — ерунда.[32] Физик Ю. Б. Харитон, также участвовавший в осуществлении атомного проекта, в беседе с Л. П. Берия высказал опасения относительно предполагавшегося разгрома «идеалистического направления в физике», на что Л. П. Берия сказал: «Мы не позволим этим засранцам мешать работе».[34] В итоге намечавшееся совещание завкафедрами физики было отменено.[32]
Конечно же главное бомба, а вот то, что генетика покатилась в пизду (как и всё другое) - похуй.
Вот так и получается, сталин взял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой. Но ядерной бомбой дело и обошлось.

>>171908719
Забыл самую писечку.
Крестьяне получили паспорта, благодаря которым смогли съебать из своих деревень, лишь в 1974-ом году.

>>171906387
>Стрелковое оружие
Нет.
>обмундирование
Нет.
Обмундирование красноармейца было потрясающим. Вплоть до зубного порошка и бритвы.
"одна винтовка, пать патронов на троих" - миф и хуета из КОД2. На самом деле дивизии просто формировались на ходу. До фронта боец доходил уже перкрасно обмундированным.
К слову, не будь ты дауном, то знал, что знаменитый "ватник" - лишь подшинельная телогрейка.
Много ли ты знаешь обмундирований, где поверх пуховика давали еще и шинель? Пехоте.
>подготовка личного состава
Генералитет СССР имел не меньший обстрел боями чем верхмахтовские генералы.
>Техника
Какая? В целом - нет.
Концептуально СССР был уже на шаг впереди.
>ы можешь сравинть их топовых асов с нашими
Проще простого.
Достаточно лишь знать, что констатация сбитых самолетов у нас фиксировалась посторонними людьми, у немцев - самим пилотом.
А пиздеть, как известно, - не мешки ворочать.
>сравнить их танкистов с нашими
ОДинаково жгли коробочки.
Посади Виттмана на Волоколамское или Колобанова на Вилье-Бокаж результат был бы примерно таким же.
>Сравни любую технику - по ттх немцы выигрывают.
Сравнил.
Танки СССР дешевле, надежнее, ресурснее, разносторонней в применении.
Собственно, так и с автопромышленностью.
Я уж молчу про авиацию, где 109-ый продержался на коне пару лет, а потом стух.
Что могли эти перделки против Як-а с 37/45мм автоматической пушкой?
>почему немцы дошли до Москвы
Не достроена оборонительная линия, на Июнь 1941-ого как раз приходилось переформирование большинства частей.
Кстати, а балтийский флот Кузнецова еще за неделю до 22 числа был переведен на боевое положение, в результате не потерял ни одной единицы флота.
>Знаешь, чем проигрывают?
И, когда ты сравниваешь, то почему-то забываешь о том, что на стороне Германии мобилизационный потенциал всей континентальный Европы, впрочем и промышленный тоже.

>>171903404
>1 пик
Коммуняки даже для пропаганды не могут чистый герб найти

>>171908875
>автопромышленностью.
Ага, особенно с полуторками, ой, извините, студебекерами.

>>171897711 (OP)
Хуёво
Пришел к власти путем сговора
Потом своих недавних союзников и помощников пустил в расход
Сделал насильную индустриализацию, которая обернулась нехваткой зерна в нескольких регионах
Боялся потерять власть настолько, что просто расстрелял всю оппозицию
Проебал войну более мелкой стране
Проебал бы войну с Германией, если бы не ленд-лиз
Чуть не развязал войну ещё и с США
Устроил охуительные репрессии, опять же боясь потерять власть в стране
После смерти был кинут своими ближайшими соратниками

>>171909129
Ах, да, ещё сговорился с Гитлером и начал делить Европу ещё до начала ВОВ

>>171909001
>Ага, особенно с полуторками
Ты Блиц то видел?
Полуторка прекрасно чувствовала себя на проселке, когда Блиц был сугубо автострадным грузовичком.
Немецкий автопром, что смешно, убила тенденция пропихивания контрактов своим в те года.
Собирая дорогущие грузовики без задач фермахт так и остался на ебучем разваливающемся Опельке с такой же как и у полуторки деревянной кабинкой без печки.

Что касается советского автопрома, то у любого грузовика был хороший аналог либо на гусеничном движетеле, либо на полном приводе.
Однако ставить на конвейер их не было смысла, нарушать производство было незачем, а с текущими задачами уже справлялось то количество специализированной техники, которая имелась (в т.ч. лендлизовской, разумеется).
Но это не отменяет того факта, что 51-ый Газ был представлен уже в1939-ом году, равно как и то, что станет 150-ым ЗиС-ом.
Так что в целом разница от передовика автомобильнйо промышленности до отсталого ззахолустного СССР была в пару лет.

Моего прадеда с семьёй чуть было не сослали в Сибирь (а взрослых бы наверное расстреляли) за фамилию "Бронштейн"
Поэтому сталина я не люблю
Хорошо, что им встретился протопидорахен, который подделал им документы за огромную часть имущества ха ха имущество в 30-е

>>171909348
>глумились над евреями
Это еще один веский плюс в копилочку Сталина

>>171909383
Дело было не в еврействе, а в конкретной фамилии, проведи небольшое исследование в гугле

>>171897711 (OP)
Глядя на либерах? Позитивно.

>>171909448
>Дело было не в еврействе
Но глумились то над евреями...

>>171909383
>ДЕДЫ НАЦИСТОВ БИЛИ
>СТАЛИН МОЛОДЕЦ ЕВРЕЕВ ГНОБИЛ
типикал пидорахен

>>171909516
Над твоими родственниками тоже глумились, любишь Сталина теперь?

Существование Сталина - преступление против человечества

>>171905205
До этого польша сама с радостью распилила чехославикию на пару с гермашкой. В той войне святых не было. Впрочем как и всегда.

>>171909543
Над моими глумился Ленин с его ебучим раскулачиванием, а вот Сталин наоборот из изгоев сделал моих родителей уже передовиками производства и руководителями местных представительств власти.
>>171909523
>типикал пидорахен
>жидовская потоскуха
Ну ты понел, либерахен-пидорахен

>>171909634
Двачую, больше того, у Польши взяли свои же территории.

>>171905205
Ничего что в 38 году Польша вместе с Германией поделила Чехословакию? То еще лицимерие. Хотят на елку сесть и жопу не поцарапать.

>>171909348
Моя прабабка родилась в 1895 и умерла в 1994м. Она боялась рассказывать что-то конкретное и детальное о прошлом прожитом. Реально боялась, ведь завтра за слова могут расстрелять, вчера война, позавчера революция, послезавтра путч.
Наяривать яростно на такое прошлое это на любителя. Кому-то кости нравятся или инцест, кому-то говно есть.

>>171909635
>а вот Сталин наоборот из изгоев сделал моих родителей образцовыми подонками без принципов и мастерами вылизывания жоп
Пофиксил, не благодари

Старшего брата моей прабабушки расстрелял.
Среднего брата отправил на 10 лет за попытки реабилитировать старшего.
Прабабушка из-за революции не смогла поступить в институт т.к раскулачили.
Я не хочу такого будущего для себя и своих детей, по этому скоро уеду из этой помойки

Хорошо что сдох
Надеюсь в аду его сильно демоны хуярят

>>171904284
Рад, что есть аноны, готовые так изучать интересующие их вопросы, а не просто повторять чье-то мнение. Лучей добра из тебе, анон.
Может, будет интересно:
https://www.youtube.com/watch?v=FlRKABGioGE

>>171910028
Пусть все рассекретят детально тогда и будет что изучать. Так-то я могу и комиксы спайдермена изучать вместо твоего охуенного мнения.

>>171906456
Именно поэтому в паспорте была графа "национальность", республики учили русский язык, шла апелляция к русским национальным героям, преподавались русские народные сказки, в 1943 была открыта русская православная церковь? Сталинский период иногда называют национал-большевистским, не слышал о таком, политолог мамкин?

>>171910124
Долбоеб? Какое свое мнение я предлагал тебе изучать?

>>171910028
То есть совковая пропаганда для тебя аргумент?

>>171897711 (OP)
https://youtu.be/9f5vA81ZEh8

>>171910365
Ты видос какой-то скинул из прошлого. Транслируешь чье-то мнение.
По телеку до сих пор крутят про увеличение надоев, ты тоже самое делаешь.
Я лично только за, мне тоже интересно знать кого когда и зачем сталин приказал расстрелять. Пытаться повторять этот опыт, прославлять его. Ну это как считать что если выебешь белую европейку то излечишься от вич.
Евросовок не так уж и плох, но даже сейчас на этих "свободных" выборах нет кандидата, представляющего этот вариант из 2,5 комуняк на выбор. Их там нет.

>>171910568
>>171910028
Шизофреник, это просто исторические кадры из того времени, ты даже моего отношения к сабжу не знаешь, долбоеб ты,сука, тупой. О чем ты вообще? Какой нахуй Евросовок? Таблетки выпей, еблан.

>>171910467
>>171910727
Мисклик

>>171897711 (OP)
>Как
Никак.

>>171910727
И ты не знаешь моего. Я кучу раз итт описывал его как неоднозначную персону о которой я сужу по итогам того что есть здесь сейчас.
Здесь и сейчас >>171904284 он был по-твоему вот этим? Вторым пришествием на пару с гитлером? Которым черчиль с рузвельтом сказали фас и поимели гешефт со всего, никуда не трахая и не гоня свою лошадь так нежно?
Хотя испытание бомбы все испортило, если бы не это, я думаю этот твой Хозяин смог бы отжать хотя бы континент целиком и была бы совсем другая история.

>>171897711 (OP)
Сталин победил в великой отечественной войне которую сам же и организовал

В очередной раз напоминаю всем что вторая мировая война была бы невозможна без пакта Молотова-Риббентропа, который Сталин с Германией мог просто не заключать, чем не давать Гитлеру добра на нападения на Польшу, не давать ему общих границ по Польше, и не давать возможности напасть на СССР впоследствии. То есть Сталин мог предотвратить вторую мировую войну в 1939, но не сделал этого, а сделал все что бы она произошла.

Кроме этого войну можно было предотвратить даже уже заключив пакт Молотова-Риббентропа, ибо план "Барбаросса" появился только как ответная реакция на движение Сталина в Румынии. В 1940 году Сталин оттяпал у Румынии кусок Северной Буковины, об этом не было договоренностей с немцами и немцы запротестовали, ибо Сталин слишком близко подошел к немецкой нефти в Плоешти. Немцы задумались как защитить Плоешти? - никак, расстояние для обороны слишком мало (180км). Поэтому защитить нефть можно только превентивно ударив по большевикам, тем более что до этого Сталин несколько раз давал понять что будет нападать на Европу. В условиях когда угроза уже нависла над немецкой нефтью в Плоешти, немцы не стали ждать пока Сталин нападет, и ударили первыми. В этом смысле Сталин сам спровоцировал немцев на нападение.

Но если немцев за всю жестокость и преступления уже многократно осудили, то Сталина за организацию второй мировой войны и провокацию немцев нет. Получилось что советский народ победил в войне которую ему сам же Сталин и организовал, и без действий которого никакой войны бы не было. То есть Сталин не принес России ничего кроме вреда 27 млн впустую убитых людей.

Сралин срал и нам завещал!

>>171897711 (OP)
5 злодеяний Сталина которые нельзя простить

Смотрю тут правнук Сталина Яков Джугашвили осудил создателей комедии "Смерть Сталина"
>Правнук Сталина назвал нелюдями создателей фильма «Смерть Сталина»

И при этом посетовал на бездуховность современных россиян
>Джугашвили также посетовал на духовное отставание современной России от Северной Кореи
https://lenta.ru/news/2018/01/24/vnuk/

На мой взгляд он просто идиот. Но в нашей стране есть такие которые согласны с ним. Они считают что нельзя клепать такие скабрезные фильмы на Сталина потому что он великий вождь победивший в войне, и потому что религия победы это наша духовность

Касательно победы скажу что Сталин победил в великой отечественной войне которую он сам же и организовал, без действий Сталина по заключению пакта Молотова-Риббентропа вторая мировая война бы не началась (подробнее об этом здесь https://2ch.hk/b/arch/2017-12-22/res/167383374.html

Касательно духовности могу сказать что победил советский народ в войне не из за духовности, а потому что Сталин намекнул что улучшит условия жизни после войны.
Нормально воевать без массовых сдач в плен красная армия начала только в 1942 году когда ввели приказ 227 о расстреле отступающих без приказа. До этого момента были массовые систематические сдачи в плен.
Но что бы заставить армию нормально воевать одного только кнута было недостаточно, и тогда Сталин пошел на каверзный обман: доктор исторических наук Борис Ковалев свидетельствует что во время войны советские пропагандисты на оккупированных территориях начали распространять слухи о том что после войны колхозы будут распущены (43:31) https://www.youtube.com/watch?v=aJmgTnsAGDI
Учитывая что крестьяне ненавидели колхозы, то весть об их роспуске они восприняли с большим энтузиазмом. Из за этого на многих оккупированных территориях резко усилилось партизанское движение. Постепенно эти слухи начали поступать и в армию, в которой Сталин восстановил царские погоны, что было воспринято армией как знак того что Сталин возвращается ко всему дореволюционному (12:26 https://www.youtube.com/watch?v=j9PM1dH5SsE&pbjreload=10 В этом смысле Сталин ничего не обещал прямо, но косвенно через слухи намекнул что после войны колхозы будут распущены, и мы вернемся ко всему дореволюционному. То есть крестьянство и армия начали воевать не за духовность, а за косвенные намеки на улучшение жизни.
С окончанием войны колхозы не были распущены, а в благодарность за выигранную войну Сталин наградил население искусственным голодомором 1946 года, который был порожден массовыми указаниями Сталина забирать все зерно у крестьян

У голода 1946 года существовала так же и политическая подоплека. Итоги второй мировой войны не удовлетворяли Сталина, по его замыслу вся Европа должна была стать социалистической. К концу войны в руках у Сталина оказались только Прибалтика, Польша, Чехословакия и часть Германии, но больше половины территории Европы продолжала оставаться капиталистической. С целью повторной попытки завоевания Европы Сталин задумал третью мировую войну с уже бывшими союзниками по антигитлеровской коалиции. Однако обескровленная войной красная армия уже не могла рассчитывать на успех в новой войне, поэтому Сталину требовались новые союзники. Сталин видел их в лице коммунистического Китая и Кореи.

Еще с 20-ыхх годов Сталин финансировал Мао Цзедуна и компартию Китая поставляя коммунистам деньги и оружие что бы они смогли взять власть в стране. Однако у коммунистов имелся другой более опасный конкурент - националистическая партия Гоминьдан под руководством Чан Кайши. Когда началась вторая мировая война коммунисты и гоминьдановцы объединились против вторжения Японии, но когда война закончилась между коммунистами и гоминьдановцами началась гражданская война за власть. Еще в 1940 году Мао Цзедун выступил с проектом "новой демократии" согласно которому после окончания войны коммунистический Китай не будет строить социализм по советскому образцу, а оставит все формы собственности включая социалистическую и частную. В политике будут разрешены все партии в том числе и сам Гоминьдан. Из этого манифеста Гоминьдан раскололся и ослаб. Часть гоминьдановцев отошла от Чан Кайши, в то время как Мао Цзедун провозгласил лозунг раздачи земли крестьянам, что позволило привлечь на его сторону народные массы и победить в гражданской войне 1949г. Придя к власти Мао благополучно забыл о проекте новой демократии и об обещании раздать землю крестьянам, и стал строить репрессивный социализм по советскому образцу. Как впоследствии оказалось этот самый проект "новой демократии" был придуман и передан Мао Цзедуну все тем же Сталиным (пик 1), потому что Сталин боялся что США могут широкомасштабно вмешаться в гражданскую войну в Китае, и тогда исход войны там мог быть другим.

Сразу после окончания второй мировой разгорелась холодная война порожденная тем что Сталин не выполнял своих обязательств по выводу войск из оккупированных территорий по итогам Ялтинской/Тегеренской конференций, а так же по формированию польского правительства на основе честных независимых выборов. В послевоенной Польше и Чехословакии экономика тоже была разрушена войной и этим странам уже находяшимся под коммунистической властью тоже угрожал голод. Недостаток продовольствия мог вылиться в волнения и демонстрации против коммунистических правительств. Поэтому что бы этого не произошло Сталин отнял зерно у советских крестьян, и подарил его Польше и Чехословакии. Эта мера и была той самой политической подоплекой искусственного голодомора 1946 года, когда у советских крестьян забрали все зерно, и накормили им Польшу и Чехословакию что бы те не откололись от соц.блока.

Осознавая бедственное положение в Европе к 1947 году в США разработали план Маршала. Согласно плану страны наиболее пострадавшие в войне получили крупные кредиты на восстановление своей промышленности, инфраструктуры, и сельского хозяйства. Советскому союзу американцы тоже предложили экономическую помощь, однако условием получения помощи было предоставление информации о состоянии экономики кредитуемых стран, что явно не устраивало Сталина, уже тратившего огромные деньги на подготовку к третьей мировой войне. Огромные траты на создание ядерной бомбы, усиление ВПК, и масштабное военное строительство на крайнем северо-востоке СССР обнажило бы что Сталин готовиться к новой агрессивной экспансии 21:12 https://www.youtube.com/watch?v=UJFXlERzQTU Поэтому СССР в плане Маршала не участвовал, и запретил участвовать всем своим сателлитам.

Первые правительства сформированные в Европе после войны были коалициями социалистических, коммунистических, либеральных и крестьянских партий. В этом смысле Сталин еще во время войны обещавший проводить некий аналог "новой демократии" в Европе, первые 2-3 года после войны выполнял взятые на себя обязательства потому что ему нужно было выждать время пока китайские коммунисты не победят в гражданской войне с одной стороны. И что бы не давать повода антикоммунистам говорить что "новая демократия" просто обман с другой. После победы коммунистов в Китае не коммунистические партии в Европы были подавлены, а их лидеров либо посадили, либо убили, либо заставили эмигрировать (пик 2). Камнем преткновения в Чехословакии был министр иностранных дел Ян Масарек, который готов был вести дискуссию об участии Чехословакии в плане Маршала. Но просто так убить его было нельзя потому что он был слишком известен в международной политике, поэтому советские спецслужбы организовали на него покушение под видом самоубийства выкинув его из окна его кабинета. Запад понял что Сталин с помощью "грязной игры" и политических убийств стремится установить просоветские режимы в этих странах, и понял что теперь ему предстоит такая же жестокая идеологическая война с коммунизмом какую до этого они вели с нацизмом (пик 3). Поэтому в Европе началась холодная война.

Китаевед профессор Панцов по архивным документам свидетельствует что целью всех этих послевоенных акций Сталина было разжигание третьей мировой войны путем нападения объединенных китайских и корейских сил на Южную Корею в 1950г, с последующим втягивание в эту войну США и ослаблением ее экономики военными тратами (пик 4)

>>171897711 (OP)
Крайняя нищета при Сталине: средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги. Средняя зарплата чернорабочего в США в это же время была в 2 раза больше чем в СССР

Последнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхозники в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне
>Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)

Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при Хрущеве

Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей
>1940г - 339 руб
http://genby.livejournal.com/165073.html
из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.
Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л
>1940г - 11,5 руб
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 240-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году

Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации

Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине
>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.[24]
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах
>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило
>С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР

Кроме этого существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г
>нормы фактического питания населения СССР ниже научных норм по всем продуктам, кроме хлебных продуктов и картофеля
>рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось
>неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года
>До революции труд крестьян, составлявших основную массу населения царской России, был связан с большой затратой энергии: на косьбе затраты энергии достигали 7300 калорий, у пахаря плугом - 5242 калорий, на вязке снопов - 4957 калорий
>Во всех районах РСФСР, кроме районов Се-веро-Запада, питание различается незначительно: калорийность питания колеблется от 2440 до 2850 калорий
http://istmat.info/node/18419
Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с третьим пиком, видно контрастное различие калорийности при сталине с каллорийностью до революции которая была в среднем 3000-4000ккал

Для сравнения в 30-е для в Америке переживающей жесточайщий экономический кризис и "великую депрессию" средняя зарплата неквалифицированого рабочего в период "нового курса Рузвельта" равнялась 1$ в день, что примерно равно 25$ в месяц
>Всего на общественных работах к началу 1934 г. было занято 5 млн. человек, получавших бесплатное питание, жилье и по 1 доллару в день в качестве оплаты
http://www.istoriya.org/ruzvelt/
при стоимости булки белого хлеба в США в начале-середине 30-ыхх 8 центов
>Bread, white, 8 cents per loaf New Jersey
http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.html

В СССР в 1935г булка белого хлеба весом 500гр стоила 75 копеек (пик 4), при средней зарплате чернорабочего в 110-120 рублей
Если разделить зарплату американского рабочего в 25$ на 8 центов, то получится что американский рабочий мог купить себе на всю зарплату 312 булок белого хлеба

А если разделить зарплату советского чернорабочего в этот же период в 110-120 руб на 75 копеек, то получится что советский рабочий мог купить себе на всю зарплату 146-160 булок белого хлеба, что примерно в 2 раза меньше чем у американца

В целом если сравнивать уровень жизни в СССР и США середины-конца 30-ыхх годов, то средний американский рабочий на зарплату мог безбедно содержать семью, иметь медицинскую страховку, оплачивать образование детей, при том что жена в семье не работала. А в СССР того же периода семья в которой работали муж и жена десятилетиями не вылезали из нищеты

>>171910997
А это я мискликнул. >>171910727
>>171910467
>>171910365
>>171910124
Всё, можете вбрасывать гомонигр. Мы снова все тут походу никого ни в чем не смогли переубедить.

>>171904284
>Но страна без него бы погибла, её бы съели наши западные партнёры.
С какого бы хуя? Большинство историков исследовавших вопрос угрозы СССР, говорят что никакая война СССР с 1921г не угрожала, и не угрожала бы дальше если бы Сталин сам в 1924 году не заявил Европейцам что в недалеком будущем будет нападать на Европу. Европейцы никогда бы не сняли с Германии версальские военные ограничения если бы не появилась красная угроза.

Никакая большая война с 1921г России не угрожала, не было необходимости в сверхбыстрой индустриализации на костях какую провел Сталин

Напоминаю что с 1921г никакая большая война СССР не угрожала. Не было необходимости в такой крайне форсированной индустриализации на костях какую провел Сталин, потому что некому было нападать на СССР до тех пор пока Сталин сам в 1924г не заявил что в будущем будет вторгаться в Европу
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений ("Об основах Ленинизма" 1924г)
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php

Поэтому европейцы в ответ начали предпринимать меры вооружения Европы для отражения коммунистической экспансии, и поэтому европейцы не препятствовали в вооружении Германии в качестве противовеса сдерживания распространения коммунизма

Таким образом фраза Сталина "мы отстали от развитых стран на 50-100 лет, нам нужно пробежать это расстояние за 10 лет, иначе нас сомнут" - обычное вранье, никто СССР сминать не собирался до тех пор пока Сталин сам не сказал что будет нападать на Европу. Сталинские слова про "сомнут" это обычная выдумка с целью оправдать огромные ничем не оправданные жертвы форсированной сталинской недо-индустриализации

Возможно кто то укажет на интервенцию в гражданской войне, на это можно ответить что интервенция была потому что Антанта надавала русским в долг большие кредиты, а большевики отказались их возвращать но продолжали пользоваться плодами этих кредитов. Кроме того на территории России существовали иностранные предприятия которые советская власть национализировала (ограбила). Поэтому иностранная интервенция имела цель вернуть царя или временное правительство что бы оно возвращало взятые кредиты и отдавала отнятое большевиками чужое имущество, но когда царя убили и большевики победили в гражданской войне - то смысла в интервенции не оставалось

Кроме того самой второй мировой войны вообще не было бы если бы не действия Сталина по распилу Польши. До пакта Молотова-Риббентропа в 1939 у Германии не было общих границ с СССР, следовательно не было возможности напасть на СССР. Ее не было бы и дальше если бы Сталин просто не заключал никаких договор с немцами. В том случае если бы немцы решили захватить Польшу в одиночку, то здесь Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше, для нападения на СССР впоследствие

>>171905205
> Ебенили все, а вот Польшу расчленили конкретные товарищи.
Будто что-то плохое. Даже я всецело поддерживаю коммунистов в этом решении.
Делим Польшу с 1772 года!

Мимобелогвардеец

>>171904284
>Но умоляю забудьте вы про либерастический бред из методички - миллиарды расстрелянных
Не миллиарды. Но где то около 40 млн.

40 миллионов убитых лично Сталиным - это не мем, а реальность.

>трупами закидал
Армия СССР за всю войну 19 млн человек, а армия Германии вместе со всеми союзниками всего 7.5 млн человек. У СССР преимущество в людях в 2.5 раза, вдобавок к этому в начале войны было и качественное и количественное примущество в танках в 6 раз, в самолетах в 5 раз, в артиллерии в 2.5 раза. И даже при таком превосходстве совок умудрился потерять на 1/3 больше Германии, при том что половину войны простоял в обороне.

Это и есть то самое задавили числом

>>171911590
это очередной факт того что сталин выполнял приказ английскихкоролей по сокращению насления

>>171911748
>Без всех сопутствующих жертв, без нищеты и репрессий
бабушке своей расскажи это

>>171897711 (OP)
псина он последняя.

>>171911768
>но без всех сталинских бед и массовых смертей
>бабушке своей расскажи это

НИБЫЛА

>>171898893
>3. Не имел друзей/окружения с яхтами, зарегестрированными на Британских Виргинских островах, с банковскими счетами в банках США/Британии/Швейцарии, с недвижимостью, активами или детьми/внуками на Западе. Посл. пункт важен. Он говорит о том, для чего/кого человек строит страну.
Потому что у него в неограниченной власти итак была целая страна, в которой ему итак все приносили по первому щелчку пальцев. Пока большинство населения питалось лежалой колхозной картошкой и черствым хлебом, Сталин в это время закатывал роскошные пиры, на которых он и его окружение пили самые дорогие вина и коньяки, сделанные ему специально на заказ.

>>171911768
Американцы же всего этого достигли без коммунизма и массовых репрессий. Что скажешь в ответ?

>>171897711 (OP)
Историю не знаю, потому что в школе учили только тому, что в 1201 основали Ригу. Уебок вроде, но если воспринимать его как игрока в циву/европу захуярис и 100500 килотысяч расстрелянных как NPC в лучшем случае, то неплохо тащил.

>>171898893
>4. Убивал казнокрадов
Это не отменяет того что при Сталине коррупция была не меньше чем сейчас. Собственно плановая социалистическая система по дефолту предполагает огромное разрастание бюрократического аппарата. А чем больше бюрократии тем больше коррупция.

При Сталине должности продавалась не меньше чем сейчас. Собственно в современной России из советского режима как раз все это и пришло. Например в определенный момент было зафиксировано что почти все должности директоров алкогольных заводов начали занимать какие то темные личности, которые никогда не было в комсомоле, не состояли в партии, имели судимости за вороство или растраты, и при этом каким то чудом по всей стране стали директорами алкогольных заводов. Как оказалось в большинстве случаев должности просто покупались. Например Тенгиз Алабидзе так купил себе должность директора винного завода, и вместе с Мирзоянцем поставили производство поддельного алкоголя на поток.

Во время войны один из инженеров Николай Павленко организовал фальшивую строительную часть "УРВС-5" с поддельными печатями, с помощью которой брал у государства заказы на постройку различных объектов. После чего 3\4 выделенного на них бюджета распиливал, а на 1\4 строил объекты с привлечением бесплатной рабочей силы в виде пойманных дезертиров, которых (анекдот!) самозванный генерал Павленко расстреливал по приговору "трибунала", которого тоже никогда не было, но Павленко сам присвоил себе звание генерала и с соответствующими полномочиями
https://www.youtube.com/watch?v=bIAJIm_Jodc

Поэтому ни с какой коррупцией Сталин не только не боролся, но даже наоборот - сделал все что бы ее стало в разы больше при нем, и после него.

Хуйню про то что при Сталине "боролись коррупцией" может пиздануть только конченный идиот не знающий реальную историю.

>>171897711 (OP)
Жыть стало лутьше, жыть стало вэсэлэй!

>>171898893
>Убивал казнокрадов
Это ж надо такую хуйню пиздануть. Каким конченым долбоебом надо быть?

У половины снабженцев и кладовщиков при Сталине имелись судимости за воровство и растраты

>>171912068
Так социализм априори рождает коррупцию и казнокрадство. Фарцовщики самый яркий пример

>>171908030
Ну так-то многое "неприемлимое" по отношению к прошлому это личная заслуга сталина. И лагерный гомосексуализм и статья за это и даже новый год и рпц.

>>171908719
>поколение терпил
Уже очевидно что ты малтлетний долбоеб. Дальше не читал

>>171897711 (OP)
Как и ко всем остальным из прошлого АБСОЛЮТЛИ ПОХУЙ
Да и вообще, изучать историю удел быдла. Зачем жить и копаться в прошлом, когда ты живёшь в настоящем?

>>171903834
Зато в руссландии были бы дороги

>>171897711 (OP)
Нахуй этого старого засранца!

>>171920647
Сажу забыл.